STIMMT ES EIGENTLICH ... dass Wehrmacht und "Blitzkrieg" zusammengehören?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 10 ธ.ค. 2020
- ANMERKUNG: Es wurde ganz richtig angemerkt, dass "the Blitz" und der "Blitzkrieg" zwei militärhistorisch unterschiedliche Phänomene sind und dass der "PR blitz" sich vermutlch mehr auf das Luftkriegphänomen bezieht. Allerdings bin ich sicher, dass die beiden Begriffe sich sprachhistorisch gegenseitig in ihrer Wirkmacht verstärkt haben und in der heutigen Nutzung verschwimmen - gerade im amerikanischen und im deutschen Sprachraum dürfte ein Nachhaken eher auf die Referenz "Blitzkrieg" als auf "the Blitz" zurückführen, weil hier "Blitzkrieg" das deutlich strahlkräftigere Wort ist. Trotzdem ist richtig: Das habe ich zu wenig trennscharf ausgedrückt. /RR
- วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
![Buchbesprechung: "Kurdish Armour Against ISIS" [Papierkrieg Folge 11]](http://i.ytimg.com/vi/pmhO7OY_CFw/mqdefault.jpg)
![Buchbesprechung: "Kurdish Armour Against ISIS" [Papierkrieg Folge 11]](/img/tr.png)
![Buchbesprechung: "Die Waffen-SS: Hitlers überschätzte Prätorianer" [Papierkrieg Folge 2]](http://i.ytimg.com/vi/oc85joc0pUQ/mqdefault.jpg)
Ralf Raths nutzt die Schließung des Museums, um uns mit interessanten Videos zu unterhalten und zu informieren.
Klasse und danke dafür!
Das Museum kann sich glücklich schätzen diesen Mann zu haben. Ein Genuss ihm zuzuhören. Wunderbar strukturiert, analysiert und formuliert, 👍
Und vor allem freie Rede! Das muss man erst mal schaffen
@maliziös Ist es keine Diktatur? Was ist es dann? Demokratie Ist es nicht
@maliziös sicherlich. Aber sowas kommt ja nicht Knall auf Fall. 1933 wurde 15 Jahre lang entwickelt. Und auch dann war es nicht 1933 sofort alles da. Es kam Jahr für Jahr, Monat für Monat. Man muss nur in der Lage sein Anfänge zu erkennen.
Aber sie haben Recht. Es gibt auch viel Unsinn als Information. Daher sollten wir alle immer hinterfragen und nicht einfach nur hinnehmen egal ob es von Bürgern oder Politikern kommt.
könnte ihm stundenlang zuhören ,wenn man mit jemandem über Kriegsthemen reden kann und möchte dann ist er es ,Danke
Wie erklärt man einem Engländer Stoßlüften? "It's like Blitzkrieg, but just for Windows." Und Klasse ist das Video auch noch dazu ;) .
HIHI
Windows ist tatsächlich ein bisschen wie Blitzkrieg
WHAT would u do..............if u forgot the big pot of garlic-mussels on the stove????????????
@@mauertal i dont understand the connection.....
WITH windows… ergibt eher einen Sinn.
ah herrlich anti-clickbait: gleich die Antwort vorneweg liefern, aber immer super spannend erzählt, dass man alles sehen und hören will
Wer war Guido Knopp noch gleich? 🤔
Selten sowas Unterhaltsames und Informatives gesehen. Und das ohne Bildgewalt. Hut ab, danke für die Lehrstunde :).
Das war der der die Bedeutung von Bildern zur Wissensvermittlung von Geschichte Populärwissenschaftlich ins TV gebracht hat. Er war Pionier. Andere nach ihm machen es jetzt einfach halt besser und ähm... differenzierter...aber einen gewissen verdienst für Geschichte als Mainstream Thema kann man ihm nicht absprechen.
@@pointlesspublishing5351Vielleicht haben Sie mich falsch verstanden oder ich habe mich zu sehr durch die Blume ausgedrückt. Es war eher positiv gegenüber Herrn Knopp gemeint. Im Sinne von "Wow, was er gemacht hat geht noch besser?!" Halt nur ohne Bildmaterial. So in etwa ;).
@@tomvr4638 ah mein Fehler. Grüße
Der Unterschied zwischen Knopp und Rath ist das Publikum.
Rath wendet sich an interessiertes Publikum mit Vorkenntnissen (inkl. der Bildgewalt von Knopp!). Wenn er von "Luftüberlegenheit der Wehrmacht in Polen" spricht, hat jeder von uns die Bilder der Stuka im Sturzflug schon im Kopf.
Knopp ist da auf laienhafteres Publikum aus und unterstützt daher den Vortrag mit Bild und Ton.
Vergleichbar ist es mit Büchern - bei Autos z.B. es gibt die bebilderten Bücher für die Laien, für die Masse. Wo man z.B. Motoren im Aufschnitt sieht oder einfach Detailfotos. Und je mehr man Richtung Fachliteratur geht, desto mehr neigt es Richtung Textwüste - denn das Fachpublikum braucht kein Bild um zu wissen wie ein Doppelnockenwellenmotor von Alfa aussieht
@@torstenraab532 Das würde ich so unterstreichen.
Deswegen heißt die BILD auch BILD und spiegelt damit auch den Informationsbedarf derer Leser wider.
Genau so sollte die Geschichte in der Schule weiter gegeben werden ! Toller informativer Vortrag ! Danke
Jaja.
Mein Opa hätte gesagt: „Des hämma imma scho so gmachd“
Hieß der zufällig Rudolf Winkler? 😄
👍🏻😎
Ich finde es super, dass ihr zu einem Thema gleich noch einen übersichtlichen Überblick auf die maßgebliche Literatur gebt. Gerne zu anderen Themen wieder.
Die Kunst des Krieges betont die Flexibilität der Truppen und ihrer Beweglichkeit. Somit ist das Konzept des "blitzkrieges" so alt wie Menschheit selber.
@@urlauburlaub2222 🤔 Die Kunst des Krieges ist aber Chinesisch. Als die Japaner auf die "Kunst des krieges" trafen wurden sie besiegt.
Die "tacktik" des blitzkrieges gibt es in dieser vorm nicht. Es ist am Ende nur das zusammenarbeiten verschiedener Truppen Gattungen. Das gleiche gab es schon im 1. Weltkrieg, mehr oder weniger. Der Umstand das panzer und flugzeuge dazu kamen hat der vorgehen nur angepasst.
Das scheitern der roten Armee hat sich schon daran gezeigt das am Anfang nichtamtliches alle ihre panzer Funkgeräte hatten, was die Zusammenarbeit zwischen den Truppen erschwerte.
Typischer Fall von: "Selbst die größte Lüge wird zur Warheit, wenn sie Jeder glaubt." Tolles Video, danke schön.
"Selbst die größte Lüge wird zur Wahrheit wenn sie nur oft genug wiederholt wird."
@@stanislavczebinski994 Originalzitat von Josef Göbbels .
@@TheSwasi Dieser Mann hatte ja Recht damit. Das passt ja auch genau in das Bild, das er von sich aufgebaut hat. Was ebenfalls in dieses Bild passt: Er hat Churchill den Satz, dass er (Churchill) keiner Statistik traue, die er nicht selbst gefälscht habe, zugeschrieben. Und noch heute glauben sehr viele Menschen, dass dieser Ausspruch von Churchill stamme.
Das "Gefecht der verbundenen Waffen" kenne ich noch auf meiner bw Zeit.
Wieder ein absolut klasse Video! Vielen Dank für eure tolle Arbeit, Kanäle wie eurer helfen mir über die Zeit hinweg in der ich nicht in Museen und Ausstellungen gehen kann.
Tolles Video, greifbar erklärt und nett rübergebracht.
Ich finde es gut wie der Redner ernste Themen analytisch abhandelt und der Allgemeinheit vermittelt.
Es ist auch schön zu beobachten, wie sich die Nervosität legt und mittlerweile eine kleine Rampensau zeigt. ;)
immer wieder sehr informativ und top vorgetragen. danke euch allen.
This really interesting... I never thought about it, but once you mentioned how Prussians conducted war, it was clear you are right! Sorry, can;t write in German (well, only with many mistakes), but I understand almost everything!
Jedes Video einfach 100% informativ und spannend. Ihr seid top!
Ich schreib das mal hierein: Was mich mal interessieren würde, wäre das Thema Panzerinstandsetzung und Ersatzteillogistik bei der Wehrmacht. Wurden die Panzer zentral oder dezentral repariert, direkt an der Front oder weit hinter der Front? Wie hält man eine Panzerdivision am laufen? Blitzkrieg und Logistik, wie geht das?
Moderner Bewegungskrieg scheint mir ein geeigneter Begriff zu sein.
Moderner deutsch-preußischer Bewegungskrieg. So kämpften andere nicht.
@@etwas013 aber Preußen gab es doch ab 1932 nicht mehr?
also eher nur deutscher bewegungskrieg?
@@Tarnatos14 Nicht ganz. Bezieht sich unbedingt auf die preußische Kampfweise, was auch die Leitidee dieser Aufnahme ist.
@@etwas013 Ja den Bezug will ich garnicht leugnen, aber das preußische war ebenso nur noch Tradition und Bezug, ab 1939 war der Krieg und die Menschen selbst ja sozusagen nicht preußisch, weil es garkein Preußen mehr gab.
@@Tarnatos14 offiziell gab es Preußen noch, nur als eigenständiger Staatsapparat nicht mehr relevant
Bekenne mich auch inzwischen zu einem "Fan"von Herrn Rath vom Panzermuseum...
Bin dort während eines Kuraufenhaltes 3×mal gewesen.
Die Mitarbeiter dort wiesen eine gute Fachkenntnis über den zweiten Weltkrieg auf...Herrn Rath stelle ich auf eine Stufe,wie Sönke Neitzel...Weiter so !
Das Video und die dazugehörige Erläuterung war sehr interessant, danke! Bleiben Sie gesund =)
Besten Dank für die Buchempfehlung "Die Blitzkrieg-Legende" von Karl-Heinz Frieser. Spannend, detailreich und sehr gut lesbar, mit interessanten Detailskizzen und Schemata. Lag bei mir unter dem Christbaum.
Herrlich. Wunderbar mit dem Begriff Blitzkrieg aufgeräumt. Man merkt deutlich: der Mann ist vom Fach!!! Nach Corona muss ich unbedingt mal bei euch im Museum vorbeischauen!!!
Nachdem ich jetzt mehrere Videos gesehen habe , musste ich beschließen nächstes Jahr das Museum zu besuchen.
Ich bin sehr interessiert und freue mich auf den Besuch!
Was ihr leistet bedarf ausserordentlichen Respekt.
Bitte viel viel mehr von sowas.Super Vortrag! Mich würde zb. sehr interessieren wie es in Kriegsgebieten war die nicht "populär" sind. Griechenland und die Baltischen Länder.
Gut zu Folgen und absolut Informativ...
Und wieder wurde ein "Mythos" relativiert. Danke Dir für die tolle Erklärung Ralf.
Immer wieder gute Geschichtswissenschaft aus dem Panzermuseum. Danke dafür!
Danke für diese hochspannenden Videos!
Eine sehr klare, sachliche und verständliche Erläuterung. Vielen Dank dafür.
Wieder ein super Erklärung, auf den Punkt vorgetragen. Super!
Danke für den abgeschalteten Monitor im Hintergrund!!!!
Spätestens seit diesem Herbst macht sich bei mir auch das Wort "Blitzlüften" breit.
Danke für das informative Video! Man lernt immer noch dazu ... :-)
Ich habe mir auf eure Empfehlung das Buch von Frieser zu Weihnachten schenken lassen. Sehr spannend und gut geschrieben. Rein vom Titel und der Cover Aufmachung wäre ich an dem Buch bestimmt vorbei gegangen. Danke für den Tipp. Bin noch im ersten Drittel, aber ich lese jede freie Minute drin.
Wie immer sehr informativ und interessant.
Sehr informativ und gut vorgetragen. Danke!!
Wieder ein tolles Video. Könntet ihr mal einen Vergleich der deutschen und französischen Panzern im Westfeldzug machen?
th-cam.com/video/gH76zz9jq_A/w-d-xo.html Auf englisch, aber auch gut
Ein weiterer hervorragender Beitrag. Vielen Dank.
Bitte mehr davon! Das ist hoch interessant! Wie schauen denn zB die Taktiken der anderen Länder aus?
Oh ja
Stimmt, klingt nach einem sehr spannenden Thema. Fraglich ist halt, ob es Auftrag vom "deutschen" Panzermuseum wäre, über andere Armeen zu informieren.
@@hanswurst8377 Zur Einordnung des Gefechts der verbundenen Waffen kann man dies sicher machen.
Ich kann mich außerdem daran erinnern, dass bei meinem ersten Besuch im Panzermuseum 2018 mir im Gebäude eine große Tafel aufgefallen ist, die die preußische Kavallerie in einer Schlacht beschrieben hat und ihre Untergattungen (Kürassiere, Ulanen und Dragoner) als Vorläufer der Kampfpanzer, Spähpanzer und Schützenpanzer darstellt. Und zumindest im Punkt der Beweglichkeit kann man da auch mitgehen.
Er hat doch gerade gesagt, dass es eine normale Kriegsführung war
It would be great if you could do the video with english subtitles, love your work but i only know 2 or 3 words in german(the bad ones...).
Bei lauter Literatur aus den 90ern kommt ja fast die Vermutung auf, das dort jemand entscheidend geprägt wurde.
Gut erklärt. Gerne mehr davon
Ich hab was gelernt, vielen Dank.
@dasPanzermuseum. Bezieht sich ein "PR Blitz" nicht eher auf "the Blitz", also die Bombardierubg Londons? Gerade wenn man an das dauerhafte und massierte "bombardieren mit Informationen" denkt?
Danke, Herr Professor 👌🏻
Vielen Dank für diesen interessanten Vortrag man lernt nie aus👍
Super, toll erklärt!
Blitzkrieg? Wehrmacht denn sowas?! xD
Den Witz wollte ich machen. Aber jemand Stalingrad..
@@basst.4738 Jetzt Reichs Adler mit den Andeutungen um Himmlers Willen!
@@jonathanschneider1970 SS-kaliert hier wohl gerade ein wenig..
@@jonathanschneider1970 Speer den Mund mal nicht so weit auf
Ich liebe eure Videos Danke dafür 👌✌🤓
Super Video, auch von mir, vielen lieben Dank!
Interessant. Wieder was gelernt.
Genial, wie hier komplexe Fragen gut recherchiert und reflektiert beantwortet werden. Nur eine Frage meinserseits: Herr Raths wer bügelt eigentlich Ihre Hemden?
Schätze, die Hemden werden auf der heißen Motorabdeckung eines Leo 2 Blitz gebügelt
Einfach nicht in den trockner packen. Waschen, ausschütteln und sofort aufhängen. Bei den meisten Hemden funktioniert das einwandfrei ☝️🤣
Könntet ihr evtl dir Bücher verlinken in der Videobeschreibung? Wäre ganz lieb
Im Football gibt es einen Defensivspielzug das Blitz heißt (in verschiedenen Varianten de.wikipedia.org/wiki/Blitz_(American_Football).
Auf dem Channel gibts immer wieder was neues zu erfahren
"Blitzkrieg-Legende" von Frieser ist sehr zu empfehlen!
cool, jetzt kann ich wieder klugscheißen :D
Schönes video,danke für die aufklärung.
Danke Ralf, es war, wie nicht anders von dir zu erwarten, ein unindoktrinierter Vortrag. Ich kann deine Aussagen mit Reden meines Großvaters bestätigen, der niemals, und das als WK II Teilnehmer, das Wort "Blitzkrieg" niemals in den Mund genommen hatte. Er wurde im Frühjahr '42 in Erfurt in die schwPz Komp 502 eingezogen, die dann in Nordafrika zugegen war.
Ergänzend zum erwähnten Buch "Blitzkrieg-Legende" von Frieser ggf. auch "Das Dogma der Vernichtungsschlacht" von Wallach: kritische, vllt. auch provokative Auseinandersetzung mit der deutschen Militärdoktrin im 19. und 20. Jahrhundert ...
Wird sogar in einem Lied von Slayer ( The Final Command) verwendet: "Blitzkrieg tactics of the German command "
Klingt halt ...ist doch mit allen Begrifflichkeiten. Nazi Abkürzung was Naso richtig wäre... Usw
Tolles Infovideo, man lernt Nie aus. 👍
Sehr interessantes Video. Ich schätze ihre Quellenbezüge über alle Maßen. Ich hätte einen Wunsch, würde Sie einmal ein Video zu den übertriebenen Entwürfen wie den T 1000 Ratte machen? mit besten Grüßen. V.
Herr Raths, können Sie Angaben machen, ob die Nutzung von Chrystal Meth bei der Ausübung des Blitzkriegs vorab strategisch miteingeplant war? Oder hat man das nur als hilfsreiches "goodie" gesehen?
Setzt dich in eine Stuka und fliegim Sturzflug gegen Flakfeuer an. Oder zwei Wochen an der Front im pz3. Beim ersten Einsatz nimmst du es nicht, aber beim vielleicht zweiten einsatzt fängst bestimmt an zu überlegen. Ich denke man musste es nur anbieten. Den Rest macht die Angst, bzw Erschöpfung.
Danke 👍🏻
Vielen Dank !
Aber schlau erklärt, ich meine, das gehört auch dazuzu sagen
danke
Danke für den Vortrag. Gruß Daniel
SEHR INTERESSANT !
Tolles Video nice thx
Blitzkrieg ist wenn Thor gegen Zeus kämpft. Und Zeus gewinnt immer weil er die Blitze hat, und Thor mit dem Donner immer so zwei, drei Sekunden langsamer ist. Muss man wissen.
is ja der Hammer.
Danke für die Aufklärung
Super interessanter Beitrag
der begriff hat immerhin die" ramones" inspiriert... ,-)
Und American Football 🏈 der Angriff auf den Quarterback wird auch Blitz genannt :)
Im Song ,,Devil for the Sympathie"wird dass Wort auch in einer Aufzählung erwähnt. Von den Rolling Stone .
@@TheSwasi Umgekehrt. Sympathy for the devil
@@gildor8879 ja , stimmt .
@@derlustigePete1 Ich sag nur Blitzburgh :D
Niklas Zetterling wäre an der Stelle noch eine gute Nennung "Blitzkrieg from the Ground up" auch er leitet die Grundlagen her und geht auf alle Schauplätze ein wenig ein.
Kurze Nachfrage - was hat denn historisch betrachtet zu der Entwicklung dieser Militärphilosophie auf deutschen Boden geführt? Wäre eine mehr defensive Doktrin auch möglich gewesen? (übrigens - super Video)
Da Deutschland geografisch zentral in Europa liegt ist eine defensive Haltung wenig zielführend.
Nein, das hat man ja im WK1 gesehen. Eine defensive Taktik frisst viel zu viele Ressourcen.
tolles Video
Hier noch mal Herrn Raths Literaturliste vom Ende des Videos: 1. Die Blitzkrieg-Legende, 1995, Karl-Heinz Frieser; 2. The Roots of Blitzkrieg, 1992, James Corum; 3. The Path to Blitzkrieg, 1998, Robert Citino und allgemeine deutsche Militärgeschichte 4. The German Way of War, 2005 Robert Citino.
Auch in diesem Video wird wieder auf die zentrale Bedeutung des Funks für die "Blitzkrieg"-Erfolge hingewiesen. Wäre das nicht ein Grund mal ein Video über die Entwicklung der Funktechnik zu machen? (Vorzugsweise mit funktionierenden alten Geräten.) Ich weiß über die damaligen Funkgeräte eigentlich nur, dass sie offenbar noch so kompliziert zu bedienen waren, dass im Panzer III bis VI, anders als im Leopard, ein fünftes Besatzungsmitglied als Funker nötig war. Andererseits hatte die Me 109 auch Funk, aber der Pilot brauchte keinen Funker als Gehilfen. (?)
Es gab Anfang der 80er Jahre einen engl. Song mit dem Refrain .....Ballroom-Blitz ... d.h. die boys stürzten sich blitzartig auf die girls.
Wenn die Ecstase und Wissen heraussprudelt wie frisches Quellwasser und man sieht wie im Kopf die Verknüpfungen und das Wissen abgerufen wird, dann weiß man das man der richtigen Person zuhört.
Danke für den erhellenden Vortrag. Allerdings macht der Begriff Blitzkrieg trotzdem Sinn, weil die ganze Welt damit den Angriff auf Polen und Frankreich assoziiert. Also mehr ein historischer, als militärischer Begriff....
Danke!
Guter Beitrag, den man sich bei einer Luftwaffle einverleiben kann. ^^
ich bin rethorisch nicht gut genug um mich richtig auszudrücken, entschuldigung ich versuchs trotzdem, der Begriff Blitzkrieg entstand doch unter anderem
aus der Erkenntnis schnelle motorisierte Kampfeinheiten zielgerichtet einzusetzen, das gab es doch vor dem 2.WW noch gar nicht. Das Kaiserreich im 1. WW und davor
kannte diese Möglichkeiten noch nicht. Wie konnte diese Doktrin dann früher entstehen ?
Klasse kabelmanagement am pc arbeitsplatz
gut beobachtet!
Blitzkrieg Bop, Ramones? Hey ho let´s go ... They're forming in straight lineI usw. ....ich dachte damals, oh .... toller Song die singen über den Krieg, über den Blitzkrieg?;-)
Legendär^^
Toller Beitrag. Über den Begriff und wie er zustande kam habe ich mir nie Gedanken gemacht. Vielen Dank für den Beitrag.
jau
Es gibt auch auf TH-cam einen sehr interessanten Beitrag vom Prof.phil Dr Münkler der sowohl den Polen als auch den Frankreichfeldzug ähnlich einordnet und das ganze in der alten Tradition des preuschischen bewegumgskrieges bezeichnet.
Zwar in einem etwas andern Kontext und mit einer anderen Fragestellung. Aber deshalb nur umso phastinierender da sie einen sehr ähnlichem Wortlaut verwenden
👍
Spricht irgendwie Bände, das Bewegungskrieg bei WIkipedia 3 Zeilen und Blitzkrieg eher 300 Zeilen hat.
Sehr informativ, fühle mich aber alt wenn ich gesiezt werde :/
Was von Citino auch irrsinnig weiterführend richtig spannend ist: "The Death of the Wehrmacht. The German campaigns of 1942."
Irrsinnig gut und spannend geschriebene Studie darüber, wie dieses System "Bewegungskrieg" an der Realität zerschellt.
Ein weißes Hemd?
Ist das Herren Raths guter Zwillig?
Bongrauchen wird in den USA auch "blitzing" genannt, laut eines amerikanischen Freundes.
danke
Das Video trifft nicht das Wesen des Begriffs Blitzkrieg. Das Wort drückt aus den Krieg so schnell zu führen, das der Gegner seine Kräfte nicht mobilsieren kann. Der Bewegungskrieg wäre nur das Mittel dazu.
Die entscheidende Frage ist ob die Wehrmacht einen schnellen Krieg anstrebte.
Die Frage ist also ob das Wort "schnell" in den Dienstvorschriften auftaucht.
"Das man sehr schnell eine Entscheidungsschlacht sucht, dabei hohes Risiko eingeht und seine Kräfte konzentriert und auch sehr kühn und überraschend von vorne Entscheidungen trifft."
Wieso klingt das für mich so sehr stark nach Napoleons way of war?
Das findest du schon bei Hannibal.
@maliziös Hannibal konnte Rom schlicht nicht belagern und es waren die Römer die der Schlacht ausgewichen sind und stattdessen Karthago direkt angegriffen haben.
weil Napoleon the german way of life genau studiert hat?
@@riccardodececco4404 Oder Alexander den Großen, oder Hannibal...
Ein kluger Mann!