Hanno iniziato eliminando la frizione a secco, poi via il telaio a traliccio e adesso via anche il desmo. Il prossimo step via il V2 per un bel bicilindrico parallelo leggerissimo ed efficentissimo, magari prodotto in India o Cina per contenere i costi.
Scusa un attimo, la stupenda e innovativa Ducati Paso del 1986 non aveva il telaio a traliccio e nè la frizione a secco.... eppure è una vera Ducati progettata da Massimo Tamburini ai tempi della Cagiva quando era proprietaria della Ducati. La Ducati Sport 750 del 1974 non aveva la distribuzione Desmo e nè telaio a traliccio......e nonostante è una delle più belle Ducati della storia..... La prima Ducati Scrambler del 1968 non aveva nè il motore Desmo, nè telaio a traliccio e nè frizione a secco....ed è da sempre un'icona storica di Ducati. Non voglio dire che questa nuova Panigale V2 sia la migliore Ducati, però è stata progettata per essere più economica e più facile da guidare, ma non significa che non è una Ducati o una moto valida.
@@riki4022 a parte che hai preso due modelli uno di 50 e uno di 40 anni fa… Nessuno pretende che la Ducati deve usare tutta la sua storia,tutta la sua tradizione, su ogni modello. Indubbiamente però questo moto nuova se non nell’estetica non rappresenta nulla che abbia caratterizzato la tecnica delle ducati sportivene della sua storia. Visto che si fregia del nome Panigale, Ci si sarebbe aspettato che qualcuna di quelle caratteristiche fosse proposta, magari anche rivisitato . E soprattutto vorrei sapere dove sta l’economia non di certo sul prezzo finale.
@@RolloTommasi-e2s qual'è il problema dei modelli che ho citato?? Fanno parte della storia Ducati o no...?? Se vuoi aggiungo anche le prime Monster 600 - 750 che non avevano nè frizione a secco e nè monobraccio, ma che hanno fatto la fortuna della Ducati.... La nuova Panigale V2 costa 16.700 euro il mod. base, 19.100 il mod. S. Quindi costa meno rispetto all'attuale. Molta gente si lamenta dei prezzi, Ducati propone una moto più economica, ma la gente continua a lamentarsi.... Insomma quale sarebbe la soluzione...?? Comunque c'è sempre disponibile la Panigale V4 (Desmo) da 216 cv.
@ conosco benissimo i modelli che hai citato. Adoro la Paso ma tanto per capirci era una moto sbagliata anche dal punto di vista del famoso carburatore “ automobilistico”. Intendevo dire che nessuno contesta se in cinquant’anni ci sono stati modelli privi della distribuzione deismo. Però in una moto che si chiama Panigale (se non percepisci l’importanza non posso farci niente ) che tra l’altro economica non lo è affatto, il demo era auspicabile sia perché ci si rientrava con i costi sia perché serviva per differenziarlo dagli altri modelli della gamma, in cui introdurre il motore con le valvole convenzionali era sicuramente accettabile. Non so non fanatico della frizione a secco del monobraccio (che mi piace molto esteticamente ma non lo ritengo fondamentale) in senso assoluto neanche della distribuzione desmodromica. E soprattutto nessuno ha scritto che questa moto sia pessima ma la perplessità rimane, non serve fare processi sono scambi di opinioni.
Grazie per questo bel video! Ducati ora che è sotto Audì, saranno loro a decidere cosa fare! Ma la Ducati così facendo perderà un mondo intero di motociclisti 😮
Hai un talento nel spiegare e intrattenere veramente raro, è un piacere vederti e ascoltarti. Completamente d'accordo con te! Da Ducati non si aspettano certe mosse.... aspettiamo sempre i tuoi video e i tuoi pareri che sono sempre ben argomentati ricchi di sapienza e passione
Ciao Tuccio caro...solo ieri ho compreso che in figurazione S 😑😑😑😑 bisogna comprare il sellino passeggero e pedane a parte pur costando di più della base. Mi terrò la mia Super sport 950s bianca...Sei un grande!
Video, interessante e oggettivo. Bel lavoro. Per certi versi è un video anche “coraggioso”…Per ora ho visto solo un altro tester fare questo ragionamento. Io temo di essere d’accordo con te. Grazie Duccio.
Carù Duccio, sono d'accordo con te con tutto quello che hai detto : vorrei aggiungere qualcosa. Questa sorta di snaturalizzazione della Ducati è avvenuta perché la proprietà praticamente fa capo al gruppo Volkswagen. Se fosse stata la Ducati di qualche anno fa ovviamente non si sarebbe pensato a questa soluzione. Oddio non è che io sono contrario a prescindere anche perché su strada il desmo non è tanto giustificato nel senso che su strada e se non vai mai in pista, ti serve molta coppia ai bassi: non fai mai urlare il motore oltre i 12.000 giri , e quindi? Beh...Magari potevano tenere almeno il monobraccio. Stai parlando con uno che non aveva una supersportiva dalla potenza esagerata ma la mia Ducati 848 secondo me ancora adesso non ha rivali pur senza elettronica pur senza nessun ausilio di piattaforma IMU a 6 o a 54 assi che sia... Una moto senza alcun aiuto dalla parte elettronica, che però mi dava tantissime soddisfazioni a guidarla , anche in strada. È una questione di filosofia : se la Ducati fosse stata acquistata dalla BMW Motorrad, probabilmente i motori non sarebbero stati toccati di una virgola, ma migliorati quello forse sì. Faccio un esempio io sono passato dalla Ducati alla BMW Ma solo perché a causa della mia veneranda età adesso ho bisogno di guidare una enduro perché non posso piegare più bene le gambe. L'enduro per eccellenza della BMW è la 1300 GS. E loro non hanno abbandonato l'architettura del loro motore bicilindrico contrapposto. Sarà sempre il loro marchio di fabbrica, il loro fiore all'occhiello e la filosofia motoristica che li contraddistingue. Ma hanno pensato a migliorarlo infatti su nessuna moto BMW attuale trovate più una coppia di rovesciamento che vi dava l'imbardata a destra quando aprivate il gas. Bisogna migliorare non abbandonare. Capisco anche le ragioni , non di marketing che è una parola troppo grossa, ma di mera vendita. Ok avrà un motore più semplice da assemblare . Quindi con meno costi di produzione, forse più affidabile con le molle che richiamano le valvole lasciandosi alle spalle il desmo. Da un certo punto di vista queste moto possono far presa solo sui motociclisti di nuova generazione . E questo lo dico senza alcun disprezzo Ma è solo storia. Un saluto.
scusa ma chi è che gira col desmo tarato perfettamente?ha senso se uno smanettone se ne prende cura,ma la maggior parte gira con giochi allucinanti,si sente ad orecchio addirittura,poi basta con sta inevoluzione,i costruttori stanno cambiando etica costruttiva,si punta sull ergonomia (non è detto scomodo sia sportivo ed efficace)sulla coppia,sulla leggerezza e dinamicità,oltre che al design,se non vogliono fare la fame devono abbattere questa frontiera, comunque per chi vuole il desmo, c'è la V4,ha più senso
grande Duccio sempre analisi interessanti! la monster ad esempio senza telaio a traliccio meritava un cambio di nome, non c'entra nulla con l' originale
Voglio in primis farti i complimenti per i video, tanta competenza davvero. Personalmente sono possessore di una Streetfighter V4S, ed ho fatto il salto da una precedente Monster 1200R. Mi sono ritrovato nelle tue parole e nella tua passione. Ho scelto la mia prima Ducati (la Monster 1200R) perché volevo una moto con quelle che erano le caratteristiche tecniche del DNA Ducati , il prezzo di altre moto concorrenti non l'ho neanche guardato. Mi sono reso conto di quanto quelle caratteristiche che sono DNA Ducati rendano "la tua moto" speciale.. Concludo dicendo che se la Streetfighter non avesse avuto il Desmo e il monobraccio mi sarei tenuto la Monster.
Ciao Duccio che bello rivederti 💪💪 Su Ducati la penso come te.....ho un S4R dal 2009 e quando la guidi hai la stessa sensazione che proveresti con una 911 turbo raffreddata ad aria cioè....... noteresti che il mezzo vuole ucciderti ad ogni curva 😅.....ma il fascino Ducati era proprio quello..... a poco a poco però hanno annacquato quello spirito..... audizzando sempre di più il marchio....prima il traliccio....poi la frizione a secco....poi il V4.....ed infine la ciliegina sulla torta.....l abbandono del Desmo....e attenzione....i prezzi sono aumentati a dismisura......da ducatista integralista mi chiedo perché dovrei prendere una Panigale V2 e non una R9 risparmiando quasi 7 mila euro?
Video di una puntualità assoluta. Duccio, a mio parere, sempre due scalini sopra il coro e la massa delle opinioni generaliste e finanziate. Complimenti e grazie per i tuoi contenuti .
secondo me il problema è che sia la pPanigale V2 sia la stretfigjther V2 vendevano molto poco e comunque meno addirittura delle più costose V4 . …credo che i numeri di vendite cambieranno essendo il nuovi V2 più “trattabili “ da usare del 955 che vuole girare in alto
La Streetfighter V2 (955) e Panigale V2 (955) su strada sono dei polmoni, totalmente vuoti ai bassi e con rapportatura valida solo in pista. Nel misto stretto sono motori impiccati. Ma i numeri parlano: Ducati ne ha veduto pochissime rispetto alle sorellone Streetfighter V4 e Panigale V4.
Ciao e grazie per il tuo commento. Molto interessante. Probabilemnete Ducati per tirare fuori 155 cv (con omologazione Euro5) dal 955 ha sacrificato la classica spinta da "pompone" tipica del bicilindrici più iconici di Borgo Panigale. Ma forse definirlo impiccato mi sembra un po' eccessivo. A Jerez mi è sembrato davvero performante ed allo stesso tempo gestibile. Ma sono d'accordo con te, più coppia ai medi l'avrebbe reso ancora più godibile, soprattutto nell'uso stradale dove spesso è piacevole guidare con rapporti lunghi. Per Streetfighter e V2 magari ci potevano stupire dotando il 955 desmo di fasatura variabile, così come era già successo per il 1260 DVT. Caro Manwe, il mio è un grido d'amore, nel vedere spogliata di esclusività una moto che porta un nome così prestigioso, ma che a ben vedere appare decisamente meno esclusiva persino della Supersport, che in silenzio si sono affrettati a far uscire di scena per giustificare il posizionamento più basso della Panigalina.
Condivido. Provata Street scendendo dalla mia mt 09, pensando di fare uno step di potenza in avanti. Delusione totale. Motore che non avevo capito a che servisse. Ora forse si è posizionata con un certo senso.
@@vivalamoto Grazie a te per il video e la risposta al mio commento. Nel mio garage ci sono diverse Ducati tutte con motore a distribuzione Desmodromica, sia Testastretta11° che Superquadro. Il motore bicilindrico Superquadro da il meglio in pista, mentre su strada niente emoziona quanto il Testastretta11°, questo perchè il primo spinge benissimo agli alti ed il secondo ha tantissima coppia già da mediobassi. La distribuzione a fasatura variabile (DVT) presente solo sui Testastretta11° in versione 1200 (Multistrada del 2015) e 1260 (Multistrada del 2018, Diavel e X-Diavel). Sul Superquadro non è mai stato implementato un sistema a fasatura variabile, suppongo perchè non da vantaggi per uso pista, mentre sul Testastretta è una meraviglia per la capacità di erogazione della potenza a tutti i regimi di giri. Ad ogni modo i motori Superquadro Desmo restano sul mercato con la versione Desmosedici Stradale montata da Streetfighter V4 e Panigale V4, e la distrubuzione Desmo sul Testastretta su tutti i modelli Scrambler. Quindi non si è chiusa un Era Desmo ma Ducati sta andando incrontro a quello che hanno sempre chiesto i clienti: abbattimento dei costi di manutenzione. Dover spendere 1000€ ogni 24.000Km per il Desmo-Service è un incubo per chi macina 20000Km all'anno con la propria moto. Ma il problema principale quindi non è il volere abbandonare il Desmo in quanto tale ma dare ai Ducatisti un motore stradale che abbia tutti i vantaggi e pregi del Testastretta (nato nel 1999, come evoluzione del Desmoquattro) che non abbia tutti i limiti delle precedenti versioni. Questo processo è iniziato con il motore V4 Granturismo montato su Multistrada V4 (ad eccezione della RS) e su Diavel V4. In questo motore il gioco valvole è a 60.000Km. Se non sbaglio ad oggi nessuno ha questa qualità. Quindi, a mio parere, è un evoluzione in meglio. Se cerco una Ducati, sportiva, leggera e prestazionale, per macinare chilometri in uso stradale sui passi di montagna (o sulle coste della bellissima Italia), e senza l'ansia dei chilometri c'è una scelta perfetta, il Ducati V2. Se cerco una Ducati da portare in pista vado sul meglio che il mondo delle competizioni oggi può offrire con il Ducati V4 Desmosedici. Se voglio una moto da viaggio scelgo V4 Granturismo.
Duccio, grande video. Sì mossa discutibile togliere il motore desmo (e quell'aura di esclusività) alla Panigale, mentre può essere una buona scelta sulla Multistrada (anche se non sono scesi di prezzo, ahi ahi). Il "problema" per la nuova Panigale V2 ( che comunque a me piace) sarà la Yamaha R9 a 13.5 K Euro.
Perchè ora si dovrebbe comprare una streetfighter v2 invece di una street triple rs o mt09? Perchè una panigale v2 invece di una r9? Non riesco a trovari motivi per cui farlo
18:04 si l’ho visto anche io.. e mi trovo d’accordo su tutto! Secondo me diventerà come tutte le altre moto.. Honda invece spettacolare! Sono proprio curioso di vedere qualche prova su strada, magari la tua ❤😊
Il mercato è cambiato moltissimo, oggi bisogna creare una fascia di prodotto che dia delle marginalità, su ogni singolo pezzo venduto: marginalità che possano compensare gli utili inferiori su veicoli di altissima fascia. La Ducati ha investito tanto sulla creazione di un BRAND, oggi ha scelto di andare "all'incasso" potendo estendere questo sua coperta rossa su veicoli meno esotici. Non da sottovalutare che il gruppo Audi come molti marchi tedeschi, abbia delle fortissime criticità sulle vendite, quindi oggi più che mai ogni ramo del gruppo deve essere "ricco" per evitare un drastico taglio. Le norme antiinquinemto poi hanno costretto, per controllare la combustione in camere di accensione, di rallentare il regime medio dei veicoli: oggi domina la parola coppia rispetto alla potenza di una volta, poi i leader nelle vendite hanno motori dal tiro più simile a quello di un trattore (leggi BMW). Altra voce è la capacità di spesa per gli acquisti di "pancia", oggi molto ridotta, le moto devono uscire dal concessionario non rimanere in vetrina dove tutte le guardano dal marciapiede.
Ciao Duccio,sono un ducatista convinto e pienamente d'accordo con il tuo pensiero,condivido tutto quello che dici e penso anche che dietro queste scelte ci sia lo zampino di mamma volkswagen che non se la sta passando troppo bene.Spero che nella crisi non si porti dietro anche ducati....oggi sono stato ad eicma e mi ha stupito tantissimo lo stand di moto morini e ho trovato tanta concretezza e qualità....un saluto
più coppia direi di no. De gustibus, ma la manutenzione non mi riesce ancora ad emozionare quanto il desmo ed il forcellone monobraccio. Ciao Motorfab!!!
Concordo parzialmente. L’evoluzione della tecnica e la razionalizzazione industriale hanno regole assai rigide che spesso portano a scelte difficili ma necessarie. E di esempi ne possiamo fare tanti: il Granturismo della Multistrada fece gridare allo scandalo per l’abbandono della distribuzione desmodromica. L’abbandono della coppia conica per la cinghia dentata, idem. E poi frizione a secco, bialbero sono stati passaggi necessari per l’evoluzione. Oggi i motori con distribuzione a molle arrivano a regimi di rotazione impensabili solo 20 anni fa e questo permette di superare il desmo su applicazioni meno esasperate. Poi è vero che in MotoGP Ducati ha il desmo: ma quelle moto cantano a 18k giri minuto! In più mettici le norme anti inquinamento e vedrai che, seppure con tanta nostalgia, dovremo rassegnarci. Comunque caro Duccio voglio farti i complimenti per le prove moto che hai portato sul canale e che seguo con tanto interesse.
Caro Marchetto, ti ringrazio per il tuo apprezzamento relativo alle prove, che ovviamente torneranno. Giusta la tua disamina. Non ho gridato allo scandalo nel vedere orfana del desmo la Multi V4, così come non lo farò quando la Multi V2 o piuttosto la Monster riceveranno il nuovo 890. Mi dispiace invece osservare come nelle medie cilindrate Ducati si stia comportando come qualsiasi altro marchio generalista. Una moto che si chiama Panigale, a mio avviso, si meriterebbe un cuore pulsante più prestazionale e dall'appeal tecnico tipico del marchio. D'altronde Ducati, sul 1260 DVT, aveva già abbinato la fasatura variabile col desmo. Magari sono solo un appassionato ormai un po' attempato che non comprende appieno gli alti programmi industriali di Bologna, o forse Ducati sta erodendo un po' del suo ineguagliabile fascino progettuale per giustificare un riposizionamento su un listino 3.000 euro più basso. Un abbraccio e a presto!
bastava chiamarla supersport 2024, e fine delle critiche che ci sono giustamente in giro. A me gia dava fastidio la 848 senza frizione a secco, figuriamoci adesso.. Probabilmente vogliono solo vendere piu V4
Ciao Duccio, ma anche il forcellone bibraccio solo a me sembra un po' posticcio.... Una fusione di alluminio con due fresature e 4 fori come lavorazione meccanica è un po' sempliciotto..... Che se visto sulla stessa linea per la riduzione di costi ci potrebbe stare, ma lo stesso, mi sembra...., (magari cambierà qualche misura) montato sulla V4 con quello che costa proprio non c'è lo vedo....... Poi sbaglio non sono un ingegnere ma negli anni ne ho visti di più belli .....
Grande Duccio, d'accordo su tutto no traliccio, no desmo, no monobraccio, no frizione a secco, uguale no Ducati.... nel dubbio mi tengo strettissimo il mio testastretta evoluzione della bellissima 1088S😂😂
Scusa, la stupenda e innovativa Ducati Paso del 1986 progettata da Massimo Tamburini non aveva nè telaio a traliccio, nè monobraccio e nè frizione a secco....eppure è una delle più belle Ducati di sempre. La Ducati Sport 750 del 1974, non aveva nè telaio a traliccio, nè frizione a secco, nè il Desmo e nè monobraccio....e nonostante è una delle più belle e affascinanti Ducati della storia del marchio. La prima Ducati Scrambler del 1968, non aveva nè il Desmo, nè telaio a traliccio e nè frizione a secco.....e nonostante è un'icona storica da sempre. Con questo non voglio dire che la nuova Panigale V2 sia la migliore Ducati in assoluto, però è stata proposta una moto più economica e facile da guidare, ma non significa che non sia una Ducati o una moto valida.
@riki4022 hai citato solo moto sfigate, che non hanno vinto nulla, manco na partita al gioco dell'oca, e cmq la nuova panigale, non credo costerà poco... se ti fa così impazzire, che vuoi che ti dica acquistala....
@@vitodilena2239 Cosa..?? 😂 La prima Ducati Scrambler è stata sfigata....?? Cosa c'entrano le corse con la Scrambler....?? 😂 Invece è stata una moto di successo. Informati almeno.... Cosa centra la Ducati Paso con le gare?? Era una Gran Turismo sportiva, non una moto da corsa come la 851. Ma che discorsi....🤦 Quindi anche le vecchie Pantah, Supersport e Monster 600 - 750 erano sfigate?? Visto che non avevano la frizione a secco e il monobraccio, ma che in realtà hanno fatto la fortuna della Ducati.... Inoltre la nuova Panigale V4 ha ancora il motore Desmo. Quindi non è stato del tutto eliminato.
Ciao Duccio. A questo punto il nuovo Monster tanto bistrattato da tanti è meno traumatico. Almeno conserva il desmo e filosoficamente non è così distante dall’idea originale. Che ne pensi?
Ciao Dani, credo che prima o poi tutte le medie cilindrate verranno equipaggiate con il nuovo 890. Dovessi scegliere un Monster oggi, probabilmente punterei ad un 1200 S usato. Un abbraccio!!!
Hai perfettamente ragione, la nuova Panigale avrebbe un senso solo se offerta ad un prezzo molto più concorrenziale. Avendo il prezzo giusto porterebbe molti appassionati a sognarla, ma a 18,000 euro la vedo dura. W sempre la Ducati!💪
Condivido pienamente...Ducati è la Ferrari delle moto...se si vuol mantenere questo esser al top devi puntare ad altissimo di gamma..non puntare ai numeri di vendita...... Nel breve altrimenti vieni asfaltato......
Credo che questo motore servisse, per questo l'hanno fatto: desert x, multistrada (forse anche declinata con anteriore 17"), magari le scrambler, tutte monteranno questa unità, che comunque non sembra "povera" tutto sommato. La necessità di sparare prima questi due modelli, panigale v2 e street fighter v2, onestamente, non la capisco nemmeno io.
La SuperSport non esiste più. Te lo dico per certo perché io l’ho avuta fino a settimana scorsa (950 S) quando l’ho data dentro al concessionario Ducati per prendere proprio il Panigale V2 S. in quell’occasione il concessionario mi ha appunto detto che la SuperSport non ne verrà più prodotta.
Per me sono moto fuori dal seminato per prezzo e quant'altro,per fortuna tra il 2006 e il 2012 sono state prodotte grandi moto per ogni marchio. L'usato quindi rimane il mio punto di osservazione.💪😅
Duccio hai ragione e pensare che ci stavo facendo un pensierino allettato dal prezzo inferiore alla 2024... (ex Ducatista 3 pomponi) 😅.. Scherzo. Più seriamente: tanto vale avendo perso ormai anche il desmo e seguendo la mera legge dei numeri ivi compreso i quasi 3000 euro di risparmio conviene orientarsi su una valida, almeno su carta, R9. Come al solito gli "occhi a mandorla" continuano ad essere sempre più competitivi
Sicuramente una moto che andrà benissimo, ci mancherebbe, ma che comunque rischia di fare un grande favore a chi la Ducati col desmo la possiede già, immaginando ulteriore apprezzamento delle quotazioni dell'usato. Un abbraccio!
Ciao Duccio,da quanto tempo, ora dopo la presentazione della V2 non sparire dinuovo per la depressione 😂😂 Comunque se l'Eicma lo spostano a Shanghai fanno prima😂😂😂 A parte gli scherzi facci sapere che ne pensi del 3 cilindri a V Honda piuttosto, che quello si che è interessante
Sempre d'accordo con te Duccio. Tu dici che siete in pochi a pensarla così ma, almeno a giudicare dalla mia bolla social che certamente non fa statistica, pare che siamo in molti a fare le tue stesse considerazioni.
Ciao Duccio,io ho posseduto la vera panigale V2 per 3 anni, pagata nel 2021 16000 tondi,moto fantastica che ti fa innamorare di lei. L'ho cambiata per una triumph street triple 765rs e quando vedo passare la vera V2 mi scende la lacrimuccia,era una vera supersportiva, quella nuova è una buona motoretta ma non ha il fascino ducati
8:55 Allora ragazzi premetto che io l’ ho ordinata già, ma già avendo una diavel v4 con scarico completo e filtro aria sport (180 cavalli per 200 KG) per me sarà una seconda moto per un entry level ad una sportiva che più si adatta ad un uso stradale per stare un po’ più comodo, in ogni caso io l’ ho ordinata già con scarico e peserà 172kg per 126 cavalli ed ho la sensazione che se questo motore spinge veramente così tanto già a 3.000 giri, sarà una grande bella novità che farà divertire in strada più della vecchia, ai posteri l’ ardua sentenza, in ogni caso scontata costa poco più di 15.000,00……
Certo Ducati quest'anno è l'esempio clamoroso del downsize che sta diventando di moda o necessario per le fascionorme antinquinamento insensate e dettate dall'esaltazione dell'elettrico. Anche la Kawa con la sua Ninja 1100 SX ha aumentato la cubatura, ma ridotto la potenza di 6 cv. Ormai il declino è arrivato anche per il settore moto e già da tempo per l'automotive. Ho visto anche altri che lamentano queste cose. Se sperano di convincere i motociclisti che l'elettrico è il futuro, allora le case faranno tutte una brutta fine! Io mi fermo all'euro 5. Ciao Duccio✌️
bisogna capire come è il nuovo regolamento SS. Perché mi sembra che tutte le nuove partecipanti,vedi R9, battano su gli stessi numeri. poi d'accordo che è un'involuzione...ma la ratio dietro potrebbe essere l'omologazione per il nuovo campionato
Disamina perfetta per me che sono ducatista! Aggiungo: una piastra sterzo veramente povera e il passaggio dalle pinza Stylema alle M50. Da appassionato sono molto deluso. Da Process Engineer vedo solo un progetto creato per abbattere I costi di produzione a partire dal motore non più assemblato assemblato a Borgo Panigale. Da motociclista generalista mi chiederei, perché comprare la Panigale V2 quando la R9 costa 7000€ meno e non ha nulla di inferiore?
Prima proviamola poi ne parleremo , per adesso a naso penso (mia opinione ) chi ha una super sport 939 o 950 la nuova Panigale v2 e’ una scelta quasi d’obbligo …. Se hai una V2 2019/2024 con il 955 non conviene il cambio, dalla SP sono 35 kg in meno non pochi … vediamo, non credo che Ducati non faccia mosse senza ragionare …. Vedremo …
Caro Duccio, non ho mai avuto una stradale stradale Ducati e quindi non posso avere parametri emozionali come te ma i dati e i tuoi conti tornano proprio tutti e attenzione in parecchie testate on line si è parlato tanto di questo nuovo anonimo V2 con grande enfasi... Io di Ducati ne ho avute 4, una Monster e tre Scrambler 2015, 2019 e 2024 e attualmente posseggo questa moto da bar e non mi offendo perché come motociclista ho capito che siamo noi motociclisti a fare la moto e non il contrario. Con le mie svariate moto da bar ho viaggiato e percorso in singole tappe km inimmaginabili, come con la mia Royal da 20 CV che l'anno scorso mi ha portato in 10 ore dalla Toscana alla Sicilia e come la mia Scrambler che quest'anno mi ha consentito di fare la medesima cosa. La.mia moto da bar raffreddata ad aria e desmo come dovrebbe essere una Ducati che nel nostro immaginario dev'essere così. Non sono affatto stupito che Duccio si sia "accalorato" con eleganza per questa faccenda del nuovo V2 anzi ne sono contento perché si tratta di onestà intellettuale ed è mortificante per un appassionato vedere la direzione verso la quale grandi marchi italiani come Ducati e grandi marchi giapponesi, come spesso ho lamentato sul canale tediandovi, stanno andando... ossia verso un appiattimento e non a caso Duccio hai nominato moto Morini, i cinesi stanno riportando i V2 e i V4 nelle gamme piccole e media in barba ai paralleli fasati a 270° 😂. La tua stessa delusione l'ho manifestata per la mia marca del cuore, Honda, che dopo l'operazione nostalgia del 2013 con la CB 1100 una fantastica 4 cilindri fronte marcia raffreddata ad aria/olio non ha ingegnierizzato nulla che ricordi i fasti Honda di un tempo! Nuccio tu hai una VFR dimmi onestamente con cosa la cambieresti in gamma Honda? Il fatto stesso che Honda abbia importato la Honda GB 350S, presente in Asia già da quasi due anni, mi fa pensare, forse, che stanno comprendendo di come stia cambiando il mercato. Dapprima Benelli con TRK e Royal Enfield hanno fatto da apri pista svariati anni fa ma niente, i marchi giapponesi sono rimasti immobili, lascia do spazio a CF moto, QJ motor, Benda e tanti altri. Cosa sta succedendo mi chiedo? Cosa combina Ducati? Ci fa sognare con un monocilindrico desmo, come dice Duccio e poi sforna questa genialata di V2? Concludo dicendo che spero che questo fermento cinese e indiano contagi Italia e Giappone, ci spero anche se tornando a Honda l'importazione della GB mi sembra un gesto disperato per recuperare mercato in una fascia abbandonata e che fa bei numeri. Duccio che dire, comprendo bene il tuo disappunto e al contempo spero che tu possa comprendere il mio per un altro marchio che tra l'altro ami anche tu come Honda. Grazie per l'informazione corretta e documentata che porti sul canale, come sempre è un piacere leggerti. Alla prossima 👍
Carissimo Guido, la passione, competenza, condivisione e affetto che sai regalare ad ogni commento mi riempiono di gioia. Leggerti è un vero piacere ed ogni ringraziamento non credo possa realmente ricompensare la tua presenza. Hai ragione nel riportarci con i piedi per terra, è il motociclista che fa la moto e non viceversa. Quando leggo che con la tua Enfield da 20cv sei arrivato d'un fiato in Sicilia, mi viene il buonumore, ritorno per un momento ad immaginare la moto come quando ero adolescente, un mezzo capace di fare tutto, di emozionarmi al sol pensiero. Venendo ad Honda, marchio che apprezziamo ed amiamo tanto entrambi, così almeno mi par di capire, sono piuttosto soddisfatto delle novità. Mi riferisco alla "piccola" GB350, che ti confesso non vedo l'ora di guidare. Una moto probabilmente non epocale ma a mio giudizio bella nella sua semplicità, nel suo vestito classico, nelle prestazioni alla portata di tutti, nella ruota anteriore da 19" che fa volare alta la fantasia e perché no, anche nei consumi ridotti. Ed utile al mercato, visto che oggi queste vanno per la maggiore. Cero, se Honda avesse fatto il compitino, riaggiornando secondo le normative anti inquinamento vigenti la CB1100, magari facendola lievitare fino a quota 1300, ci avrebbe regalato un sogno, e data la mia veneranda età avrei anche potuto farci un pensierino. Dove Honda quest'anno ci ha fatto sognare veramente, mi permetto di usare il plurale, è con il nuovo V3 compresso. La prima moto ad usarlo sappiamo dovrebbe essere una naked tra due anni, ma lasciami andare oltre, immaginando una super crossover con ruota da 17" in stile HP2 Megamoto di BMW. Ti abbraccio! A presto, Duccio
Carissimo Duccio, come hai detto non è una questione di ringraziamenti reciproci ma una grande passione che ci accomuna e ci accompagna. Le moto non sono mai state per me solo dei mezzi di trasporto ma un modo reale per liberare la mia creatività, ho sempre avuto l'impressione guidando di avere per le mani una stilografica e di utilizzare come carta la strada per scriverci sopra il mio stato d'animo e ritrovare su alcune di queste strade a tutt'oggi brandelli della mia vita, belli e meno belli. Ti ringrazio per le tue parole, hai un bel dono perché riesci a trasferire a tutta la comunità la tua competenza e la tua passione. P.S. il tre cilindri Honda mi ha reso come Homer Simpson davanti ad uno scatolo di ciambelle con crema 😂 La GB350S che dire... so già che ne comprerò una 🎉. Buona serata Duccio e chissà magari a presto 👍
Da possessore strafelice di V2 Desmo 955 che uso solo in pista dico con certezza che 17.000 Euro e oltre per la nuova V2 non li spederó in futuro, se devo stare su 120 CV senza Desmo e con una moto che ha uno scarico inguardabile vado su R9 molto bella.
Ha i semi nella piastra, come rs 660, col kit sport da 5000€ oltre a scarico completo e altro ti danno anche i semi sotto piastra, toglieranno la ss dal mercato e con questa venderanno sicuramente di più x il prezzo…ovviamente non condivido la scelta 😊
Hai ragione, come già l'F40 aveva il V8 turbo, ma il nuovo V6 turbo della F80 è quanto di meglio l'ingegneria odierna prestata alle auto sportive possa produrre. Il nuovo 890 appare invece un propulsore tipico di un marchio generalista, senza alcun richiamo al marchio che lo produce. La questione non è tanto relativa al "tutto si trasforma", ci mancherebbe, ma qui il problema mi pare evidente: il motore e la moto precedenti sembrino oggettivamente migliori dell'ultima proposta
Capisco il discorso però tu, se non ho interpretato male, parlavi di una distinzione soprattutto costruttiva e sofisticata che era il desmo per la Ducati o come lo era il 12 o l’8 per la Ferrari. Poi l’evoluzione moderna c’è stata nel peso del motore Ducati o nell’elettrificazione nella Ferrari.
Temo che il claim di Ducati per cui la nuova Panigale V2 sarebbe solo due decimi più lenta della precedente versione a Vallelunga ma con 35 cavalli in meno si rivelerà un flop. Sono in via ufficiosa di tempi intorno al 43 fatti registrare dalla nuova V2 mentre Simone corsi con la 2023 originale a Vallelunga girato in 41 e poco più
Ciao Duccio, credo che questo sia il motivo predominante della scelta “Il listino cala di circa 3.000 euro” Più apparenza e meno sostanza, pensano di ampliare il bacino degli acquirenti un po’ meno attenti e affezionati alla storia di Ducati
@riki4022 E vorrei vedere che lasciavano il prezzo com'era si vede che è più economica. Io rimango dell'idea che questo nuovo V2 vada bene sulla Multistrada V2 invece che su queste sportive.
@@flaviomytube e infatti hanno proposto una moto più economica e piu facile da guidare, visto che oggi l'italiano medio sa solo lamentarsi dei prezzi senza distinguere nulla.... Ma a quanto pare l'italiano medio continua a lamentarsi.....
@@riki4022 ripeto vista al volo in fiera mi ha dato un po' di chip ma ovviamente ne toccata n'è salito e soprattutto ne provata. Cmq io aspetto la Multistrada V2 che spero sia più umana come prezzo visto queste due con prezzi ribassati.
io c'e' lo ho il desmo.....secondo me' glie' girava male depotenziata i tagliandi sono piu' lontani e il picco di coppia e' anticipato.... COMUNQUE hai ragione ..sono scelte commerciali...
Secondo me' col desmo ai bassi pistonava di più. Proprio lì dove lavora di più un motore depotenziato . Le molle valvole sono migliorate e il desmodronico non fa' più la differenza.. come 20 anni fa'.. potenza devono portarlo facilmente a 95 CV per depotenziarlo. ..e troppo potente magari non girava paro .. COMUNQUE LO STREET FIGHTER DI PRIMA NON AVEVA SENSO MA IL PANIGALE CON 150 CV E LA COPPIA A 9000 SI SFRUTTAVA BENE IN PISTA.
L'errore di Ducati è relativo al fatto che il V2 (comunque un gran motore) aveva senso sulla Multistrada e su una Supersport 2025. Sulla Panigale serviva ben altro. Tuttavia se il mercato dovesse bocciare questa scelta (CBR600RR 121 cv a 12.000 euro è una temibile concorrente) non è da escludere che possa esserci una revisione del progetto Panigale V2. Ben vengano approfondimenti su Moto Morini che mi pare uno dei marchi passati sotto controllo cinese più promettenti, in particolare mi è piaciuta tanto la nuova 350 bicilindrica a V come da tradizione!
PanigaLe v2 ma con l2 smontodromico…..un’offesa all’intelligenza di chi è fan del marchio, forse oggi credono che la gente compri il marchio, permfortuna gli appassionati non comprano le moto come i cellulari, almeno penso non lo facciano in molti. Grande duccio, un saluto
Caro Duccio, direi non più ad L, ma 90°, perché il motore è ruotato indietro di 20° 😅 Personalmente non sono d'accordo nemmeno sulla questione di riservare il desmo ai modelli di punta e ti spego il motivo: chi come il sottoscritto non possa permettersi la Ducati top di gamma, magari può arrivare ad un Monster o comunque ai modelli più abbordabili. Sapere che anche questi abbiano il desmo ed altre peculiarità in comune con i modelli più prestigiosi, ti fa sentire comunque in possesso di un oggetto esclusivo, non un "vorrei ma non posso", un parente povero, ma un vero ducatista. E fa compiere lo sforzo economico rispetto ad un'altra moto, cosa che invece adesso non accadrebbe più in molti casi. PS zona plaid è per pochi 😂
a me quello che preoccupa è che tutti i giornalisti si stanno sperticando per dire che è meglio della precedente su tutti i punti di vista, parlando di un progetto intelligente e unico quando ci sono tantissimi modelli con 120cv e quel peso tra le moto e vengono meno, cioè la nuova streetfighter v2 costa 6 mila euro di più di una mt09
Mah, che dire? Sinceramente, ma a cosa serve il desmo sotto i 10.000 giri? La nuova V2 non è una V2 con lo spirito che aveva in passato, vero. E' più vicina ad una SS, ma "migliore" sotto tutti i punti di vista per un utilizzatore medio. Per gli smanettoni rimane la V4. Inoltre è veramente bellissima (beh, le saldature sotto allo scarico non proprio, ma spero le sistemino con la produzione di serie. La Ducati secondo me ha fatto un ottimo lavoro.
Ciao Cesare, nessuno mette in dubbio che andrà bene, bastava darle un altro nome, non è una Panigale, manco col binocolo, almeno a mio giudizio eh. Un abbraccio!
@@vivalamoto Su questo hai ragione. E' chiaramente l'evoluzione della Supersport, ma siccome la vera nuova Panigale V2 non ci sarà allora hanno riutilizzato il nome, a tutto vantaggio del marketing
il grado di rischio che ha preso Ducati è alto, forse mitigabile pasaando prima per la Multistrada e poi valutando le reazioni. Credo i ducatisti vecchi storceranno parecchio il naso e non si attrarranno nuovi clienti, che vogliono una Ducati peculiare ed emozionale, chiudendo un occhio se pagano di più della comcorrenza
Va bene ma ora le potenze estreme stanno scomparendo se hai visto le ss1000 addirittura sono state tolte dalla gamma vedi r1 e suzuki. Questa deve far concorrenza alla r9 parlando di marketing. Togliendo il desmo diventa una moto comune così come vogliono che sia . 😢
Costa di meno? Il nuovo street fighter V2 costa tanto costava quello vecchio al lancio. E la moto da cui deriva è una Supersport, non certo una Panigale, la chiamano così per marketing, ma è un insulto ai potenziali clienti
Hanno iniziato eliminando la frizione a secco, poi via il telaio a traliccio e adesso via anche il desmo. Il prossimo step via il V2 per un bel bicilindrico parallelo leggerissimo ed efficentissimo, magari prodotto in India o Cina per contenere i costi.
Scusa un attimo, la stupenda e innovativa Ducati Paso del 1986 non aveva il telaio a traliccio e nè la frizione a secco.... eppure è una vera Ducati progettata da Massimo Tamburini ai tempi della Cagiva quando era proprietaria della Ducati.
La Ducati Sport 750 del 1974 non aveva la distribuzione Desmo e nè telaio a traliccio......e nonostante è una delle più belle Ducati della storia.....
La prima Ducati Scrambler del 1968 non aveva nè il motore Desmo, nè telaio a traliccio e nè frizione a secco....ed è da sempre un'icona storica di Ducati.
Non voglio dire che questa nuova Panigale V2 sia la migliore Ducati, però è stata progettata per essere più economica e più facile da guidare, ma non significa che non è una Ducati o una moto valida.
@@riki4022 finalmente un commento sensato grazie
@@riki4022 a parte che hai preso due modelli uno di 50 e uno di 40 anni fa…
Nessuno pretende che la Ducati deve usare tutta la sua storia,tutta la sua tradizione, su ogni modello. Indubbiamente però questo moto nuova se non nell’estetica non rappresenta nulla che abbia caratterizzato la tecnica delle ducati sportivene della sua storia. Visto che si fregia del nome Panigale, Ci si sarebbe aspettato che qualcuna di quelle caratteristiche fosse proposta, magari anche rivisitato . E soprattutto vorrei sapere dove sta l’economia non di certo sul prezzo finale.
@@RolloTommasi-e2s qual'è il problema dei modelli che ho citato?? Fanno parte della storia Ducati o no...?? Se vuoi aggiungo anche le prime Monster 600 - 750 che non avevano nè frizione a secco e nè monobraccio, ma che hanno fatto la fortuna della Ducati....
La nuova Panigale V2 costa 16.700 euro il mod. base, 19.100 il mod. S.
Quindi costa meno rispetto all'attuale.
Molta gente si lamenta dei prezzi, Ducati propone una moto più economica, ma la gente continua a lamentarsi....
Insomma quale sarebbe la soluzione...??
Comunque c'è sempre disponibile la Panigale V4 (Desmo) da 216 cv.
@ conosco benissimo i modelli che hai citato. Adoro la Paso ma tanto per capirci era una moto sbagliata anche dal punto di vista del famoso carburatore “ automobilistico”. Intendevo dire che nessuno contesta se in cinquant’anni ci sono stati modelli privi della distribuzione deismo. Però in una moto che si chiama Panigale (se non percepisci l’importanza non posso farci niente ) che tra l’altro economica non lo è affatto, il demo era auspicabile sia perché ci si rientrava con i costi sia perché serviva per differenziarlo dagli altri modelli della gamma, in cui introdurre il motore con le valvole convenzionali era sicuramente accettabile.
Non so non fanatico della frizione a secco del monobraccio (che mi piace molto esteticamente ma non lo ritengo fondamentale) in senso assoluto neanche della distribuzione desmodromica. E soprattutto nessuno ha scritto che questa moto sia pessima ma la perplessità rimane, non serve fare processi sono scambi di opinioni.
Finalmente un nuovo video! Mi stavo preoccupando!
Amen. Grazie perchè ancora c’è qualcuno che fa analisi lucide e disinteressate.
Grazie per questo bel video!
Ducati ora che è sotto Audì, saranno loro a decidere cosa fare! Ma la Ducati così facendo perderà un mondo intero di motociclisti 😮
“Ora”, da 12 anni
Hai un talento nel spiegare e intrattenere veramente raro, è un piacere vederti e ascoltarti. Completamente d'accordo con te! Da Ducati non si aspettano certe mosse.... aspettiamo sempre i tuoi video e i tuoi pareri che sono sempre ben argomentati ricchi di sapienza e passione
Grazie!!! Jak un abbraccio!!!
@@vivalamoto ✌🏻
Ciao Tuccio caro...solo ieri ho compreso che in figurazione S 😑😑😑😑 bisogna comprare il sellino passeggero e pedane a parte pur costando di più della base. Mi terrò la mia Super sport 950s bianca...Sei un grande!
Bellissima la tua SuperSport S!!! Ciao Bruce!
Video, interessante e oggettivo. Bel lavoro. Per certi versi è un video anche “coraggioso”…Per ora ho visto solo un altro tester fare questo ragionamento. Io temo di essere d’accordo con te. Grazie Duccio.
Carù Duccio, sono d'accordo con te con tutto quello che hai detto : vorrei aggiungere qualcosa. Questa sorta di snaturalizzazione della Ducati è avvenuta perché la proprietà praticamente fa capo al gruppo Volkswagen. Se fosse stata la Ducati di qualche anno fa ovviamente non si sarebbe pensato a questa soluzione. Oddio non è che io sono contrario a prescindere anche perché su strada il desmo non è tanto giustificato nel senso che su strada e se non vai mai in pista, ti serve molta coppia ai bassi: non fai mai urlare il motore oltre i 12.000 giri , e quindi? Beh...Magari potevano tenere almeno il monobraccio. Stai parlando con uno che non aveva una supersportiva dalla potenza esagerata ma la mia Ducati 848 secondo me ancora adesso non ha rivali pur senza elettronica pur senza nessun ausilio di piattaforma IMU a 6 o a 54 assi che sia... Una moto senza alcun aiuto dalla parte elettronica, che però mi dava tantissime soddisfazioni a guidarla , anche in strada. È una questione di filosofia : se la Ducati fosse stata acquistata dalla BMW Motorrad, probabilmente i motori non sarebbero stati toccati di una virgola, ma migliorati quello forse sì. Faccio un esempio io sono passato dalla Ducati alla BMW Ma solo perché a causa della mia veneranda età adesso ho bisogno di guidare una enduro perché non posso piegare più bene le gambe. L'enduro per eccellenza della BMW è la 1300 GS. E loro non hanno abbandonato l'architettura del loro motore bicilindrico contrapposto. Sarà sempre il loro marchio di fabbrica, il loro fiore all'occhiello e la filosofia motoristica che li contraddistingue. Ma hanno pensato a migliorarlo infatti su nessuna moto BMW attuale trovate più una coppia di rovesciamento che vi dava l'imbardata a destra quando aprivate il gas. Bisogna migliorare non abbandonare. Capisco anche le ragioni , non di marketing che è una parola troppo grossa, ma di mera vendita. Ok avrà un motore più semplice da assemblare . Quindi con meno costi di produzione, forse più affidabile con le molle che richiamano le valvole lasciandosi alle spalle il desmo. Da un certo punto di vista queste moto possono far presa solo sui motociclisti di nuova generazione . E questo lo dico senza alcun disprezzo Ma è solo storia. Un saluto.
scusa ma chi è che gira col desmo tarato perfettamente?ha senso se uno smanettone se ne prende cura,ma la maggior parte gira con giochi allucinanti,si sente ad orecchio addirittura,poi basta con sta inevoluzione,i costruttori stanno cambiando etica costruttiva,si punta sull ergonomia (non è detto scomodo sia sportivo ed efficace)sulla coppia,sulla leggerezza e dinamicità,oltre che al design,se non vogliono fare la fame devono abbattere questa frontiera, comunque per chi vuole il desmo, c'è la V4,ha più senso
L'enduro per eccellenza non pesa 250kg ma 100kg jn meno 😅
La gs è una crossover , per me ktm e superiore in tutto se parli di enduro
Il problema è che vedi la Panigale V2 come una Panigale ma in realtà è una super sport
Grazie davvero Mario per aver condiviso il tuo pensiero. Un piacere leggerti. Un abbraccio e a presto!
@@lap73 oggi a ben vedere è anche meno della SS
Condivido TOTALMENTE ogni tua singola parola.
Purtroppo. 🥺🤦🏽♂️
Grazie Duccio . Considerazioni condivisibili . 🙏🏽
Grande Duccio…..da possessore di una street V2….me la terrò ben stretta con tutti i suoi splendidi difetti 👍👍👍👍👍
Grande Stefano, farei lo stesso!!! Complimenti per la tua bellissima cavalcatura ;-)
grande Duccio sempre analisi interessanti! la monster ad esempio senza telaio a traliccio meritava un cambio di nome, non c'entra nulla con l' originale
Voglio in primis farti i complimenti per i video, tanta competenza davvero. Personalmente sono possessore di una Streetfighter V4S, ed ho fatto il salto da una precedente Monster 1200R. Mi sono ritrovato nelle tue parole e nella tua passione. Ho scelto la mia prima Ducati (la Monster 1200R) perché volevo una moto con quelle che erano le caratteristiche tecniche del DNA Ducati , il prezzo di altre moto concorrenti non l'ho neanche guardato. Mi sono reso conto di quanto quelle caratteristiche che sono DNA Ducati rendano "la tua moto" speciale.. Concludo dicendo che se la Streetfighter non avesse avuto il Desmo e il monobraccio mi sarei tenuto la Monster.
Complimenti le due moto, stupende!!! Ciao Massimiliano!
Ciao Duccio concordo con quanto hai detto. E si, le Moto Morini intrigano parecchio anche me 😁 spero ne proverai qualcuna… Saluti 👋🏻
Considerando che il gruppo VW sta presentando le Audi in Cina per paura di perdere il mercato che la fa veramente guadagnare…aspettiamoci di tutto
Grande Duccio ti aspettiamo con tante belle tue prove. Non ho con che rilassarmi sennò 😢😂
Ciao Duccio che bello rivederti 💪💪 Su Ducati la penso come te.....ho un S4R dal 2009 e quando la guidi hai la stessa sensazione che proveresti con una 911 turbo raffreddata ad aria cioè....... noteresti che il mezzo vuole ucciderti ad ogni curva 😅.....ma il fascino Ducati era proprio quello..... a poco a poco però hanno annacquato quello spirito..... audizzando sempre di più il marchio....prima il traliccio....poi la frizione a secco....poi il V4.....ed infine la ciliegina sulla torta.....l abbandono del Desmo....e attenzione....i prezzi sono aumentati a dismisura......da ducatista integralista mi chiedo perché dovrei prendere una Panigale V2 e non una R9 risparmiando quasi 7 mila euro?
Grande Giovanni, per me hai fatto centro su tutta la linea. Un abbraccio e a presto!
Duccio dove sei andato.... meno male che sei tornato
Video di una puntualità assoluta. Duccio, a mio parere,
sempre due scalini sopra il coro e la massa delle opinioni generaliste e finanziate.
Complimenti e grazie per i tuoi contenuti .
Grazie Luigi!!!!
secondo me il problema è che sia la pPanigale V2 sia la stretfigjther V2 vendevano molto poco e comunque meno addirittura delle più costose V4 .
…credo che i numeri di vendite cambieranno essendo il nuovi V2 più “trattabili “ da usare del 955 che vuole girare in alto
me lo auguro, almeno il rimanere orfani del desmo potrebbe trovare una tiepida giustificazione
Non è il mio genere di moto ma è un bel commento, bravo
Sono d accordo la ducati ha sbagliato a chiamarla Panigale dovava essere la nuova supersport. Oppure metterlo sulla multistrada . Grande Duccio.
Una domanda: sai se il motore del V2 lo vedremo nella prossima scrambler 800? Grazie
Ciao Severo, mi dispiace ma non ho avuto nessuna info al riguardo
Non ti vedo solo a fare recensione seduto….ti vogliamo su una moto con la tua bellissima dialettica! 😊😊
La Streetfighter V2 (955) e Panigale V2 (955) su strada sono dei polmoni, totalmente vuoti ai bassi e con rapportatura valida solo in pista. Nel misto stretto sono motori impiccati. Ma i numeri parlano: Ducati ne ha veduto pochissime rispetto alle sorellone Streetfighter V4 e Panigale V4.
Analisi perfetta
Ciao e grazie per il tuo commento. Molto interessante. Probabilemnete Ducati per tirare fuori 155 cv (con omologazione Euro5) dal 955 ha sacrificato la classica spinta da "pompone" tipica del bicilindrici più iconici di Borgo Panigale. Ma forse definirlo impiccato mi sembra un po' eccessivo. A Jerez mi è sembrato davvero performante ed allo stesso tempo gestibile. Ma sono d'accordo con te, più coppia ai medi l'avrebbe reso ancora più godibile, soprattutto nell'uso stradale dove spesso è piacevole guidare con rapporti lunghi. Per Streetfighter e V2 magari ci potevano stupire dotando il 955 desmo di fasatura variabile, così come era già successo per il 1260 DVT. Caro Manwe, il mio è un grido d'amore, nel vedere spogliata di esclusività una moto che porta un nome così prestigioso, ma che a ben vedere appare decisamente meno esclusiva persino della Supersport, che in silenzio si sono affrettati a far uscire di scena per giustificare il posizionamento più basso della Panigalina.
Condivido. Provata Street scendendo dalla mia mt 09, pensando di fare uno step di potenza in avanti. Delusione totale. Motore che non avevo capito a che servisse. Ora forse si è posizionata con un certo senso.
@@vivalamoto Grazie a te per il video e la risposta al mio commento. Nel mio garage ci sono diverse Ducati tutte con motore a distribuzione Desmodromica, sia Testastretta11° che Superquadro. Il motore bicilindrico Superquadro da il meglio in pista, mentre su strada niente emoziona quanto il Testastretta11°, questo perchè il primo spinge benissimo agli alti ed il secondo ha tantissima coppia già da mediobassi. La distribuzione a fasatura variabile (DVT) presente solo sui Testastretta11° in versione 1200 (Multistrada del 2015) e 1260 (Multistrada del 2018, Diavel e X-Diavel). Sul Superquadro non è mai stato implementato un sistema a fasatura variabile, suppongo perchè non da vantaggi per uso pista, mentre sul Testastretta è una meraviglia per la capacità di erogazione della potenza a tutti i regimi di giri. Ad ogni modo i motori Superquadro Desmo restano sul mercato con la versione Desmosedici Stradale montata da Streetfighter V4 e Panigale V4, e la distrubuzione Desmo sul Testastretta su tutti i modelli Scrambler. Quindi non si è chiusa un Era Desmo ma Ducati sta andando incrontro a quello che hanno sempre chiesto i clienti: abbattimento dei costi di manutenzione.
Dover spendere 1000€ ogni 24.000Km per il Desmo-Service è un incubo per chi macina 20000Km all'anno con la propria moto.
Ma il problema principale quindi non è il volere abbandonare il Desmo in quanto tale ma dare ai Ducatisti un motore stradale che abbia tutti i vantaggi e pregi del Testastretta (nato nel 1999, come evoluzione del Desmoquattro) che non abbia tutti i limiti delle precedenti versioni.
Questo processo è iniziato con il motore V4 Granturismo montato su Multistrada V4 (ad eccezione della RS) e su Diavel V4. In questo motore il gioco valvole è a 60.000Km. Se non sbaglio ad oggi nessuno ha questa qualità. Quindi, a mio parere, è un evoluzione in meglio.
Se cerco una Ducati, sportiva, leggera e prestazionale, per macinare chilometri in uso stradale sui passi di montagna (o sulle coste della bellissima Italia), e senza l'ansia dei chilometri c'è una scelta perfetta, il Ducati V2. Se cerco una Ducati da portare in pista vado sul meglio che il mondo delle competizioni oggi può offrire con il Ducati V4 Desmosedici. Se voglio una moto da viaggio scelgo V4 Granturismo.
Stanno uccidendo un marchio un po' alla volta con la scusa dei prezzi e delle concorrenza e le moto costano un botto
Duccio, grande video. Sì mossa discutibile togliere il motore desmo (e quell'aura di esclusività) alla Panigale, mentre può essere una buona scelta sulla Multistrada (anche se non sono scesi di prezzo, ahi ahi). Il "problema" per la nuova Panigale V2 ( che comunque a me piace) sarà la Yamaha R9 a 13.5 K Euro.
Perchè ora si dovrebbe comprare una streetfighter v2 invece di una street triple rs o mt09? Perchè una panigale v2 invece di una r9? Non riesco a trovari motivi per cui farlo
Considerazione cruda e dura ma a mio modo di vedere centrata. Ciao Luca!
18:04 si l’ho visto anche io.. e mi trovo d’accordo su tutto! Secondo me diventerà come tutte le altre moto.. Honda invece spettacolare! Sono proprio curioso di vedere qualche prova su strada, magari la tua ❤😊
Il mercato è cambiato moltissimo, oggi bisogna creare una fascia di prodotto che dia delle marginalità, su ogni singolo pezzo venduto: marginalità che possano compensare gli utili inferiori su veicoli di altissima fascia.
La Ducati ha investito tanto sulla creazione di un BRAND, oggi ha scelto di andare "all'incasso" potendo estendere questo sua coperta rossa su veicoli meno esotici.
Non da sottovalutare che il gruppo Audi come molti marchi tedeschi, abbia delle fortissime criticità sulle vendite, quindi oggi più che mai ogni ramo del gruppo deve essere "ricco" per evitare un drastico taglio.
Le norme antiinquinemto poi hanno costretto, per controllare la combustione in camere di accensione, di rallentare il regime medio dei veicoli: oggi domina la parola coppia rispetto alla potenza di una volta, poi i leader nelle vendite hanno motori dal tiro più simile a quello di un trattore (leggi BMW).
Altra voce è la capacità di spesa per gli acquisti di "pancia", oggi molto ridotta, le moto devono uscire dal concessionario non rimanere in vetrina dove tutte le guardano dal marciapiede.
Ciao Duccio,sono un ducatista convinto e pienamente d'accordo con il tuo pensiero,condivido tutto quello che dici e penso anche che dietro queste scelte ci sia lo zampino di mamma volkswagen che non se la sta passando troppo bene.Spero che nella crisi non si porti dietro anche ducati....oggi sono stato ad eicma e mi ha stupito tantissimo lo stand di moto morini e ho trovato tanta concretezza e qualità....un saluto
Moto Morini davvero sorprendente. Un abbraccio Alessandro!
Caro Duccio, concordo al 100%... aspettiamo però anche una tua nuova prova ;)
Ciao e bel video
Concordo pienamente
Modifiche azzeccatissime
Più leggera, più coppia, meno manutenzione
...parlo da possessore di Desmo 😉
più coppia direi di no. De gustibus, ma la manutenzione non mi riesce ancora ad emozionare quanto il desmo ed il forcellone monobraccio. Ciao Motorfab!!!
@vivalamoto ciao ...l'importante è che sia Ducati poi ad ognuno il suo modello 😉🖐
Sentivo la mancanza di video! Considerazioni da me condivise. La distribuzione desmodromica nei modelli top deve essere un marchio di fabbrica
Concordo parzialmente. L’evoluzione della tecnica e la razionalizzazione industriale hanno regole assai rigide che spesso portano a scelte difficili ma necessarie. E di esempi ne possiamo fare tanti: il Granturismo della Multistrada fece gridare allo scandalo per l’abbandono della distribuzione desmodromica. L’abbandono della coppia conica per la cinghia dentata, idem. E poi frizione a secco, bialbero sono stati passaggi necessari per l’evoluzione. Oggi i motori con distribuzione a molle arrivano a regimi di rotazione impensabili solo 20 anni fa e questo permette di superare il desmo su applicazioni meno esasperate. Poi è vero che in MotoGP Ducati ha il desmo: ma quelle moto cantano a 18k giri minuto! In più mettici le norme anti inquinamento e vedrai che, seppure con tanta nostalgia, dovremo rassegnarci. Comunque caro Duccio voglio farti i complimenti per le prove moto che hai portato sul canale e che seguo con tanto interesse.
Caro Marchetto, ti ringrazio per il tuo apprezzamento relativo alle prove, che ovviamente torneranno. Giusta la tua disamina. Non ho gridato allo scandalo nel vedere orfana del desmo la Multi V4, così come non lo farò quando la Multi V2 o piuttosto la Monster riceveranno il nuovo 890. Mi dispiace invece osservare come nelle medie cilindrate Ducati si stia comportando come qualsiasi altro marchio generalista. Una moto che si chiama Panigale, a mio avviso, si meriterebbe un cuore pulsante più prestazionale e dall'appeal tecnico tipico del marchio. D'altronde Ducati, sul 1260 DVT, aveva già abbinato la fasatura variabile col desmo. Magari sono solo un appassionato ormai un po' attempato che non comprende appieno gli alti programmi industriali di Bologna, o forse Ducati sta erodendo un po' del suo ineguagliabile fascino progettuale per giustificare un riposizionamento su un listino 3.000 euro più basso. Un abbraccio e a presto!
Della nuova z900 cosa ne pensi?
ciao Gianni, fedele a se stessa (un bene!), prezzo centrato, mi piacerebbe provarla. Un abbraccio
duccio me stavo a preoccupà!!! ben ritrovato!
Ce sto, ce sto!!!! Grazie Gianluca, impegni lavorativi mi hanno un po' tenuto lontano dalle due ruote... Un abbraccio e a presto!
bastava chiamarla supersport 2024, e fine delle critiche che ci sono giustamente in giro. A me gia dava fastidio la 848 senza frizione a secco, figuriamoci adesso.. Probabilmente vogliono solo vendere piu V4
O Rasoini e un la po' miha fare hosì e mi stavo preoccupando maremma majala😂 il suo enunciato è pienamente condivisibile.
Oh Franco un si preoccupi!!!! e ci sono, e ci sono ;-) Grazie per l'affetto!!! Ci vediamo presto, un abbraccio
Ciao Duccio, ma anche il forcellone bibraccio solo a me sembra un po' posticcio.... Una fusione di alluminio con due fresature e 4 fori come lavorazione meccanica è un po' sempliciotto.....
Che se visto sulla stessa linea per la riduzione di costi ci potrebbe stare, ma lo stesso, mi sembra...., (magari cambierà qualche misura) montato sulla V4 con quello che costa proprio non c'è lo vedo.......
Poi sbaglio non sono un ingegnere ma negli anni ne ho visti di più belli .....
no, è risaputo che il mono braccio sia troppo rigido trasversalmente, questo nuovo oltre ad essere leggero è scaricato per dargli la torsione giusta
@@pietroguidone7163 sì ok indubbiamente però la questione che ho posto è un'altra....esteticamente potevano fare molto molto meglio
siamo in 2 allora. Ciao Giuliano!
Economie di scala che mirano a risparmiare sui costi totali.
Che tristezza...
Bravo Duccio a dire la verità!
Grazie Andrea!!!
Grande Duccio, d'accordo su tutto no traliccio, no desmo, no monobraccio, no frizione a secco, uguale no Ducati.... nel dubbio mi tengo strettissimo il mio testastretta evoluzione della bellissima 1088S😂😂
Scusa, la stupenda e innovativa Ducati Paso del 1986 progettata da Massimo Tamburini non aveva nè telaio a traliccio, nè monobraccio e nè frizione a secco....eppure è una delle più belle Ducati di sempre.
La Ducati Sport 750 del 1974, non aveva nè telaio a traliccio, nè frizione a secco, nè il Desmo e nè monobraccio....e nonostante è una delle più belle e affascinanti Ducati della storia del marchio.
La prima Ducati Scrambler del 1968, non aveva nè il Desmo, nè telaio a traliccio e nè frizione a secco.....e nonostante è un'icona storica da sempre.
Con questo non voglio dire che la nuova Panigale V2 sia la migliore Ducati in assoluto, però è stata proposta una moto più economica e facile da guidare, ma non significa che non sia una Ducati o una moto valida.
@riki4022 hai citato solo moto sfigate, che non hanno vinto nulla, manco na partita al gioco dell'oca, e cmq la nuova panigale, non credo costerà poco... se ti fa così impazzire, che vuoi che ti dica acquistala....
Grandissimo motore! W il pompone!!!!! Ciao Vito!
@@vitodilena2239 Cosa..?? 😂 La prima Ducati Scrambler è stata sfigata....?? Cosa c'entrano le corse con la Scrambler....?? 😂 Invece è stata una moto di successo. Informati almeno....
Cosa centra la Ducati Paso con le gare?? Era una Gran Turismo sportiva, non una moto da corsa come la 851. Ma che discorsi....🤦
Quindi anche le vecchie Pantah, Supersport e Monster 600 - 750 erano sfigate?? Visto che non avevano la frizione a secco e il monobraccio, ma che in realtà hanno fatto la fortuna della Ducati....
Inoltre la nuova Panigale V4 ha ancora il motore Desmo.
Quindi non è stato del tutto eliminato.
Bravo complimenti. Condivido pienamente il tuo pensiero
Ciao Duccio. A questo punto il nuovo Monster tanto bistrattato da tanti è meno traumatico. Almeno conserva il desmo e filosoficamente non è così distante dall’idea originale. Che ne pensi?
Ciao Dani, credo che prima o poi tutte le medie cilindrate verranno equipaggiate con il nuovo 890. Dovessi scegliere un Monster oggi, probabilmente punterei ad un 1200 S usato. Un abbraccio!!!
o anche una R, forse il non plus ultra delle monster ❤@@vivalamoto
@ non ti ha convinto il nuovo Monster?
Concordo pienamente...
Hai pienamente ragione la Ducati si pone sul piano di altri marchi ma riuscirà anche con i prezzi? (Cinesi mao mao)
Osservazione molto centrata. Ciao Gilberto!
E se lanciassero insieme alla V4R una V2R ?
la speranza è l'ultima a morire, ma la vedo dura, per essere ottimista. ciao Roberto!
Hai perfettamente ragione, la nuova Panigale avrebbe un senso solo se offerta ad un prezzo molto più concorrenziale.
Avendo il prezzo giusto porterebbe molti appassionati a sognarla, ma a 18,000 euro la vedo dura.
W sempre la Ducati!💪
Triste vedere Ducati che mira al successo commerciale di una Panigale col listino e non con l'esclusività tecnica. Ciao Gianluca!
Ma l’hai provata???
Condivido pienamente...Ducati è la Ferrari delle moto...se si vuol mantenere questo esser al top devi puntare ad altissimo di gamma..non puntare ai numeri di vendita......
Nel breve altrimenti vieni asfaltato......
Credo che questo motore servisse, per questo l'hanno fatto: desert x, multistrada (forse anche declinata con anteriore 17"), magari le scrambler, tutte monteranno questa unità, che comunque non sembra "povera" tutto sommato. La necessità di sparare prima questi due modelli, panigale v2 e street fighter v2, onestamente, non la capisco nemmeno io.
La SuperSport non esiste più. Te lo dico per certo perché io l’ho avuta fino a settimana scorsa (950 S) quando l’ho data dentro al concessionario Ducati per prendere proprio il Panigale V2 S. in quell’occasione il concessionario mi ha appunto detto che la SuperSport non ne verrà più prodotta.
Grazie Makx!
Per me sono moto fuori dal seminato per prezzo e quant'altro,per fortuna tra il 2006 e il 2012 sono state prodotte grandi moto per ogni marchio. L'usato quindi rimane il mio punto di osservazione.💪😅
Centro! Ciao Andrea ;-)
Duccio hai ragione e pensare che ci stavo facendo un pensierino allettato dal prezzo inferiore alla 2024... (ex Ducatista 3 pomponi) 😅.. Scherzo. Più seriamente: tanto vale avendo perso ormai anche il desmo e seguendo la mera legge dei numeri ivi compreso i quasi 3000 euro di risparmio conviene orientarsi su una valida, almeno su carta, R9. Come al solito gli "occhi a mandorla" continuano ad essere sempre più competitivi
Sicuramente una moto che andrà benissimo, ci mancherebbe, ma che comunque rischia di fare un grande favore a chi la Ducati col desmo la possiede già, immaginando ulteriore apprezzamento delle quotazioni dell'usato. Un abbraccio!
Ma come caz si fa a togliere il desmo?!😮
Ciao Duccio,da quanto tempo, ora dopo la presentazione della V2 non sparire dinuovo per la depressione 😂😂
Comunque se l'Eicma lo spostano a Shanghai fanno prima😂😂😂
A parte gli scherzi facci sapere che ne pensi del 3 cilindri a V Honda piuttosto, che quello si che è interessante
Grande Adriano, impegni di lavoro, ma torno presto!!!! Un abbraccio
@vivalamoto immaginavo...ti aspettiamo
Duccio vada per un prossimo video su Moto Morini. P.S.: la nuova 450 mi ricorda per filosofia anche il mitico Kanguro 350/500😊
In effetti lo ricorda parecchio. Brava Moto Morini. Speriamo arrivino presto in concessionaria. Un abbraccio!
Era tanto che non publicavi un video. Secondo me ducati con il nuovo V2 diventa una moto come tante
tranne il prezzo
@Canalediandreakkid-om9cn vero
@@Canalediandreakkid-om9cnil prezzo è sceso di oltre 2.000 euro per il modello base.
Daccordo su tutta la linea per me hai centrato il discorso suu perche' presumo sia un duscirsi puramente ecinomico
Bellissimo video io ho una panigale v2 contentissimo
Se dovessi comprare una moto oggi cambierei marca
Complimenti Ilario, bellissima cavalcatura!
Sempre d'accordo con te Duccio. Tu dici che siete in pochi a pensarla così ma, almeno a giudicare dalla mia bolla social che certamente non fa statistica, pare che siamo in molti a fare le tue stesse considerazioni.
Grazie Dario!!!! Un saluto alla bolla social ;-)
Ciao Duccio,io ho posseduto la vera panigale V2 per 3 anni, pagata nel 2021 16000 tondi,moto fantastica che ti fa innamorare di lei. L'ho cambiata per una triumph street triple 765rs e quando vedo passare la vera V2 mi scende la lacrimuccia,era una vera supersportiva, quella nuova è una buona motoretta ma non ha il fascino ducati
Ciao Stefber, ti confesso che la 765 RS mi è sempre piaciuta tanto, a mio giudizio tra le moto più gustose nella guida sportiva stradale. Abbraccio!
Bravo,totalmente d’accordo 👍🏻
Sottoscrivo tutto bravo Duccio
8:55 Allora ragazzi premetto che io l’ ho ordinata già, ma già avendo una diavel v4 con scarico completo e filtro aria sport (180 cavalli per 200 KG) per me sarà una seconda moto per un entry level ad una sportiva che più si adatta ad un uso stradale per stare un po’ più comodo, in ogni caso io l’ ho ordinata già con scarico e peserà 172kg per 126 cavalli ed ho la sensazione che se questo motore spinge veramente così tanto già a 3.000 giri, sarà una grande bella novità che farà divertire in strada più della vecchia, ai posteri l’ ardua sentenza, in ogni caso scontata costa poco più di 15.000,00……
Grazie Francesco. Se ti va raccontaci poi le sensazioni "a caldo". Un abbraccio!
Da Ducatista...non ho parole 😅😅😅😅😂😂😂😂
Certo Ducati quest'anno è l'esempio clamoroso del downsize che sta diventando di moda o necessario per le fascionorme antinquinamento insensate e dettate dall'esaltazione dell'elettrico. Anche la Kawa con la sua Ninja 1100 SX ha aumentato la cubatura, ma ridotto la potenza di 6 cv. Ormai il declino è arrivato anche per il settore moto e già da tempo per l'automotive. Ho visto anche altri che lamentano queste cose. Se sperano di convincere i motociclisti che l'elettrico è il futuro, allora le case faranno tutte una brutta fine! Io mi fermo all'euro 5. Ciao Duccio✌️
bisogna capire come è il nuovo regolamento SS. Perché mi sembra che tutte le nuove partecipanti,vedi R9, battano su gli stessi numeri. poi d'accordo che è un'involuzione...ma la ratio dietro potrebbe essere l'omologazione per il nuovo campionato
Disamina perfetta per me che sono ducatista! Aggiungo: una piastra sterzo veramente povera e il passaggio dalle pinza Stylema alle M50.
Da appassionato sono molto deluso. Da Process Engineer vedo solo un progetto creato per abbattere I costi di produzione a partire dal motore non più assemblato assemblato a Borgo Panigale. Da motociclista generalista mi chiederei, perché comprare la Panigale V2 quando la R9 costa 7000€ meno e non ha nulla di inferiore?
Alessio grazie davvero per il tuo commento. Un abbraccio
Prima proviamola poi ne parleremo , per adesso a naso penso (mia opinione ) chi ha una super sport 939 o 950 la nuova Panigale v2 e’ una scelta quasi d’obbligo …. Se hai una V2 2019/2024 con il 955 non conviene il cambio, dalla SP sono 35 kg in meno non pochi … vediamo, non credo che Ducati non faccia mosse senza ragionare …. Vedremo …
Caro Duccio, non ho mai avuto una stradale stradale Ducati e quindi non posso avere parametri emozionali come te ma i dati e i tuoi conti tornano proprio tutti e attenzione in parecchie testate on line si è parlato tanto di questo nuovo anonimo V2 con grande enfasi... Io di Ducati ne ho avute 4, una Monster e tre Scrambler 2015, 2019 e 2024 e attualmente posseggo questa moto da bar e non mi offendo perché come motociclista ho capito che siamo noi motociclisti a fare la moto e non il contrario. Con le mie svariate moto da bar ho viaggiato e percorso in singole tappe km inimmaginabili, come con la mia Royal da 20 CV che l'anno scorso mi ha portato in 10 ore dalla Toscana alla Sicilia e come la mia Scrambler che quest'anno mi ha consentito di fare la medesima cosa. La.mia moto da bar raffreddata ad aria e desmo come dovrebbe essere una Ducati che nel nostro immaginario dev'essere così. Non sono affatto stupito che Duccio si sia "accalorato" con eleganza per questa faccenda del nuovo V2 anzi ne sono contento perché si tratta di onestà intellettuale ed è mortificante per un appassionato vedere la direzione verso la quale grandi marchi italiani come Ducati e grandi marchi giapponesi, come spesso ho lamentato sul canale tediandovi, stanno andando... ossia verso un appiattimento e non a caso Duccio hai nominato moto Morini, i cinesi stanno riportando i V2 e i V4 nelle gamme piccole e media in barba ai paralleli fasati a 270° 😂. La tua stessa delusione l'ho manifestata per la mia marca del cuore, Honda, che dopo l'operazione nostalgia del 2013 con la CB 1100 una fantastica 4 cilindri fronte marcia raffreddata ad aria/olio non ha ingegnierizzato nulla che ricordi i fasti Honda di un tempo! Nuccio tu hai una VFR dimmi onestamente con cosa la cambieresti in gamma Honda? Il fatto stesso che Honda abbia importato la Honda GB 350S, presente in Asia già da quasi due anni, mi fa pensare, forse, che stanno comprendendo di come stia cambiando il mercato. Dapprima Benelli con TRK e Royal Enfield hanno fatto da apri pista svariati anni fa ma niente, i marchi giapponesi sono rimasti immobili, lascia do spazio a CF moto, QJ motor, Benda e tanti altri. Cosa sta succedendo mi chiedo? Cosa combina Ducati? Ci fa sognare con un monocilindrico desmo, come dice Duccio e poi sforna questa genialata di V2?
Concludo dicendo che spero che questo fermento cinese e indiano contagi Italia e Giappone, ci spero anche se tornando a Honda l'importazione della GB mi sembra un gesto disperato per recuperare mercato in una fascia abbandonata e che fa bei numeri. Duccio che dire, comprendo bene il tuo disappunto e al contempo spero che tu possa comprendere il mio per un altro marchio che tra l'altro ami anche tu come Honda.
Grazie per l'informazione corretta e documentata che porti sul canale, come sempre è un piacere leggerti.
Alla prossima 👍
Carissimo Guido, la passione, competenza, condivisione e affetto che sai regalare ad ogni commento mi riempiono di gioia. Leggerti è un vero piacere ed ogni ringraziamento non credo possa realmente ricompensare la tua presenza. Hai ragione nel riportarci con i piedi per terra, è il motociclista che fa la moto e non viceversa. Quando leggo che con la tua Enfield da 20cv sei arrivato d'un fiato in Sicilia, mi viene il buonumore, ritorno per un momento ad immaginare la moto come quando ero adolescente, un mezzo capace di fare tutto, di emozionarmi al sol pensiero. Venendo ad Honda, marchio che apprezziamo ed amiamo tanto entrambi, così almeno mi par di capire, sono piuttosto soddisfatto delle novità. Mi riferisco alla "piccola" GB350, che ti confesso non vedo l'ora di guidare. Una moto probabilmente non epocale ma a mio giudizio bella nella sua semplicità, nel suo vestito classico, nelle prestazioni alla portata di tutti, nella ruota anteriore da 19" che fa volare alta la fantasia e perché no, anche nei consumi ridotti. Ed utile al mercato, visto che oggi queste vanno per la maggiore. Cero, se Honda avesse fatto il compitino, riaggiornando secondo le normative anti inquinamento vigenti la CB1100, magari facendola lievitare fino a quota 1300, ci avrebbe regalato un sogno, e data la mia veneranda età avrei anche potuto farci un pensierino. Dove Honda quest'anno ci ha fatto sognare veramente, mi permetto di usare il plurale, è con il nuovo V3 compresso. La prima moto ad usarlo sappiamo dovrebbe essere una naked tra due anni, ma lasciami andare oltre, immaginando una super crossover con ruota da 17" in stile HP2 Megamoto di BMW. Ti abbraccio! A presto, Duccio
Carissimo Duccio, come hai detto non è una questione di ringraziamenti reciproci ma una grande passione che ci accomuna e ci accompagna. Le moto non sono mai state per me solo dei mezzi di trasporto ma un modo reale per liberare la mia creatività, ho sempre avuto l'impressione guidando di avere per le mani una stilografica e di utilizzare come carta la strada per scriverci sopra il mio stato d'animo e ritrovare su alcune di queste strade a tutt'oggi brandelli della mia vita, belli e meno belli. Ti ringrazio per le tue parole, hai un bel dono perché riesci a trasferire a tutta la comunità la tua competenza e la tua passione.
P.S. il tre cilindri Honda mi ha reso come Homer Simpson davanti ad uno scatolo di ciambelle con crema 😂 La GB350S che dire... so già che ne comprerò una 🎉.
Buona serata Duccio e chissà magari a presto 👍
Hai perfettamente ragione!
Da possessore strafelice di V2 Desmo 955 che uso solo in pista dico con certezza che 17.000 Euro e oltre per la nuova V2 non li spederó in futuro, se devo stare su 120 CV senza Desmo e con una moto che ha uno scarico inguardabile vado su R9 molto bella.
effettivamente...
Ha i semi nella piastra, come rs 660, col kit sport da 5000€ oltre a scarico completo e altro ti danno anche i semi sotto piastra, toglieranno la ss dal mercato e con questa venderanno sicuramente di più x il prezzo…ovviamente non condivido la scelta 😊
Purtroppo i paragoni con le supercar Ferrari non valgono più perché la F80 monta un V6..Quindi tutto si trasforma
Hai ragione, come già l'F40 aveva il V8 turbo, ma il nuovo V6 turbo della F80 è quanto di meglio l'ingegneria odierna prestata alle auto sportive possa produrre. Il nuovo 890 appare invece un propulsore tipico di un marchio generalista, senza alcun richiamo al marchio che lo produce. La questione non è tanto relativa al "tutto si trasforma", ci mancherebbe, ma qui il problema mi pare evidente: il motore e la moto precedenti sembrino oggettivamente migliori dell'ultima proposta
Capisco il discorso però tu, se non ho interpretato male, parlavi di una distinzione soprattutto costruttiva e sofisticata che era il desmo per la Ducati o come lo era il 12 o l’8 per la Ferrari. Poi l’evoluzione moderna c’è stata nel peso del motore Ducati o nell’elettrificazione nella Ferrari.
Temo che il claim di Ducati per cui la nuova Panigale V2 sarebbe solo due decimi più lenta della precedente versione a Vallelunga ma con 35 cavalli in meno si rivelerà un flop. Sono in via ufficiosa di tempi intorno al 43 fatti registrare dalla nuova V2 mentre Simone corsi con la 2023 originale a Vallelunga girato in 41 e poco più
Ciao Duccio, credo che questo sia il motivo predominante della scelta “Il listino cala di circa 3.000 euro”
Più apparenza e meno sostanza, pensano di ampliare il bacino degli acquirenti un po’ meno attenti e affezionati alla storia di Ducati
Perfettamente d'accordo
Concordo tutto 👍
D'accordissimo con te! Ducati é Desmo...quantomeno nelle sue sportive
Ma poi sono pure brutte!
Se le Ducati sono "brutte", le moto cinesi, giapponesi e tedesche fanno venire la diarrea....
Basta vedere la piastra di sterzo con i mezzi manubri integrati e ti rendi conto che vanno al risparmio, ma ovviamente non per il cliente.
Veramente il prezzo è sceso di oltre 2000 euro per il modello base e oltre 1.000 euro per il modello S.
@riki4022 E vorrei vedere che lasciavano il prezzo com'era si vede che è più economica. Io rimango dell'idea che questo nuovo V2 vada bene sulla Multistrada V2 invece che su queste sportive.
@@flaviomytube e infatti hanno proposto una moto più economica e piu facile da guidare, visto che oggi l'italiano medio sa solo lamentarsi dei prezzi senza distinguere nulla.... Ma a quanto pare l'italiano medio continua a lamentarsi.....
@@riki4022 ripeto vista al volo in fiera mi ha dato un po' di chip ma ovviamente ne toccata n'è salito e soprattutto ne provata. Cmq io aspetto la Multistrada V2 che spero sia più umana come prezzo visto queste due con prezzi ribassati.
io c'e' lo ho il desmo.....secondo me' glie' girava male depotenziata i tagliandi sono piu' lontani e il picco di coppia e' anticipato.... COMUNQUE hai ragione ..sono scelte commerciali...
Secondo me' col desmo ai bassi pistonava di più. Proprio lì dove lavora di più un motore depotenziato . Le molle valvole sono migliorate e il desmodronico non fa' più la differenza.. come 20 anni fa'.. potenza devono portarlo facilmente a 95 CV per depotenziarlo. ..e troppo potente magari non girava paro .. COMUNQUE LO STREET FIGHTER DI PRIMA NON AVEVA SENSO MA IL PANIGALE CON 150 CV E LA COPPIA A 9000 SI SFRUTTAVA BENE IN PISTA.
Hai perfettamente ragione
L'errore di Ducati è relativo al fatto che il V2 (comunque un gran motore) aveva senso sulla Multistrada e su una Supersport 2025. Sulla Panigale serviva ben altro. Tuttavia se il mercato dovesse bocciare questa scelta (CBR600RR 121 cv a 12.000 euro è una temibile concorrente) non è da escludere che possa esserci una revisione del progetto Panigale V2. Ben vengano approfondimenti su Moto Morini che mi pare uno dei marchi passati sotto controllo cinese più promettenti, in particolare mi è piaciuta tanto la nuova 350 bicilindrica a V come da tradizione!
CBR600RR gran mezzo…elettronica di un 1000…esteticamente strepitosa…e comunque il 4 cilindri se lo sai guidare anche su strada viaggia secco…
Con la 3 1/2 fanno sognare. Speriamo inizino ad arrivare (un po' tutte) presto nei concessionari. Ciao Mario!
sarà bello vedere quante ne venderanno...... Se ne venderanno tante...vorrà dire che c'è tanta gente che si merita sta robaccia.
Grande Duccio
PanigaLe v2 ma con l2 smontodromico…..un’offesa all’intelligenza di chi è fan del marchio, forse oggi credono che la gente compri il marchio, permfortuna gli appassionati non comprano le moto come i cellulari, almeno penso non lo facciano in molti.
Grande duccio, un saluto
Desmo is the soul of Ducati!
Se volete la v4 ha tutto 216 cv desmo ecc ecc. Ls nuova v2 e perfetta per quello checdeve fare ...Aprilia è una motoretta
@@angeloguidolin1639 se lo dici tu
La pensi esattamente come me!
Trovo insopportabile il modo di parlare di questo signore.
Caro Duccio, direi non più ad L, ma 90°, perché il motore è ruotato indietro di 20° 😅
Personalmente non sono d'accordo nemmeno sulla questione di riservare il desmo ai modelli di punta e ti spego il motivo: chi come il sottoscritto non possa permettersi la Ducati top di gamma, magari può arrivare ad un Monster o comunque ai modelli più abbordabili.
Sapere che anche questi abbiano il desmo ed altre peculiarità in comune con i modelli più prestigiosi, ti fa sentire comunque in possesso di un oggetto esclusivo, non un "vorrei ma non posso", un parente povero, ma un vero ducatista. E fa compiere lo sforzo economico rispetto ad un'altra moto, cosa che invece adesso non accadrebbe più in molti casi.
PS zona plaid è per pochi 😂
Condivido, parole sagge. Grazie Marco!
a me quello che preoccupa è che tutti i giornalisti si stanno sperticando per dire che è meglio della precedente su tutti i punti di vista, parlando di un progetto intelligente e unico quando ci sono tantissimi modelli con 120cv e quel peso tra le moto e vengono meno, cioè la nuova streetfighter v2 costa 6 mila euro di più di una mt09
Giusta osservazione, chi cerca qualità/prezzo guarda comunque altrove. Ciao Mirko!
Confermo ogni singolo pensiero
Mah, che dire? Sinceramente, ma a cosa serve il desmo sotto i 10.000 giri? La nuova V2 non è una V2 con lo spirito che aveva in passato, vero. E' più vicina ad una SS, ma "migliore" sotto tutti i punti di vista per un utilizzatore medio. Per gli smanettoni rimane la V4. Inoltre è veramente bellissima (beh, le saldature sotto allo scarico non proprio, ma spero le sistemino con la produzione di serie. La Ducati secondo me ha fatto un ottimo lavoro.
Ciao Cesare, nessuno mette in dubbio che andrà bene, bastava darle un altro nome, non è una Panigale, manco col binocolo, almeno a mio giudizio eh. Un abbraccio!
@@vivalamoto Su questo hai ragione. E' chiaramente l'evoluzione della Supersport, ma siccome la vera nuova Panigale V2 non ci sarà allora hanno riutilizzato il nome, a tutto vantaggio del marketing
Quel V2 secondo me starebbe bene solo sulla Multistrada V2 ma non sulla Panigale o la Street.
il grado di rischio che ha preso Ducati è alto, forse mitigabile pasaando prima per la Multistrada e poi valutando le reazioni.
Credo i ducatisti vecchi storceranno parecchio il naso e non si attrarranno nuovi clienti, che vogliono una Ducati peculiare ed emozionale, chiudendo un occhio se pagano di più della comcorrenza
Concordo su tutta la linea. Ciao Fabrizio!
Va bene ma ora le potenze estreme stanno scomparendo se hai visto le ss1000 addirittura sono state tolte dalla gamma vedi r1 e suzuki.
Questa deve far concorrenza alla r9 parlando di marketing.
Togliendo il desmo diventa una moto comune così come vogliono che sia . 😢
Costa di meno? Il nuovo street fighter V2 costa tanto costava quello vecchio al lancio. E la moto da cui deriva è una Supersport, non certo una Panigale, la chiamano così per marketing, ma è un insulto ai potenziali clienti
Hai ragione
Sapevo avresti commentato... Che scempio 😢😢