【農水省がアンチ霞ヶ関を加速させる理由】 環境変化は常にビジネスチャンス/収益があがらない限りサステナブルではない/日本食がこのままだと消滅/農業生産現場を数値で見える化/生産性向上と持続性の両立
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 3 ส.ค. 2024
- 【Sponsored by 農林水産省 】
注目すべき企業やプロジェクトのトップランナーを招き、
キーワードをもとに掘り下げていく番組「＆ questions」。
ニューラルCEOの夫馬賢治氏、オイシックス・ラ・大地 社長の髙島宏平氏と農林水産省大臣官房の久保牧衣子氏に「SDGs」をテーマに話を聞きました。
▼農林水産省の詳細はコチラ
bit.ly/3RdLlCj
▼ 出演者
夫馬賢治/ニューラルCEO 信州大学特任教授
サステナビリティ経営やESG金融の分野で
東証プライム上場企業を数多くクライアントに持つ
環境省 農林水産省 厚生労働省のESG領域の委員会委員
髙島宏平/オイシックス・ラ・大地代表取締役社長
マッキンゼー日本支社勤務を経て2000年6月に
「一般のご家庭での豊かな食生活の実現」を企業理念とする
オイシックス株式会社を設立
久保牧衣子/農林水産省大臣官房 みどりの食料システム戦略グループ長
1998年農林水産省入省後 ジェトロパリ事務所
輸出促進グループ総括補佐 ミラノ万博日本館副館長
大臣官房政策課企画官等を歴任 2022年6月より現職
▼ 目次
00:00 ダイジェスト
04:38 達成度ランキング
08:11 日本の課題
16:38 日本の強み「食」
25:14 見える化
33:45 2030年
#SDGs #サステナビリティ #日本食 #農業 #生産 #ビジネス #ニューラル #オイシックス #農林水産省 #みどりの食料システム戦略 #見える化ラベル #pivot
グレタ氏のように顔を歪めながら口汚い言葉で罵ることを日本では文化的に受け付けないんじゃないだろうか
あの過激で侮辱的なパフォーマンスを素晴らしいものと賞賛されるのは理解し難い
まずは日本の食卓事情が変わらないと難しいのでは？日本人は忙しすぎてコンビニや完全栄養食、冷凍食品などで済ませてしまう単身者や家庭も多く圧倒的に料理をしない人が増えているように思います。食が軽んじられているような状況で農業や日本食の重要さが浸透し海外にまで及ぶビジネスに繋がって行くとは思えないなぁ。
悲しいけど。
まずは日本人に日本食の大切さや素晴らしさを定着させるため教育などで子供たちに料理を習慣づける取り組みをすべきだと思うなぁ。
まさに机上の空論。現場の知らない人達の薄い戯言。
SDGs界隈は全員詐欺師かと思ってたわ
そーそー
農地から建売住宅販売になっていくのも非常にもったいないと思う
九州のイチゴ農家です。大変、興味深く聞かせてもらいました。面白い内容だと思います。
しかしながら、物流についてもっと掘り下げて欲しいと思いました。
現在、2024問題の対応するために、東京に出荷した場合、3日間のリードタイムが発生しています。美味しい状態で青果物が届いているのか疑問です。
完熟のいちごは美味しいですが、輸送には不向き。
本当に美味しいものが食べられていないのは、残念です。
都市圏近辺で近郊農業ができる地域がうらやましいです。
ブランド作物を作っているので、JAの基準は厳守しています。
有機肥料の生産量も地域の格差があるはず。運ぶのも運賃が発生。
資材の納品にも運賃。
現場には値段決定の権限なし。
高くしたら、誰も買わない。
どう伝えていくか、わからないので、なんとも言えませんが、とにかくモチベーションが上がりません。
田舎が繁栄出来ることを期待します。
ポジショントークに聞こえました。農業の効率は、基本的には１農業従事者あたりの耕地面積で決まる。日本は近代化されていない中国と同程度の約2haで、農業先進国は大体10haを超える。大規模化や集約化は資本を投入すれば可能だが、お金で解決できないのは水です。それから、国際情勢によってはエネルギー（石油）。農業への企業参入を妨げる規制を緩和し、集約化・効率化・IT技術導入を進めれば、水の豊富な日本は農産物輸出国になれますよ。ちなみに、今の世界第２位は九州程度の面積しかないオランダですね。また、食料の備蓄はエネルギーのそれと比較すると、はるかに容易です。そんなに心配ならサトウの切餅でも備蓄すればといつも思います。海外からの物資が１年間途絶えると、食料自給率と関係なく、日本は終わりです。そうならないように、外交を頑張るしかない。
生産者と消費者という話しは出たけどたぶん流通など牛耳ってるJAの話が出なかったので、あえて触れなかったのか、もうJAは気にせずやろうということなのか、分からなかった。
❌ 話し
️⭕️ 話
ITやら機械やらに関しては比較的すぐ開発が済むからまあビジネスチャンスだと思う。
育種に関してや化学農薬に関しては方向性は間違っていないが現状を十分把握しないで無理な目標を立ててしまっていると思う。
開発期間が数十年単位になるし、偶然に左右されるし、予算も育種家少ないし、外国に比べると育種規模小さいし、そこら辺にテコ入れしないと十分現実化はできないと思う。
農薬を減らせるレベルのスーパー耐病性品種とか謳っているけど、そういう品種って大体、味とか収益性とか低下するのが基本だから、そこら辺のスペックダウンを許容して国や都道府県から作付けを奨励するような仕組みが必要だと思う。
あと、農水省とかこの関連の研究機関の長とかを連れ出してきて激しく討論してほしい。実際、どのぐらいのことを考えているのか分からない。
あと、日本にグレタさんはいなくて良かったと思う。グレタさんは過激すぎるし、短絡的に思える。でも、グレタさんほどの過激じゃない類でしっかりした活動家は欲しい。
もっと具体的に研究や開発されている内容に関して詳しくやって欲しい。
たぶん、アウトラインの討論だけを一発目で出しているだけだと思うけど、農家としてはもっと具体的な内容とか目標に関してどの程度動いているのかにフォーカスして欲しい。
日本は水の危機に対する認識が甘すぎます。
日本の消費者の意識を変えていくには、消費者の実質賃金・可処分所得を引き上げ、生活にゆとりを持たすこと。先ず取り組むべきは家計の充実。それなしには浸透しないだろ。
農水省の戦略は長期的に見れば正しい。
ヨーロッパと日本では気候条件がまるで違うから、温暖湿潤で病害が発生しやすいアジア地域固有の気候条件下で、環境に配慮する方針を打ち出す必要があった。
オーガニック市場は世界的にも成長しているし、こうした付加価値づけをした農産物の輸出を増やすことは、国内の自給率にも資する。
ただ、国内での理解が進まない点が課題。
だからこそPIVOTを使ってまずはビジネス関心層をターゲットにPRしてるんだろう。
食物の輸入を止めてみたら国内の農水産業が変わりますし、変わらざるをえませんね。日本は日本国の領土領海内でのみ食物を調達するようにしたらいかがでしょうか。
耕作放棄地が激減し、外資による地方爆買いを阻止することもできるね。都市から地方に人口移動が起きれば、少子化対策になるし、震災対策や防衛上も好都合。
オレ、実家の畑で無肥料無農薬の循環農業始めてみたんだが、畑で汗するって気分爽快で楽しいよ。
耕作放棄地は農地全体の6%しかないから、解消しても、焼石に水だぞ
@@mory-ayk
自民党、公明党が政治やった結果、3 000万も人口減ってるから大丈夫じゃね
@@user-ww8wj1eh5t
自民・公明以外でも人口は減っていたと思うが、食料自給率を上げることは現実的じゃないのは賛成。
減反施作は、米の供給過多が理由だし。米は余ってる。
食の多様化が進んだから、日本の土地気候に適していない食物は輸入しなくちゃいけない。
ただ、そもそも日本は他国と比較し、山が多く、農作的聖地が少ない。
人口が今より大激減しないと、賄えないくらいの土地しかない。
農家を助ける､ミサイルより食糧自給をして国が成り立つ前提条件。
農水省はTH-camに力入れてますね。バズマフといい、この番組へのスポンサードといい。
同感です！同じことを思っていました！
農業を知らないお嬢様、お坊ちゃんの机上の議論。
薄っぺらくてびっくりした！農水省は出す人を間違ってる。
グレタってww本気で言ってるのか
エネルギー以上に死活問題の食糧自給問題を国が真剣に考えないと…自滅します！
庶民の可処分所得を上げないとどうしようもないと思う。
グレタ推しって大丈夫？？
農林水産省は農家とメーカーに補助出すことばかり
株式会社参入させないで規模拡大阻止してよく言うよ
農業ダメにしているの農林水産省だろ
こういう時代の転換のときには、必ず保守を被った無知な市民が邪魔をする
こういう動画を待っていました。食品供給の川下からのアプローチも必要ですね。
GHGの測定は色々な会社がやっているが、これは簡単に計算できそう。
日本の農業を強くするなら、農林水産省は、オイシックスみたいなのに構わず、進める事が先ず有効な選択だと思います笑
2030年に農薬、肥料を減らした農業が出来てたら良いよねってだけでふわふわした夢を語るような話だったな。無農薬とかでそんな簡単に儲かるなら農業やる人も将来的に増えて、現状人がどんどん減って耕作放棄地なんか増えまくってる問題も解決するから良かったね〜。。夢やねほんと
確かに肥料と農薬を減らしても収量を上げられる農作物の研究も大事だし、担い手も減少しているし、考えさせられる。。。
化学肥料削減のために先ず農水省がすべきは酪農・畜産で発生する家畜糞尿量とそれによる堆肥生産量と、それを活用して生産可能な耕作面積、更には作物生産量の把握ではないか。
恐らく飼料穀物の大半を海外に頼る酪農畜産が発生する糞尿量は対耕作可能面積を超えるだろうが、その分が国内生産に切り替えられれる作物自給のポテンシャルで、堆肥利用は微生物で土壌を活性化し、結果として化学肥料低減を実現可能にすると思うが。
人糞も含まれますね。
飼料穀物、輸入食料が多いということは、肥料や堆肥の原料を国土に持ち込んでいるですよね。
日本食の良さを科学論文で示していく、地中海食に発信力が負けているというのは新しい気づきでした
ある作物では1.2tの窒素肥料をha当たりまかせて知らぬ顔。その当時は東京でもないのに夏は窒素酸化物の大気中濃度が高くなり、光化学スモッグ注意報が出っ放しだった。
オイシックスちょっとやってたけど、高過ぎwしかもキャンセル忘れで来るのはポイント使えなくて、そうやってキャンセル忘れを、わざとさせて、儲けるのが悪どくてやめたw美味しいもの、質の良いものに出会えたりするけど。今はスーパーの半額で調理するw
それってあなたの。。
コンパクトシティと言ってる国は、里山を要らないと言ってるのではないのてすか？
はっきり言ったら反発がすごいだろ
19:57 「みどりの食料システム戦略は、ただ農薬と化学肥料減らそう、以上」というサマリはどう考えてもミスリードだし、オイシックスのポジショントークすぎると思うのだが、なぜ農水省の人はここで否定しにいかなかったの？
sponsoredとは言えPIVOTが農業分野に足を踏み入れるのは結構意外だったし、嬉しい。
[久保牧衣子]
10:57
ただ化学農薬・化学肥料が悪いという認識が農水省にあるのが問題だわ。
暗に有機農業の方が絶対的に良いとかいうプロパガンダをいい加減やめてくれ。
安全安心の食を安価に消費者に届けるよりも、農協とか零細とか兼業とかエゴ農家の票田を取りに行っているようにしか見えん。
[高島宏平]
12:54
消費を日本に限定すれば、少子化で減り続ける日本の胃袋は小さくなるばっかりで無理が出るんだから、海外に売ればいいだけやん。
なんで物価を上げて日本の消費に頼ろうとしてんだ？
個人的には日本単位じゃなくて食料の貧困は世界中で蔓延しているんだから、そっち方向で考えて欲しいなあ。
高単価じゃなくて食は安価量産型で販路を広げる形でやってくれる方が消費者としては嬉しいんだが？
[夫馬賢治]
20:33
政府には補助金政策で中小農家が票田になるし、農協にとってはそいつらに保険とか肥料を売れるから良いんだろうけど、
中小零細農家を支えるのは消費者には負担でしかないんだわ。美談はもういいよ。
個人的にはツッコミどころの多い動画だけど、農水省の認識を改めて知れてよかった。
これを機にPIVOTには山下一仁や久松達央とかを呼んだりして、日本の農業の利権問題に切り込んで欲しい。
利権打破こそビジネスチャンスやろ。
票って物がそもそも海外基準のルールなんだから
仮にそれを日本が守ったとしてもEVの様にルールが変わるだけ話しいつものパターンだから。
ルールは守らないと行けないと言う日本人の性質を上手く利用されてるだけ。
結局、どんな日本が海外で儲けようとしても規制やルールが変えられるだけの話しだ。
だからインバウンドで外国人の個人欲求に見合う物を日本が作るしか、日本が儲ける方法はないよ。
❌ 話し
️⭕️ の話
現在、某県で注意報が出なくなったのは茶価が半分以下にさがって茶農家にゆとりが無くなり、更に自動車の排気ガス規制が強化されたせいで農林水産省の政策の成果ではない。
地産地消推進で学校の給食に使う無農薬野菜を「傷が有り不衛生」という理由で保健所が取りやめ
見た目の良い慣行農家の野菜を採用したのだが､単純な消費者のみの問題では無く国の基準では？
課題まみれですね
日本ガンバレ！
農水省は減反への固執など旧態然とした官庁のイメージが抜けない。
しかし食料安全保障など、日本を変えていくには一番重要な省庁なのは事実。
日本の行政は各省庁がバラバラに勝手に自己主張するのが大きな問題であるが、それは議院内閣制が機能不全で政治が全体のデザインをできてないのことに起因しているのではないか。
せっかく農作物がいいものであっても、日本の食品添加物が世界と比較して多すぎる問題もなんとかしないと病気が増えて幸せなサステナブル実現とは言い難いので解決ねがいます
ほんと同感です。米でさえ諸外国では使わない農薬を使っていると言います。添加物で病気や命を縮めているのてまは？と感じます。国内の農家さんも大切にして国産品を国民が消費していきましょうよ
@@akz48
面白いもんで、TPP交渉の時は、日本の高い安全性基準がアメリカと同程度に低下させられると騒いでいたのに、今は日本の安全性基準が低いと騒いでいる。
批判する人達は遺伝子組み換え食品なんかもアメリカと同様の規制に緩和されると言ってたけど、アメリカは日本と同様の規制を採用したなんて落ちがつく。
@@user-nk4jv6cw9u以前は詳細な情報や真実が、国民には知る由も無かったのも一因なのでは？
@@akz48 TPPって2015か2016年頃の話だよ？
ここ数年まで最近まで日本人は目隠しでもされてたの？
いくらなんでも馬鹿にし過ぎだと思う。
@@user-nk4jv6cw9u ごめんね、紛らわしくて。TPPの事で返信したわけでは無い。自身のコメに対しても追記なので、お気になさらず。
国会議員さんは全員この話しを聞いてください。😊
❌ 話し
️⭕️ 話
おぼっちゃまたちの現実乖離のお遊戯
0:13 グレタはスウェーデンにしかいねえよ！！！！！！
フィンランドじゃなかったっけ？
グレタ推しw
言いたいことはわかるが、経済の好循環と輸入肥料問題を両立する仕組みが大半で、末端消費現場であるスーパーや飲食からの視点が欠けているように思える。上流が変われば下流も変わる？マグニフィセント・セブンは下流を牛耳る戦略を実行することで世界を席巻できた、その消費者心理を突くマーケティングをしっかり提示してほしかった。
外に対する発信という事であれば、味の素がネガティブなイメージ払拭の為に国内外の栄養学会でシンポジウム開いたり能動的に活動してるが、これは学ぶところが多いと思う。
規模拡大と生産性重視の農政で現場を追い立ててきた農水省が、急にお花畑を描いても
現場はしらけるばかり。またやってるふり農政？のために現場がふりまわされる。高齢化、担い手減少の農村で誰がこれをやるのかな？
消費者に伝わるようにするには
販売側のインセンティブが必要なのかなと思います。
農家としては減化学肥料、減農薬とか、目標として出して国が動いてくれるのはとてもいいと思うけど、現実には今後の温暖化のせいで収量性とか病害の被害を受ける確率は上がっていくと思うから、結局補助金で補填してもらう頼みになりそうで不安。農家としてはお金が来るからいいけど、プロとしてそれでいいのかとちょっと思っちゃって...。いい技術や品種が出ることを祈ります。
プランターで野菜🥬を育てている大阪市内のおばちゃんです。無農薬、有機肥料を使っています。形の悪い物しかできませんが、ありがたいです。農家の方々には、頭が下がります。生活クラブに加入しています。TVで、工藤さんの 農業はじめませんか のファンです。
農業を活性化させたいなら、単に農業の新規参入を容易にしたらいい。今は農地売買のハードルが高すぎる。
法人化していかないとなかなか大規模化・集約化ができない。
グレタがいない、、、、？？？聞く気失せた
農薬を減らすのは分かるが、化学肥料を減らさなくてはいけない理由がよく分からない…。確か、植物に必要なのは、窒素、リン酸、カリウム。自然のものでも化学的に作っても成分は同じ。
あとは、農協が農家をダメにしている気がする…。
一丁前に議論してるよ
グレタを評価するな！
何、グレタとかいってんの？グレタが何者かも知らないのか。
質の高い農産品の生産者は大抵高齢者。データ、ITなどと結びつくのかが不安。
消費者も石油使い放題のスーパーから買ってる。オイシックスは量り売りできるのか。
ご大層なことを言うのは結構だが、アンチ霞ヶ関を言うのなら、財務省と互角に戦えるようになってからにしてもらおうか。
財務省の言いなりでいる以上、どんなご大層なことを並べても、絵に描いた餅にすぎない。
農水省の人がアンチ霞ヶ関って発言したわけじゃないだろ
海外のルールを土俵に闘う時点で日本の負け確定だよ。
ゴールポストは動かされるからね。
なにが問題で？なにを目指しているのか？温暖化を止めたいのか、日本食文化を守りたいのか、日本の農作物を輸出てビジネスを拡大したいのか、食料自給率を上げたいのか、安全な食品にシフトしていくのか、なにがテーマか解らない内容でした〜
個人的には、
①ほぼ迷信（利権でしかない）の地球温暖化対策などする必要ない。二酸化炭素を増やしたほうが収量は増える、これ農業の常識！
②食料自給率を上げる為に就農者を増やす、就農補助金、給与保証を欧米先進国並みにする。
理想は有機農業、自然農業だが、まずは自給率、慣行農業でいい後継者、新就農者を増やす。
③見える化と言っていたが、まずは、日本の食の危機、食料自給率の低さ兵糧攻めですぐ白旗（種、肥料、飼料が輸入を計算に入れると10％も無い）
農薬、添加物で病人だらけ、医療費100兆/年越え
これらを、TV、新聞の一面に見える化すれば、すぐに皆んな気付きます。
④食料は、電気、水、原油、、道、港、空港、自衛隊、消防、警察と同様以上の重要インフラ、農家を公務員にするくらいしないと、改善できないでしょう。
❌ 食文学
️⭕️ 食文化
ん？どういうこと？もう少し詳しく話して欲しい と思った事をことごとく司会者がなるほどと流して、自分は消化不良でした
てか普通にこの国はなんでカロリーベースで測ってんの？欧米のやり方で測れば64%と高くも低くもない数値
言う事だけは立派だな😂
道の駅に出荷してますが、ちょっとしか売れません。農業で生活できる気がしません。
面白くなさすぎ😂
報道ではないよね。
議論が？大丈夫❓
衣食住、食は、１番大事！口に入れたら、次の朝糞で、出てくる！
今日100歳のおばあちゃんを亡くしました。
SDGSしっかり取り組むべきですね
SDGs
消費者と現場に混乱を招く典型的な政策。科学の常識に風評で情報を流し悪意を感じる。
自在と違う、何も待たん、が判っていない。米農家のことが何も判っていない。２０５０年でわ遅い。今の、現在が判っていない。生者者の平均年齢が７０歳なので、後何年できるか、判っていない。もから無い、農業に誰が、参入する。生者者のことが判っていない。
小泉進次郎が農協改革しようとして骨抜きにされグダグダになったことを思い出した。
農協何の為にあるのか。
産地より価格が安いの買っちゃうね。肉なんかは輸入品の方が安い。綺麗事でなく、背に腹はかえられぬ。海外が得意なものは海外に任せましょう
こういう人たちが万博を使って私腹を肥やしてるんでしょうね。
明確な証拠も無いのにそんなことコメント欄に残しても大丈夫なの？
@@user-dc5gj6ss9q 何？万博のパビリオン知らないの？生物多様性がなんちゃら、SDG’ｓがなんちゃら、完全にこういう人たちですよ。後、法律も余り知らないみたいね。
@@pibob7880 完全なの？あと何で法律？？
@@user-dc5gj6ss9q何，4分の3だと思ってるの？😂
@@pibob7880 ？？
ビジネスチャンスと言ってるのにビジネスチャンスになる情報なし😂
欧州のケツを追ってる😂
ケツを追ってる勝負になる訳がない😂
そうやって批判ばかりしていると、まるで自分が賢くなったように錯覚出来るよな。
@@firm_tofu😂自分がバカだとすら認識出来ない🐒 お前らについて行くか😂
高島氏は「［SDGsの達成度］ランキング自体は気にならない」と言っており（06:03-）、欧州のケツを追っていないように見えますが。
@@vox_populi7621 ランキングだけで話してる？そう見えないのは瞑目だから？
日本食？何があるの？京都でふらふらしてたらあるのは焼き鳥，居酒屋，焼肉…スーパーは揚げ物，揚げ物，揚げ物…😂
日本食がすごい？？！
机上の空論😂
日本食って美味しいかな！？