CNC Portalfräse Eigenbau Teil 1
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- เผยแพร่เมื่อ 12 มี.ค. 2023
- Bauschritte meiner CNC Portalfräse zur Bearbeitung von Holz.
CAD Pläne: www.holzdesign-egginger.de/sh...
Teil 2: • CNC Portalfräse Eigenb...
Bearbeitungsgröße 2100x1050mm
X und Y Antriebe sind JMC Servos mit 660W
Aluminiumprofile sind von SMT
Führungen und Kugelumlaufspindeln von Kamp und Kötter
Eding 760 Steuerung und Sonstiges von Sorotec
![ป่ะป๊าเลอา ชื่อ ??? [ดูคลิปเต็มหน้าช่อง] #Short | PANG ORNHIRA](http://i.ytimg.com/vi/ssxX0VkJCTo/mqdefault.jpg)
Hut ab, echt gelungen! Auch der Übergang Gantry-Portalwangen sieht richtig gut aus.
Super Anlage. Ich bin begeistert.
Mächtig gewaltig Egon...hätte man früher gesagt... Tolles Teil! Viel Freude und Erfolg damit !
Gut gemacht. Ein in vielerlei Hinsicht gutes Design 👍
A sensational machine. Among the many machines on TH-cam, I really like the design of this one. It seems stable and precise. I also built my machine myself and I know how much time and energy it takes to create something yourself. Anyway, congratulations and I hope it will work for you without failure for a long time. Regards
Solid build, well done.
Das teil ist mal richtig richtig geil..viel spaß 👍👍👍👍👍
Cool build, subscribed!
Wunderbar!
Tolle Maschine
Junge Junge, was ein Oschi :) Respekt!
Was'n Klopper 😎👌
Very nice job! Well done. What is the tolerance? Are plan’s available? What was your total cost? ❤
ich werde schauen das ich die Pläne bereitstelle. Die Gesamtkosten waren ca. 15.000€
Hi,
Eine Frage.
Wie hast Du die Kühlung aufgebaut.
Die Spindel hat benötigt je KW etwas über 1l/kW/min, jedoch mindestens 5l/min. Der erforderliche Vordruck wird von Vevor mit 2,5bar angegeben.
Ich hab da schon einige Klimmzüge unternommen mehr als 4,5l/min bekomme ich nicht hin.
Die Schlauchquerschitte sind zur Reduzierung der Strömungswiderstände schon soweit möglich optimiert.
Sehr sehr cool :-)
First, congratulations. It seems to me to be a good and solid machine with the materials used. Amazing how it works with nema 17, I have a project done with these motors and it's not going even a quarter as good.
I have two questions, what voltage do you have in the drivers? I understand that in Y it is possible lower than in the other axes, but if you can comment on what they are, I would appreciate it.
And the Z motor seems like a stronger nema, what type is it?
Thank you, and with a little luck, thanks to your project it is possible for mine to start
Thank you. The Motors are Nema 34 with a voltage 70V
What is that tool you used to thread the holes in the "Endplatten" with your drll???
Hey, mega Projekt. Danke für die Videos.
Wie Breit sind die Schienen und welchen Vorspann und Genauigkeit hast du bei den Linearwagen für die jeweilige Achse gewählt.
Vielen Dank im Vorraus….
Danke, es sind 20 und 25er Führungen Vorspannung Z1
Tolle Maschine, gefällt mir sehr gut. Den Portalbalken hätte ich noch etwas länger gemacht, dass du den Maschinentisch in voller Breite hättest nutzen können. Dann wären auch die X-Profile komplett plan gefräst. Wenn du jetzt Pech hast, stören die Kanten, wenn du mal was Breiteres drauflegen willst.
Sieht man dann im 2. Teil, es kommt ein Vakuumtisch auf den gefrästen Bereich, dort können die Werkstücke dann überstehen
@@holzdesign-egginger ah ok. Dann passts.
Wow wow wow
Schöne Maschine!
Eine Frage noch zum Planfräsen
Die Spindel ist ja ein Stück vor dem Portal positioniert und kann somit den hinteren Teil des Tisches nicht erreichen. Wie hast du dort gefräst? Oder ist der Bereich "roh"?
Der hintere Teil ist roh, was aber egal ist da dort kein vakkumtisch montiert ist
Sieht gut aus! Welche Vorschubgeschwindigkeit und max. Geschwindigkeit schaffst du auf der langen Achse?
In den endlagen 10m/min wegen dem aufschwingen der Spindeln. Ansonsten wäre natürlich viel mehr möglich, die 10m reichen mir aber leicht
This looks better than avid cnc.
Du hast beim Tisch die Querbalken auf "Pressung" dazwischen geschlagen. Damit wirst Du Dir vermutlich Spannung auf das Portal/die Wagen bringen, da die Aluprofile etc kaum gleich breit sein werden auf ganzer Länge. Da hätte ich mit Untermaß gearbeitet. Aber gewaltiges Teil. Bin grad an einer ähnlichen größe dran aber werde auf Y die Muttern antreiben.
Die Querbalken sind alle gleich lang, reinklopfen musste man sie weil sie sich leicht verkanten. Abweichungen im Hundertstel Bereich gleichen die Portalwangen aus. Die Profile waren so passgenau das das Portal über die ganze Länge gleich leicht zu schieben ist. Angetrieben Muttern sind ab 2m Länge wahrscheinlich die bessere Wahl, hatte mich aber nicht damit beschäftigt, da mir die 8m Vorschub reichen
Super Maschine und super von dir, die Pläne zur Verfügung zu stellen. Was sind denn die Verfahrwege? Wie hoch ist die Höhe unter Portal bis zum Maschinentisch? Danke, mfg
Danke, die verfahrwege sind 2100x1050 und unter dem Portal sind so ca. 250mm Ja nach tischaufbau und frässpindel
Geiles Teil, nun hast Du viel zu Fräsen um das Geld wieder reinzuholen, denke das geht schnell.
Wie gut bist Du mit dem parametrisieren der Servus zurecht gekommen? Irgendwelche Tipps?
Hab mir ein paar TH-cam Videos angesehen und durch die automatische Adjust Funktion mussten nur 2 Werte verstellt werden, war in ein paar Stunden vorbei mit testen
@@holzdesign-egginger würdest Du da mal was zu zeigen? Bzw auch zu den Ergebnissen? Wäre wirklich sehr spannend.
Ja das kommt dann in Teil 2 dran :D
Sauber, schaut guad aus wos du do zamm baut host
Hast du die ganzen Aluteile fräsen lassen, oder auch selber gefräst?
Mächtige Maschine auf alle Fälle.
Hab selber eine AluLine 1107 von Sorotec mit ATC.
Teils Teils, das meißte sind nur Aluplatten mit Bohrungen, die hab ich selber gebohrt, bei den Frästeilen hat mir ein Freund geholfen
Wow Tolle Maschine. Möchte mich auch eins bauen und dies ist genau wie ich es mir wünsche. Kannst du vielleicht die benutzte Teile mit uns teilen?
Can I ask where you sourced those beast extrusions? They are machined as well?
The Aluminium Profile is from SMT. They are Not machined
Super, was für ein Profil hast Du denn für den Portalbalken verwendet?
Das ist ein Schweres 180x90er Profil
Hallo. Welche Drehmoment können die Motoren übertragen? Hatten sie schonmal Problem, dass die Motoren zu schwach waren? Kurz gefragt also, wie stark sollten die Motoren für eine Fräse in dieser Größenordnung sein?
Guten Tag, meine servomotoren haben ein Drehmoment von 2,1NM. Über die Software konnte ich am PC die stromspitzen messen. Bei meinen Beschleunigungsrampen hatte ich die Motoren nur etwa 20% ausgelastet.
Tolles Gerät, Hast du Teile der Fräse selbst gebaut oder kann man das so kaufen?
Alle Metallteile sind selbst gebaut und viele der Kunstoffteile selbst konstruiert und gedruckt
Hallo. Ich überleg mir die CAD Datei von der Fräse zu kaufen. Kann ich nach dem Kauf auch alle Bauteile einzeln sehen, oder nur die gesamte Baugruppe? Kann ich auch die einzelnen Skizzen und alle einzelnen Normteile sehen?
Ich würde sehr über eine Antwort freuen 😊….
Viele Grüße
Hallo, zusätzlich zur Baugruppe ist von jedem Mechanischen Bauteil ein einzelnes 3D Modell vorhanden zum Download. Die Normteile wie Winkel, Führungen und Spindeln sind in der Baugruppe drinnen. Die meisten elektronischen Komponenten und Normteile sind in PDFs zusammengefasst.
Viele Grüße
Markus Egginger
Vielen Danke für die schnelle Antwort.
Das hört sich ja sehr gut an. Kann ich anhand der PDF- Dateien denn auch sehen wo Sie die Normteile genau bestellt haben. Zum Beispiel die Winkel kann ich bei SMT garnicht finden….
Ja sind auch dabei, diese wurden auch bei SMT montagetechnik gekauft.
schöne maschine wie bist du mit Kamp & Kötter führungen zufrieden?
Danke, bis jetzt super, sind absolut spielfrei und steif, nur die schmutzabweiser mussten ein paar justiert werden damit diese Anliegen
Hallo, ich hätte eine Frage zu Ihrer Fräse. Was haben Sie dafür ausgegeben? Nur für die Fräse mit Steuerung, ohne Zubehör wie Absaugung oder Vakuum.
Hallo, so ca. 10.000€
Super gebaut - auch von mir großen Respekt für dieses tolle Projekt.
Wie lange hat der Bau gedauert und kannst Du etwas über die ungefähren Kosten sagen?
Vielen Dank, so um die 200 Stunden und 10.000€
@@holzdesign-egginger alter schwede ein traum was du da hast ... hast du da ne genaue bauanleitung mit teile liste ... das wäre mega ... würd mir die dann nach bauen wenns für dich passt 😍👌
Hab leider keine Bauanleitungen, könnte aber die Bestellungen der Aluprofile, Führungen und Kugelumlaufpindeln durchgeben.
www.holzdesign-egginger.de/kontakt/
@@holzdesign-egginger ja bitte wäre super 😉👌
kennst gute anbieter für 4kw+ spindeln?
Moin! Sehr schöne Maschine, bin gerade auch in der Planung, wird aber etwas größer als deine (Spanplatte im Rohmaß soll drauf passen 2,80mx2,07). Ich bin mir unschlüssig ob ich auf Zahnstange oder Kugelumlaufspindel gehen soll, vorallem bei der langen Achse, habe Angst das die Kugelumlaufspindel sich zu sehr aufschwingt. Hast du da Referenzen bzw Erfahrungen die du von deiner Maschine teilen kannst? Ansonsten könntest du mir auch nen Ansprechpartner nennen um da evtl ne Info zu bekommen! Vielen Dank schonmal, MfG Chris
Moin, ich würde da eher zu zahnstangen gehen, ich habe einen verfahrweg von 2100mm und eine Spindel mit Durchmesser 25mm und die schwingt sich schon ab 5-6m Vorschub auf, kritisch wird es ab 10m/min. Bei einer Länge von fast 3 Metern bräuchtest du eine noch dickere Spindel bzw. eine noch längere damit man mit der Mutter nicht ganz am loslager ist um den Hebel wegen der durchbiegung klein zu halten
Auf alle Fälle Zahnstange, dann kannst auch mit sehr hohen Geschwindiglkeiten fahren. Bei Spindel ist dass Problem dass die ab 2m bei hohen Umdrehungen zum Schlagen beginnen .
Und mit Zahnstange kannst locker 28m/min fahren aber auch bei den Zahnstangen gibts Unterschiede, mußt nach Schrägverzahnten suchen
Schwingen die KUS bei 2100mm und Servos nicht auf? Welche Steigung?
Ansonsten, sehr sehr cooles Projekt und sieht sehr professionell aus! Respekt!
Vielen Dank. Steigung ist 10mm. Bis 8m/min Vorschub kann man fahren, dann schwingen sie nur leicht wenn ich an den Endlagen bin. Werde mir wahrscheinlich noch etwas einfallen lassen zur Unterstützung in der Mitte
@@holzdesign-egginger sind das 2010er oder 2510er?
Das sind 2510er
Darf man fragen wie viel so ein Prachtstück denn kostet?
Materialkosten waren so um die 10.000€
Hallo Markus Wahnsinns Projekt, baue gerade eine ähnliche Maschine und habe ein paar Fragen, kann ich dich irgendwie kontaktieren das wir mal telefonieren können hätte ein paar Fragen.
Viele Grüße
www.holzdesign-egginger.de/kontakt/
Hi, schöne Größe. Bei dem großen Aufwand hätte ich die Führungen allerdings nicht an den Profilen ausgerichtet. Lieber Eine Anschlagskante fräsen lassen und dann unabhängig von den Toleranzen der Profile montieren. Die haben zuviel davon.
Habe ich bei meiner auch gemacht. 15 mm Alu aufgeschraubt und geklebt, dann eine Anschlagskante auf einer großen Maschine für alle Führungen fräsen lassen. Dann ist es wirklich gerade. Bei dem Aufwand sind das keine großen Kosten insgesamt betrachtet.
Hi, I would like to buy your project, there is another way to get in touch with you?
what was total cost?
about 10.000€
big money has build, rich men need be.
genug Steifigkeit, um das Aluminium zu verarbeiten und eine vierte Achse zu montieren?
Ich denke die steifigkeit reicht für Aluminium, habe auch schon etwas gefräst. Nur die Spindel hat nicht genug Drehmoment für größere Fräser
Mehrere Sachen, die ich nicht verstehe:
1. Die KUS scheint eine 2505 oder 2510, aber C7 - ergo Vibration vorprogrammiert. Wäre da nicht C5 oder C3 angebrachter gewesen?
2. Die Linearführung an den Seiten nimmst Du vertikal, obwohl darauf die größte Last liegen sollte. In dieser Bauweise werden die Schlitten einseitig belastet und es geht Last auf die KUS.
3. Die lange Seite mit Servos? Ein closed loop Schrittmotor sollte präziser sein.
4. Obwohl die Befestigung der Spindelmutter stabil erscheint, ist es mit 1. und 2. eine Schwachstelle. Bei der Genauigkeit, die aktuell erstrebt wurde, spielt auch die unterschiedliche thermische Ausdehnung von Stahl und Aluminium eine Rolle. Alles zusammen führt auf Dauer zu verstärkter Abnutzung und zunehmenden Ungenauigkeiten vermutlich im Bereich 0,02 - 0,04mm (ansteigend, wohlgemerkt auf Dauer).
5. Nimmt man 1. - 4. zusammen, so sollten bei Geschwindigkeit ständig Vibrationen der KUS auftreten. Hier bringt die zweite KUS auf der langen Seite keine Abhilfe, sondern verstärkt das Problem sogar - egal ob mechanisch synchronisiert oder nicht (mechanisch synchronisiert sogar noch schlimmer). Selbst eine Spindelunterstützung schafft da nur wenig Abhilfe. Mehr noch: die Vibrationen werden zudem die Langlebigkeit der Spindel deutlich reduzieren.
Lösung: Abhilfe wäre ein Träger unterhalb der KUS auf jeder Seite. Linearführung auf den Träger, sodass die Wangen des Portals direkt senkrecht aufliegen. KUS dort Platzieren, wo jetzt die Linearführungen sind - durch den Stahl der Portalwangen. Und ja klar, das verändert Position des Schaltkastens und den gesamten Unterbau - nur dass kannst Du offensichtlich lösen.
Sollte irgendwann ein Wechsel der KUS relevant sein, dann direkt auf C3 gehen. Ist das Geld bei der Größe m.E. wert.
Hi,
1. C7 ist nur die Steigungungenauigkeit, diese hat Vibrationen nichts zu tun, das wäre wenn die vorspannung zu gering ist.
2. weis ich leider nicht was gemeint ist, die Wagen sind in alle Richtungen annähernd gleich belastbar.
3. schrittmotoren und Servus sind gleich präzise. Ich kann meine Servos auf 0,0025mm ansteuern und sie laufen angenehm leise.
4. eine erhöhte Abnutzung sollte bei thermischer Ausdehnung nich der Fall sein, nur der Nullpunkt kann sich minimal verschieben durch die Ausdehnung der Spindeln
5. Vibrationen sind absolut keine vorhanden. Die 2. Spindel verhindert ein vibrieren durch starke schnittkräfte durch beidseitiges halten
@@holzdesign-egginger
Heisst: wenn max. Geschwindigkeit der Motoren genutzt wird, treten keinerlei Vibrationen auf? Je nach Position der Schlitten? Das würde mich wundern. In dem Fall herzlichen Glückwunsch - der Rest von meinem Kommentar erübrigt sich dann. Viel Spass weiterhin.
1. Während die Steigungsgenauigkeit (C7) nicht der einzige Faktor ist, der Vibrationen verursachen kann, spielt sie dennoch eine Rolle, insbesondere in Kombination mit anderen Faktoren wie Vorspannung, Ausrichtung (sehr gut hier von dem was ich sah) und Gesamtsteifigkeit (fast übertrieben gut hier) der Maschine.
2. Bei den Linearschlitten an den Seiten ist die bei weitem stärkste Belastung auf den oberen Kugellagern. Die Spezifikation gibt das her. Nur führt es eben zu einseitiger Belastung und Mehrbelastung der Spindel. Besser ist, wenn die Schlitten parallel zum Boden laufen auf einem Absatz, sodass das Portalgewicht direkt senkrecht auf alle Schlitten wirkt. In einer Lösung kannst Du die Beine gegen 160x80 (180x90) Profile tauschen. Darauf ein 80x80 (90x90) Profil nur in der Länge auf dem die Schiene aufliegt.
3. Servos: Ok, dann hast Du bei Servos gut investiert und stark justiert. Klasse - Chapeau, kann kaum einer.
4. Bei einer Temperaturänderung von 12°C auf 30°C (eine Differenz von 18°C) und einer 2 Meter langen Struktur:
Aluminium: (23 x 10^-6 /°C) x 18°C x 2000mm ≈ 0,83mm
Stahl: (12 x 10^-6 /°C) x 18°C x 2000mm ≈ 0,43mm
Die Unterschiede beeinflussen nicht nur den Nullpunkt. M.E. einfach wichtig zu wissen bei den Genauigkeiten, die Du umgesetzt hast.
5. Keine Frage, die 2. Spindel reduziert Vibrationen deutlich. Bisher traten keinerlei auf? Wie ist es bei "Vollgas" der Motoren? Oder hast Du dafür das Beschleunigugnsverhalten weiter eingeschränkt?
PS: Mir ging es nicht um per se Kritik - Deinen Bau finde ich klasse. Nur scheint es, wir denken beide ähnlich perfekt - etwas richtig machen, daher auch der ursprüngliche Kommentar. Neugier und meine Erfahrungen.
Wobei mir auch noch eine Frage einfällt: Die Vakuumhaltung ist klasse. Andererseits hättest Du auch die Arberitsplatte mit 20mm Bohrungen quasi wie einen MFT gestalten können (und damit auch Niederhalter, Zwingen etc die Du vermutlich eh hast nutzen können). Mit T-Nut-Profilen an der Stirnseite auch die Platte an der Stirn gespart (Festool, Makita etc Zwingen würden dann passen - quasi wie ein Festool/Dictum- MFT). Warum dieser Weg und nicht MFT? Eines ist klar, die Vakuumhaltung ist einfach und schnell - auflegen, Knopf, fertig. Die MFT-Variante und T-Nuten würde Dir dafür Wiederholgenauigkeit und Präzision geben.
Bonjour , la question , ca revient à combien l'ensemble? je suis menuisier professionnel en privé vous souhaitez me le communiqué. Dommage je pense qu'il faut une table qui fait plus de 1250 de large pour de réalisation plus large....
Industry Machine
schicke Maschine, deutlich grösser als meine. Aber ich denke ohne Werkzeugwechsler wirst du auf Dauer nicht glücklich werden, da spreche ich aus Erfahrung.
@@brodozer4927 Wird einem jetzt hier auch schon seine eigene Meinung verboten bei so einem banalen Thema? Bitte meinen Kommentar noch einmal lesen, dann wird auch klar das es sich um meine Meinung handelt die ich kund getan habe. Ich will hier niemandem meine Meinung aufzwingen.
10.000€ ist schon ne Hausnummer für ein Selbstbau CNC Portalfräse
Was fast alle falsch machen und wir es in den Videos nicht sehen bzw hören ist der Lärmpegel. Die ganzen hobby Maschinen haben null Masse und Schwingungen uns Frequenzen bekommt man eigentlich nur mit Masse gedämpft. Vorteil auch dann für sie Steifigkeit und kaum Rattenmarken in der Bearbeitung
Sieht nicht aus wie Eigenbau. 👍
poser