SO können Activision & Co. wieder innovativ werden!
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 ส.ค. 2023
- Für frische, kreative Spiele müssten sich Spielekonzerne wieder ans Scheitern gewöhnen. Schwierig - doch Dave the Diver zeigt, dass sich das lohnen kann. Denn es ist alles, nur nicht Indie.
#davethediver #innovation #gaming
Dieses Video gibt es auch zum Hören im GameStar-Podcast: www.gamestar.de/podcast
Den Podcast findet ihr überall, wo es Podcasts gibt!
Spotify: spoti.fi/3LmSkpO
Apple: apple.co/3yBGn83
RSS-Feed: bit.ly/407WbLO - เกม
Ich arbeite selbst im Bereich Consulting und Management und möchte euch sagen: Chapeau Human und Michael, der zweite Talk auf ganz hohem Niveau - ich ziehe meinen virtuellen Hut 👏
Bitte bitte! Mehr davon! So Hintergrundwissen ist waahnsinnig spannend!
Nicht mein Thema, trotzdem super angenehmer Talk. Vielen Dank - Ich vermisse nur diese Chefin von Micha
Ich glaube der nächste Vodcast mit Human kann auch mit seinem Gesicht auf dem Thumbnail Werbung machen. Das zweite mal gesehen und wieder ein tolles und hochinteressantes Gespräch mit ihm.
Danke Human, Danke Michael! Schon wieder sauspannend und cool, der Talk!
Sobald ich sehe, dass es wieder ein Talk mit Human ist, freue ich mich wie ein kleines Kind. Da ich selbst sehr wirtschaftlich interessiert bin, ist die thematische Kombination aus Gaming und ökonomischen Gesichtspunkten einfach ein perfect match.
Freue mich schon auf den Larian Talk!
Ich glaube eine Innovationsebene könnte in dem tollen Gespräch noch gefehlt haben. Nämlich, dass Innovation in manchen Spieleserien vielleicht auch endlich sein könnte und deshalb Kritik sehr unfair ist. Vor Ass. Creed 1 war der innovative Ansatz, wäre es nicht fantastisch in einer historischen 3D-Stadt in aktueller Grafik von 2005 (oder wann das rauskam?) von Dach zu Dach springen zu können und in manchen Gebäuden eine historische Story zu erleben? Das hat man dann schon vom Start weg brilliant/hochwertigst umgesetzt und in zig Teilen technisch, grafisch, vom Umfang etc. etc. nahezu perfektioniert und damit ist das Traumziel von damals erreicht und ausgeträumt. Man hat den Traum die markantesten Städte/Orte der Geschichte in nie gekannter Grafikpracht/Detailfülle/Begehbarkeit darzustellen und die spannendsten Ereignisse der Geschichte zu erzählen umgesetzt und ist damit an die Grenze gelangt, da man die Realität in den technischen Möglichkeiten der Zeit abbilden wollte und da nahezu Perfektion erreicht hat. Mehr geht derzeit nicht. Der nächste Traum mancher wäre jetzt das Ganze in VR, aber da gehen zu recht derzeit zu wenige aufgrund der technischen Limitierung mit und bis das Star Trek Holodeck Realität wird, kann VR gerne tot bleiben. Und auch das wird dann keine neue Wundergeschichten hervorbringen, da Black Flag z.B. die ultimative Piratengeschichte mit den markantesten Charakteren geboten hat, viel mehr geht da auch nicht mehr und in VR wird das halt auch nur nochmal nacherzählt werden. Es gibt auch Limits, wenn Spiele die Realität abbilden wollen und das muss man akzeptieren, sonst macht man Ubisoft-Mitarbeiter kaputt. Immer zu sagen, wo ist der nächste legendäre Schauplatz der Weltgeschichte, wo bald alle durch sind, wo ist die nächste epische historische Erzählung, wo bald alle relevanten erzählt sind, wo kann die Grafik der Städte noch realistischer/detailgetreuer sein, wo man heute schon mehr bekommt, als vor 20 Jahren erwartbar war, das ist billig. ;) Viele Spieleserien haben grafisch, vom Umfang her und erzählerisch Perfektion erreicht (siehe Anno 1800, nahezu alles drin was reinpasst und jetzt wieder alles auf null und viel Spaß ;) In GTA 5 war nahezu alles an Fahrzeugen/Flugzeugen/Booten reingequetscht worden, was jemals gefahren, geflogen und geschwommen ist und jetzt soll bei GTA 6 wieder alles neu und innovativ sein??? Viel Spaß, erst perfekte Games fordern, sie bekommen und dann der Anspruch , das nächste muss aber wieder komplett neu und legendär sein. Oje und viel Spaß in der Branche!
Umso teuer die Projekte, desto geringer die Risikobereitschaft.
Aber umso geringer die Risikobereitschaft, desto geringer auch die Zukunftschancen. Ein wahnsinnig spannendes Thema! -Micha
@linkinparkroxx So funktioniert Wirtschaften nicht. Alles ist risikobehaftet, jede Entscheidung die man trifft. Würde man kein Risiko eingehen, dann würde keiner investieren, weil Niemand für Wachstum damit sorgt. Es gibt nahezu keine vollständig sicheren Wachstumsmöglichkeiten, selbst Anleihen sind risikobehaftet. Viele verstehen das Begriff Risiko einfach nicht.
Absolut.
Bin in einer konservativen Branche tätig und das ist bei uns auch ein großes Thema.
Und eines, bei der jede Firma in jedem Feld Experimente wagen muss / sollte.@@gamestartalk
@@gamestartalkDa muss ich dir widersprechen. Es gibt genug Beispiele, die klar zeigen, dass auch mit geringem Risiko sehr gute Ergebnisse erzielt werden können. Baldurs Gate ist hier doch ein super Beispiel. Durch Dinge wie Kickstarter oder Early Access verringert sich das Risiko doch schon erheblich. Zudem lässt sich das Risiko auch durch eine offene Kommunikation mit der Zielgruppe und maximaler Transparenz erheblich reduzieren. Wenn man natürlich lieber ins blaue entwickelt und hofft das es gut ankommt, der hat ein großes Risiko. Zumal hier ja auch oft versucht wird durch hinterhältige und moralisch fragwürdigen Methoden das letzte Geld rauszupressen. Aber davon sollten wir sowieso wegkommen. Spiele oder allgemein sollten nicht auf maximalen Profit ausgerichtet sein, sondern auf Nachhaltigkeit und Kundenzufriedenheit. Aktionären und Investoren sind diese Dinge natürlich völlig egal. Denen geht es nur um maximale Rendite und auch davon müssen wir weg. Aktiengesellschaften sind ein Symptom eines ausufernden Kapitalismus. Der Kapitalismus sollte allen Wohlstand bringen, doch mit diesen ausufernden Symptomen vergrößert sich die Schere zwischen arm und reich immer mehr. Aktiengesellschaften und Investoren sind super für schnelles Wachstum, nur brauchen wir das? Muss es immer schneller immer höher immer weiter gehen? Sollten wir nicht lieber etwas langsamer machen und dafür versuchen alle daran teilhaben zu lassen? Klar ich weiß schon, Aktien kann im Grunde jeder kaufen. Doch die meisten die Aktien kaufen oder investieren, interessieren sich weder für Moral noch für das Produkt oder die Firma dahinter. Es geht nur um maximale Rendite. Kickstarter und Early Access hingegen, bringt vielleicht erstmal weniger, aber man bleibt unabhängig, ist in Kontakt mit den Kunden die dafür brennen, profitiert von kostenlosem Mund zu Mund Marketing und bleibt vor allem unabhängig. Alle tollen Entwicklerstudios wurden gravierend schlechter, nachdem diese an die Börse gingen und es nur noch ums Geld ging. Siehe Blizzard als abschreckendes Beispiel, oder auch Ubisoft und CD Project Red. Es heißt ja immer von Neoliberalen, dass der Markt schon alles regelt. Doch das war nie korrekt und wird es auch nie sein. Der Markt ist ohne Regulation und Regeln ein Haifischbecken. Schon der Vater des Kapitalismus hat gesagt, dass sich der Kapitalismus ohne Regulation am Ende selbst zerstören wird. Denn am Ende gibt es immer ein Oligopol oder ein Monopol. Diese Firmen sind dann zu groß und haben praktisch keine Konkurrenz mehr. Siehe Google, Facebook, Amazon usw. Diese gibt es auch in der Games Branche, in Mobilfunk und Internetmarkt usw. Am Ende haben die großen die kleinen Fische gefressen und teilen sich den Markt untereinander auf.
Super Unterhaltung. Ich habe mir schon Sorgen gemacht das ihr VR nicht erwähnt. Danke dafür.
Mein lieber Scholli! Spannender Talk, vor allem auch wegen der harten Fakten von Human. So macht das richtig Spaß!
Eure Unterhaltung war wieder einmal total spannend. Ich wollte eigentlich nur kurz reinschnuppern, jetzt hab ich sie doch in einem Stück gehört und dabei muss ich noch einkaufen 😅 Also da muss ich echt besser aufpassen - und ich freue mich auf die kommenden Folgen! Viele Grüße ( ´◔ ω◔`) ノシ
Der Erfolg von BDG ist doch bezeichnend. Innovation ist für mich weit hergeholt. Verständlich, wenn man als Journalist immer mehr abstumpft wenn man zb. das 10te Zombi-Survival-Gedönns spielt. Ich, Familienvater und berufstätig, will einfach ein Videospiel kaufen, was fertig, durchdacht und nicht aus Shop und Bugfixing besteht, wo Balancing Patches bereits nach 1 Woche notwendig und alles dann doch erst mit DLCs vollständig ist. Und das alles, ist heute schon als Mega-Trend zu beobachten. Ich habe keine Zeit mehr, 10 Spiele anzutesten, bis ich etwas finde was funktioniert, funktioniert, ich erwarte nichtmal, dass jedes Game eine Offenbarung wie zb. es mal ein Witcher 3 war oder heute ein BDG3 ist.
Finde ich ein super mega lehrreiches Video von euch, vielen Dank! Ich würde mich total freuen über mehr von diesen meta Videos über Games =D.
Vielen Dank für den wieder sehr sympathischen und innovativen Talk.
Gern erneut den Gedankenanstoß: Wenn etwas ruhigere Gäste da sind, ein wenig auf die Gesprächanteile achten. Ein fünfminütiger Monolog ist okay. Bei drei oder fünf wird's dann ein Bisschen zäh. 👍🏻
Das E-Auto war zuerst da, da es viel simpler zu bauen ist. Gleiches gilt für Windräder. Und beides wurde dann aus physikalischen Gründen, welche im Bereich Technik nahezu identisch sind mit Ökonomischen, zurecht fast vollständig verdrängt.
Homeworld & Battlezone sind wirklich Meisterwerke die verkannt werden. Dazu reiht sich für mich noch Supreme Commander und das dazugehörige Addon Forged Alliance. Diese Spiele nochmal in Zeitgemäß und ich schmeiße euch mein Geldbeutel an den Schädel.
Danke für diese gute Unterhaltung auf gewohnt hohem Niveau. Ich freue mich schon auf den Larian-Talk, denn es ist spannend zu wissen was ihr über dieses Unternehmen und seinen Weg ubd Mittel denkt ❤
Ich war bis zum Ende dabei... sehr Informativ. ❤
Klar es kommt auf das Genre an, aber Innovation ist eigentlich gar nicht so wichtig m.M.n. , finde Originalität wichtiger. Vergleiche ich Spiele mit Büchern, Filme o. anderer Unterhaltung muss es nicht immer etwas Neues sein. Solange es nicht eine plumpe Kopie ist. Ein Shooter z.B. kann mit einer interessanten Story etwas völlig anderes sein wie nur ein "COD" Klon, siehe z.B. die Metro Reihe. Schade finde ich das der Anspruch von großen Publisher neue Marken auf den Markt zu bringen so stark zurück geht und lieber etabliertes ausgeschlachtet wird bis es absolut keinen Reiz mehr hat. Aber finde eure Talks wirklich Klasse und wieder ein absolut spannendes Thema!
Cooles und interessantes Thema mal wieder mit tollen Einblicken. Wenn Michael etwas in fahrt kommt bei einigen stellen, klingt für mich immer nach den Gewaltbereiten Industrievertreter "Blut und Morde". Ach herrlich.
Ich gucke mir den Cast noch an.. sage aber auf die Titelfrage hin jetzt schon.
Ja das sind sie :D
Mehr Innovation bei Spielen würde ich mir so sehr wünschen. Mittlerweile beeindrucken mich viele Spiele überhaupt nicht mehr. Wenn irgendein Shooter, ein RPG, ein Fighter, ein Sidescroller usw. angekündigt wird denke ich oft nur noch "Ok, noch so ein Spiel, wie das Eine." und schenke dem gar keine Beachtung mehr. Ich habe manchen dann trotzdem eine Chance gegeben wenn es mal ganz billig erhältlich war und es hat mich zu Tode gelangweilt. Es ist alles das Selbe, egal welches Genre. Das erinnert mich an die PS1, wo ganz viele Sachen ausprobiert wurden. Da wurden die interessantesten Sachen versucht und man war immer neugierig und oft positiv überrascht. Mein Cousin hat deswegen mittlerweile komplett das Interesse verloren und hat bis heute keine der aktuellen Konsolen, obwohl er sie damals Tag 1 gekauft hat.
Selbst wenn irgendwelche Titel noch so hochgelobt werden, wenn es die tausendste Variation vorran gegangener Titel ist, langweilt es mich. Da sind die Battle Royal Spiele ein perfektes Beispiel. Kaum hatte man sich dieses Spielprinzip ausgedacht haben zig andere Studios ihre eigene Version auf den Markt geschissen und es wurde schnell "alt". Das ist mit allen anderen Spielprinzipien schleichend passiert.
Der Schnitt bei C/D Projekt war lustig.
Aber Analyse von Larian und C/D Projekt wäre toll
Ein Blick auf Larian fände ich echt spannend!
Die Tech-Demo mit dem Roboter und der AI generierten Reaktion, gibt es auch in der Matrix Techdemo mit NPCs. Für mich wird das eins der größten Dinge in künftigen spielen.
ich hab home world das original damals oft im MP FFA gespielt und naja also was wallhack in shootern war, war damals komm von oben oder unten. Sagen wir es so egal wie gut es gemacht war es gibt Menschen die nicht in 3d denken können und nicht verstehen wie man das strategisch nutzen kann... deswegen wird HW leider Gottes eher eine grü0ere Niche bleiben. Also ich kann die Begeisterung total teilen.
Ich freu mich auf Assasins Creed Nexus VR. Auch wenn Meta hier das Risiko mit ihrem Investment minimiert, ist es dennoch Neuland für Ubisoft, und es erfordert sehr viele neue Mechaniken welche sie nicht einfach von ihren PC Spielen übernehmen können.
Ich frage mich, ob es gute Spielideen geben kann die nicht immer das Schema " Kämpfen" und "Bossgegner" nutzen "müssen" In wie vielen Games gehts nur oder viel ums kämpfen, und wieviel Prozent der Games haben Bossgegner?
@Frage: Gibt es mehr echte Indi-Entwickler oder sind die erfolgreichsten Indi-Spiele Studios Gründungen von großen und mittelgroßen Publisher die das Gefühl von Indi vermitteln aber eigentlich gar nicht indis sind (zu mindest die Studios nicht)? Klasse Video ❤
zum Thema Homeworld. Ich liebe das Konzept aber ich fand das zum Steuern für mich immer zu überfordernd :D
Sehr gerne mehr davon
Toller Talk, echt gut!
Valve hat einen weiteren großen Vorteil. Sie können das lange Spiel spielen. Andere Firmen gerade AGs rennen immer von Quartal zu Quartal. Während Valve sagen kann für uns ist ein Return of investment nach 10 Jahren immer noch ein Erfolg.
Mit dem den Steam Machines, Steam deck und Proton. Schützen sie auch ganz klar ihr Geschäft. Solange die Welt auf Windows spielt schwebt immer die Gefahr des Microsoft stores über ihnen.
Würde Microsoft es schaffen einen Mauer um Windows software zu ziehen wie Apple und Google mit Android, wäre Valve am Ende.
Alles sehr schön erklärt.
Doch genau wegen dieser Denkweise geht der Spielemarkt kaputt. Also im Hochpreissegment zumindest.
Richtig exakt so ist es. Deshalb müssen wir weg davon.
Grandiose Folge!
Danke für die Meta Unterhaltung.
Bitte mehr.
Habe diese Folge als Podcast gehört und komme hierher nochmal um zu bitten, dass die Larian Folge bitte nicht nur auf Plus erscheint. Die Human Folgen sindja sonst immer dahinter. Würde mich freuen wenn wir es auch hier bekommen könnten.
Die Larian-Folge wird hier auf TH-cam laufen. Aber es dauert wahrscheinlich noch ein bisschen, weil ich im September erst mal Urlaub habe :) -Micha
@@gamestartalk mega! Schönen Urlaub 👌
Ich denke Innovation hat oft auch was mit der Vereinfachung von Zugang zu etwas zu tun. Einen Computer, selbst einen Laptop, muss man umständlich aufbauen. Das Handy kannst du binnen sekunden zücken und CandyCrush reinhauen. Jeder Idiot kann Auto fahren. Aber wie viele Leute könnten ein Pferd führen, geschweige denn die nötige Versorgungsstruktur dauerhaft aufrecht erhalten, inklusive Futter, Fürsorge und medizinischer Versorgung?
Ich finde dave the diver hat zu viel unterschiedlichen Inhalt. Fische jagen, plötzlich musst du sie auch noch züchten. plötzlich musst du auch ernten und Farmen, plötzlich musst du dich um die sozialen Kontakte des bestimmten Volkes kümmern. Plötzlich musst du penibel Reis anbauen. Es ist einfach viel zu viel und hat mich zum aufhören bewegt
Same! ich fand es zu überladen und habe mich alt gefühlt, weil es auf mich wirkte, als müsse man die leute mit vielem neuen, schnellen input bei der stange halten.
Also ne echte und gute KI in nem rpg wird glaub ich Hölle. Viele Spieler müssten dann ja wirklich eine Rolle spielen und nicht nur "Entscheidungsrollenspiel" machen. (jeder der Pen&Paper spielt weiß was ich meine)
Nur so ein Gedanke.
2:40 oh mit der erkenntnis seid ihr aber ein bisschen spät. Viele indies lassen sich seit jahren von Publishern fördern (egal ob groß oder klein das macht indie eigentlich nicht mehr indipenedent) Und große publisher haben auch einige indie studios gekauft und gegründet - branden sie aber nicht mehr mit der eigenen marke. Das ist wahrscheinlich schon seit wieder 10 jahren so.
das neue Gamefreak ding ist auch so ne Sache. Wie kompetent Gamefreak ist zeigt sich imo (abgesehen von Pokemon) daran das die zu einem Westlichen publisher gehen (der wahrscheinlich an die reichweite der Pokemon games denkt und nicht an die Qualität der Spiele) und nicht zu Nintendo - die ja eigentlich schon immer sehr eng mit denen zusammengearbeitet haben...
Die Erkenntnis ist für uns nicht neu, wir fanden das in diesem Kontext aber wichtig und erwähnenswert. -Micha
Ende des jahres 2023 fünf meistverkaufste Spiele in Deutschland werden sein:
Platz 1 EA Sports FC
Platz 2 Call of duty MW3
Platz 3 Spiderman 2
Platz 4 Zelda Tears Of The Kingdom
Platz 5 Assassin's Creed Mirage
Gehe ich zu 100% aus.
Denke Diablo 4 wird ein Wörtchen mitzureden haben.
Ich frag mich auch ob Fifa, das ja eig. immer Nr 1. in Deutschland ist, durch den neuen Namen an Verkaufszahlen einbüßen wird.
Wahrscheinlich nicht. Hogwarts Legacy hatte schon kurz nach Release 600.000 verkaufte Exemplare in Deutschland erreicht - FIFA hat sonst im ersten Jahr maximal 500.000 geschafft. Und Diablo 4 wird definitiv ein Wörtchen mitzureden haben. -Micha
Mehr Human, mehr Micha, mehr Meta! Jaaaa🎉
battlezone liegt neben meinem Diablo2 Karton
Hi zeigt ihr heute bei gamescom Cities Skylines 2
Ja, ab 18 Uhr auf twitch.tv/gamestar
@@501.legion Danke für eure Antwort
ir ist egal wie innovativ sie sind, die sollen erst mal anfangen ihre Mitarbeiter ordentlich zu behandeln!
"diese Kunden wollen wir auch noch abschöpfen" - klingt ekelhaft
Anwort: Ja
Was heißt unfähig? Sie müssen es nicht solange die Spiele+Battlepass+Lootboxen gekauft werden.
Hä, es gibt noch andere Weltraumspiele als X? Ne, halt ich für Unsinn.
Gegen ein schönes RTS hätte ich nix einzuwenden. Gerne was in Richtung SupComm FA. (Nicht 2, das war Müll genauso wie DoW3... Dieder komische Moba Trend damals hat das ganze Genre zerschossen.)
Mal abgesehen von der Innovation. Ich hab den Fehler gemacht und mir Jedi Survivor von EA gekauft weil ich den Vorgänger so gut fand. Das ist das zweite Spiel was absolut Katastrophal läuft. Und bei mir laufen alles Spiele flüssig. Das war das letzte EA Spiel das ich mir gekauft habe.
Das lief echt miserabel. Bei mir geht es inzwischen, aber es hat lange gedauert :( -Micha
Bei mir geht es auch, aber manche Gebiete ruckeln ohne Ende als wäre sie falsch programmiert. Kann mir nich vorstellen das es an meinem Rechner liegt. Anscheinend haben immer noch viele Probleme damit. @@gamestartalk
@@gamestartalk Das Stichwort liegt bei "geht". Leider läuft das Spiel z.B auf Konsole noch immer nicht flüssig (im Performance Modus) und ist dazu noch immer sehr bugfreudig. Zumindest bei mir in der aktuellsten Version. Die Tatsache dass das Spiel nach so (mehr oder weniger) langer Zeit noch immer nicht in einem Zustand ist in dem es hätte geshipped werden können, ist schon sehr traurig und die Tatsache, dass jetzt ein Old-Gen Port geplant ist umso bitterer.
EA Spiel ist aber doch nicht gleich EA Spiel. Leider verstehen das aber viele nicht.
@@TigerNationDE Ich verstehe das schon. Absr was bringt mir das? Wenn ich mir 2 EA Spiele kaufe. Und 2 Spiele laufen wie auf der Playstation 1. Und alle anderen Spiele laufen bei mir flüssig. Is doch klar das man da enttäuscht ist oder?