Как уничтожают жанр фэнтези? | ГЛАВНАЯ ОШИБКА МАГИЧЕСКИХ ВСЕЛЕННЫХ
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2024
- Курс "Как смотреть кино"от лектория Синхронизация → is.gd/xLLWNR
Промокод КАБИНЕТ подарит вам дополнительную скидку 20% на этот курс и на другие курсы Синхронизации!
Главная проблема фэнтези. Как работает магия? От Гарри Поттера до Властелина Колец! Обзор и анализ
Поддержать канал - boosty.to/cabi...
Телеграм: t.me/cabinetbl...
Сотрудничество / Реклама : cabinetblck@gmail.com
#черныйкабинет #критикуешь-предлагай #гаррипоттер
Добавлю, что в "Аватаре" магия не является имбой. Сокка, Джет и Суюки вполне себе успешно сражались с магами
Ты забыл Тай-ли, ей вообще было все равно кого класть на лопатки. Единственное, с особым удовольствием она хотела сделать это с Соккой, чтобы потом оказаться сверху)
Скажи это Азуле. Хотя она спокойно ебала всё пати Аанга.
Уравнители тоже неплохо магов раскидывали🤕
)
Но это не магия, это бендинг.
Никогда, ни при каких обстоятельствах не спрашивай у толкиенистов: "почему не на орлах?" Есть ряд причин:
1. Орки лучники.
2. Назгул на крылатых тварях.
3. Небо, затянуто пеплом от Роковой горы.
4. Саурон наблюдает за своими границами.
5. Это не просто орлы, это орлы Манве. Приказывает им может только Манве. К тому же у орлов есть свои дела.
Жаль, что многие продолжают видеть в них такси
Жаль, что "толкиенисты" не читают дальше одной книги и упорно выдумывают дичь, состоящую на этот раз аж из 5 пунктов.
@@omnom6113 тогда что по вашему мнению и на основе каких источников является правильным?
Да, я читал только трилогию. Да, я ещё не прочитал Сильмарион, хоть он у меня и лежит у меня в двух переводах, я не читал Неоконченные, сказания, 12 томов о Средиземье, Детей Хурина, я даже не все приложения к Властелину колец прочитал. Но я располонаю некоторыми знаниями, что были в этих книгах. Я знаю о Феоноре и его сыновья, о Мелькаре, о войне Гнева, о Берелианде, о том, что было ещё несколько эпох, до первой, второй, третьей. Я руководствуются теми знаниями, до которых сумел дотянуться. Если вы распологаете большей информацией, то я готов вас выслушать. Я хочу узнать, где допустил ошибку. Я буду искренне рад, если вы мне приведёте какие-то факты и продемонстрируете что я заблуждаюсь. Прошу, просветите меня.
5.5 пункт гавно, и он делает весь список неубедительным
Когда смотрел сериал "Сверхестественное" - мне не давал покоя один момент:
Вот есть УНИКАЛЬНЫЙ бог\демон\существо, и братья находят описание\рецепт\ритуал как его убить.
Откуда эта информация? Если его уже кто-то убивал, тогда откуда он снова возник, а если его никто раньше не убивал, тогда откуда такое точное описание как это сделать?
Условно, с вампирами, зомби, гулями, демонами все ясно, убили одного, записали как бить других.
А тут Единственный в своем роде. КАК?
Из другого времени: пытались убить, нашли способ и распространили в прошлом
Ну нее, бога там так и не убили. Правда давно смотрел натуралов) - там была инструкция как убить бога? Прост не помню. Помню что смерть как то сказал что в итоге пожнёт его
Но так да, там на этом сериал и построен - есть проблема злодей - ищут как его убить, убивают но в процессе обяаткльно что-то происходит и это основа следующего сезона.
Бог в сериале вообще странный ))))
Насколько я помню, это обьяснял "смерть",
дословно вряд ли скажу , но что-то типа "придет время, и я пожну и бога"
@@FamouShinya ну это уж совсем ленивый сценарный ход.
@@ВикторЖовтун да тут бог чисто для примера.
просто если, к примеру, чебуразойд один во вселенной, а они смотрят в книгу и читают: чтоб его убить надо 49,5 паучих лапок. Откуда инструкция взялась, не понятно.
только если все списать на путешествия во времени, как предложил Тимур выше.
За что я люблю мир ГП, так это за то, что там маги реально живут магией, им и в голову не придет решать что-то без применения магии. Магия в каждом аспекте жизни мага, а не только боевой придаток.
То есть в отличие от современного фэнтези в Поттериане раскрыта тема магии как явления а не как боевого искусства?
@@OdinRuZero Не то чтобы прям раскрыта-раскрыта, но знакомясь с миром, ты понимаешь, что магия тут не боевой придаток, а сущность мага, и он даже не подумает, что что-то можно решить без использования магии.
@@EdwardNorthwind ну да по факту даже дети-маги с трудом представляют жизнь без неë. Тот же Артур Уизли удивлялся технологиям маглов, поэтому и коллекционировал их.
Точно! Поэтому мир живой, а не искусственный.
@@verajivina мир поттерианы как раз искусственный, по сути вся магия там это мягкая сила, без объяснения причин следствий, происхождения и т.д. Слишком искусственная и всемогущая - проблема в том, что с та
Согласна на все сто процентов. Эти попытки объяснить магией вообще любую ерунду, но при этом не объяснить, как магия работает (где ее пределы), делают большую часть современного фэнтези несмотрибельным лично для меня 😒
Фентезя всегда была такой.
@@djamilkafax Это и отличает хорошую фентези от плохой. В хорошей, есть большой, хорошо проработанный, логичный мир. Толкиен, Гарри Поттер, звездные войны. В плохом одна пустая болтовня, и много тумана в сюжете.
@@2008.. сила это не совсем магия.
После прочтения некоторых китайских новелл, где апы и пределы магии хорошо объяснены, к Гарри Поттеру возникло много вопросов: можно ли умереть от истощения истратив всю магию? Как маги понимают свой предел? Почему более сильные боевые заклинания не тратят больше сил? Если палочка лишь проводник, почему так мало людей умеют колдовать без неё? Деградация поколений? Почему маги, учась вместе с/являясь детьми маглов, не тянутся к совмещению магии и науки?
@@deyronhirugava2006 согласна насчёт ГП. Там не особо объясняется, что такое магия и откуда она берется. Но зато там описана работа конкретных заклинаний, что уже позволяет зрителю быть вовлечённым, как-то предполагать действия героев (не то что в "Ведьмаке" от Нетфликс например). Хорошо объясняется "магия" в Дозорах Лукьяненко, почитайте, если не читали, вдруг понравится ☺️ Ну а ГП может это и не нужно 🤔 А китайские новеллы в жанре уся?
Сандерсон много чего вывел про фентези миры, он, на мой взгляд, один из лучших писателей-теоретиков 21 века. В то время как многие берут готовые шаблоны Сандерсон старается создать что-то новое комбинируя старое. Правда иногда его миры уж слишком переусложнены и наверное поэтому на него не обращают внимания всякого рода киностудии. Но при условии что они творят с произведениями классиков, пусть игнорируют его как можно дольше. Если представить что могут сделать загребущие ручки Амазон или Нетфликс с продуманной до мелочей вселенной Архива, становится жутко.
Что то, напихают повесточки
Согласен,Архив лучше не снимать,вообще,настолько шикарно продуманный мир.
Но представить как это было красиво в кино умммммм..
Когда Каладин и Адалин бились на арене
@@mrserg5922 Да не в повестке дело будет. А в рукожопости адаптаторов. Так то в архиве есть и чёрные и титульная нация - высоченные смуглые азиаты и геи есть и человек с реальной гендерной дисфорией и сильные женщины. И всё на своём месте, откуда чёрные - объяснено, факт про то что один из второстепенных персонажей - гей всплывает просто как черта и способ немного лучше раскрыть культуры и персонажей в команде, а человек с гендерной дисфорией внезапной побочкой при магическом исцелении проливает свет на некоторые особенности такого лечения. И по итогу все на своих местах.
@@Vermilion.89 вот из-за этого я надеюсь на мультсериал.
О да! Сандерсон прекрасен!! Лучший писатель фэнтези на сегодня. Снимать его конечно сложно, но с другой стороны, его язык очень кинематоргафичен. Когда читаешь, словно сам фильм/сериал смотришь! И если снимут вдруг еще больше читателей добавится
Они не полетели на орлах потому что им нужно было пройти незамеченными. Пока они бы летели, неизвестно что предпринял бы Саурон. И плюс ещё Назгулы..
В конце орлы неплохо с Назгулами справлялись. Это просто сюжетная дыра
@@spoiledday8476 ага, и помогали не раз. Что им мешало сделать это всего один раз ещё
они не летали, потому что Орлы - это не такси, а слуги Манвэ. Валар не решают за смертных их проблемы. Именно поэтому маги/истари не используют всех своих сил и близко.
@@ildimid9423 не. Я все попутал и удалил коммент. Ну если они бы полетели на орлах, то, их ждала многотысячная армия с катапультами, арбалетами и т.д. а самое главное их ждал бы Саурон и его око. Лететь по мордору до горы пришлось бы примерно минут 30-40 (ведь сам Фродо и Сэм по мордору шли около недели) тогда Саурон бы просто направил свое око на орла, и, конец был бы печальным
@@vahtv5245 но до этого почему-то полетали
Хочу заметить, что у вас очень приятный голос. В сочетании с интереснейшей информацией и приятным видеорядом оторваться от просмотра невозможно)
Понравился подход что магия в фентези, как наука в сайфае (научной фантастике)
Офигенная тема!
Стою на работе, слушаю новости видеоигр и думаю о своём проекте фентези игры...И тут начинается ЭТО видео! Вселенная помогает нам!) спасибо большое)
Магия - это Искусство. Кино - это Искусство. Аниме/Манга - это Искусство. Литература - это Искусство. Картина - это Искусство. Черный кабинет - это Искусство! Каждый человек в искусстве, настоящий маг Искусства!
Магия - это Искусство. Кино - это Искусство. Аниме/Манга - это Искусство. Литература - это Искусство. Картина - это Искусство. Черный кабинет - это Искусство! Каждый человек в искусстве, настоящий маг Искусства! А ведьмак от нетфликс - говно* Добавил недостающий элемент, не благодари
@@ivanzhurenko459 В последнем нету сомнений)
Когда начнется магия самоденацификации самодемилитаризации России?
"Искусство, это телепатия"
-Стивен Кинг
П.С. Немного переписал, он там только про писательство говорил.
А искусство - Это Взрыв!
крч магия это круто, но не в тех случаях когда ей затыкаются любые сюжетные дыры...
Мэджик😂
Если добавить магию в произведение- правил не станет меньше. Их наоборот станет больше, ведь магию тоже надо объяснять.
В том и проблема, что авторы зачастую про это забывают.
Самое забавное, что законы квантовой физики в созданном произведении выглядили бы как бред. А в реальности ничего, работает как-то.
да, но люди в реальности обращают внимание на то, что это выглядит как бред, и они не могут это объяснить. а когда магией затыкают дыры, герои ведут себя как будто всё норм
А ещё Земля плоская. Бред же, что она "шар" ага для кого-то.
Для меня волшебство будет если на канале выйдет обзор на Хеллсинг.Может есть какое то заклинание?
Было бы неплохо увидеть этот обзор , я хочу конкретно на Ultimate ову , оригинальный Хелсинг не особо хорош(кроме опенинга , он там божественный)
Есть чудесный сериал "Волшебники". Там персонажи, решающие проблемы с помощью магии, в итоге сталкиваются с ещё большими и большими проблемами.
как ни странно, никогда не увлекалась просмотром фильмов и не считала их чем-то увлекательным. но когда захотела снять свой мультфильм и начала изучать приемы кинематографа: выписывать фишки, запоминать внимание к мелочам, любовь к символизму, имена наиболее известных режиссеров, мнения зрителей, критику, тезисы... я буквально прозрела. огромную роль сыграл этот канал. творчество ЧК потрясающее. оно растопило сердце. грубо говоря, заложило фундамент. без него мой интерес зародился бы с трудом. спасибо
Как же я люблю тему магии! Говорю это потому, что сам пишу в таком жанре.
В новелле "Мать Ученья" довольно неплохая система магии. Из игр приятнее всего играть за мага было в Dragon Age: Origins. А так настоящая магия обитает в визуальной новелле Umineko no Naku Koro ni, хехе...
Подтверждаю красным последнее предложение.
@@ФРЕДЕРИКАБЕРНКАСТЕЛЬ-п2и тоже про Уминек вспомнила)) Еще мне нравится система "магии" в Хантер х Хантер
@@sveta96533 можно поподробнее пожалуйста? расскажите
6:50 - обожаю Сандерсона, у него крутые миры с очень проработанной магией. Советую почитать "Архив буресвета"
В аниме с этим лучше. Наруто, Шаман Кинг. Там есть чакра/фурёку как бы аналог маны. Там много объясняют устройство заклинаний, способностей, генетическая предрасположенность к стихиям, семейным заклинаниям и много таких вот шестеренок, которые друг друга цепляют.
Подскажите музыку на 11:33. Уже несколько видео прошу :)
Задолбали в ВК использовать орлов как оправдание, они не могли туда полететь, по 2м причинам Саурон был жив в виде Ока и Гору охраняли Назгулы.
Спасибо за выпуск. Очень больная тема, но которую стоит поднять еще раз и еще. Буду ждать, что в будущем будет еще что-то похожее.
Великолепное видео, теперь можно сделать и видео про то насколько же в научной фантастике "наука" имбовее магии, и чьи принципы чаще даже меньше объяснены чем магия в фэнтези.
Если объяснение будет слишком сложное,то научная фантастика превратися в фентези.
Вот ,очень интересна дискуссия между любителями фэнтези и фантастики!чем по вашему одно лучше другого и так ли это,или это просто разное "кунг фу"?
@@лимончик-ф4у мне нравится и то и то. Но фэнтези реально легче писать, чем фантастику.
@@christinacath4816 потому что для написания фентези глубоким мозгом обладать не нужно, главное красиво и довольно поверхностно описать "правила" работы какой-либо магии. В фантастике же, учитывая ее аудиторию надо действительно знать и уметь донести принципы современной физики и технологий чтобы читатель хоть немного поверил.
В фентези условный комментатор не станет спорить с автором о невозможности заклинания, потому что магия лснована на вере и доверии видению автора. А первый же любитель фантастики начнёт с пеной у рта доказывать автору что тот олух и не знает принцип работы ионного двигателя.
@@Twilight_Fury да, именно поэтому.
Я считаю, что так же проблемой условностей, и не ограничений, являются сами потребители. К примеру, я встречал людей, которым вообще не нужно объяснение магии, и нормальные ограничения. В плане ограничений, это когда маг может сжигать целую армию, а в следующий раз, не может, и это не как не объяснено, кроме как это нужно для сюжета. Или что магия это же не научный трактат, который нужно выучить, чтобы знать и уметь. Если говорить кратко, магия просто есть, и оно просто происходит. Другой момент, почему порою нету ограничений на магию, и на некоторые моменты, это то, что некоторые из людей хотят чтобы события происходили как можно быстрее, чтобы сюжет поскорее закончился, или ключевые моменты начинались быстрее. Скорее всего, это происходит из-за того, что таким людям не интересен мир, или, развитие персонажей, а интересно основные события, в виде войны к примеру. И такие люди полностью нормально относятся к телепортации, или что армия пешим строем за неделю могут пройти расстояние, которое нужно преодолевать за месяц к примеру.
Но так же, про магию есть и обратная сторона. Иногда можно встретить таких людей, которые хотят ограничить магию до такой степени, что она становится бесполезной. Или вообще желает, чтобы магии вообще не было в истории. Причина в этом скорее всего в том, что магия, так или иначе, очень сильная, и она может убрать многие напровления. К примеру, если магия лечения или зелья могут вылечить всё что угодно, то от докторов, знахарей и т. д. не будет пользы. Или что начинающий воин с большей вероятностью в битве в лоб в лоб проиграет начинающему магу.
Из-за чего, возможности магии и повествование истории зависит не только от автора, но и от самих людей. Что они хотят увидеть.
А если говорить про то, что магия=технологии, то есть вселенные, где магия и технологии есть в мире, но они не могут нормально взаимодействовать друг с другом. К примеру серия из мультсериала "Любовь, смерть и роботы" под названием "Доброй охоты" показывает, что технологии вытесняют магию. И этот феномен можно объяснить тем, что либо магия противоречит законам природы, а технологии нет, либо наоборот.
У Ротфусса в Имени ветра система магии прописана очень хорошо.Там у нее свои законы, логика и т.п, в общем целая наука, и описано все очень здоровски.Но помимо этой научной магии, у него есть ещё и сказочная магия, именование, ну то есть что-то типа стихийной, и тоже все очень круто описано.Ну и помимо этого, есть всякие мифические существа, демоны, фейри, монстры, у них тоже свои способности и магия.
В общем, если брать фэнтези с магией, то ничего лучше Ротфусса пока не читал, да и сам он наверное в моем топ 3 любимых писателей.
Да боже ты мой, скажите уже, что за музыка играет на фоне
Слишком атмосферно, хочу на репите слушать, наслаждаясь каждым мнгновением
+
Властелин Колец абсолютно бессмертная классика кино, допущения что там присутствуют крайне незначительны в контексте истории
почему нельзя было полететь на орлах в самом же начале?
@@tlllllllllll и всё, больше нет (я знаю что есть, но особо крупных то нет)
@@tlllllllllll потому что в Мордоре работает свое люфтваффе, РЛС в виде очка Саурона + Горгорот постоянно устраивает газовые атаки
В конце орлы смогли забрать хоббитов только потому что Саурону и назгулам было хана, а орки были разбиты, иначе орлов бы захерачили еще на подлете (они такие же Майар как Пендальф и Сарумян, последнего кстати замочили в книгах обычным ножичком т.к. телесные оболочки их вполне смертны). Так что и тут по логике мира профессора все можно объяснить без натяжек.
P.S. Кстати знаете почему прилетело 3 орла, а не 2? Нет, он был не запасной на случай если одного собьют, он летел за Голумом :,(
@@tlllllllllll, не помню, было ли это объяснено в фильме, но в книге - было.
@@tlllllllllll были теории, что орлов бы наподлете к горе точно заметил бы Саурон.
Верно и обратное - сложные и понятные магические системы тяготеют к науке
Ты мог бы в двух словах сказать: "прописывайте законы мира, который создаёте"
Что это за саундтрек в 3:00?
чем больше сила, тем больше ответственность, или чем больше возможностей, тем больше правил. Но ни как не наоборот.
Йоу, какое круто видео. Спасибо, Артем👌
Допущения? Это что, некий ответ Аниманьяку?
9:01 отличный пример. Как раз в "Аватар. Легенда об Аанге" магия показана лучше всего в мире! Логична, разнообразна, невероятно подробна, взаимосвязана и главное что герои её познают постоянно изучая и тренируясь.
Коллегия магов Винтерхолда приглашает Вас на пост "учитель основ магических законов". Ваша работа по правилам магии которая присутствует частично во всех школах, что даёт универсальности.
Насчет орлов ответ простой. Нельзя прилететь в сильный Мордор на орле, там работают мордорские противовоздушные силы. Они же туда скрытно почему-то попёрлись, а не, здрасьте, мы тут к вашему вулкану летим, чтобы кольцо уничтожить.
Они же все равно на орлах своих спустились бы, вот тут-то их и встретили...
Совсем другое дело, когда власть Саурона пала, летай где хочешь.
Не понимать этих простых истин - не дружить с логикой повествования.
с помощью реальной жизни у нас есть аналог создания логики и последовательности но по скольку это твоя фантазия и даже запланировав все до максимума мы не боги чтобы все было создано по логике. но в частности происходят и правда глупые ошибки и ляпы. иногда не понимаю как люди это опускают.
,,,,,,,,,
@@ochen_priyatno._Tsar извиняюсь)
Все мы с вами знаем,что ЧБ является самым большим фанатом сериала про Ведьмака от Нетфликс,столько хвальбы о нём,эх)).А вообще,уважаю за старательность).
Я тут вспомнил Наруто и как там было всё подробно описано. Каждая техника, печати и т. д. Но минус в том на это ушло около 20 лет. А объяснить в фильме с хронометражом 2 часа суть каких-то заклинаний вряд-ли получится.
В наруто много проблем с этим очень много особенно под конец
Да в Наруто в целом объяснение идёт чуть ли не по всем фронтам(начиная от печатей и заканчивая уловками в бою, сюжетными поворотами и лором). Это как раз одна из его особенностей. Очень помогает в деталях понять все вещи даже самому УМНОМУ. Однако это действительно отнимает много времени и сил,чтобы качественно и не вычурно вписать это в сцену.
@@анастасиятихонина-г7т ,да там под конец не столько проблема с объяснениями,сколько с Персонажами,сюжетом и диалогами. Все повторяется по 100500 миллионов раз, некоторые персонажи возводят свои идеи чуть ли не в абсолют,а то сколько раз было произнесено имя РИН... Оох,это нечто канечно.
На мой взгляд, магия лучше всего "раскрыта" в Границе пустоты. Там, маги используют магию как последнее средство, ведь в рамках этой вселенной, если магия используется часто, то она перестаёт быть магией. Аозаки Токо сама говорила: "Нельзя удивится фокусу, зная его секрет". Мне кажется, такое "раскрытие" выглядит одновременно простым, но и чуть ли не наиболее логичным
давно читал добротную серию книг "Архимаг", и там больше всего меня поразила проработка механизма магии, описывались азы обучения тамошней магии, устройство мультивселенной, богов и тд. И самое главное всё понятным языком. Довольно ограниченная потенциалом человеческой души т.е. слабый духом может пользоваться ею, но его контроль реальности будет на низком уровне и очень не продолжительным, а сильная душа может, как говорится, и горы свернуть. Хороший баланс между "твёрдой" и "мягкой" магией.
Читала. На проработку конкретно магии внимания в те времена не особо обращала. Да и в целом книги "не зашли". По личному восприятию - на один раз почитать. Характеры героев не вызывают желания сопереживать.
@@АнастасияМитина-е6кну если вы прочли только первую книгу серии, а не весь цикл взахлёб, как я к примеру. «Архимаг» книга вводная, по большей части не особо фэнтезийная, события локальные и их не особо то и много, система магии раскрыта откровенно плохо , если сравнивать с другими книгами автора. Но вот со второй части события начинают лихо закручиваться, новые миры с собственным лором, демоны и боги плетут интриги (что выражено будет вплоть до конца серии), магия начинает играть новыми красками, вводятся новые ограничения/подводные камни, юмор, лично на мой взгляд, взял новую планку.
Да и выходили книги этого цикла параллельно с циклом «Яхцен» , читая их совместно, можно получить ответы на многие вопросы
Урсула Ле Гуин, "Волшебник Земноморья". Хорошая серия.
Восхитительное видео, огромное спасибо за проделанный труд и интересную подачу!
Фантастическое видео! Как насчет разобрать Научную фантастику? Ведь наука такая же магия?
А ещё про то, возможно ли если не идеально, то по крайней мере прекрасно сочетать в одном произведении научную фантастику и фентези?
_._
@@user-vapet Что?
@@user-vapet Я не понял ничего. Проясните пожалуйста
Спасибо за отличное видео, ЧК, я как только прочитал превью, сразу понял о чём ты будешь рассказывать. Конечно, любые сюжетные дыры или расовое разнообразие нельзя оправдать словами - это из - за магии, это ведь ой такая удобная в кавычках отговорка - это так не работает!
Шрам Зуко к случайности не имеет никакого отношения. О том, что огонь опасен и для практикующего мы узнаем лишь в третьей части, где Зуко учит Аанга. До того мы видели лишь мастеров, которые как джедаи мечами себя сами не калечили
Ого. Сандерсона упомянули. Обожаю этого автора, прочитал все что вышло, кроме последнего тома "Архива буресвета", сейчас читаю его. Отношение к магии у него действительно особое, ничего подобного в других фентези книгах не видел еще
Спасибо большое за работу, очень интересно
А невидимые стены, я не считаю проблемой в игре. Возможно потому что, я не исследую мир до самой мелчайшей частицы. Или я не хочу узнать, что именно там находится.
имхо лучшее представление магии в книге"имя ветра".симпатия и все такое.помесь магии и физики
Интересно... Твои видео приятно смотреть после учебы. Не могу сказать как? Но я как будто пропадаю из реального мира и полностью сосредоточен на твоем рассказе. Твои темы затрагиваемые очень интересны. Хотя твои видео не совсем серьезные, но я думаю просто в свободное время стоит потратить на это. Спасибо тебе.
Кабинет, ты смотрел "Хроники Акаши"(аниме) ? Как по мне, там потресающе роскрыта магия(а точнее - боевая магия)
Будет обзор про Оверлорд ?
Необходимо было в этом ролике или в отдельном разобрать проблемы магии и нестыковки в сюжете из-за неё на примере некоторых произведений.
Не зря до этого "Чаек" читал.
Где можно достать музыку из интро?
Насчет того, что магией нельзя оправдать "расовое многообразие". Можно. Но оправдание должно звучать не как "ну это магия поэтому может быть все что угодно", а хотя бы "магия имеет внешнее проявление: все маги огня - темнокожие, все маги воздуха - альбиносы, у кого бы они не родились и где бы они не росли".
"как маги используют магию, так и магия меняет все, чего касается. Огненная магия - покровительница крови, ее приверженцы своенравны, активны, агрессивны, их не сдержат никакие цепи. Их температура тела выше, регенерация - быстрее. Имеют монголоидную внешность(монгольские нашествия больше ассоциируются с пожаром)"
Маги земли - темнокожие, широкоплечие, упрямые, выносливые.
Маги воды - белокожие, голубоглазые, светловолосые, гибкие, сильные на коротких дистанциях
А вот с магией воздуха прямо беда, должна быть смесь цыган, индейцев и еще кого.
Почитайте Рудазова Архимаг, может что-то новое для себя откроете
Очень понравился концепт магии в цикле книг "Хроника Убийцы Короля". Почитайте, господа, советую
Лучшее объяснение магии у орков из Warhammer 40.000
Они верят в то, что пуляло именно красного цвета будет лучше пулять, и пуляло красного цвета действительно лучше пуляет
Властелин колец и хоббит на всегда останутся в моей памяти. )))
И Поттер тоже но Поттер только после вк
а хоббит только после одноклассников
@@kalivan225 ?
@@nikitabakanovski3322 властелин колец сокращается как вконтакте, на этом построен каламбур
Сразу при просмотре вспомнилось аниме Mahouka Koukou no Rettousei, где магию с научной точки зрения рассматривали, как силу, способную изменять события и воздействовать на информационные тела
Для меня самая класно проработаная магия это в мультсериале Аватар, там она в хозяйстве поможет и в бою не оставит а не как ГП где боевые заклинания по типу фаербола запрещены потому что они видите ли убивают, также это дебильные правило нельзя колдовать без палачки потому что такой вариант слабее
Сижу смотрю и слышу имя: Брендон Сандерсон. Думаю хмм чёт знакомое, надо загуглить. Гуглю и понимаю что у меня во второй вкладке открыт "Ритм войны" который я почти дочитал)
Имхо, что бы магия смотрелась реалистично, нужно подавать магию как дополнительный набор сил , энергий , взаимодействий и т д(не существующих в физике реального мира) но подчиняющиеся законам классической физики -законы сохранения энергии,,законы термодинакими и т д и т п..
А, ты забыл, что магия всемогущественна и она не обязана подчиняться, физике? А, знаешь почему? потому что это магия создала физику.
@@pasokolov Что ж, извиняюсь.
Ролик озвучил словами то, что я чувствовал интуицией давным-давно. Мне вот гораздо интереснее миры с чётко прописанной магией - очень мощно вовлекаешься в сюжет.
Теперь мне, кстати, стало понятно, почему в какой-то момент куча фэнтэзи книг стала мне неинтересна - как раз-таки из-за бестолковой магии.
nobody103 - Mother of Learning
просто оставлю это здесь
Соглашаюсь с каждым словом и наматываю на ус. Сама пишу историю в жанре фэнтези и очень обрадовалась, посмотрев видео, потому что вижу движение в верном направлении. Видео очень помогло!
Будет интересно почитать. Удачи.
Где можно ознакомиться?
@@BeetleDan я ее никуда ещё не выложила. Но могу дать ссылку на другой рассказ в средневековом сеттинге 🤭 (минутка саморекламы)
@@agathadarkrose1217 хочется в фэнтези окунуться)
Ну дайте хоть какую-нибудь ссылку
А почему не выкладываете?
Я тут не давно прочитал Мать ученья... Вот там магия, как техномагия 😅 и ГГ почти три книга обучаетсч ей... Подробно 😮
Ну, я фанат вселенной Фейт. И там дела с магией обстоят следующим образом.
Есть маги, что в эпоху современности в месте с дегродацией душ, войнами с церковью, общим истощением количества магии в мире, привело к тому что Маги не могут использовать Меджик, используя жалкое подрожание Магии именуемое Меджикрафт.
В чём суть Меджик или то что сами маги именуют Истинная магия Это нечто что лежит в области таинства, что формирует истинные фундаментальные законы вселенной и Меджик это не просто рычаг манипуляции этими силами, это их первоисток, что лежит в области Истины, ныне утраченной человечеством, на излёте эпохи людей и человеческого порядка в мире. Тоесть если людским душам дарованно ложное безсмертие через очищение и перерождение, то за всеми процессами следит определённая Истинная магия.
Меджикрафт же, появился после того как человечество утратило Истину и Таинство покинуло мир и породилось ложное восприятие действительности коим стала Физика и её законы, что сформировали люди по принципу Мифопопеи, грубо говоря, яблоко падает потому что люди верят в гравитацию, но яблоко падает не потому что гравитация ибо это порождённая человеческим безсознательным концепция, что стала нормой для планеты.
Всё что мы знаем и видим, это набор пораджённых людьми концепций, ставших основой современного мира и мировосприятия. Что важно, раньше люди бок о бок жили с Истиной, сейчас же они блуждают во тьме в поисках утрачиной Истины. И технологический путь развития, ведёт лишь к деградации духовного и не может открыть людям утраченную истину.
Все точные преборы и тд, выдают данные что не соответствуют показателям истинных материй и энергий, что действительно стоят за управлением фундаментальными механизмами мира.
Меджикрафт же это манипуляция физически возможными явлениями путём толчками энергий и сопутствующих концепций что стоят за тем или иным явлением по мнению магов, что искренне верят в это. (Грубо говоря магия небесных тел построенная на концепции Геоцентризма, хоть солнце и центр солнечной системы, а земля центр нашего мировосприятия, обе практики не стыкуются, но по большому счёту обе будут работать, но по разному.
По этому читая заклинания или создовая формулу маг операется на ряд сокрытых, сокральных смыслах слов, названий, а так же используемых расходников и катализаторов, для проведения ретуала.
Из за ряда факторов маги мира Фейт даже если и получат знания о магических практиках эпохи богов, то мастерства и знаний, да бы их повторить, у современных магов просто не выйдет, а если и выйдет, то тело не выдержит отдачи от манипуляции более высокими материями, точнее от сопряжения с истиной тело простого человека просто не справится с адекватным её восприятием.
Однако все маги стремятся получить ту самую Истинную магию и реально рабочий способ, это достич Корня Акаши, что расположен в измерении Истока, Бледными тенями которого являются материальные миры. Для этого нужно пробить адаптивный барьер реальности, пробраться к духовному объекту, как то с ним взаимодействовать, вернуться и как то заиметь новое тело, да бы у всех твоих потомков в роду передавалась истинная магия.
И фишка в том, что если кто то каким то способом это провернул, то второй раз таким же образом всё провернуть не выйдет.
Что вообще является определяющим для мага?
Первое это его родословная, чем больше в семье поколений, тем больше род знает о магии, о магии рода и тем крепче кровь мага и больше в его теле Магических цепей.
Второе это личная предрасположенность души человека к какому либо типу магии. Маг может иметь предрасположенность к 1 из 5 элементов или же к нескольким элементам или же маг может быть уникальным специалистом в какой то не стандартной магии, что сделает его не подрожаемым в данной сфере но полным слоупоком во всей остальной магии.
Так же в современной магии присутствуют элементы совмещения знаний о физике и скрещивание их с магией, но это оченеь юное направление и большая часть магов его не воспренимает в серьёз.
Об этом нужно говорить детальней, но это вот такая куцая основа магии мира Фейт.
Гарри Поттера стоит прочитать хотя бы затем, чтобы потом читать Методы рационального мышления. Изучение магии с точки зрения науки и обдуманные действия персонажей, каждый раз когда вижу - влюбляюсь в книгу заново
Имхо, в Гарри Поттере неправильный подход к изучению магии. Там куча неизучаемых тем, которые прописаны, но тупо никому не нужны. Причем, абсолютно непонятно почему. Да и тупое заучивание словоформ это первейший способ превратить мага в идиота не способного прыгнуть выше предшественников.
@@arinelex это не мешает магам создавать собственные заелинания (снегг в полукровке). Есть неизучаемые темы, потому что хогвартс - это не просто школа, а ещё и библиотека всего магического, их могут изучать учителя и профессоры.
@@dmitreykalinin , только не создавать, а открывать.
Любой шаман недоучка, при таком подходе, поставит всю цивилизацию подобных магов в любую позу и заставит стоять вечно. Тупо за счёт того, что ему не надо кастовать заклинания, а просто подключиться к миру и *попросить* сделать то, что ему нужно. Без всяких палочек и прочих костылей.
Да тот же Добби прекрасно это делал, когда хотел.
И да, я об оригинальной серии, без всяких фантастических тварей. Которых не смотрел, так как крайние произведения Автора не понравились. Да и вообще мир слишком нереален.
Не смогла читать ГП, а методы рационального мышления проглотила. И не сказала бы, что без прочтения оригинального сюжета много теряется
Форма и содержание
6:51 Брендон Сандерсон
Хотелось бы разбора всех сюжетных дыр связаных с магией в Атаке титанов
Какие именно сюжетные дыры связанные с магией? Там просто, неведомая фигня, которая связала Имир и её потомков с другим, совершенно чуждым измерением.
Как раз в этом и был кайф от магии в аватаре. это просто способности и умения, они не определяли персонажей имбой. Эх во все бы произведения такие прописаные и ненарушаемые законы магии как в аватаре. Автор видео снова выказал то что я всегда понимал но не мог достойно объяснить словами сам: когда автор описал границы возможного для магии, объяснил принципы работы сверхъестественных сил, то потом когда в конце произведения появляется " магия дружбы" или преодоление своих возможностей но не засчёт каких-то логических причин а когда персонаж с условно говоря пустой маной вдруг кастует супер-заклинание - это просто плевок в душу! и ты сидишь и думаешь - ну как так. нам же сказали - без маны колдовать нельзя! как он мог это сделать на морально волевых !? а автор нам такой: ну это же магия глупенький, волшебство волшебное.
Красивый ролик. Всем привет.
Я не фанат книг Толкиена. Однако, Говорящие Орлы не донесли бы Фродо с до вулкана. Орлы и Гэндадьф служат Манвэ - главе светлой стороны Эру. А у тёмной его стороны есть свои летающие создания - драконы и виверны. Это была бы война в воздухе. Точнее говоря у Саурона не драконы а виверны С насгуламт верхом Орлы Ыродо не помогли бы
Добрый день, подскажите, пожалуйста, литературу, которой вы пользовались при создании данного видеоролика, если таковая имелась, заранее спасибо.
Отличный разбор, приятно было увидеть аватара как пример. Мы, кстати, видео про Азулу всё ещё ждём)
Для продуманной магии можно почитать "Имя ветра". Там она предоставлена как наука, основная на реальной философии о связи между предметами
Вот самое время об этом задуматься при разработке сюжета третьей (заключительной!) части истории… раньше было вот никак!/пошла страдать/
Спасибо! Очень помогло ваше видео) Смогла расставить правильные акценты в своём произведении! Больше таких видео)))
В мире "Аватара" магия создана на основе боевых искусств.
Но он и совсем другая там.
Вообще не такая как в гари потере.
Интересно придумано. Получается, магией может овладеть тот, кто сначала должен овладеть боевыми искусствами?
Магия довольно сложная штука.
Вот в сериале зачарованные, она понятна. В гари потере+ -, в легенде об аанге да.
В фантастических тварях нет, за ведьмака не шарю.
В Гарри Поттере магия - эдакая палочка-выручалочка, которая спасает от любых проблем. Так что там она ужасно показана.
Орлы это божественное проявление(воля Манвэ). Они приходят и уходят по собственному желанию.
в Архимаге Рудазова офигенно магия устроена.
Не только магия, там в принципе лор настолько обширен, что по нему путеводители нужны )
Видео очень классное и информативное)
Для меня жанр фэнтэзи это орки, эльфы, люди, гномы и конечно же демоны которым нужно вломить по самое небалуй. Ну и магия конечно же😀
Очень полезное видео. Спасибо!
Спасибо, интересная тема и неплохо раскрыта.
Будет ли продолжение по Корре?
Респект за Сандерса, жена его очень нахваливает. Да и сам я очень высоко ценю архив буресвета.
Проблема в том что идёт специальное пренебрежение первоисточником
Где видео про ,,Токийский мстителей"?
Ох, моя тема. У меня есть привычка: каждый раз, смотря фантастику, я стараюсь научно объяснить происходящее, превратить фантастику в научную фантастику. Намного легче проникнуться тем, что кажется тебе реалистичным.
Кстати, да.
Как пример, поклонники вселенной аватара Аанга размышляют о возможностях магии. От научного обоснования и расширения функционала до придумывания новых подвидов магии.
При этом, опираясь на канон вселенной.
@@АлексейИванов-с4э2ъ Очень понравилось, как в Корре показали, что в мирное время магию начали использовать в промышленности.
...единственное, в принципе, что мне там понравилось.
Только втянулась, а тут и видео закончилось)) Хочит больше!!! Больше объяснения магии!!!😁
Очень не люблю, когда в произведениях персонажи используют какую-то способность, которую до этого никогда не использовали и на неё не было намёков. Просто, чтобы решить текущую проблему, просто ради сюжета. Либо ради эффекта вау. Неожиданность ради неожиданности. Получается рояль из кустов. Автору нужно было придумать решение, автор придумал новую способность. И очень люблю произведения, где нам, зрителям, понятна система способностей мира, их условия и ограничения. Когда мы видим, как персонажи, например, обучаются приёмам и способностям и так далее. И даже если нас чем-то удивят, это должно быть так, чтобы мы сказали "это было неожиданно, но да, это вполне имеет место быть в данном произведении или с такими условиями"
Всем доброго и бодрого времени суток.
Я первый раз смотрел видео на этом канале и оно мне очень понравилось. Я согласен с большинством выводов автора.
Это видео было не просто полезным, Я его сохраню, пожалуй, ибо меня уже основательно за**о постоянно слышать что-то вроде "ну этА жЫ фэнтАзи, маааагЫя", и пытаться как-то по этому поводу дискутировать. Буду, теперь, просто этот ролик давать. Если такой проработанный и хорошо аргументированный ответ не дойдет, то там и доходить, видимо, некуда(отсутствие мозга), а значит и тратить время на объяснения, что магия-шмагия - это не аргумент, что даже она должна иметь какой-то адекватный костяк, что бы претендовать на такое слово как "качество".
Это вечный цикл.
1. Кто-то снимает крутой фильм. (в нашем случае Питер Джексон)
2. Студийные босы видят что это лепо. (позволяет заработать кучу денег)
3. Все начинают снимать так же.
4. Людям надоедает и фильмы такого рода начинают проваливаться.
5. Кто-то снимает крутой фильм.
Сервантез ещё в 16 вере высмеял небрежно отношение к магии и заделывание ей сюжетные дыры в рыцарских романах.