Können Star Wars und Avatar Ubisoft noch retten?

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 14 ต.ค. 2024
  • Ubisoft steckt in der Krise und muss liefern. Helfen Star Wars Outlaws, Avatar. Frontiers of Pandora und Assassin's Creed Mirage dem strauchelnden Publisher wieder auf die Beine?
    #avatar #starwars #gamestar
    Dieses Video basiert auf unserem GameStar-Podcast: www.gamestar.d...
    Den Podcast findet ihr überall, wo es Podcasts gibt!
    Spotify: spoti.fi/3LmSkpO
    Apple: apple.co/3yBGn83
    RSS-Feed: bit.ly/407WbLO

ความคิดเห็น • 76

  • @dejan-ven
    @dejan-ven ปีที่แล้ว +21

    Ich liebe diese Podcasts, mal auch Content der nicht nach 10 Min. zuende sein muss, top! Danke an das gesamte Team für eure Mühe!

  • @tauri9382
    @tauri9382 ปีที่แล้ว +2

    Ubisoft hatte mal einfach richtig gute Spiele. Da war noch Herz und Seele bei der Entwicklung dabei. Und dann kam die Gier. Es wurde auf Marktanalysen und Feedback gehört und hat sie dann mit den eigenen Firmeninteressen, die mehr und mehr finanzieller Natur waren, vermischt zu einem Kompromiss, der halbherzige Fortsetzungen zur Folge hatte. AC hätte ein ehehaftes Ende verdient. Stattdessen wurde es mit Schläuchen und Chemikalien künstlich am Leben erhalten um es noch weiter Aussaugen zu können. Sehr stark eigentlich, denn Ubisoft wurde vom Orden der Assassinen zum selbst erschaffenen Feind Abstergo.
    Und natürlich ist Ubisoft ein börsennotiertes Unternehmen und muss Gewinne erwirtschaften. Glücklicherweise führen aber gerade in der Gamingbranche gierige Entscheidungen, die der kapitalistischen Marktwirtschaft num mal imanent sind auch dazu, dass nur die besten Unternehmen wachsen. Will man aus Kunst profit schlagen (und im Gaming kommen soviele Kunstrichtungen zusammen), muss man den Künstlern freien Lauf lassen und auch msl das Risiko von Verlusten in Kauf nehmen. Das beißt sich widerum mit der Börsenfähigkeit eines Unternehmens.
    Und so werden hoffentlich auch immer wieder kleine Indie-Entwickler wie von Manor Lords eine Lebensgrundlage in dieser Branche haben.

  • @Sgt.McNamara
    @Sgt.McNamara ปีที่แล้ว +7

    Weder Star Wars, noch Avatar oder Ubisoft interessieren mich, ich höre und like es trotzdem, weil ich geil finde, dass ihr täglich was raushaut!

  • @paddyd.7137
    @paddyd.7137 ปีที่แล้ว +14

    Ich höre euch meist via Spotify. Aber ich wollte mich mal hier für euren Podcast bedanken. Danke 🙂

  • @dodo7ger
    @dodo7ger ปีที่แล้ว +1

    Ubisoft hat das typische Problem einer größeren weltweiten Firma. Die Prozesse verhindern die Innovation. Von daher stimme ich der Dezentralisierung zu. Man kann zu Microsoft sagen, was man möchte, aber das ist der Weg für so eine Größe. Lasst die Studios selbst entscheiden, was sie machen.
    Ein gutes Beispiel dafür, wie so etwas schlecht läuft, ist Siedler. Ich würde darum wetten, dass das Original geplante Siedler sehr gut angekommen wäre, aber von oben wurde gesagt "Trend X muss rein, so kauft das niemand". Das kann ich natürlich nicht beweisen, aber die Vermutung aus meiner eigenen Erfahrung liegt nah.
    Auf der anderen Seite, Anno. Offensichtlich kann das Team zum Großteil selbst entscheiden, was zu nem guten fokussierten Spiel führt.
    Am Ende ist die Essenz, lasst die kreativen Leute kreativ sein, geht Risiken ein und hört auf die einfachen Arbeiter unten, nicht nur mit den anderen Ja-Sagern auf der Managementebene sich selbst loben. Zu viel Management verdient zwar meistens Geld, aber führt zu sonst nichts.

  • @linkinparkroxx
    @linkinparkroxx ปีที่แล้ว +1

    Ich bin gespannt und drücke Ubisoft die Daumen.
    Child of Light, Rayman und co sind für mich einfach tolle Spiele und zeigen immer wieder, dass es Experimente bei ihnen gibt.
    Bin nur etwas verwundert, dass wir noch gar nix über ein neues Far Cry gehört haben.

  • @Grovelaar
    @Grovelaar ปีที่แล้ว +1

    Ich hätte nicht gedacht dass aus Skull&Bones doch noch was wird und muss sagen: Der Song war richtig gut 😎

  • @jwlzloff26
    @jwlzloff26 ปีที่แล้ว +2

    Ich liebe euer Talk Format.
    Ich hänge an euren Lippen und das Setting wirkt auch mega entspannt :)!

  • @Wintertier
    @Wintertier ปีที่แล้ว +2

    Wilde Idee für Ubi, weniger Microtransactions und ingame shop, dafür kreative, gut durchdachte Spiele und eine fähige Belegschaft die man gut behandelt. Zahl gern 90euro für ein Spiel wie Botw, Totk und EldenRing und hab dann alles. Story DLC bezahlen geht klar, aber diese bezahl für "Cosmetics" und Mounts obwohl unser Spiel schon 80euro gekostet hat geht mir soooo aus den Nerv! Dann Kauf ich das Spiel einfach nicht tbh.

  • @Seit__NBC_GIGA_Dabei
    @Seit__NBC_GIGA_Dabei ปีที่แล้ว +3

    Yep - eindeutig guter Inhalt - taugt mir richtig - keine Gassirunde ohne Euch mehr denkbar.

  • @coconut7474
    @coconut7474 ปีที่แล้ว +2

    Seitdem man immer mehr zum ewigen Sammler gezwungen wird (nerv), habe ich nur noch die alten Spiele gezockt und kaum mehr neue gekauft. Kürzlich RDR2 runtergeladen: das Pferd muss man auch in vielen Bereichen hochskillen fast identisch mit dem Spielcharakter... gleich wieder deinstalliert. Und jetzt reichts mir. Es hat sich ausgezockt. Open World ist ja toll, aber irgendwann hat diese Spielzeitstrecktakik zu extreme Masse angenommen, dass es keinen Spass mehr macht. Irgendeiner hat mal in einem Kommentar zu Assassins Creed 29 (oder so, hab irgendwann aufgehört zu zählen, seit Odyssey bin ich ausgestiegen) folgendes gesagt: wenn man von der Arbeit heimkommt und weiterarbeiten muss..

  • @moondrop521
    @moondrop521 ปีที่แล้ว +2

    Aber ich finde ihr zeigt doch selbst eig. sehr deutlich warum die Ubisoft Spiele so Formelhaft sind. Als ihr über Avatar sprecht, sagt ihr ja das ihr all diese Elemente aus Far Cry und Assassins Creed haben wollt und das euch eine anders aussehende Welt und Flugtiere reichen um es interessant zu machen. Das ist auch gar nicht als Vorwurf gemeint, aber ich denke so geht es vielen halt. Eine große Welt voll gepackt mit Spielmechaniken die gut funktionieren und einen 100 Stunden beschäftigen ist für die meisten Leute einfach ein guter Deal. Die Leute für die Story und Atmosphäre eine Priorität sind, sind halt einfach nur ein kleiner Teil der Spielerschaft.

    • @blackyraypatrick9041
      @blackyraypatrick9041 ปีที่แล้ว +1

      Naja nein. Es muss halt richtig gut sein und seit längerem bieten sie eben nur noch halbgare Mechaniken weil sie sich eben nicht für eine bestimmte anzahl an Mechaniken festsetzen können.
      Verglichen mit alten Teilen erhakten wir nun 10x mehr Mechaniken. Aber jicht eine einzige ist wirklich gut....
      Damals waren gewisse dinge super gut aber viel zu tun gabs halt auch nicht.

  • @Ascorbin
    @Ascorbin 9 หลายเดือนก่อน

    Mir war der aktuelle Zustand von Skull & Bones gar nicht bewusst….
    Nicht das ich da eine gewisse Zielgruppe wäre weshalb ich mich damit auch überhaupt nicht beschäftigt habe.
    Dank euch ist der Stand aktuell…..
    Jedenfalls…
    Ist das nicht Ubisoft ihr teuerstes Werk?
    Zumindest in der Produktion/Entwicklung….
    Mir gefällt der Talk da hier innerhalb euer Gespräche die Themen bzw. die Videospiele angesprochen und ausführlich diskutiert werden.
    Ubisoft kann auch wirklich sehr schöne und auch authentische Welten erschaffen aber es mangelt an deren Präsentation im Motion, Gestik und Mimik und der Quest Designs.
    Liebe Grüße
    Daum ist raus 👍

  • @jeptic
    @jeptic ปีที่แล้ว +2

    Das einzige worüber ich mich bei ubisoft dieses Jahr gefreut habe ist jahr 5 für the division 2 mit neuem dlc :)

  • @Krrr90
    @Krrr90 ปีที่แล้ว +4

    Wo ist Rayman 4 ? 3D jump n Run
    Wo ist Beyond Good & Evil 2 ?

    • @marcellangl2404
      @marcellangl2404 ปีที่แล้ว +1

      Ein Hoch auf Rayman und bitte keine Hasen mehr, die sind ja nerviger als wie die Minions.:⁠-⁠D

  • @TheSolarium18
    @TheSolarium18 ปีที่แล้ว +4

    Da hätte Ubisoft nicht auf einen weiblichen Protagonisten in einem Starwars Spiel setzen sollen.
    In einer Franchise die seit Jahrzehnten klar männlich dominiert ist

    • @Golfballtauchen
      @Golfballtauchen ปีที่แล้ว

      Während die Hauptfigur von Star Wars 7,8,9 eine Frau ist...

  • @Cola_77
    @Cola_77 ปีที่แล้ว

    Ubisoft braucht auch mal frischen Wind in den Genres. Ja, jedes Franchise hat seine Fans und die sollen auch weiterhin bedient werden. Mir fehlt halt mal ein geiles ARPG in Diablo Manier oder ein Survival/Crafting Game wie Valheim. Oder einfach mal was Neues. HOMM ist auch komplett verschwunden - was ist damit?
    Und wer zwei Siedler hintereinander versaut dem sollte eigentlich auch ein neuer CEO spendiert werden.

  • @oesbaer3555
    @oesbaer3555 ปีที่แล้ว +1

    Michael Graf ist meine GameStar 😂

  • @Dennyfrezzy
    @Dennyfrezzy ปีที่แล้ว

    Also mein Highlight von Ubisoft war The crew Motorfest und ich denke es wird ein Super spiel werden! The Crew 2 bekommt auch seit Release ständig neuen Content etc und ist mittlerweile ein wirklich sehr gelungenes Spiel! (spiele es erst seit ca. 1 Jahr also kann ich nicht bewerten wie es früher war).
    Für meinen Geschmack ist The Crew 2 viel spaßiger als Forza etc! Was nicht zuletzt daran liegt, dass sich fast alles mit freunde spielen lässt.
    Ich muss aber dazu sagen, dass ich eigentlich generell keine Renn spiele, mag (außer Fun Racer wie Mario Kart etc.)

  • @solforus1258
    @solforus1258 ปีที่แล้ว

    Ja ich glaube mit Pandora, Jedi Outlaws und Mirage wird Ubisoft seine Position wieder festigen. Wie es aber um Skulls&Bones steht da bekomme ich Magenschmerzen und zwar ganz heftige...

  • @SteveFox4
    @SteveFox4 ปีที่แล้ว

    Boom, Prince of Persia The Lost Crown hat mich sehr überrascht und bin echt heiß drauf :) Und Star Wars Outlaws sieht echt Krass aus ich hoffe, ich hoffe, es wird kein Reinfall.

  • @IronShio
    @IronShio ปีที่แล้ว +1

    Ich glaube, Valhala hatte so gute Verkaufszahlen wegen des Settings... ich halte Schleich-Kaputzen-Setting für absolut langweilig und uninteressant inzwischen... Also mich werden sie wieder mit der Rückkehr zu dem Alten verlieren... und ich weiß auch gar nicht was das soll, mit dieser Animus-Backstory sch... ich fand schon immer ätzend. Für mich leidet die Marke krass an einer Abnutzung.

  • @haggi4858
    @haggi4858 ปีที่แล้ว

    Ubisoft hat so viele Lizenzen, die können gerne auch mal wieder ein paar erstklassige A und AA Spiele rausbringen. Silent hunter, shadow company, heroes of might and magic usw.

    • @TomCLancyTM
      @TomCLancyTM 5 หลายเดือนก่อน

      Du träumst zu viel

  • @SvetecAUTTA
    @SvetecAUTTA 9 หลายเดือนก่อน

    Also ich muss echt sagen, schade wie wenig The Division hier erwähnt wird, gerade weil in diesen Universum sehr viel geplant ist und die Community nicht sehr klein ist! Aber sonst kann man nur zustimmen :D

  • @zaxxzoon4850
    @zaxxzoon4850 ปีที่แล้ว

    Ich hatte mal das Vergnügen für Ubi im Marketing zu arbeiten und leider muss ich sagen, es spiegelt sich alles im Verhalten und der Strategie des Managements wieder. Viel zu viele Leute die sich wichtiger nehmen als alles andere in der Welt und es einfach verpassen über den Tellerrand zu schauen. Angefangen mit Yves 😐

  • @BlackCatXIII20
    @BlackCatXIII20 ปีที่แล้ว

    Ich würde sagen das Ubisoft selbst mit den neuen Spielen untergehen wird. Das Problem ist einfach das man die Formel für alles nicht los lassen kann wie man an Star Wars oder Avatar sieht. Die Spiele heute haben keine eigene Identität durch Copy and Paste und das verhindert Kreativität die den Spielen gut tun würde. Ich glaube es würde nicht schaden wenn einer der großen Publisher wie Ubisoft pleitegehen würde den das wäre vielleicht eine Warnung an alle. Dafür müssten aber die Spieler geschlossen den Schrott an Spielen nicht Kaufen aber leider gibt es immer Spieler die so was kaufen und zeigen dass es funktioniert.

    • @Mucknuggle
      @Mucknuggle ปีที่แล้ว

      Bevor die Pleite gehen schlägt Microsoft zu und kauft die, und wenn nur um die Rechte für die IP`s zu haben...

  • @Kollektivable
    @Kollektivable ปีที่แล้ว +1

    Der star wars Trailer hat mich schon abgeholt allerdings fand ich jedi survivor schon extrem enttäuschend.

  • @IronShio
    @IronShio ปีที่แล้ว

    Ist Rapper of Persia vielleicht ein Versuch Rayman zu wiederholen? ^^

  • @TheSchlex
    @TheSchlex ปีที่แล้ว

    Wo ist, wenn sie schon mit LucasArts und damit Disney arbeiten, ein Indiana-Jones-Spiel? Kann mir das als FarCry-Skin schon gut vorstellen. Wer schießt denn nicht gern (in einem Spiel) Nazis ab? Wer sucht denn nicht gern als Indy ein McGuffin nach dem McGuffin? Wer erkundet nicht gern alte Ruinen, (Buch-)Vorlagen gibts zur Genüge... Den Zeitpunkt zum Filmstart in ein paar Wochen haben sie ja (leider?) verpasst.

    • @thegoodsherman
      @thegoodsherman ปีที่แล้ว

      Machine Games die Entwickler von Wolfenstein arbeiten schon ne Weile an einem Indiana Jones Spiel.. könnte gut werden..und hoffe bald mal was davon zu sehen.lg

  • @diehandgottes6721
    @diehandgottes6721 ปีที่แล้ว

    Prince of Persia gab es schon als 2D Spiel in den 80er und ich habe es auf einem Apple ][+ Gespielt
    habe auch viel später herausgefunden das man auch Speichern konnte ich habe das so oft gespielt und habe es geschafft es in einem Rutsch durchzuspielen ohne zu Speicher.

  • @blackyraypatrick9041
    @blackyraypatrick9041 ปีที่แล้ว

    Also ich bezweifle dass das avatar franchise genügend fans hat.
    Die damaligen Spiele liefen schon nicht so gut. Aber ich würde mich sehr freuen wenn es erfolgreich wird.
    Starwars sieht sehr vielversprechend aus....

  • @emerelle3535
    @emerelle3535 ปีที่แล้ว

    Wer hat eigentlich die Rechte an Tomb Raider nachdem SE es verkauft hat? Die Trilogie hat mir gut gefallen und hätte gerne weitere Spiele davon. ^-^

  • @masterofIich
    @masterofIich ปีที่แล้ว

    Ubisoft Aktionäre sind bestimmt super drauf. Aktie hat ja nur 75% verloren.

  • @domsch1675
    @domsch1675 ปีที่แล้ว

    Valhalla gespielt bis man in England ankommt - dass war gar nicht meins. Für mich ist es jetzt auch gut mit ewig den gleichen Spielen....

  • @zoger3717
    @zoger3717 ปีที่แล้ว

    Liebe geht raus an Dimi

  • @Argimaniac
    @Argimaniac ปีที่แล้ว

    mh also performance mässig kann ich mich bei Ubisoft nur an AC Unity erinnern das wirklich schlecht lief, ansonsten kamen die Spiele doch gut raus. Das downgrades kommen werden, muss man abwarten, aber selbst wenn das an 1-2 punkten wie z.b. da ein paar partikel weniger durch die luft fliegen dann fehlt würde mich echt nicht stören. Die Animationen sehen bei den Ubisoft Spielen immer Top aus, da könnte sich Starfield mal ne scheibe abschneiden.

    • @blackyraypatrick9041
      @blackyraypatrick9041 ปีที่แล้ว

      Die Spiele waren zu Tode verbuggd. Aber zugegeben die fixes kamen recht schnell.
      Zun thema animationen. Also mit einem cod, battlefield, star wars fallen order und co. Red dead redemption (auch schob etliche Jahre alt) kann ubisoft halt wirklich nicht mehr mithalten. Gerade die gesichter wirken doch recht plastisch....

    • @Argimaniac
      @Argimaniac ปีที่แล้ว

      @@blackyraypatrick9041 naja battlefield hat nun nicht grad Gesichter die groß beansprucht werden, weil keine story etc. Star Wars Fallen Order hatte UE3, da sind die Gesichter definitiv nicht besser. Red Dead 2 hat schon sehr gute Animationen ja, hab ja uch nicht gesagt das es keine besseren als Ubisoft gibt. Wie man sich über die Gesichter bei Ubisoft aufregen kann versteh ich nicht, Gesichtsanimationen sind nicht alles sondern auch Körperanimationen. Bei Starfield Gesichter find ich das viel schlimmer weil die noch leblose Augen haben die einen nicht anschauen....

    • @blackyraypatrick9041
      @blackyraypatrick9041 ปีที่แล้ว

      @@Argimaniac ea hat auch battlefield teile mit story raus gebracht und gesichter sind ja bekanntlich nicht das einzige was in spielen animiert wird....
      Lustig dass du das später sogar selbst ansprichst.... Das bittere ist einfach. Ältere assassins creed titel. Beispielsweise ein assassins Creed 2 hat das teilweise sogar noch besser gemacht trotz technisch weniger Möglichkeiten....
      Dass die grafikengine und alles was damit zusammenhangt von den bethesda titeln der letzte rotz ist. Leugne ich sicherlich nicht. Definitiv noch schkechter aber ich kann die kritik bei den ubiaoft titeln hakt auch schon nachvollziehen....
      Bei 1000 Mitarbeitern erwartet man einfach etwas mehr. Gerade wenn andere studios mit weniger Leuten das irgendwie hin kriegen...

    • @blackyraypatrick9041
      @blackyraypatrick9041 ปีที่แล้ว

      @@Argimaniac in Star wars ist alles mit mation capturing aufgenommen worden. Die gesichtsanimationen waren sehr wohl besser.

    • @Argimaniac
      @Argimaniac ปีที่แล้ว

      @@blackyraypatrick9041 dann vergleich das mit Star Wars Outlaws da ist das auch Motion Capturing und nun?

  • @eliteschaf5697
    @eliteschaf5697 ปีที่แล้ว

    Für mich hat UBISOFT zu lieblose + zu verbuggte Spiele + massive Serverprobleme, das es ständig Probleme während den Spielen gibt, welche die Lust massiv mindern. Dadurch sind viele Spiele unspielbar, wie bei Watch Dogs: Legion /
    Tom Clancy's The Division 2 / Tom Clancy’s Rainbow Six Extraction / Farcry 6, das es irgendwann egal wird, wie toll die Spiele aussehen. Ich komme mir nur verschaukelt vor. Deswegen habe ich bei Steam alle Ubisoft Spiele gelöscht + kaufe dort nicht mehr, egal wie toll das Spiel ist. Alleine die Probleme mit der sexuelle Belästigung, sind für mich ein großer Grund, bei UBISOFT nicht mehr einzukaufen.
    Bei EA genau das gleiche. Die einzigen gute Spiele, welche sie kreiert haben, ist MASS EFFECT + BATTLEFIELD + STAR WARS + TITANFALL + Crysis.
    😊👍

  • @IronShio
    @IronShio ปีที่แล้ว

    SW Outlaws... Da gehöre ich nicht zu Zielgruppe. Also eine 20 Jahre alte Göre mit Merchandise-companion... Da hab ich null commitment.

  • @ruffytheluffy
    @ruffytheluffy ปีที่แล้ว

    also ich freue mich auf des splinter-cell-1 remake wenn es nicht schon wieder Eingestellt wurde

  • @Froz3nT1ger
    @Froz3nT1ger ปีที่แล้ว

    Große Marke = guter Verkauf? Verstehe die Logik nach Gollum nicht.

  • @bloodprophecy887
    @bloodprophecy887 9 หลายเดือนก่อน

    Und mittlerweile ist Avatar draußen, es ist ziemlich mediocre und langsam könnte man anfangen, sich sorgen um SW Outlaws zu machen ^^

  • @baronelch5600
    @baronelch5600 ปีที่แล้ว

    Schlafe bei Ubisoft spielen immer ein
    In den Spielen von denen steckt halt null Liebe und null Seele

  • @rennenderrudi
    @rennenderrudi ปีที่แล้ว

    um 1 1/2 stunden zu ersparen: nein!

    • @gamestartalk
      @gamestartalk  ปีที่แล้ว

      Die anderthalb Stunden sind dazu da, mehr zu erfahren als nur eine knapp, nichtssagende Antwort :) -Micha

  • @moondrop521
    @moondrop521 ปีที่แล้ว +1

    Das einzige was mich an Ubisoft noch interessiert ist Anno. 1800 ist absolut fantastisch. Asassins Creed, Far Cry und der ganze andere Quark interessiert mich seit 10 Jahren nicht mehr. Und ich war bis einschließlich Brotherhood ein riesen fan von Asassins Creed.

    • @TheSolarium18
      @TheSolarium18 ปีที่แล้ว +1

      Absolut!! Anno 1800 ist echt ein Meisterwerk mit allen DLCs

  • @Wolkenfrei-Fan
    @Wolkenfrei-Fan ปีที่แล้ว +1

    Mich interessiert eher das neue The Crew.

  • @naptunes1851
    @naptunes1851 ปีที่แล้ว

    Beyond good and evil könnte ubisoft retten

  • @ultilus
    @ultilus ปีที่แล้ว +1

    Valhalla fand ich Klasse. Mirage zb holt mich überhaupt nicht ab. Avatar ist das Highlight für mich von Ubisoft. Das Star Wars Spiel zb hat mich überhaupt nicht abgeholt.

  • @boom7713
    @boom7713 ปีที่แล้ว +4

    star wars mal gucken. avatar sieht so verdammt langweilig aus. blaues farcry. brauch ich nicht. Auch alles an AC sieht so verdammt langweilig und schlecht aus. Und auch qualitativ deutlich schlechter als erwartet.

    • @mcbleistift3414
      @mcbleistift3414 ปีที่แล้ว +1

      Ja bin auch schwer enttäuscht. Unity sieht heute noch eindrucksvoller aus

  • @mmercato7174
    @mmercato7174 ปีที่แล้ว

    ja

  • @thegoodsherman
    @thegoodsherman ปีที่แล้ว

    Ubisoft sollte endlich Mal aufhören mit ihren Render/cgi Trailer..und dann spiele rausbringen die schlecht aussehen und meistens noch ein downgrade bekommen 🤮🤦

  • @geraltofrivia5207
    @geraltofrivia5207 ปีที่แล้ว

    Hahaha. Nein.

  • @glennarthur9071
    @glennarthur9071 10 หลายเดือนก่อน

    Spielt es oder laßt es. Ihr alle nervt in der Spiele industrie

  • @alisamartinez7645
    @alisamartinez7645 ปีที่แล้ว +2

    NÖ!!... Sorry hab leider kein Vertrauen mehr in den Saftladen!!😠