直感に反する確率6選【世界のヨコサワ×ヨビノリ】

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  • เผยแพร่เมื่อ 21 พ.ย. 2024

ความคิดเห็น • 976

  • @マサン
    @マサン 2 ปีที่แล้ว +223

    20:44 ヒロキが高校数学までしっかりやってて感覚が研ぎ澄まされてる事がわかる。

  • @zepzeppelin54843
    @zepzeppelin54843 2 ปีที่แล้ว +60

    11:26 なるほど。100回試行して全部外す確率は (99/100)^100 ≒ 0.366
    同じようにn回試行して全て外れる確率は (1-1/n)^n で、n->∞のとき1/e に収束するから 絶対に 36%ぐらいになるんだな。
    だから1回以上当たる確率は、「何万分の1」のガチャでも分母の回数引けば、絶対に 63%ぐらいに収束するんだ。面白いな。

    • @るるる-x6r
      @るるる-x6r 2 ปีที่แล้ว +3

      ×0.99を電卓で叩きまくったら収束していきました!なるほど!

  • @user-dg4fj6vk9s
    @user-dg4fj6vk9s 2 ปีที่แล้ว +100

    歪んだコインの問題
    サドンデス案とヨビノリ解答って「本質的に」どころか「表面的に」全く同じことだよね
    先攻A→後攻Bで裏が出たら負け(表が出たら勝ち)の勝負をする時
    表→表 仕切り直し
    表→裏 A勝ち
    裏→表 B勝ち
    裏→裏 仕切り直し

    • @NAr_718
      @NAr_718 2 ปีที่แล้ว +2

      (╭☞•́⍛•̀)╭☞それな

    • @user-dg4fj6vk9s
      @user-dg4fj6vk9s 2 ปีที่แล้ว +4

      あと、もう一つ疑問なのが、袋から石を取り出す問題
      ヨビノリが示したようなパターンが全部同様に確からしいという保証がどこにあるのか
      「無作為に石を掴む」という行為が定義されていないのに、「あり得る石(区別あり)の組み合わせの中から無作為に1つを選ぶ」と言い換えられる根拠は?
      状況設定的に人の意思が介在せざるを得ないから、確率で議論できる話題ではない気がする
      (それにニギリに関しては、約180個の碁石全部を掴むのは現実的でない上、マナー的に十数個握るものだから、この議論は適用できない)
      「円の中に無作為に弦を引く」の定義によって何通りもの答えが出る「ベルトランの逆説」に近いものを感じた

    • @クルースダウナー
      @クルースダウナー 2 ปีที่แล้ว +3

      @@user-dg4fj6vk9s
      まあ言ってる事は分かる。
      「3個から1個以上無作為にとった時の個数」の「無作為」がどうとでもとれちゃうって事だろうけど。
      「1個以上」って制約がなければ {}, {Ⓐ}, {Ⓑ}, {Ⓒ}, {ⒶⒷ}, {ⒷⒸ}, {ⒶⒸ}, {ⒶⒷⒸ} の8通りから1つ選ぶってのが普通なんだけど。
      ①. 0個以上無作為に選んで1個以上だったという条件付き確率
      ②. 先に{1個とる}, {2個とる}, {3個とる} の3つから1つを選んで、Ⓐ,Ⓑ,Ⓒ どれにするかは後から決める
      ③. マナー的に取れる個数が事前確率としてあらかじめ決まってる
      普通の解釈はこの3通りぐらいかな?他にあるかな?
      「1個以上無作為」って言ってるのに0個選ぶ場合もあって後から除く①は不自然。
      「無作為にとった時の個数」なわけだから取る個数を先に決める②は不自然。
      「無作為に」って言ってるのにマナーとか考えて決める③は不自然。
      問題としてそもそもダメかもね。動画では①の解説をしてるけど。
      ベルトランのパラドックスは自然な解釈がたくさんあるけど、この問題の場合は自然な解釈が1つもないみたいな感じかも。

    • @春風の薫り
      @春風の薫り 2 ปีที่แล้ว +2

      @@user-dg4fj6vk9s どこかでこれと同じ問題を見たけどそれは同様に確からしいことをはっきりと明記してた気がする。ヨビノリも自分で考えたわけでないなら、等確立であることは事前の了承として省いてしまっただけだと思う。石をつかむ行為はあくまで例であって本質ではないだろうし…まあ数式で説明するならそこらへんしっかりしても良かったと思うけど

    • @user-hf1vn4cc9n
      @user-hf1vn4cc9n 2 ปีที่แล้ว

      @@user-dg4fj6vk9s 12個〜30個程度の石を掴むって条件付きの場合でも奇数有利だからよくない?

  • @yu-ri2829
    @yu-ri2829 2 ปีที่แล้ว +405

    2人とも膨大な努力の末手に入れた知識をベースに、正確な演算でゴールを掴むひろきと抜群のセンスで辿り着くヨコサワがタッグ組んでるってやっぱすげぇな。

  • @前田幸俊
    @前田幸俊 2 ปีที่แล้ว +53

    最後の問題の解説は大変エレガントで感動しました!きっとこの考え方はギャンブルだけじゃなくてもっと自然界の奥深い所にも応用できそうです。

  • @採点者ソラ
    @採点者ソラ 2 ปีที่แล้ว +95

    誕生日の話、学生の頃に偶然誕生日が同じだった人にこの話をしたら
    「確かにそうかもしれないけど、それでも私たちが同じ誕生日の確率は低いんでしょ?奇跡でいいじゃん」
    って言われて惚れた

    • @AK-fi6yk
      @AK-fi6yk 2 ปีที่แล้ว +6

      それが今の嫁ですってか!
      ふざけやがって!

  • @3bukkii458
    @3bukkii458 2 ปีที่แล้ว +105

    どっちのチャンネルも見ている身としてはどちゃくそ面白かったわ
    これマジで定期化して欲しい
    実戦で確率を身に着けて来た怪物と、論理でそれを身に着けて来た天才がどれだけ世間からズレた(研ぎ澄まされた)感覚を持っているのかってことが視覚化されて一般人の目に入るって凄い企画だよこれ
    新しいジャンルだわ

    • @tekkatekka5372
      @tekkatekka5372 2 ปีที่แล้ว +11

      @@truth.column
      アインシュタインの方が頭良いよって言ってる位
      ズレたコメントやで

    • @おもちゃ-g1i
      @おもちゃ-g1i 2 ปีที่แล้ว +9

      @@truth.column 確かに河野玄人はまじで意味わからんくらい天才だと思うけど、理系的には東大院で博士まで進んでるヨビノリの方が尊敬できるけどなぁ

    • @tsutsuji360
      @tsutsuji360 2 ปีที่แล้ว

      @@truth.column ねんがじうのとうせんばんごう

    • @KG-vz7hl
      @KG-vz7hl 2 ปีที่แล้ว

      @@おもちゃ-g1i 尊敬できるかどうかは関係なくない?

    • @3bukkii458
      @3bukkii458 2 ปีที่แล้ว +1

      @@truth.column 私のコメントに一々返信するのやめてもらって良い? 頼むね ありがとう

  • @ogohS-hr3it
    @ogohS-hr3it 2 ปีที่แล้ว +413

    まじで俺得でしかないコラボなんだが
    将棋もポーカーも勉強も大好きだからどんどんコラボしてって欲しい

    • @ささ-e6m7h
      @ささ-e6m7h 2 ปีที่แล้ว +35

      べ、勉強も好きだと、、、?

    • @albatross9717
      @albatross9717 2 ปีที่แล้ว +18

      ノリでいいすぎてないか?

    • @thisbuna_ccg3
      @thisbuna_ccg3 2 ปีที่แล้ว +64

      勉強が好きなことをすごい疑われてるの草

    • @釣りバカ-t7c
      @釣りバカ-t7c 2 ปีที่แล้ว +4

      いい友達になれそう。。(笑)

    • @この街は好きですか
      @この街は好きですか 2 ปีที่แล้ว +9

      勉強好きを疑われ過ぎてるのまじおもろいwww

  • @TubePonyo
    @TubePonyo 2 ปีที่แล้ว +12

    ガチャで期待値以下の結果だった時に思い出すべきこと:
    「1%ガチャ100回引いたのに1枚も出ないじゃないですか」
    「でも2枚3枚引き当てたときに何も言わないですよね、0枚なのはその分のツケです」

  • @nagayama2749
    @nagayama2749 2 ปีที่แล้ว +33

    今初めてこの動画見ましたが、まんま日常生活に応用できる事に感動しました。
    普段無意識にやってるような行為もキチンと論理的に考えるとまた違う視点も持てるかもしれないですね。
    歪んだコインの問題、ヨビノリさんの解説してる方式、テニスでも使ってますがこうして考えてみると日常に溢れている確率を意識してるかしてないかで大きく変わってきそうですね。
    30中盤ですが、高校数学の基礎からやり直してみようかなと思います。

  • @はりねずみ-y9b
    @はりねずみ-y9b 2 ปีที่แล้ว +61

    二人ともめっちゃ好きだから最高なコラボだー!!!!

  • @素揚げ-v6m
    @素揚げ-v6m 2 ปีที่แล้ว +36

    365個の箱の説明すごいわかりやすい!

  • @kk-sk4hc
    @kk-sk4hc 2 ปีที่แล้ว +108

    ほんとにひろきの頭の良さが滲み出てて良かった!!内容も面白く、是非第二弾やってほしいです!!!

  • @user-yeahhhhhhh
    @user-yeahhhhhhh 2 ปีที่แล้ว +193

    最近の学習でよく使われる「思考力」ってやつ、こういうのでいい気がする
    これは純粋に面白かったし解答見るだけで気持ちよかった

    • @勉強用-i5e
      @勉強用-i5e 2 ปีที่แล้ว +33

      ね、ひたすら問題文長くするだけじゃセンスしか問えてない

    • @harrruw
      @harrruw 2 ปีที่แล้ว +21

      共テの状況
      lim思考力→∞=読解力

    • @10A.Official.YT.account
      @10A.Official.YT.account 2 ปีที่แล้ว +13

      @@harrruw 近づけんな

    • @allotrope1035
      @allotrope1035 2 ปีที่แล้ว +3

      勉強用 センスも問えて無いわ。問題慣れしてるかどうかしか問えて無い。

    • @mikaduki634
      @mikaduki634 2 ปีที่แล้ว +6

      @@hentaikamenx2
      それだと思考力を問う意図とズレるし、努力を評価するのは暗記で散々問われるんだからいらんと思う

  • @munetaka4362
    @munetaka4362 2 ปีที่แล้ว +10

    すごい良かった、相性のいいコラボですね! 次も待ってます!

  • @kero4_1357
    @kero4_1357 2 ปีที่แล้ว +47

    一度も十秒スキップせず全部見るくらい面白かったです。第2弾して欲しい!

  • @クルースダウナー
    @クルースダウナー 2 ปีที่แล้ว +55

    37:07
    面白かったです。Ver.2、 期待して待ってます。

  • @クルースダウナー
    @クルースダウナー 2 ปีที่แล้ว +55

    10:15
    これはネイピア数の定義そのものですね。
    定義は、1/e = lim (1 - 1/n)ⁿ。n=100なら、(99/100)¹⁰⁰。
    これは 100分の1を引かないのを100回繰り返すって事。
    1回も引かないのが 1/e ≒ 37% なんだから、その余事象の1回でも引ける確率ってのは 1-1/e ≒ 63% って事。

    • @oñanoco
      @oñanoco 2 ปีที่แล้ว +1

      lim n→♾ ってことですよね

    • @クルースダウナー
      @クルースダウナー 2 ปีที่แล้ว +1

      @@oñanoco
      はいその通りです。ちゃんと書くなら
      1/e = lim [n→+∞] (1 - 1/n)ⁿ
      ですね。

    • @Mr.kasugai
      @Mr.kasugai 2 ปีที่แล้ว

      す、すげぇえぇええぇええええ笑

    • @kenjih1408
      @kenjih1408 2 ปีที่แล้ว

      丸暗記するだけだとそういう感覚になっちゃうけど、歴史的にはパチンカスの経験則の方が先なw
      簡単なものを説明する時により難しいものや必要以上に一般化したものを持ち出すのはエレファント。

    • @クルースダウナー
      @クルースダウナー 2 ปีที่แล้ว +1

      @@kenjih1408
      ポーカーの人とかギャンブルとかの方に興味があってこの動画を見に来た人?
      ギャンブルではそうかもしれんけど数学では一般化することに例外なく損はないよ。ヨビノリチャンネルは主に数学に興味ある人向けだからね。
      それにネイピア数の逆数の定義なんてマイナーすぎて暗記してる人なんて誰もいないよ。私もね。

  • @tonnura_12
    @tonnura_12 2 ปีที่แล้ว +447

    真ん中にいるコインがずっと表面出てるけど確率どうなってんの?

  • @haruty256
    @haruty256 2 ปีที่แล้ว +30

    気づいたらスキップせずに最後まで見てた……
    めちゃくちゃ面白くて充実感がすごいです。
    ver2期待してます!

    • @nikutubo
      @nikutubo 2 ปีที่แล้ว

      無駄に途中の会話が長いので先送りで見てました。

    • @goodbyehello7
      @goodbyehello7 2 ปีที่แล้ว +4

      @@nikutubo そのコメントいるか?

  • @あらまさ-p2z
    @あらまさ-p2z 2 ปีที่แล้ว +7

    このコラボは激アツ…!

  • @りら-m3q
    @りら-m3q 2 ปีที่แล้ว +58

    歪んだコインの問題だけ思いつかなかったです…
    問題内容はもちろん、授業のやりとり等とても面白かったです。第二弾お待ちしてます!

  • @tk-wk7fc
    @tk-wk7fc 2 ปีที่แล้ว +16

    数学科だから確率の式は出せるけどその式が実際いくつくらいになるかって感覚は全くなくてやっぱよこさわたち凄え

  • @まっきーのつどい
    @まっきーのつどい 2 ปีที่แล้ว +11

    このチャンネルってなんか的確に知りたかったこと教えてくれるからマジでありがたい。

  • @やま田なな香
    @やま田なな香 2 ปีที่แล้ว +110

    全くこういう知識ないけど、パチンカーなので1/100が100回転以内に当たる確率だけは即答できました。ボーダーって凄く大事なんだと改めて実感できたしこういう確率の問題好きなのでまたやってほしいです

    • @考える豚-v8i
      @考える豚-v8i 2 ปีที่แล้ว +10

      同じく。パチンカー、スロッターなら第3問は「我々の世界では常識ですけど?」な人多そうですねw

    • @二ート-o5j
      @二ート-o5j 2 ปีที่แล้ว +24

      パチンカスと正しい日本語を使いましょう

    • @tummy6940
      @tummy6940 2 ปีที่แล้ว +4

      @@二ート-o5j 好き

    • @ぽん太郎-s4e
      @ぽん太郎-s4e 2 ปีที่แล้ว +4

      体感63%ない気がする

    • @zhibuntomukiae
      @zhibuntomukiae 2 ปีที่แล้ว +8

      @@ぽん太郎-s4e 運がない方や…おいたわしや

  • @葉月-h8k
    @葉月-h8k 2 ปีที่แล้ว +11

    『歪んだコイン』のやつ、
    いつもは「表裏」も「裏表」も同じって考えてたから
    この考え方は凄い新鮮だった。勉強になりました。

  • @troidcradle9414
    @troidcradle9414 2 ปีที่แล้ว +10

    複利計算の概算で log(2)/log(1.01)=69というの暗記しとくと安い金利は計算しやすかったりする。0.1%なら693、2%なら35、3%なら23回回ると2倍になるような感じで、69を割れば出るから

  • @valorantjett3248
    @valorantjett3248 2 ปีที่แล้ว +13

    神コラボすぎる

  • @YAKI-SABA
    @YAKI-SABA 2 ปีที่แล้ว +4

    歪んだコインのひろきの別解かっこよかった

  • @瑞紀西川
    @瑞紀西川 2 ปีที่แล้ว +69

    確率の勉強、すごく助かりますし、大好きです。ありがとうございます。

    • @変更名前を
      @変更名前を 2 ปีที่แล้ว +2

      @@truth.column あなたは東大か京大なんですか?

    • @ムラサキ-r4j
      @ムラサキ-r4j 2 ปีที่แล้ว +1

      なにいってんだおまえ

    • @map1e93
      @map1e93 2 ปีที่แล้ว

      @@truth.column すみません❗️どうして囲碁の場合手に入ってる個数の奇数偶数は同じ確率なのか教えてください❗️❗️

    • @tzl9994
      @tzl9994 2 ปีที่แล้ว +1

      うp主が言ってるのは
      常に黒(奇数)が多い囲碁が半分の確率で出現してその分だけ奇数の確率が高くなるってことだろ?
      あんまちゃんと見てないからまちがってたらすまん

    • @tzl9994
      @tzl9994 2 ปีที่แล้ว +1

      ち偶数の場合は当然だが偶数の確率上がらない

  • @stm6169
    @stm6169 2 ปีที่แล้ว +8

    最高に面白い動画でした!
    第2弾待ってます!!

  • @mononofu-
    @mononofu- 2 ปีที่แล้ว +13

    なんでこの動画にたどり着いたかわかりませんが、お三方誰も知らなかったですがとても興味深く楽しめました。
    皆さん流石に頭良いですね。かっこいい!

  • @モンキー浪ルフィ
    @モンキー浪ルフィ 2 ปีที่แล้ว +14

    このコラボは予想しなかったーー!!!😆😆😆

  • @ahahahahaha5590
    @ahahahahaha5590 2 ปีที่แล้ว +9

    神コラボ

  • @wtb401
    @wtb401 2 ปีที่แล้ว +8

    コインの問題、「ひろきの解と本質的に同じっぽい」、正解です。
    両者ともに、「2回振った時に表裏or裏表であることが勝利条件」です。

    • @user-dg4fj6vk9s
      @user-dg4fj6vk9s 2 ปีที่แล้ว

      本質的に同じどころか表面的にも全く同じですよね(やる作業が全く同じ)

    • @とも-x8u
      @とも-x8u 2 ปีที่แล้ว

      ほんとですね!このコメントも素晴らしい👏

    • @kenjih1408
      @kenjih1408 2 ปีที่แล้ว

      むしろ、思考過程はひろきの方がエレガントですね。
      同じコインを2つ用意して対称な試行にすれば良いだけ。そうすれば容易に解へ辿り着けます。
      コインが1つならば試行の奇数回目・偶数回目を各々のプレイヤーに割り振るだけのことです。

    • @wtb401
      @wtb401 2 ปีที่แล้ว

      @@kenjih1408 エレガントかどうかは主観だと思いますが、ひろきさんの方がユーザーフレンドリーだとおもいますね。「同じゲームで競ってるんだから公平でしょ?」で公平さが伝わると思うので。

  • @ヲ猿
    @ヲ猿 2 ปีที่แล้ว

    これもいけない?
    ①裏が出るまで投げる
    ②裏が出るまでに投げた回数をnとする
    ③『表がn回以内に出る』か『表がn+1回以降で出る』かをかけて表が出るまで振る

    • @user-dg4fj6vk9s
      @user-dg4fj6vk9s 2 ปีที่แล้ว

      うーん、、
      結局コインの表と裏のどちらが出やすいかに賭けているようなものだから、コインの歪み方的に明らかに表が出やすそうだったりした時に使えない(これについては動画内でも言及あり)
      表が出やすいコインだったら、「n回以内」に賭ける方が絶対有利
      その案で成立するなら、最初から1回投げて表か裏かに賭けた方が手っ取り早い

  • @JohnDoe-qz5ch
    @JohnDoe-qz5ch 2 ปีที่แล้ว +16

    センスの天才肌と勉強の天才が二人いて
    二人とも努力を怠らないのがヨコサワチャンネルか…

  • @ぎたお-s8k
    @ぎたお-s8k 2 ปีที่แล้ว +20

    めちゃくちゃ面白かった、是非第2弾やってほしい

  • @cele-71
    @cele-71 2 ปีที่แล้ว +4

    え...!予想外の神コラボ!
    普段から両方見てます!

  • @雪村紀章
    @雪村紀章 2 ปีที่แล้ว +1

    29:30 歪んだコインの問題を違う視点から見てみよう。
    歪んでいる=投げる、転ばすなどのときに偏りが出る。
    じゃあ、モーションや動きを使わなければいい。単純解決。
    例:一人のプレイヤーに後ろを向いて適当にサイドを決めさせる。コインを握りしめて、見えないように両手を閉じる。相手に向き直って、サイドを問う。上にある手を上げて、答え合わせ。当てたら勝ち、外れたら負け。公平なゲーム。
    心理戦対策に1、2秒以内に答えをしなければいけないという条件も必要になるかもしれない。

  • @micot68
    @micot68 2 ปีที่แล้ว +27

    初心者:そろそろ次に表が出る確率が高い 一般人:次に裏が出る確率は1/2 上級者:裏表1/2という前提が誤りで、何等かの理由で裏が出やすい傾向があるので次に裏が出る確率が高い

    • @nobunuma3666
      @nobunuma3666 2 ปีที่แล้ว

      それな
      その何らかが重要

    • @考える豚-v8i
      @考える豚-v8i 2 ปีที่แล้ว +3

      すれっからしのギャンブラーは最後の論理に辿り着きますよね。
      そしてその思考は傍目からは、オカルターや理解力のない人と見分けがつかないってのがまた面白い。

    • @MrTasuponn
      @MrTasuponn 2 ปีที่แล้ว

      これ思った笑

    • @wazwsx1
      @wazwsx1 2 ปีที่แล้ว +2

      コインを5回投げて0回の確率は3%強もあるから5回で判断するのは早い気がする

    • @仮名-c1d
      @仮名-c1d 2 ปีที่แล้ว

      仮説検定でしたっけ

  • @hizikiasmr6863
    @hizikiasmr6863 2 ปีที่แล้ว +12

    3問目の問題普通に高校で出てくる確率の問題じゃーんって思って、
    「少なくとも一回」の余事象考えて解こうとしたら、余事象の確率が0.99の100乗だったから、電卓使って計算したら約36.6%になったんよね。そんで1から引いたらちゃんと63〜64%付近に落ちつくのを確認できた。
    感覚的な確率からは完全にずれた数値だけど、こういう話を理論立てて考えられるようになれば、それが普通の感覚になっていくのかなぁ

    • @allotrope1035
      @allotrope1035 2 ปีที่แล้ว +1

      高1の人らとかの為に一応分かりやすく説明すると、1/100の確率(1%)で当たるガチャを100回引いて「少なくとも一回は当たる」確率を求める為に、「一回も当たらない」確率を考えて、それが起こらない確率(余事象)を求めれば良いから、「一回も当たらない」=「100回外れる」確率は、当たりが1%に対し外れが99%だから99%を100回引き当てる、つまり0.99(99%)の100乗≒0.366≒36%(小数点切り捨てなのは許せ)
      「100回外れる」確率が36%に対し「少なくとも一回は当たる」確率は「100回外れる」ことが起こらない確率と同じだから100%−36%=64%。
      だから「少なくとも一回は当たる」確率は64%。

    • @nayutaito9421
      @nayutaito9421 2 ปีที่แล้ว +1

      回数をnにしてn→∞の極限をとると数Ⅲで習う典型的な形になります

  • @ahahahahaha5590
    @ahahahahaha5590 2 ปีที่แล้ว +80

    これでみんなが確率を好きになってくれると嬉しい

  • @手酢都滅入瑠
    @手酢都滅入瑠 2 ปีที่แล้ว +2

    パチンコやってると「確率分母内で当たる確率=概ね64%」とか、「確率分母×1.5の試行回数で当たる確率…概ね80%~85%」とか、そういうのも入ってきますね。「どんなにハマっても、その次の抽選確率も一定」という話も。

  • @自宅警備員実力派
    @自宅警備員実力派 2 ปีที่แล้ว +18

    たくみさんが説明すると分かりやすくて
    何でも惹きつけられる‼︎
    関係ないけど黄金比とか白銀比の解説見てみたい

  • @やんこ-l2h
    @やんこ-l2h 2 ปีที่แล้ว +22

    今年受験だから、気持ちの持ち方にちょっと役立ちそうです!

  • @haruharu949
    @haruharu949 2 ปีที่แล้ว +10

    問題6ではこういうものを考えました。「歪んだコインを2人がそれぞれ一定回数を投げ、その表(裏)の出た数が多い方が勝ち。引き分けの場合は、これを勝負がつくまで繰り返す。」
    要は確率的な要素は歪んでいようとコインが供給してくれるわけなので、後は条件をそろえてしまえば(対称にしてしまえば)嫌でも確率は1/2になりますよね。他のタイプの回答も方針はこれのはずです。

    • @ミカドトキ
      @ミカドトキ 2 ปีที่แล้ว +1

      原理はひろきのと同じですね

    • @user-dg4fj6vk9s
      @user-dg4fj6vk9s 2 ปีที่แล้ว +1

      前半の作業をすっ飛ばして、「引き分けの場合は〜」の部分だけをゲームにしたのがヒロキ案
      ヒロキ案のゲームを、「コインの出る順番」に着目して説明してるのがヨビノリ(だからやる作業もルールも全く同じ)
      ヒロキ案とヨビノリ解答は全く同じゲームで、@haru haruさんはゲームとしては微妙に違うけど等確率にするカラクリの本質的な部分は同じ
      というような感じですかね
      「表」と「裏」という二項対立ではなく、「一定の確率(値は未知)で起こる事象」を使った賭けに持ち込むことが第6問の本質と言えるかもしれません

    • @user-hf1vn4cc9n
      @user-hf1vn4cc9n 2 ปีที่แล้ว +2

      これやってること動画のものと同じだけど、ヒロキ案とヨビノリの解答は最小2回で決まるのに対して、一定回数を決めるから回数増えてるってだけだね

    • @山口県はまじゅんちゃんねる
      @山口県はまじゅんちゃんねる 2 ปีที่แล้ว +1

      引き分けを無しにするなら、1回目と2回目の表裏が同じものが出る(表表、裏裏)と違うものが出る(表裏、裏表)という掛け方にすれば結果は1回で終わります。ちなみに確率はどちらも足すと同じになります。

    • @user-hf1vn4cc9n
      @user-hf1vn4cc9n 2 ปีที่แล้ว +1

      @@山口県はまじゅんちゃんねる 99.9%表が出るコインで考えてみると表表が出る確率が高すぎて自分の説の誤りに気付けると思う

  • @Saji0416
    @Saji0416 2 ปีที่แล้ว +11

    ヨコサワ、思いの外ポーカー経由で顔が広くて面白い。

  • @_noli7296
    @_noli7296 2 ปีที่แล้ว +4

    ここコラボするの予想してなさすぎた。アンパンマンが二人いて眼福☺️

  • @鬼塚-r4u
    @鬼塚-r4u 2 ปีที่แล้ว +1

    好きな2人のコラボ企画
    嬉しすぎるversion2お願いします🙇‍♀️

  • @abcdeeeeeen
    @abcdeeeeeen 2 ปีที่แล้ว +4

    21:21
    碁石を掴む時に全ての碁石に対して掴むか掴まないかの50%抽選をやった時の場合の話だからあんまり実生活だとこの仮定が成り立たなそう。取る碁石の量を統計とって確率分布を解析しにいった方が当たりやすそう。

  • @jotter5664
    @jotter5664 2 ปีที่แล้ว +5

    大学で確率の講義取ってから、メッチャハマってるからこの動画ありがたい

  • @men_cotton
    @men_cotton 2 ปีที่แล้ว +14

    19:04 パスカルの三角形のn行目の和が2^(n-1)であることから分かりますね!

  • @akiho3030
    @akiho3030 2 ปีที่แล้ว +2

    「歪んだコインを右手か左手のどっちかに持ってて、どっちの手に入ってるでしょう!」
    が一番最初に浮かんだ案だった

  • @zeph9292
    @zeph9292 2 ปีที่แล้ว +8

    21:43
    将棋の振り駒に関しては、真部一男先生の提案により統計調査が将棋連盟でなされていて、統計的に”歩”と”と”が出る確率に統計的に有意な差はないとされています。
    1541局を調べて、歩が多く出た局数は776(50.4%)、と金が多く出た局数は765(49.6%)だったそうです。

    • @paddymiddle3770
      @paddymiddle3770 2 ปีที่แล้ว +2

      だからその0.4%が"致命的な差"だと動画内でおしゃってたんじゃないんですか?

    • @zeph9292
      @zeph9292 2 ปีที่แล้ว +4

      @@paddymiddle3770
      私のコメントは動画への補足情報を加えることを意図したもので、ヨビノリさんに異議を呈したいわけではないです。
      また、このデータは”歩”が多く出たか、”と”が多く出たかしか公表されているものはありませんが、実際にこれを数学的、統計的ににつきつめて考えるならば、それぞれ”歩”が何枚、”と”が何枚でたのかについて考える必要があります。
      0.4%という数字には数学的な価値はなく、将棋ファンに「さほど大きな差はないんだな」と実感させるくらいの意味合いの方が強いかと。
      重要なのは「統計的に有意な差はなかった」という結論部にあるかと思います。

    • @kenjih1408
      @kenjih1408 2 ปีที่แล้ว +5

      1500程度の母集団で0.4%程度の差というのが重要でその「統計的に有意な差はない」にはほとんど意味はないよ。だってそれ95%信頼区間(2σ検定)だろ草。 
      将棋は先手の勝率がおよそ53%。勝負の世界ではその3%が看過できない差だから振り駒が行われる。そういう事象を扱ってるのに、2σ検定ではナンセンス。
      それどころか、3σ検定なら統計的有意差は無いとはいえないだろうね。(直観的にほぼ明らか)
      ただ先手勝率が53%であるとを勘案すれば、振り駒の偏りによって生じる有利不利は1万局に1局程度。これは棋士の生涯対局数を考えれば無視できる程度。
      そもそも、このぐらいの母集団で95%信頼区間ならば、±2.5%程度の範囲なら「統計的有意差はない」になるんだよ。
      先手勝率がもうちょっと低くければ、先手後手の勝率に「統計的有意差はない」という結論さえ導けてしまう。

  • @Lworld
    @Lworld 2 ปีที่แล้ว +1

    まさかのコラボーーーーー、食いついて面白く見た

  • @くりーむぱん-n7p
    @くりーむぱん-n7p 2 ปีที่แล้ว +22

    クイズ形式でヨコサワさんとひろきさんの凄さが分かってめちゃくちゃ面白いー!

  • @てーへん-u5d
    @てーへん-u5d 2 ปีที่แล้ว +1

    すげえコラボだ

  • @くも-l1n
    @くも-l1n 2 ปีที่แล้ว +8

    計算式はわかるけど、大体これくらいって感覚がなくて、すごく難しかった

  • @boatyfast5514
    @boatyfast5514 2 ปีที่แล้ว +11

    ポーカーも勉強も好きだから、マジで神授業だった笑 ver2期待してます!

  • @みかん-d8h6i
    @みかん-d8h6i 2 ปีที่แล้ว +4

    28:05 ひろきが過去の破産歴をいじるの草

  • @ぶす-w7q
    @ぶす-w7q 2 ปีที่แล้ว

    天才肌と秀才コンビってすげぇかっこいいんだが

  • @oñanoco
    @oñanoco 2 ปีที่แล้ว +22

    確率はテストで選択問題であることが多いんだけど、あるとほんとに息抜きになる。なんかガチガチの証明と違って楽しいからすき!

  • @ganemegane
    @ganemegane 2 ปีที่แล้ว +2

    コインの話は、表と裏の確立の差が少なくなるほどひろきの出した答えの方が早く決着がつくような気がする

  • @アルパカリズム
    @アルパカリズム 2 ปีที่แล้ว +3

    いつもためになる動画をありがとうございます!
    動画リクエストです
    非平衡熱力学の概要、面白さについてまとめた動画を見たいです!
    よろしくお願いします🙏

  • @kaechom-chom
    @kaechom-chom 2 ปีที่แล้ว +2

    Vr.2期待です!!!

  • @かめ-t6y
    @かめ-t6y 2 ปีที่แล้ว +4

    個人的に激アツコラボ

  • @daijiro_unite
    @daijiro_unite 2 ปีที่แล้ว

    まさかのコラボ!
    嬉しすぎる

  • @cocktail2299
    @cocktail2299 2 ปีที่แล้ว +10

    ソシャゲのガチャ文化によって知らず知らずのうちに自分の確率の感覚が多少研ぎ澄まされていることが分かった
    問題は研ぎ澄まされた感覚によって得る利益より失う金額がはるかに多いということだ

  • @OnonoTakamura100
    @OnonoTakamura100 ปีที่แล้ว

    受験の話で、併願の例を出すの凄いわ

  • @うる蟹してください
    @うる蟹してください 2 ปีที่แล้ว +15

    内容も面白いし世界のヨコサワペアの回答が適切すぎる
    この動画が面白いと感じられるくらい確率の面白さと認知が広まればもっと世界は平和になるな

  • @おかずごはん-j7w
    @おかずごはん-j7w 2 ปีที่แล้ว +6

    例え話が圧倒的に分かりやすい。

  • @roadevery9434
    @roadevery9434 2 ปีที่แล้ว +10

    たくみさんにはぜひ確率、期待値を追求し続けるゲーム、バックギャモンを森内九段と対戦してほしいですね

  • @enokichigo4403
    @enokichigo4403 2 ปีที่แล้ว +2

    歪んだコインの問題、PKサドンデス方式を別解としていましたが
    2回投げて表裏の組になったときにその順番により勝敗を決するというところが同じで
    誰が投げるかだけが追加要素ですから、そのゲーム的な要素を除けば全く同じ解法ですね

  • @user-Hiro0822
    @user-Hiro0822 2 ปีที่แล้ว +5

    Ver.2も観たい!楽しみにしてます😊
    このサムネ好き♪かっこ良い✨

  • @spdcr4357
    @spdcr4357 2 ปีที่แล้ว

    遂にコラボしたんですね!
    めちゃくちゃ嬉しいです。

  • @user-oy7hz5dx5j
    @user-oy7hz5dx5j 2 ปีที่แล้ว +3

    ヨビノリのコラボ企画で一番面白かった

  • @cliff22
    @cliff22 2 ปีที่แล้ว

    今までの動画で一番面白かったです!

  • @フォノン-h3w
    @フォノン-h3w 2 ปีที่แล้ว +4

    ヨビノリとヨコサワがコラボしているの驚きでしかない!!!

  • @くまじょ-q9b
    @くまじょ-q9b 7 หลายเดือนก่อน

    3:40 ひとつ目
    9:31
    14:25 袋から石を取り出す偶数奇数

  • @がたり-z5w
    @がたり-z5w 2 ปีที่แล้ว +8

    まったく予想してなかった二人がコラボしててびっくり🤣

  • @user-sw7xp3sm6w
    @user-sw7xp3sm6w 2 ปีที่แล้ว

    まさかの胸熱コラボ!

  • @のりしお侍
    @のりしお侍 2 ปีที่แล้ว +6

    コインの問題Aさんがコップの下とかにコイン置いてBさんが面が上か裏が上か当てるゲームにすれば公平じゃない?
    あえてコインを振らないという”択”

    • @あたらしい-p7c
      @あたらしい-p7c 2 ปีที่แล้ว +1

      「どーっちだ」ですね

    • @MedakaNoBoo
      @MedakaNoBoo 7 หลายเดือนก่อน

      それだと投げたときと同じように偏るよ。(大金がかかれば)表/裏の「好み」が人にはあるからね

  • @yui_kami2133
    @yui_kami2133 2 ปีที่แล้ว +1

    動画待ってましたー!!!🥰全然知らないお二人のことも知れてよかったですー!!

  • @emotomit
    @emotomit 2 ปีที่แล้ว +3

    これは面白い!
    先生と生徒が共に優秀だから見応えがあります。

  • @ある高
    @ある高 2 ปีที่แล้ว +2

    19:39
    0個とることがない、というのが偶数が1個少ない原因ですね。
    二項係数の1つ飛びの和は…

  • @伊藤智哉-w6b
    @伊藤智哉-w6b 2 ปีที่แล้ว +3

    シンプルめっちゃ面白い。
    ギャンブルやる身としては終始すごく楽しめた!笑

  • @akog052
    @akog052 2 ปีที่แล้ว +1

    おもしろかった!!またやって欲しいー!

  • @引き弱大学生たじ
    @引き弱大学生たじ 2 ปีที่แล้ว +8

    今大学4年生で卒論書いてるけど、ギャンブラーの破産問題についてやってるから、なんか嬉しい。

    • @smokee2024
      @smokee2024 2 ปีที่แล้ว +1

      面白そうな論文ですね。
      ギャンブルって胴元が必ずいて、胴元が必ず有利になってるから繰り返したら破産するよね、って話ですかね。

    • @引き弱大学生たじ
      @引き弱大学生たじ 2 ปีที่แล้ว +1

      @@smokee2024 自分の論文の定理を用いれば、それも導出できます✨✨

  • @むつ-t2g
    @むつ-t2g 2 ปีที่แล้ว +1

    ヨコサワコラボとか神すぎ!!!

  • @希有-x9j
    @希有-x9j 2 ปีที่แล้ว +4

    勝って+1負けて-1だから50%からの上下でかなり変わるんだけど
    バルサラの破産確率かと思ったけど違ったけど、こっちだと10%の増減をするから勝率45%だと100%破産になるんだよね

  • @美少女腹筋ムキムキおじさん
    @美少女腹筋ムキムキおじさん 2 ปีที่แล้ว

    最後の問題、
    ①外れの面と、表と裏どちらに賭けるかを2人が決めてコインを投げる(2人とも同じ方には賭けない)
    ②次の試行では賭ける面を入れ替える
    これを偶数回繰り返した時に、外れの面が出た回数が多い方が負けとする
    としたら公平になってますか?

  • @ナムナム-y1s
    @ナムナム-y1s 2 ปีที่แล้ว +10

    誕生日の話、大人のピタゴラスイッチで箱用意して玉落として…ってやつをやってて、中学生の時に見たけど嘘だぁと思ってたけど組み合わせのC習った今見たら分かった…
    数学すげぇ…

  • @hemiplegiaKen
    @hemiplegiaKen 2 ปีที่แล้ว

    勉強になりました。有り難うございます。 ほんと面白い!

  • @TBS_Comet
    @TBS_Comet 2 ปีที่แล้ว +8

    27:00ここのヨコサワエグすぎる笑笑
    これが12%の逆になるのをわかってない人が解けるのめちゃえぐい笑

    • @神聖なる神
      @神聖なる神 2 ปีที่แล้ว +5

      そんなの分かってないフリしてるだけで分かってるよ。

    • @jjjjjjjjjjjjjjjjjijj
      @jjjjjjjjjjjjjjjjjijj 2 ปีที่แล้ว +1

      @@神聖なる神 それなら88って言いそうだけどねw

  • @またたび-c4k
    @またたび-c4k 2 ปีที่แล้ว +4

    袋から石を取る問題。以下の考え方は確率論的に厳密ではない?合ってる?
    n=1なら奇数の勝ち
    n=2なら奇数と偶数は1と2の1通りずつだから同じ
    n=3なら奇数は1,3、偶数は2だけだから奇数勝ち

    で、nが偶数なら同点、nが奇数なら奇数の勝ち。
    nが偶数か奇数かは1/2だから総合的に奇数の勝ち。
    0個取るを含めると、nが偶数でも奇数でも、偶数の数と奇数の数と常に等しくなるから同点。

  • @抹茶みつ-x6x
    @抹茶みつ-x6x 2 ปีที่แล้ว +1

    めちゃめちゃ面白かったです!

  • @snow_halation
    @snow_halation 2 ปีที่แล้ว +4

    最後の問題、「歪んでる」という要素が関与しないのが答えだと思った。
    Aさんが右手か左手に歪んだコインを持つ。BさんはAさんのどちらの手に歪んだコインが入ってるかを当てる。
    歪んでるコインを用いているが、確率は50%

    • @たらたる
      @たらたる 2 ปีที่แล้ว +2

      ただそれだと歪んだコインを投げてるわけじゃないから正解から省いたんだろうね

  • @デレステの民-p2c
    @デレステの民-p2c 2 ปีที่แล้ว +2

    勉強になります。

  • @u-sho
    @u-sho 2 ปีที่แล้ว +3

    囲碁の先後決め(ニギリ)は訓練すると石を握るほうが偶奇を決めれるので(相手がそれをできないと知らない場合)単にジャンケンです(笑)