Murta vc é o único aqui no Brasil que faz isso, é muito benéfico a todos nós que amamos carro e mecânica, o seu trabalho trás transparência e muita informação com propriedade. Vlw Murta e equipe!
muito interessante o teste, quando foi feito no ap 1.8 (millenium falcon) os resultados foram bem diferentes, isso mostra a variação em cada tipo de motor
Nossa tu trouxe uma lembrança tão boa pra mim Na época eu fiquei apaixonado no projeto e comprei um gol bola pra mim, fui feliz demais com aquele gol ❤️
@@matheussousa9949 kkkkkkk que coincidencia, pq eu lembrei desse video pq ja estou decidido de pegar um gol bola AP, e passei pra relembrar o quanto aproximadamente renderia os upgrades de motor
muito obrigado pela ajuda e por compartilhar com os amigos, Danilo! Isso faz uma enorme diferença e ajuda muito no cnal Obrigado, mesmo! Vamos pra cima! Abs!!
Bom vídeo, mas pelo que sei é o inverso, adiantar o comando gera mais torque e atrasar o comando gera mais potência em alta rotação. Basicamente aproveita a inércia dos gases e aumenta a rotação em que o pico de potência ocorre, não necessariamente aumenta a potência máxima. Também varia de motor para motor, se o projeto original visava privilegiar torque ou potência.
Uma pena que conteúdos como esse não tenham engajamento, é por isso de tantos mitos entre o meio automotivo. As pessoas estão mais interessadas em canais ostentação onde não se aprende absolutamente nada, a não ser a ilusão onde ter uma garagem cheia de carros é algo fácil.
Muito interessante e esclarecedor. Provou que a polia é somente um dos itens do conjunto.....com sua unica finalidade de ajuste/afinação.... Otima análise, Tendo um conjunto padrão de fabrica, e alterando somente UMA variável....
Obrigado pelo teste Murta. Poremmmm. Queria interessante vc mostrar as curvas. Porque saber em qual rpm aconteceu o pico de torque ou CV é mais importante do q os números. Por exemplo quero acordar o carro antes... quero um carro melhor em altas rpm, pq.as.vezes eu acelero em rodovias... essas coisas
Parabéns pelo vídeo ; podia fazer um nessa mesma dinâmica porém com motor diesel de injeção Mecanica … ( oscilando ponto de injeção da bomba injetora)…
O meu é um 2.0, queria pegar de referência mas foi bom de ver pra saber que não é regra. Mesmo sendo da família 1 o meu motor, a potência, torque.. são bem diferentes.
No carro que eu tinha, como motor AP gasolina - Polo Classic, deixava o ponto de ignição em 12,4° e o carro ficava um canhão, econômico e com ótimo torque. Tinha curiosidade em saber se ele se sairia bem com alguma mudança no comando de válvulas!
Nos motores AP também sempre deixava com 12° se deixar 6° tem menos torque e desempenho, só no motor 2.0 que eu deixava com 6° porque tem torque mas em 1.6 e 1.8 sempre com 12° .
Muy buen video felicitaciones. gustaría de saber si hubo variación solo en los máximos o también fue significativa el área de potencia en el dinamómetro.desde ya muchas gracias por compartir este trabajo
Murta gostaria muito que vc testasse o aditivo de óleo Triboil FR25 antigamente eu li numa revista automotiva um pequeno ganho de cv ao usar o aditivo. Abraço meu conterrâneo !!
Murta, vc já mostrou que instalar um turbo para economia de combustível não faz sentido. E uma central tipo fueltech ou outra, pode trazer algum ganho?
Murtaaaa!!! Sempre com explicações mais objetivas, praticas e bem apresentadas. Esse canal é ****** Pergunta, e com um remapeamento somado a essa diferença de ponto? O que será que aconteceria? Qual será que seria o comportamento se mexesse no ponto de ignição tambem?
acho que a explicação mais obvia é não se apegar a esse dito popular mas entender que o comando de válvulas, tem um "desenho" levante máximo e graduação e culminam no torque a X rpm e que movimentando o comando de válvulas você "caminhará" com a curva de toque assim como simulações realizadas com motores já com sistema de variação do comando.
Tive um gol bola ap 1.6 mi. Coloquei polia com adiantado. Ficou com muito tork ficou muito perceptível. Ae dei um tapa no ponto e melhorou mais ainda. Hoje tenho Astra 1.8 2001 e pensei por a polia regulável e adiantar esses 3 graus para da mais tork. Sera que vira?
Murta Você um dia poderia fazer !!! Teste também com uma preparação com POLIMENTO de duto para ver se vem resultado mesmo.. Sim quantos Vocês retirar o cabecote !!! Acho que nunca vi alguem fazendo um teste deste em carros mais fraco acho que seria um bom materia ... Fazer preparação em cabecote 1.0 com POLIMENTO angulo de valvula ..
Murta, esses dias fiz uma manutenção elétrica numa ambulância da minha cidade e notei que dentro dela havia um óleo Monoviscoso. Acabei reparando em outras depois e todas andavam com algumas garrafas desse tipo de óleo. Existe realmente uma aplicação para o uso desses óleos em motores modernos? Ou é o famoso "mais barato que tem pra vender na prateleira"?
Sem assistir o video ja deixo um relato: Toda vez que eu troco a correia do carro eu tenho um comportamento diferente, ou ele fica mais "agressivo" (pouco barulho a mais de motor, giro sobe mais rapido, quase que bruscamente, sai contudo se nao controlar), ou fica mais controlado e confortavel (mais silencioso, giro sobe mais linearmente). Ja aconteceu isso com a mesma correia, so de pedir p ajustar de novo voltou ao normal. Seria isso erro na hora de trocar a correia?
Vou contar uma experiência Minha irmã tinha um uno EP 1996 ( essa injeção eletrônica não é boa -, não tinha : - sensor de temperatura de ar, - sonda lambda - atuador de marcha-lenta ( motor de passo ) . A injeção eletrônica trabalhava só na leitura do sensor map e temperatura de água e um ajuste via SCANNER de CO que acredito q só as concessionárias da época reprogramavam tempo de injeção e avanço porque o SCANNER raven 1 que utilizava cartucho na época não conseguia deixar na configuração original , fali isso porque o uno da minha irmã só tinha 3 anos de uso e andava muito , chegava nos 140 km/h rápido e depois q trocou a bateria ressetou os parâmetros e passou a andar menos igual o uno sx 1997 da época, coloquei o scanner alterei o CO , adiantei e atrasei 1 dente no comando e não dava diferença. Tenho um Palio 1.0 mpi ( fiasa ) já adiantei e atrasei o comando e não tive ganho de torque em baixo giro , o procedimento que deu certo para ganhar esse torque em giros mais baixo foi colocar o cabeçote do uno mile fiasa ( tem valvulas de admissão menores e com isso pisa menos no acelerador e ficou um pouco mais econômico e era isso que eu queria , estou com esse carro há 23 anos ) Para ter diferença em torque avançando ou atrasando o comando acredito que o motor tem que ter a taxa de compressão alta , motores antigos trabalham com taxa baixa ( entre 120 a 160 libras no manometro)
Primeiro de tudo: é legal manter em mente que este motor é original em tudo. Segundo: sim, dependendo do motor, pode acontecer isso, sim. A gente chama de "interferência", termo que eu uso no vídeo. Existem casos que alterar significativamente o momento de abertura do eixo de comando de válvulas pode, sim, fazer as válvulas (ou de admissão, ou de escape) se chocarem contra o pistão. E aí, pode-se perder o motor em frações de segundos. ABs!
pensei em um acerto de admissão e um acerto de alimentação de combustível com a variação de graus , com um atraso de alguns graus mais uma alimentação feita por um nutricionista, sera que ficariamos mais velozes !? potentes!?
Opa...Td bem?Tenho um Omega2.2,e adiantei dois dentes na polia do comando .Não sei exato quantos graus. Porém percebi na prática que o torque chega mais cedo,com menos giros.O carro ficou mais esperto e econômico. A mudança de graus não aumenta e nem diminui o torque.Somentw faz aparecer na baixa ,na média ou na alta.Esse é meu entendimento. Me corrijam se me engano.Um abraço!
Murta, seria legal investigar e fazer um teste com esses 6 graus adiantados mas com uma mistura mais seca, pois pode extrair alguma potência a mais secando essa mistura e uma possibilidade de esta perda ser muito alta seria porque a mistura engordou demais pra esse motor, faz sentido?
Porque pensando por esse lado, pela mistura estar "gorda" e o carro não conseguir admitir mais ar, o próprio combustível está servindo de "refrigeração", abaixando assim a temperatura de escapamento, então secando mais essa mistura, nós conseguiríamos otimizar o enquadramento com a mistura ar/combustível e alí apareceriam alguns pacotós
Muito estranho não mudar a curva, essa alteração é feita para sincronizar a ressonância do duto de admissão com o momento de abertura de modo a escolher em qual faixa de rotação se dará o máximo rendimento do motor em termos de torque. Ainda que aceitamentos que o comando original já está na sincronia perfeita para a maior elasticidade possível, pelo menos o pico deveria se mover, ainda que menor.
Não tem como ser uma regra, levando em conta que o projeto original ja esteja levando esse ponto ao moximo de adiantado possivel sem perder de um lado, ou o maximo atrasado poasivel sem perder do outro lado, assim você pegando um que ja esteja todo adiantado sem perder resultado, quando você adiantar mais, vai perder resultado por ja estar passando do ponto de maior performance, e se pegar um que vem o maximo possivel atrasado e atrasar ainda mais, tambem vai perder resultado, vai depender do que foi priorizado no original, e oque você deseja priorizar com essa mudança de ponto do comando, que seria o msm caso do ponto da ignição
Uma dica de teste: se/quanta potência ganha com admissão de ar forçada... Tipo aquelas moto esportiva que tem um cone na frente pra coletar maior volume de ar em altas velocidades... Vc poderia testar isso usando um bico de ar comprimido igual fez com o soprador térmico
Eu jurava que o palio daqui de casa tava com o motor fora de ponto, pq o carro ta cortando aceleração, vc pisa tudo e ele corta a aceleração a 5 mil rpm, e fica sem força. Mais depois desse video percebi que não é isso 😢😢
Essas polias regulaveis variam muito pouco o comando para apresentar de fato alguma mudança, tanto que quando vemos um VVT de um Etorq Evo ele varia 50° para fazer alguma diferença significativa.
Sua afirmação é equivocada. Não faz o menor sentido tentar comparar um motor desenvolvido na fábrica para ter comando de válvulas variável, com um ajuste fino feito em um motor que não foi pensado para essa tecnologia. Um motor pensado de fábrica tem cálculos de interferência de válvula com pistão, existe o lift certo pensado, a graduação certa pensada, o overlap certo pensado, e tudo com gerenciamento para manter tudo funcionando conforme os padrões de desenvolvimento. E tanto faz diferença que a cavalaria e torque desse motor 1.0 8V de um carro consideravelmente antigo mudou muito - se você levar em conta a % de variação perante o baixo rendimento original. Tanto que, em carros preparados, especialmente os com rendimento mais elevado, uma simples polia regulável pode acrescentar dezenas de cv ou alguns kgfm de torque, ou os dois juntos, em um motor. Comparar uma tecnologia desenvolvida do zero com um ajuste em um motor menos desenvolvido é a mesma coisa que comparar carvão com diamante: é tudo feito de carbono, mas não é a mesma coisa...
@@ALTARPM olha numa boa sem ignorância nenhuma, sou reparador automotivo, e aconteceu um caso de um motor fire 1.0 onde montaram a correia totalmente fora de sincronismo( em torno de 3 dentes no comando) ai sim teve uma diferença muito notável!, o carro tinha um ótimo desempenho em baixas rotações, mas em torno de 4000rpm ele não ia, e ja vi ao contrário também, no caso 2 dentes atrasado e o motor era morto de baixa, e abria de alta, por isso fiz essa afirmação dos VVT do motor etorq que varia tanto quando aconteceu com esses motores que vi!, acho que valeria até um teste, muda os dentes roda o motor na mão, ve se não atropela válvula e faz o teste!. Tomara que isso some algo legal aos seus videos.
Provavelmente o melhor desempenho foi obtido com 1 grau adiantado com limitação de correção da injeção original foi a situação que veio o melhor lambda pro motor, se por exemplo no ajuste 3 graus atrasado pudesse colocar mais 2% de combustível pra chegar a 0,86 de lambda teria sido uma passada de maior potência.
É que aqui a gente só coloca as 3 melhores passagens, mas a gente faz dezenas de passagens com cada teste. Então, não precisa de nenhum tempo a mais. Especialmente nesse carro, cuja sonda é Narrow. Ela n faz a menor ideia de qual é a estequiometria, ela só sabe informar se tem muito combustível, muito pouco combustível, ou o suficiente. É zero a precisão dessas sondas
Murta, no caso dos 6 graus adiantado, não seria o caso de deixar o carro girar mais rpm tb, pra ai sim vir potencia em alta? Pq se ele admitiu mais ar, ficou mais gordo, em tese ele teria condições de girar mais até "afinar", não?
Eu tenho uma ideia 1.8 motor gm, toque maximo em 2800rpm, como eu faco pro torque chegar antes ,,? Na casa dos 2000,2200rpm ? Motor é novo foi comprado na caixa !
Isso ai é com mapa no ponto de ignição e injeção de combustível, sabia que o mesmo motor 1.8 F1 na nova Chevrolet Spin 2025 faz o torque máximo já aparecer em 2300rpm? A mecânica praticamente não mudou nada mas a configuração de mapa sim...
alguém pode me enformar porq o motor ap fica em posição diferente em carros tipo as vezes ele fica na vertical ou na horizontal eu sempre acho que é pra facilitar a mecânica da fabricação mais eu quero saber a real ?
Boa noite comento já tem 1 ano Pelo amor de Deus faz o teste no zetec rocan Queria torque instantâneo adiantar ou atrasar Pq o fiesta é beberão e lento Regime de torque dele é em 4.500 queira por em 1500 Faz o teste pq n posso vender essa bomba 😢
Eu não tenho Zetec Rocam para testar isso... E, o único modo de você fazer o torque máximo sair de 4.500 RPM para 1.500 rpm é desenvolvendo um novo eixo de comando de válvulas pra isso e fazer um novo mapa de ponto de ignição e injeção de combustível. Levando em conta que você vai sacrificar qualquer rendimento em altas rotações. É menos complicado fazer um swap de motor, do que investir esse tanto de tempo e dinheiro para tentar alterar as características de um motor original assim. Abs!
poise já levei num mecânico pra fazer o motor inteiro de um palio 97 e um corsa classic 2006, e sabe o que ele fazia atrasava o ponto do carro, a justificativa era pra num quebre o motor olha as Idea isso em um carro 1.0, na hora sentia que o carro tava mais fraco voltei la nele e falei volta o ponto do carro pro original o carro ta fraco rs.
Na época do meu ex-celtinha VHC 2003, na época do finado Celta Clube, eu cai numa dessas...de filtro de ar esportivo + polia regulável + escape aberto....mano...caguei o veículo.... Não tinha embasamento técnico na época....era muita falacia...muito papo furado...lendas...Nos fóruns, tinha coisas legais...mas tbm muita baboseira sendo digitada....
Murta, quer testar uma ignição cm racing? Segundo o cara.que fabrica, faz ficar fuderoso de econômico, o carro. Ele diz que é melhor do que MSD. Eu nao senti essa diferença... Se vc quiser, te mando a minha. Rs
Isso depende de TANTA coisa. Carga, rotação, geometria do coletor, etc. a via de regra não da para concluir muito com um motor construido para ser barato e econômico. É um curiosidade. Mas não muito científico
É científico quando eu provo que não há essa regra que há dezenas de ano as pessoas acreditam que comando adiantado gera potencia e comando atrasado ganha torque. Se em um caso não funciona, nao pode ser aplicado a todos como regra
@@ALTARPM não entendo pq vc perde a linha quando falam do Vader, eu conheci sei canal através dele, e acredito q muitos aqui tbm... Temos boas lembranças, só isso, vc deveria ser grato por isso...
@@NandoSilva2 vish, velho, perder a linha é outra coisa, para mim... Falar que o carro está no passado -simplesmente pq ele está - n tem nada a ver com perder a linha. Vader se foi. Foi um baita projeto, ensinou muito, faz parte do que o alta rpm é. Só que eu, simplesmente, não fico olhando pra tras, pra sentir saudades, etc. Isso não invalida o carro. Só que eu tô com um laboratório agora que acaba de começar os seus trabalhos, e vai dar uma tonelada de informação pra quem tá por aqui. Ao invés de ficar pensando no Vader, eu to investindo - e feliz - nesse sensacional laboratório. Isso nem passa perto de "perder a linha". É uma escolha saudável, acredito eu, de encarar a vida como ela é. Só isso...
Murta tenta criar um turbo de pobre. Enfia ar em um cilindro e empurra esse ar na admissão pra ver se haveria um boost na performance, já pensei muito em fazer mas deu preguiça kkkk
Pra início de conversa, a gente teria que definir o que é um "resultado melhor"... Num carro com deslocamento pequeno e apenas 50 whp, eu achei os resultados de torque e potência bem expressivos. Depois... 16v, 20v, 6 cilindros, 2.0, 1.6, 3.0... Tudo sempre vai entrar no que o vídeo se propõe a explicar: não há regra sobre ganhar potência com o comando adiantado ou ganhar torque com o comando atrasado. O quão bom foi o resultado é um pouco irrelevante, para esse vídeo..
Pode ser que sim, talvez seja provável que sim, mas só testando para saber. Mas não dá para fugir do fato de que exitem inúmeras outras questões junto com o comando de válvulas: R/L do motor, coletor de admissão, escape.... Nessa configuração que você coloca, por exemplo, vc aumenta o tempo de cruzamento de válvulas. O cruzamento de válvulas longo é um dos principais causadores daquela marcha lenta embaralhada dos "comandões" em que os carros ficam com a marcha lenta totalmente embaralhada, por exemplo. Então.. teoricamente, considerando apenas só os comandos, pode ser que esse caso que você citou deixasse o carro muito bom de altas e médias RPM... Mas poderia acabar com o torque, consumo e dirigibilidade em baixas RPM, por exemplo. É compleeeexo ahahah
Murta vc é o único aqui no Brasil que faz isso, é muito benéfico a todos nós que amamos carro e mecânica, o seu trabalho trás transparência e muita informação com propriedade. Vlw Murta e equipe!
muito interessante o teste, quando foi feito no ap 1.8 (millenium falcon) os resultados foram bem diferentes, isso mostra a variação em cada tipo de motor
Exato! Por isso é legal não assumir como uma "regra", existem muitas variáveis! Valeu por particiapr!
Abs!
@@ALTARPM valeu murta!👊 Ótimo video, ansioso pelos proximos😁
Nossa tu trouxe uma lembrança tão boa pra mim
Na época eu fiquei apaixonado no projeto e comprei um gol bola pra mim, fui feliz demais com aquele gol ❤️
@@matheussousa9949 kkkkkkk que coincidencia, pq eu lembrei desse video pq ja estou decidido de pegar um gol bola AP, e passei pra relembrar o quanto aproximadamente renderia os upgrades de motor
@Driver56Z cara vale a pena demais, mas vá no injetado, aquele que tem 1bico só incomoda bastante e bebe bem tbm kkkkk
Aqui desvendamos lendas urbanas senhores. Obrigado por compartilhar conhecimento Murta. Sucesso e sorte sempre!
Compartilhando com meus grupos. 😉👍
muito obrigado pela ajuda e por compartilhar com os amigos, Danilo! Isso faz uma enorme diferença e ajuda muito no cnal Obrigado, mesmo!
Vamos pra cima!
Abs!!
@@ALTARPM Conte comigo Professor.
Bom vídeo, mas pelo que sei é o inverso, adiantar o comando gera mais torque e atrasar o comando gera mais potência em alta rotação. Basicamente aproveita a inércia dos gases e aumenta a rotação em que o pico de potência ocorre, não necessariamente aumenta a potência máxima. Também varia de motor para motor, se o projeto original visava privilegiar torque ou potência.
Uma pena que conteúdos como esse não tenham engajamento, é por isso de tantos mitos entre o meio automotivo. As pessoas estão mais interessadas em canais ostentação onde não se aprende absolutamente nada, a não ser a ilusão onde ter uma garagem cheia de carros é algo fácil.
Já chego dando o like para o Corsa, quando o Murta chega perto, o Corsa 👀
VAleeeeuuu!!!
Conteúdo educacional e de qualidade, somente aqui no Alta RPM. 👏🏼👏🏼👏🏼
Obrigado DEMAIS pelo apoio!!
Muito interessante e esclarecedor.
Provou que a polia é somente um dos itens do conjunto.....com sua unica finalidade de ajuste/afinação....
Otima análise, Tendo um conjunto padrão de fabrica, e alterando somente UMA variável....
Obrigado pelo teste Murta. Poremmmm. Queria interessante vc mostrar as curvas. Porque saber em qual rpm aconteceu o pico de torque ou CV é mais importante do q os números. Por exemplo quero acordar o carro antes... quero um carro melhor em altas rpm, pq.as.vezes eu acelero em rodovias... essas coisas
Murta faz o teste de um soprador de folha bem forte na admissão, vê se aumenta potencia no 1.0
Up
Parabéns pelo vídeo ; podia fazer um nessa mesma dinâmica porém com motor diesel de injeção Mecanica … ( oscilando ponto de injeção da bomba injetora)…
duvidas que todos temos e poucos falam, parabéns Murta te acompanho faz tempo excelente conteúdo !! abraço e sucesso
Valeu Murta. Com todos esses dados os vídeos estão ainda melhores 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼.
Muito obrigado, Regina!!
maravilhosa aula! não caiam no canto das sereias quando se fala de ganhar algo
Que teste show!
Nada escapa da ProTune!
O meu é um 2.0, queria pegar de referência mas foi bom de ver pra saber que não é regra. Mesmo sendo da família 1 o meu motor, a potência, torque.. são bem diferentes.
No carro que eu tinha, como motor AP gasolina - Polo Classic, deixava o ponto de ignição em 12,4° e o carro ficava um canhão, econômico e com ótimo torque. Tinha curiosidade em saber se ele se sairia bem com alguma mudança no comando de válvulas!
Nos motores AP também sempre deixava com 12° se deixar 6° tem menos torque e desempenho, só no motor 2.0 que eu deixava com 6° porque tem torque mas em 1.6 e 1.8 sempre com 12° .
E pq o fabricante já não fazia?
@@ElvisGTARev provavelmente por conta de emissões ou para preservar os coxins
Muy buen video felicitaciones. gustaría de saber si hubo variación solo en los máximos o también fue significativa el área de potencia en el dinamómetro.desde ya muchas gracias por compartir este trabajo
Eu já deixo o like e já comento antes de ver. Parabéns pelo excelente conteúdo. Continue assim.
Valeu demais o apoio!!
O teste no gm 1.8 turbo com comando original uns 3 anos atrás deu uma boa diferença adiantando o comando.
O do ap também
Correto! Mas, esse vídeo prova que não há qualquer regra -e, por isso, a gente não deve generalizar
ABs!!
Murta gostaria muito que vc testasse o aditivo de óleo Triboil FR25 antigamente eu li numa revista automotiva um pequeno ganho de cv ao usar o aditivo. Abraço meu conterrâneo !!
Anotada a sugestão, mestre!! Obrigado por participar!!
ABs!
Murta, testa a tbi de 46mm se faz diferença. Top seus vídeos
E o sistema MIVEC? o que ele realmente faz? Ele ativa por velocidade ou por pedal? Abraço.
Murta, vc já mostrou que instalar um turbo para economia de combustível não faz sentido. E uma central tipo fueltech ou outra, pode trazer algum ganho?
9:01 Testa o "Velocity stack" O ronco fica animal e ganha 1kg de torque
Murtaaaa!!! Sempre com explicações mais objetivas, praticas e bem apresentadas. Esse canal é ******
Pergunta, e com um remapeamento somado a essa diferença de ponto? O que será que aconteceria? Qual será que seria o comportamento se mexesse no ponto de ignição tambem?
Pergunto:
No 1.6 esse pentelhinho de 1 grau será que também vira?
Sempre tive essa dúvida, top murta
acho que a explicação mais obvia é não se apegar a esse dito popular mas entender que o comando de válvulas, tem um "desenho" levante máximo e graduação e culminam no torque a X rpm e que movimentando o comando de válvulas você "caminhará" com a curva de toque assim como simulações realizadas com motores já com sistema de variação do comando.
Tenho um Corsa classic 2011 queria saber se dá certo colocar admissão do Onix 1.0 pois o TBI fica mais longe do cabeçote será que dá certo
Tive um gol bola ap 1.6 mi. Coloquei polia com adiantado. Ficou com muito tork ficou muito perceptível. Ae dei um tapa no ponto e melhorou mais ainda.
Hoje tenho Astra 1.8 2001 e pensei por a polia regulável e adiantar esses 3 graus para da mais tork. Sera que vira?
Murta Você um dia poderia fazer !!! Teste também com uma preparação com POLIMENTO de duto para ver se vem resultado mesmo.. Sim quantos Vocês retirar o cabecote !!! Acho que nunca vi alguem fazendo um teste deste em carros mais fraco acho que seria um bom materia ...
Fazer preparação em cabecote 1.0 com POLIMENTO angulo de valvula ..
Murta, esses dias fiz uma manutenção elétrica numa ambulância da minha cidade e notei que dentro dela havia um óleo Monoviscoso. Acabei reparando em outras depois e todas andavam com algumas garrafas desse tipo de óleo. Existe realmente uma aplicação para o uso desses óleos em motores modernos? Ou é o famoso "mais barato que tem pra vender na prateleira"?
Sem assistir o video ja deixo um relato: Toda vez que eu troco a correia do carro eu tenho um comportamento diferente, ou ele fica mais "agressivo" (pouco barulho a mais de motor, giro sobe mais rapido, quase que bruscamente, sai contudo se nao controlar), ou fica mais controlado e confortavel (mais silencioso, giro sobe mais linearmente).
Ja aconteceu isso com a mesma correia, so de pedir p ajustar de novo voltou ao normal.
Seria isso erro na hora de trocar a correia?
Troca o coletor de animação fas um teste trocando só a borboleta do motor ❤
Será que melhora o consumo?
Boa tarde amigos, vocês sabem se dá para ligar o Head Up Display no Corsa Wind 95?
Qual o cupom de desconto na pneu free?
Murta o caçador de mitos Automotivos Brasileiro😂
que top, parabéns,
Muito obrigado!!
Vou contar uma experiência
Minha irmã tinha um uno EP 1996 ( essa injeção eletrônica não é boa
-, não tinha :
- sensor de temperatura de ar,
- sonda lambda
- atuador de marcha-lenta ( motor de passo )
. A injeção eletrônica trabalhava só na leitura do sensor map e temperatura de água e um ajuste via SCANNER de CO que acredito q só as concessionárias da época reprogramavam tempo de injeção e avanço porque o SCANNER raven 1 que utilizava cartucho na época não conseguia deixar na configuração original , fali isso porque o uno da minha irmã só tinha 3 anos de uso e andava muito , chegava nos 140 km/h rápido e depois q trocou a bateria ressetou os parâmetros e passou a andar menos igual o uno sx 1997 da época, coloquei o scanner alterei o CO , adiantei e atrasei 1 dente no comando e não dava diferença.
Tenho um Palio 1.0 mpi ( fiasa ) já adiantei e atrasei o comando e não tive ganho de torque em baixo giro , o procedimento que deu certo para ganhar esse torque em giros mais baixo foi colocar o cabeçote do uno mile fiasa ( tem valvulas de admissão menores e com isso pisa menos no acelerador e ficou um pouco mais econômico e era isso que eu queria , estou com esse carro há 23 anos )
Para ter diferença em torque avançando ou atrasando o comando acredito que o motor tem que ter a taxa de compressão alta , motores antigos trabalham com taxa baixa ( entre 120 a 160 libras no manometro)
Traduzindo, se bota und bicos melhores e ajustar essa polia adequadamente ja da pra tirar um pelinho de potencia
Tenho uma dúvida, no motor ORIGINAL se eu adiantar ou atrasar ambos nas extremidades, é possível as valvulas se chocarem com os pistões?
Primeiro de tudo: é legal manter em mente que este motor é original em tudo.
Segundo: sim, dependendo do motor, pode acontecer isso, sim. A gente chama de "interferência", termo que eu uso no vídeo. Existem casos que alterar significativamente o momento de abertura do eixo de comando de válvulas pode, sim, fazer as válvulas (ou de admissão, ou de escape) se chocarem contra o pistão. E aí, pode-se perder o motor em frações de segundos.
ABs!
pensei em um acerto de admissão e um acerto de alimentação de combustível com a variação de graus , com um atraso de alguns graus mais uma alimentação feita por um nutricionista, sera que ficariamos mais velozes !? potentes!?
Opa...Td bem?Tenho um Omega2.2,e adiantei dois dentes na polia do comando .Não sei exato quantos graus. Porém percebi na prática que o torque chega mais cedo,com menos giros.O carro ficou mais esperto e econômico. A mudança de graus não aumenta e nem diminui o torque.Somentw faz aparecer na baixa ,na média ou na alta.Esse é meu entendimento. Me corrijam se me engano.Um abraço!
Esse vira tava com a injeção original, ou programável?
original
Murta, seria legal investigar e fazer um teste com esses 6 graus adiantados mas com uma mistura mais seca, pois pode extrair alguma potência a mais secando essa mistura e uma possibilidade de esta perda ser muito alta seria porque a mistura engordou demais pra esse motor, faz sentido?
Porque pensando por esse lado, pela mistura estar "gorda" e o carro não conseguir admitir mais ar, o próprio combustível está servindo de "refrigeração", abaixando assim a temperatura de escapamento, então secando mais essa mistura, nós conseguiríamos otimizar o enquadramento com a mistura ar/combustível e alí apareceriam alguns pacotós
Muito estranho não mudar a curva, essa alteração é feita para sincronizar a ressonância do duto de admissão com o momento de abertura de modo a escolher em qual faixa de rotação se dará o máximo rendimento do motor em termos de torque. Ainda que aceitamentos que o comando original já está na sincronia perfeita para a maior elasticidade possível, pelo menos o pico deveria se mover, ainda que menor.
Não tem como ser uma regra, levando em conta que o projeto original ja esteja levando esse ponto ao moximo de adiantado possivel sem perder de um lado, ou o maximo atrasado poasivel sem perder do outro lado, assim você pegando um que ja esteja todo adiantado sem perder resultado, quando você adiantar mais, vai perder resultado por ja estar passando do ponto de maior performance, e se pegar um que vem o maximo possivel atrasado e atrasar ainda mais, tambem vai perder resultado, vai depender do que foi priorizado no original, e oque você deseja priorizar com essa mudança de ponto do comando, que seria o msm caso do ponto da ignição
Murtinha só nos videozão caraca!, bora soltar os comentarios ai galera pra ajudar!
tmj!!! Se puder compartilhar com os amigos, ajuda MUITO! E eu fico extremamente grato!
Valeu a força!!
Uma dica de teste: se/quanta potência ganha com admissão de ar forçada... Tipo aquelas moto esportiva que tem um cone na frente pra coletar maior volume de ar em altas velocidades... Vc poderia testar isso usando um bico de ar comprimido igual fez com o soprador térmico
Murta faz o teste com um virabrequim de 1.4 ou 1.8 , quanto de kgfm viriam .
A potência não é multiplicação de torque x rotação?
Nao eh uma soma exata, existem variaveis, eh hipoteticamente
Em um remap tem como ganhar potência sem aumentar o torque, não é essa conta exata
Eu jurava que o palio daqui de casa tava com o motor fora de ponto, pq o carro ta cortando aceleração, vc pisa tudo e ele corta a aceleração a 5 mil rpm, e fica sem força. Mais depois desse video percebi que não é isso 😢😢
Essas polias regulaveis variam muito pouco o comando para apresentar de fato alguma mudança, tanto que quando vemos um VVT de um Etorq Evo ele varia 50° para fazer alguma diferença significativa.
Se variar tantos graus a válvula encosta no piston, provavelmente deve variar ponto de ignição e o comando de válvulas ... Não somente o comando
@@fonseca_amj somente o comando de válvulas, os parametros de avanço quem comanda é a central.
@@matheuspadovan7497 impossível variar 50° graus e não bater o PISTON nas válvulas....
Sua afirmação é equivocada. Não faz o menor sentido tentar comparar um motor desenvolvido na fábrica para ter comando de válvulas variável, com um ajuste fino feito em um motor que não foi pensado para essa tecnologia.
Um motor pensado de fábrica tem cálculos de interferência de válvula com pistão, existe o lift certo pensado, a graduação certa pensada, o overlap certo pensado, e tudo com gerenciamento para manter tudo funcionando conforme os padrões de desenvolvimento.
E tanto faz diferença que a cavalaria e torque desse motor 1.0 8V de um carro consideravelmente antigo mudou muito - se você levar em conta a % de variação perante o baixo rendimento original.
Tanto que, em carros preparados, especialmente os com rendimento mais elevado, uma simples polia regulável pode acrescentar dezenas de cv ou alguns kgfm de torque, ou os dois juntos, em um motor.
Comparar uma tecnologia desenvolvida do zero com um ajuste em um motor menos desenvolvido é a mesma coisa que comparar carvão com diamante: é tudo feito de carbono, mas não é a mesma coisa...
@@ALTARPM olha numa boa sem ignorância nenhuma, sou reparador automotivo, e aconteceu um caso de um motor fire 1.0 onde montaram a correia totalmente fora de sincronismo( em torno de 3 dentes no comando) ai sim teve uma diferença muito notável!, o carro tinha um ótimo desempenho em baixas rotações, mas em torno de 4000rpm ele não ia, e ja vi ao contrário também, no caso 2 dentes atrasado e o motor era morto de baixa, e abria de alta, por isso fiz essa afirmação dos VVT do motor etorq que varia tanto quando aconteceu com esses motores que vi!, acho que valeria até um teste, muda os dentes roda o motor na mão, ve se não atropela válvula e faz o teste!. Tomara que isso some algo legal aos seus videos.
Concordo que a polia regulável é só pra enquadramento do comando.
Ele usa maf ?
Pensando em rotação e no fenomeno scavenging (não sei tradução) o motor tem que trabalhar nos dois casos adiantado e atrasado como um bom vtec faria
Provavelmente o melhor desempenho foi obtido com 1 grau adiantado com limitação de correção da injeção original foi a situação que veio o melhor lambda pro motor, se por exemplo no ajuste 3 graus atrasado pudesse colocar mais 2% de combustível pra chegar a 0,86 de lambda teria sido uma passada de maior potência.
IDEAL seria fazer em uma injeção original de preferencia as mais modernas Um classic 2010 até 12 pois elas corrigem mistura e o resultado é outro !
Mas esse carro funciona 100% na injeção original. Tudo que tá aí de equipamento é só parametrização e leitura de sensores.
depois de adiantar ou atrasar o comando a injeção nao precisaria de um tempo pra adaptar a estequiometria de combustível, tal qual o teste da podium?
É que aqui a gente só coloca as 3 melhores passagens, mas a gente faz dezenas de passagens com cada teste. Então, não precisa de nenhum tempo a mais. Especialmente nesse carro, cuja sonda é Narrow. Ela n faz a menor ideia de qual é a estequiometria, ela só sabe informar se tem muito combustível, muito pouco combustível, ou o suficiente. É zero a precisão dessas sondas
Será que é pq o motor é 1.0 e causa uma alteração tao pequena que acaba não se refletindo por ser pouca cilindrada?
Murta, no caso dos 6 graus adiantado, não seria o caso de deixar o carro girar mais rpm tb, pra ai sim vir potencia em alta? Pq se ele admitiu mais ar, ficou mais gordo, em tese ele teria condições de girar mais até "afinar", não?
Eu tenho uma ideia 1.8 motor gm, toque maximo em 2800rpm, como eu faco pro torque chegar antes ,,? Na casa dos 2000,2200rpm ? Motor é novo foi comprado na caixa !
Isso ai é com mapa no ponto de ignição e injeção de combustível, sabia que o mesmo motor 1.8 F1 na nova Chevrolet Spin 2025 faz o torque máximo já aparecer em 2300rpm? A mecânica praticamente não mudou nada mas a configuração de mapa sim...
@@guilhermeo9 será que com esse mapa ela fica mais econômica ?
@@guilhermeo9 vi na filha foi pra 2500
alguém pode me enformar porq o motor ap fica em posição diferente em carros tipo as vezes ele fica na vertical ou na horizontal eu sempre acho que é pra facilitar a mecânica da fabricação mais eu quero saber a real ?
Boa noite comento já tem 1 ano
Pelo amor de Deus faz o teste no zetec rocan
Queria torque instantâneo adiantar ou atrasar
Pq o fiesta é beberão e lento
Regime de torque dele é em 4.500 queira por em 1500
Faz o teste pq n posso vender essa bomba 😢
Eu não tenho Zetec Rocam para testar isso...
E, o único modo de você fazer o torque máximo sair de 4.500 RPM para 1.500 rpm é desenvolvendo um novo eixo de comando de válvulas pra isso e fazer um novo mapa de ponto de ignição e injeção de combustível. Levando em conta que você vai sacrificar qualquer rendimento em altas rotações.
É menos complicado fazer um swap de motor, do que investir esse tanto de tempo e dinheiro para tentar alterar as características de um motor original assim.
Abs!
top os videos, to economizando muito kkkkk
fico feliz em ajudar!!
poise já levei num mecânico pra fazer o motor inteiro de um palio 97 e um corsa classic 2006, e sabe o que ele fazia atrasava o ponto do carro, a justificativa era pra num quebre o motor olha as Idea isso em um carro 1.0, na hora sentia que o carro tava mais fraco voltei la nele e falei volta o ponto do carro pro original o carro ta fraco rs.
top demais
Na época do meu ex-celtinha VHC 2003, na época do finado Celta Clube, eu cai numa dessas...de filtro de ar esportivo + polia regulável + escape aberto....mano...caguei o veículo.... Não tinha embasamento técnico na época....era muita falacia...muito papo furado...lendas...Nos fóruns, tinha coisas legais...mas tbm muita baboseira sendo digitada....
Bons tempos... Sportcarbr, carrosderua, hotcampinas, Oktane...
Faz em um AP para ver kkk
Murta, quer testar uma ignição cm racing? Segundo o cara.que fabrica, faz ficar fuderoso de econômico, o carro. Ele diz que é melhor do que MSD. Eu nao senti essa diferença... Se vc quiser, te mando a minha. Rs
Nas motos comando adiantado ganha de baixa e atrasado ganha de alta !!
Isso depende de TANTA coisa. Carga, rotação, geometria do coletor, etc. a via de regra não da para concluir muito com um motor construido para ser barato e econômico.
É um curiosidade. Mas não muito científico
É científico quando eu provo que não há essa regra que há dezenas de ano as pessoas acreditam que comando adiantado gera potencia e comando atrasado ganha torque.
Se em um caso não funciona, nao pode ser aplicado a todos como regra
Murta monstro!!
Fico imaginando esses testes com o Vader 🥺😢
Vish, velho.... Quem vive de passado é museu 🤣
@@ALTARPM não entendo pq vc perde a linha quando falam do Vader, eu conheci sei canal através dele, e acredito q muitos aqui tbm... Temos boas lembranças, só isso, vc deveria ser grato por isso...
@@NandoSilva2 vish, velho, perder a linha é outra coisa, para mim... Falar que o carro está no passado -simplesmente pq ele está - n tem nada a ver com perder a linha.
Vader se foi. Foi um baita projeto, ensinou muito, faz parte do que o alta rpm é. Só que eu, simplesmente, não fico olhando pra tras, pra sentir saudades, etc. Isso não invalida o carro.
Só que eu tô com um laboratório agora que acaba de começar os seus trabalhos, e vai dar uma tonelada de informação pra quem tá por aqui. Ao invés de ficar pensando no Vader, eu to investindo - e feliz - nesse sensacional laboratório.
Isso nem passa perto de "perder a linha". É uma escolha saudável, acredito eu, de encarar a vida como ela é. Só isso...
O torque praticamente não muda, muda a faixa de rotação de torque máximo
Murta tenta criar um turbo de pobre. Enfia ar em um cilindro e empurra esse ar na admissão pra ver se haveria um boost na performance, já pensei muito em fazer mas deu preguiça kkkk
Quando falo de cilindro me refiro a algo como o cilindro de um compressor.
Eu nunca vi ninguém fazendo isso...
Já existe um esquema parecido com o que você quer.
Se chama injeção de óxido nitroso.
Um 16v talvez traria um resultado melhor
Pra início de conversa, a gente teria que definir o que é um "resultado melhor"... Num carro com deslocamento pequeno e apenas 50 whp, eu achei os resultados de torque e potência bem expressivos.
Depois... 16v, 20v, 6 cilindros, 2.0, 1.6, 3.0... Tudo sempre vai entrar no que o vídeo se propõe a explicar: não há regra sobre ganhar potência com o comando adiantado ou ganhar torque com o comando atrasado.
O quão bom foi o resultado é um pouco irrelevante, para esse vídeo..
@@ALTARPM pensei eu que talvez adiantando a admissao e atrasando o escape ou vice e vesa o resultado seria diferente/melhor
Pode ser que sim, talvez seja provável que sim, mas só testando para saber. Mas não dá para fugir do fato de que exitem inúmeras outras questões junto com o comando de válvulas: R/L do motor, coletor de admissão, escape....
Nessa configuração que você coloca, por exemplo, vc aumenta o tempo de cruzamento de válvulas. O cruzamento de válvulas longo é um dos principais causadores daquela marcha lenta embaralhada dos "comandões" em que os carros ficam com a marcha lenta totalmente embaralhada, por exemplo.
Então.. teoricamente, considerando apenas só os comandos, pode ser que esse caso que você citou deixasse o carro muito bom de altas e médias RPM... Mas poderia acabar com o torque, consumo e dirigibilidade em baixas RPM, por exemplo.
É compleeeexo ahahah
MURRTAA! Testa colocar um comando mais forte nele! e SÒ isso. !
Oxe adiantar ponto pra dar potência, é dois tempos agora? Kkk
No resultado final faltou colocar o rpm de cada resultado.
Seria muito interessante, sim.
a