(VIEJO VÍDEO) Arabización e islamización de al-Ándalus

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  • เผยแพร่เมื่อ 2 ต.ค. 2024

ความคิดเห็น • 58

  • @lahistoriaespana
    @lahistoriaespana  2 ปีที่แล้ว +2

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  • @palomitero46
    @palomitero46 2 ปีที่แล้ว +17

    Me da pena que este canal tenga pocas visitas, yo lo descubrí en Spotify pero ya no suben capítulos. Me parece un grandísimo podcast con contenido súper detallado y denso. Ánimo!

    • @lahistoriaespana
      @lahistoriaespana  2 ปีที่แล้ว +4

      Sí, realmente también me cuesta entender cómo tengo tan pocas visitas y otros canales tienen muchas más tirando de Wikipedia e historiografía desactualizada. En Spotify se va subiendo todo igual, pero como he repetido en múltiples ocasiones hay dos podcasts, La Historia de España para la serie principal y Memorias Hispánicas para todo lo demás.

    • @etxavarr
      @etxavarr 2 ปีที่แล้ว +2

      Yo lo intento mover todo lo que puedo. Pero me da la impresión de que muchas veces los que buscan historia lo que quieren es épica esencialista. Yo de lo que he visto encuentro éste canal el mejor, el más solvente, uno donde aprender y disfrutar. En cuanto pueda intentaré colaborar económicamente de alguna manera

    • @lahistoriaespana
      @lahistoriaespana  2 ปีที่แล้ว +3

      @@etxavarr por desgracia creo que tienes razón, mucho aficionado a la historia realmente le interesa poco la historia y solo quieren una visión sesgada nacionalista, de tipo épico como dices. Como decía en la entrevista Alejandro García Sanjuán, si hablan de gestas de tal o de nosotros para referirse a hechos de hace cientos de años... Huye

  • @javi023
    @javi023 2 ปีที่แล้ว +5

    Excelente trabajo escuché un primer video tuyo sobre el nacionalismo catalán y me di cuenta en seguida de la cultura e información académica que sube canal gracias

  • @Instruisto31
    @Instruisto31 ปีที่แล้ว +5

    No podemos hablar de "dialecto andalusí" sino más bien de "Lengua Andalusí", el árabe clásico al igual que le sucedió al latín evolucionó y se dividió en múltiples lenguas durante la Edad Media, esas lenguas son las que hoy emplean en cada país de forma oral en Marruecos, Egipto o Siria y no existe la intercomprensión, al igual que el francés, el español o el rumano. La diferencia con respecto a nuestras lenguas romances es que las distintas lenguas árabes nunca llegaron a estandarizarse y escribirse por motivos políticos, religiosos e ideológicos. La sacralización del árabe clásico como lengua divina del Corán, hizo que las distintas lenguas árabes se mantuvieran restringidas a la oralidad, pero eso está cambiando y cada vez hay más movimientos a favor del reconocimiento de estas lenguas en Egipto o Marruecos que de hecho ya cuentan con su propia versión de Wikipedia en egipcio y marroquí. El andalusí por tanto sería una lengua árabe más de esa gran familia, que se extenguiría tras la reconquista como se extinguió el mozárabe o lengua romance hablada por los cristianos en territorio andalusí tras su expulsión.

    • @lahistoriaespana
      @lahistoriaespana  ปีที่แล้ว +2

      Buen comentario!

    • @Instruisto31
      @Instruisto31 ปีที่แล้ว +2

      @@lahistoriaespana Gracias y enhorabuena por tu canal, espero que poco a poco vayáis creciendo, creo que es realmente muy necesario que existan canales así.

    • @mohamedadrass
      @mohamedadrass 8 หลายเดือนก่อน +5

      ​@@Instruisto31
      El árabe andalusí todavía existe y se habla en marruecos.
      Sobre todo tetouan Tánger y fez
      Naturalmente ha cambiado pero su esencia sigue siendo andalusí

  • @Eminonna
    @Eminonna 2 ปีที่แล้ว +5

    El árabe, lo árabe, tenía gran prestigio social como hoy lo es lo anglosajón. De hecho existe documentación de como nobleza, funcionarios o incluso clérigos católicos usaban versiones de sus nombres en árabe para nombrarse a sí mismos.

    • @lahistoriaespana
      @lahistoriaespana  2 ปีที่แล้ว +3

      Sí, esto ya lo he hablado muchas veces y y era un fenómeno que hasta irradió los reinos cristianos.

    • @massinissaziriamazigh8122
      @massinissaziriamazigh8122 ปีที่แล้ว +1

      Ibn Khaldun said: The majority of scholars from the Islamic nation were not Arabs, they were Muslims from non-Arab nations

    • @Andres-Galvez
      @Andres-Galvez 9 หลายเดือนก่อน +1

      Si, pero cuidado con el contexto temporal en que ubicamos ese "prestigio de lo árabe". Se documenta a partir del emirato de Abderramán II, y se hace más intensa, incluso coactiva, con su sucesor el emir Mohamed de la mano de la influencia creciente de la escuela malikí de jurisprudencia coránica. No hagamos retroactiva la arabización al 711, que eso va con segundas.

    • @Eminonna
      @Eminonna หลายเดือนก่อน

      Actualmente se ve este fenómeno de yankifizacion de hispanoamerica usando nombres (incluso mal escritos) en población hispanoamericana alejada de EEUU: Los Robinson, Jhon, Jonathan abundan, y no hubo invasión norteamericana ni inglesa! Simplemente lo adoptan por que les resulta prestigioso... por no hablar de los nombres y cartelería de establecimientos comerciales... la mayoría en ingles...
      Vas a Ibiza o a Lanzarote y es igual que ir a Australia o a MIami: el mismo bar ingles, la misma musica, los mismos camareros... Todo es igual que todo es lo mismo

  • @conchipulido
    @conchipulido 2 ปีที่แล้ว +4

    Fantástico. Gracias por el gran trabajo que haces

  • @ejhidalgo
    @ejhidalgo ปีที่แล้ว +3

    Enhorabuena por tu canal, es una verdadera joya en lo que a divulgación histórica se refiere.
    Permíteme un pequeño apunte: El municipio de Lucena pertenece a la provincia de Córdoba. Aquí en Granada hasta donde yo sé los judíos se agrupaban en el precioso barrio del Realejo, sito en las laderas de la colina del Mauror ( "a la espalda" de la Alhambra).
    Un cordial saludo.

    • @lahistoriaespana
      @lahistoriaespana  ปีที่แล้ว +1

      Tienes razón, buen apunte!

    • @doctorkhevago3240
      @doctorkhevago3240 24 วันที่ผ่านมา

      Es cuestión controvertida que la judería se ubicara en el actual barrio del Realejo. Y en cualquier caso, la comunidad judía granadina quedó muy mermada tras el progrom sangriento del año 1066.

  • @ramirostallerdecocina3124
    @ramirostallerdecocina3124 2 ปีที่แล้ว +2

    Eres muy grande David! Excelente labor divulgativa👌👌Excelente y para disfrutar "como enanos" a l@s que nos encanta la historia! Felicidades!! (Esta tarde lo comparto en mi Facebook personal😉 )

  • @ianluisrodrigolebaron1053
    @ianluisrodrigolebaron1053 2 หลายเดือนก่อน

    Cada vez estoy mas convencido que la toma de Granada marco un antes y despues .Gracias Fernando e Isabel de Castilla ,sin ellos España nunca hubiese sido unificada .

  • @Eminonna
    @Eminonna หลายเดือนก่อน

    El mismísimo Abdel Rahman... era sirio? venia huyendo de la matanza abbasi en Damasco? O solo se otorgo ese origen para facilitarle atraerse aliados???

    • @lahistoriaespana
      @lahistoriaespana  หลายเดือนก่อน +2

      Cuando hablamos de sirios aquí, hablamos de los descendientes de árabes de la península arábiga que emigraron a Siria. La familia de los Banu Umayya era originaria de La Mecca, igual que Muhammad. Tienes un episodio dedicado a Abd al-Rahman I.

    • @doctorkhevago3240
      @doctorkhevago3240 24 วันที่ผ่านมา

      Una pregunta a la que, como siempre, se ha de responder desde las fuentes, no desde la fantasía.

    • @Eminonna
      @Eminonna 24 วันที่ผ่านมา

      @@doctorkhevago3240 ¿las fuentes??? Las del Nilo, supongo!!!
      ¿Las fuentes que hablan de cientos de miles de muertos en batallas, de ángeles y santos apoyando una u otra causa, las que se copian los desvaríos unas a otras???
      Ni los historiadores serios fian de las fuentes.

    • @doctorkhevago3240
      @doctorkhevago3240 23 วันที่ผ่านมา

      @@Eminonna Ningún historiador serio hace como usted, fusilando las fuentes para, en su ausencia y vacío correspondiente, poder construir más cómodamente una fantasía alternativa.
      Lo que hacen los historiadores serios es discernir qué datos tienen aspecto de adorno literario, o de matiz hagiográfico o de componente de providencialismo religioso, de aquellos otros datos que tiene historicidad verificada o fiable. Es lo que generalmente se da en llamar investigación histórica, aunque comprendo que le suene a dialecto malayo.
      No cuela: su fantasía opera mejor con fuentes anuladas, pero NADIE, absolutamente nadie, anula una fuente primaria.
      Siga explorando otra excusa. A ver si con la próxima tiene más suerte.

    • @Eminonna
      @Eminonna 12 วันที่ผ่านมา

      @@doctorkhevago3240 Pues es curioso, por que toda mi perorata y razonamiento surge precisamente de hacer lo que usted pide que hagamos, ja ja ja
      Es fantástico que, usando las mismas herramientas y estrategia de estudio, podamos llegar a sitios tan diferentes, no? JA JA JA
      La diferencia no tiene nada que ver con la historia, obviamente, si no con SUS intereses o el bando al que, ingenuamente, ha decidido acogerse.

  • @eduardourbanolorenzo7502
    @eduardourbanolorenzo7502 11 หลายเดือนก่อน +4

    Yo comence a "educarme"con el tardofranquismo, la transición y la UCD así que poca historia pude aprender ya que solo hice la EGB y de casualidad,habia que llevar dinero a casa,la primera versión que conocí de la historia "oficial"fue en El Manuscrito Carmesí de Antonio Gala, ahí se exponían puntos de vista semejantes a los que se dan en este video.

    • @josealbert4596
      @josealbert4596 7 หลายเดือนก่อน

      En el tardofranquismo la enseñanza que se debia haber hecho era el bachillerato laboral , que se deberia haber potenciado en vez de elininarla ( lea la historia de las universidades laborales de Gijon y de Cheste) tal que como en los paises comunistas ( yo vi trabajar cuando el Ladrillazo albañiles llegados del ex area comunista de Europa: Bulgaria, Polonia, Ucrania, etc y daban doscientas vueltas a los españoles, asi como los mecanicos de automoviles etc, porque alli lo prioritario era aprender "oficios utiles" para el pais y para ganarse los garbanzos, no las ridiculeces de España, de que si pensar en que tocas a una es gran delito y gran pecado, y lo de que no eres español sino gallego o cantabro o valenciano , y luego, cuando supieras ganarte los garbanzos, aunque fuera modestamente, en caso de sentir otras aficiones diferentes al futbol y la musica yeye , haber estudiado estos temas de cultura: historia, literatura, etc No crea usted que los chicos actuales tienen mas conocimientos culturales que los de la epoca del Adolfo Suarez o el tardo franquismo, en mi modesta opinion son aun mas ignorantes de todo ( ahora son unas generaciones de ignorantes y además que desconocen todo de tecnologias , solo saben politica separatista falsa, que si Castilla y Navarra eran atroces enemigas y similar , pregunteles que es la soldadura TIG o que es un torno Y con los millones de inmigrantes que estan trayendo va a ser el caos: creo que estan trayendo a la gente mas ignorante y con menos luces del planeta , a lo que va a haber que alimentar de por vida

  • @NoéVillaverdeVega
    @NoéVillaverdeVega ปีที่แล้ว

    Es cierto que en el siglo XI la Arabizacion debió ser prácticamente total en los centros urbanos de Al Andalus, pero dudo que el Romance Mozárabe hubiera desaparecido en el medio rural y zonas de montaña.

  • @Tristan-th7dq
    @Tristan-th7dq 2 ปีที่แล้ว +1

    Gran vídeo!

  • @miguellevkovich3680
    @miguellevkovich3680 7 หลายเดือนก่อน

    Excelente material. Muchas gracias

  • @nicolaspinto76
    @nicolaspinto76 3 หลายเดือนก่อน +1

    Lo último, de la sexualidad como acto de poder del grupo conquistador al conquistado me parece muy acertado. En Chile, en la época colonial era normal q los españoles tuvieran concubinas indias o mestizas además d la esposa española, nadie cuestionaba, pero en la guerra de Arauco cuando una española era tomada cautiva por mapuches y tenía hijos de alguno, si volvía a los dominios españoles su familia la discriminaba xq se consideraba una vergüenza.
    Igual, a veces se da al revés, hace unos años las chilenas en Antofagasta se quejaban xq las colombianas q llegaron les quitaban a los esposos.

    • @nicolaspinto76
      @nicolaspinto76 3 หลายเดือนก่อน +1

      Respecto de los inmigrantes, me acordaste a Berlusconi en 2010 dijo q en Italia los sin papeles no son bienvenidos salvó q sean chicas guapas.

  • @luisfernandoapl
    @luisfernandoapl 8 หลายเดือนก่อน

    Excelente, muchas gracias

  • @cesarosho
    @cesarosho หลายเดือนก่อน

    Gracias por dar voz.alandalus no tiene que ser Andalucía....si no al territorio dominado .vale.....

  • @josemanuelbelloaguilera7108
    @josemanuelbelloaguilera7108 ปีที่แล้ว +1

    muy interesante y documentado, no haces referencias a las teorias de Olague sobre los cristianos arrianos, segun la cual estos prefirieron islamizarce a seguir las doctrina catolica

    • @lahistoriaespana
      @lahistoriaespana  ปีที่แล้ว +3

      Olagüe no era historiador y desarrolló la ridícula teoría de que la península ibérica no fue conquistada por árabes y bereberes y que la gente se convirtió al islam así espontáneamente, ya expliqué esto en el episodio sobre la conquista musulmana. Cualquier teoría suya debe ser desacreditada por no tener ningún sustento. El cristianismo arriano tuvo una presencia muy limitada en la península ibérica, solo entre los vándalos, suevos y visigodos, los primeros se marcharon a las dos décadas, los segundos se convirtieron al catolicismo no demasiadas décadas después de su llegada, y los godos se convirtieron bajo Recaredo. No hay evidencia de que siguieran existiendo cristianos arrianos más allá del reinado de Recaredo, después de la supresión de algunas revueltas y conspiraciones relacionadas con el arrianismo. Ya expliqué esto en el episodio dedicado a Recaredo y la conversión de los godos al catolicismo.

    • @alvar534
      @alvar534 ปีที่แล้ว

      No tiene ningún sentido, totalmente desacredita por las fuentes y los yacimientos arqueológicos, que demuestran la violencia, a veces extrema, de la conquista

    • @doctorkhevago3240
      @doctorkhevago3240 24 วันที่ผ่านมา

      Es materialmente imposible que un arriano se convirtiera al Islam porque no hay ni rastro de arrianismo en el reino visigodo a la llegada del contingente omeya.

  • @azurbanor
    @azurbanor 9 หลายเดือนก่อน

    😮😮

  • @deumevet
    @deumevet 4 หลายเดือนก่อน

    lo de las religiones interreligiosas lo siguen aplicando igual hoy en dia.

  • @laurolavanda1807
    @laurolavanda1807 10 หลายเดือนก่อน

    Yo supe de un arabico lider,de una revelion que se comvirtio al cristianismo,no recuerdo su nombre

  • @NoéVillaverdeVega
    @NoéVillaverdeVega ปีที่แล้ว +1

    Al contrario del Oriente Mediterraneo, dónde el Imperio Bizantino estaba inmovilizado y progresivamente en retroceso ante la preponderancia Islamica, en Europa Occidental la Yihad chocó con reinos como el Imperio Carolingio que no obtenía ningúna ventaja ni social, ni económica por Islamizarse y convertirse en un dominio periferico del Oriente Árabe.
    La conquista del centro y norte de Europa mediante Yihad hubiera requerido un esfuerzo logístico y estratégico sostenido en el tiempo fuera de lo común y por tanto irrealizable en ese momento, como evidenció la derrota de los Árabes ante los Francos en Poitiers en el siglo VIII.
    Gracias a esa toma de conciencia, de que nada podían dominar los Árabes fuera de las regiones Mediterráneas, los incipientes reinos Cristianos de la Cornisa Cantábrica y cordillera Pirenaica pudieron consolidar su poder y organizarse frente al Islam que habia invadido y finiquitado el Reino de la Spania Visigoda.
    Esa resistencia a la larga procuró la impermeabilidad de las fronteras y la neta división del poblamiento entre Cristianos y Musulmanes Peninsulares que no se dio en Oriente, donde los Cristianos debieron asumir su sometimiento, para persistir.
    De otro lado, pese a la presión Islámica para procurar la Arabizacion del poblamiento de Al Andalus desde el siglo VIII, es más dudoso que el Romance Mozárabe hubiera desaparecido fácilmente del Sur del territorio Peninsular, con la excepción de los centros urbanos que servían como residencia a las elites arabizadas.
    Hay varios factores que así lo sugieren, de un lado la asimilación cuasi automática de los Mozárabes que huyeron al Norte para esquivar el rigorismo Islámico especialmente durante los siglos X y XI, sin que en ningún caso se tenga constancia de bolsas lingüísticas Arabofonas, salvo un neto influjo Árabigo en la toponimia Norteña de diversas localidades de repoblación, como Al Munia, Mahamud, Villaamil, Tordomar, Villahoz (Villa Al Hauz), Moragues (Morawad), Cajal, Borges, Alsamora, Calassang, etc, etc....
    y por tanto procedieron a la progresiva aglutinacion de sus fablas "Mozarabes" con los Romances Norteños, lo cual explica la abundantisima aportación léxica del Árabe a los Romances Penínsulares.
    De otro lado en sentido inverso, la fácil difusión de los Romances del Norte Penínsular en los territorios progresivamente reconquistados donde la población rural de habla Mozarabes, hubiera facilitado el arraigo y aglutinacion de los Romances Norteños.
    Como prueba de esa persistencia Mozárabe entre el elemento popular de Al Andalus, avanzado el siglo XIII un centro urbano extra Peninsular, pero intimamente relacionado con el poblamiento Peninsular, como Ceuta estaba aún mayoritariamente poblado por gentes de origen Mozarabe.
    Las principales fiestas de la localidad de Sabta (Ceuta) aún bajo dominio Islamico eran San Juan y la Natividad de Jesús, por ello los señores de Ceuta de la dinastía Al Asafi inventaron la celebración del Mwlud (el Nacimiento de Mahoma) para procurar una festividad local Islámica que propiciara la sustitución de las festividades tradicionales.
    Incluso en el siglo XV se advierte en el reino de Granada que buena parte de la toponimia diseminada por todo el territorio rural y montañés continuaba siendo de etimología Romance Mozárabe, como Castell de Ferro, Romilla, Pampaneira, Capileira, Mont Acut (Cutar); Casarabonela, Coin, Corominas, etc, etc....
    Por último precisar que Lucena, donde residía una de las más importantes comunidades Judías de Al Andalus hasta que a mediados del siglo XII fueron expulsados por los Almohades, actualmente es una localidad de la provincia de Córdoba, no de la provincia de Granada.

  • @DiomedesDioscuro
    @DiomedesDioscuro 11 หลายเดือนก่อน +2

    Pues vaya paraíso multicultural! 😅

  • @EstoyNervioso-k2g
    @EstoyNervioso-k2g 7 หลายเดือนก่อน

    Si arabizacion urgente

  • @joye8
    @joye8 10 หลายเดือนก่อน

    55:30 si fuese así, ya estarían las feministas pidiendo más control fronterizo.