Absolut ärgerlich und unverständlich, dass von moove selbst die alten Ablenkungen H2 und efuels gebracht werden. Wenn die Medien selbst diese PR-Stunts am Leben halten, müssen wir uns über die kaputte Wahrnehmung am Stammtisch nicht wundern. Natürlich wird der Mercedes-Angestellte öffentlich nichts Negatives über die Firmenstrategie sagen.
Heute wissen wir, das der Flüssig-H2-Truck von Mercedes rund 1000kWh/100km von der Gestehung bis zum Rad benötigt. Der E-Truck benötigt im Schnitt lediglich 120kWh/100km. Das Thema „H2“ ist wie beim PKW für die Massen-Trucks tot! Und dass schon seit 50 Jahren! 😉
Für 600 kW peak aus einer 600kWh-Batterie braucht es schlicht keine Hochleistungschemie. Das schafft so gut wie jede Zelle ohne zu schwitzen. Die Anode, die die Ladeleistung hauptsächlich limitiert, ist bei LFP und NMC sowieso gleich.
Ich finde es interessant, das hier über ein LKW gesprochen wird, der noch nicht im Dauereinsatz ist. Iveco, Scania etc. sind bereits im Fernverkehr unterwegs, siehe die Videos des Elektortruckers an.
Dann frag mal einen Unternehmer, der 50 LKW international im Einsatz hat. Preis E LKW mal 3, letzlich nicht vorhandene Ladeinfrastruktur. Letztlich bis auf einige wenige Einsätze, unter 10 Prozent, nicht realistisch. Viele Grüße von einen E Auto Fahrer - seit 5 Jahren.
Wozu redet man noch uber Brennstoffzellen, wenn diese Technik -so wie heute schon - sowieso nur in Nischen eingesetzt werden muss? Keine wird sich freiwillig so eine teure, empfindliche und unökologische Lösung anschaffen.
20:00 sehe ich genau so. Bei 600kWh sind 300KW (aktuell normalerweise verfügbar) Laden oder 600kW Abgabe echt ein humaner Rahmen. Ich habe seit 5 Jahren einen LFP hier im Einsatz, den ich zwar zu Anfang nie gemessen habe, aber dieses Jahr mit 104% Kapatzität gemessen habe. Die Alterung bei LFP hält sich mMn aber auch stark in Grenzen.
Der Gast ist einfach toll. Er verkörpert alle Klischees und gleichzeitig das Gegenteil davon. Die MV Agusta und vegetarisch und Rennrad. Bitte mehr solche Leute in wichtigen Positionen bei den Deutschen OEMs und dann klappt da mehr! Es gab sehr wenig anzukreiden und ich würde mir einen Turbo Button für volle Leistung 20s wünschen! 🤪
@@wolfgangpreier9160 Wo ist da nun der Zusammenhang mit besseren Schnelllade Fähigkeiten?? CATL kann aktuell LFMP Batterien mit 6C liefern. 10Min. Voll. Stimmt so nicht ganz, da auch die eine Ladekurve haben, ebenso braucht es dafür eine gute Kühlung, usw., usf. Aber 15Min. sind real getestet. Selbst ein 2-Schicht Team braucht ein paar Minuten für den Fahrer Wechsel und nach 4.5 Std. ist eine Biopause ja wohl auch nötig, da fehlt dann nimmer viel auf die 15Min. Wobei, das ist ja nur der aktuelle Stand der Technik, bis so viele E-Trucks gebaut sind, das man diesen Markt auch bedienen 'muss', sind 8C längst die Norm, da wird man dann LKW's bauen müssen, die während der Fahrt wechseln können. Denn aussteigen, rundum gehen, einsteigen, ... wäre einfach schon zu langsam.
@@mikef.schwarzer2263 Welcher Logistiker fährt mit 2 Mann Team? Frag mal den ElektroTrucker aus Norddeutschland, der Tobias erzählt dir wie das funktioniert. Tatsache: Für die Zwischenpause reichen 350kW. Für die Nachtpause reichen sogar 50 kW.
@@wolfgangpreier9160 Das war der Versuch ein Worst-Case Langstrecken Szenario abzubilden. Die Wahrscheinlichkeit das ein echter 2-Schicht Betrieb viel zu Teuer (Lohnkosten) relativ zum Zeitgewinn ist, ist mir schon klar. Gleichzeitig, wenn Zeit tatsächlich der entscheidende Faktor ist, gibts Flugzeuge und dagegen hat ein LWK (Egal ob er will oder nicht) keine Chance.
Das Ende vom Lied kann nicht sein, dass die eLKWs die Ladesäulen für PKWs über Stunden zuparken. Bei allen bisherigen eLKW Videos wird zu 99% so geladen… Natürlich freut sich jeder Ladestromanbieter, wenn ein Kunde 600kWh zieht…
Das ist in jedem Fall ein Thema und muss kritisch begleitet werden. Denn die (bisher) wenig verbreiteten Standorte von Milence, aber auch die Durchfahrt-Ladestationen bei Ionity und Co. sind noch recht selten. Aber gerade zu Beginn, wird es kaum anders möglich sein - und mit den 63 e-Actros die Mercedes 2024 noch ausliefert und die bis zu 3.000 die 2024 insgesamt (!) gebaut werden können, sollte das für die breite Masse kein allzu großes Problem sein. Und am Ende gilt immer: Rücksicht und Verständnis seinen Mitmenschen gegenüber ist Trumpf!
Milence wird laut ihrer Chefin mittelfristig MCS only sein. Außerhalb der Firma zu laden ist primär für die Fernverkehrs LKW der übliche Fall. Ich denke jeder Spediteur wird im Fernverkehr nicht auf MCS verzichten und den Anschluss mitbestellen. Und dann wird auch dort geladen. Viele denken beim laden über MCS immer an 1000KW+ Aber du kannst auch mit dem MCS Stecker viel weniger laden. Das wird auch kommen. Und dann ist der Streit mit den PKW schon gar nicht mehr so da
Brennstoffzellen sind nicht automatisch gesetzt für alle Nischenanwendungen. E-fuels (z.B. synthetisches Erdgas) könnten hier die pragmatisch bessere Lösung sein. Batterietausch könnte einen Lösung sein. Oder einfach die Batterie größer machen, dann lädt sie auch mit mehr Leistung nach.
Vor allem ist der Witz an der ganzen Geschichte das die Brennstoffzellen PKW/LKW ja a) eh schon elektrisch Fahren b) ja eh schon ein Akku verbaut sein MUSS Da ist nur die Rechweite interessant und auch nur in Sonderfällen, da die Rechnung wirtschaftlich eher nicht aufgeht. Strom in H2 aus Wasser ~n=70%-80% H2 in Strom ~n=60% Sind dann mit 80%x60% -> n=48%! Also von der eingesetzen Energie (Strom) kommen dann am "Motor" nur 48% an. Die Lade-Entladeverluste des eh notwendigen Akku mal außen vor gelassen. Man ist also mit der Brennstoffzelle mind. mal 50% teurer unterwegs ggü direkt voll elektisch betrieben. Aus meiner Sicht sind Schwertransporte (dem Namen nach) schwer. Was hindert also einen Hersteller für Schwerlastauflieger daran noch mal zusätzlich 5t an Akkus darunter zu bauen um eine Zugmaschiene zu Unterstützen?!? Wie wir ja alle wissen ist das Gewicht idR weniger interessant als der Windwiederstand. Zumal würde die Reku bei Brennstoffzelle auch leiden und da LKW nun mal zusätzlich zur normalen eine "verschleißfreie" Bremse haben müssen, muss der mitgeführte Akku eh groß genug sein um die Menge der Energie auch aufnehmen zu können. Grade im Schwerlastbereich dürften da die 1MW schnell überschritten werden. Und die Energie dann in Wärme umzuwandeln treibt den eh schon bescheidenen Wirkungsgrad bei einer Brennstoffzelle mal komplett ins bodenlose.
Diese Frage haben wir Tilman und auch seinen Kollegen schon mehrfach gestellt und bisher war die Antwort immer „nein“. Inhaltlich die üblichen Argumente: die Schnellladefähigkeit sei ausreichend, die Reichweite ebenso für eine Schicht mit Lenkzeit. Außerdem seien die Zellen aktuell noch zu teuer und zu schlecht verfügbar, sodass die Mehrkosten für Zellen oder Akku-Packs die nicht aktiv genutzt werden derzeit zu teuer sind. Grüße, Luca
Quark. Ist schon enorm, wie dankbar manche jedes Argument aufnehmen und übertreiben, um sich wichtig zu machen. Und das im Internet, wo sich niemand interessiert für diese Person.
Absolut ärgerlich und unverständlich, dass von moove selbst die alten Ablenkungen H2 und efuels gebracht werden. Wenn die Medien selbst diese PR-Stunts am Leben halten, müssen wir uns über die kaputte Wahrnehmung am Stammtisch nicht wundern. Natürlich wird der Mercedes-Angestellte öffentlich nichts Negatives über die Firmenstrategie sagen.
Grüner Wasserstoff, woher soll der kommen ?
0.1 % is derzeit elektrolyse H2 weltweit aber weil ohnehin ne menge gas verbaucht wird is das erstmal nicjt deine sorge einfältiger bot
Wow, noch mehr H2 Luftschlösser!
Je tiefer die Preise für Solar und Batterie fallen, desto höher fliegen die H2 Luftschlösser!
Heute wissen wir, das der Flüssig-H2-Truck von Mercedes rund 1000kWh/100km von der Gestehung bis zum Rad benötigt. Der E-Truck benötigt im Schnitt lediglich 120kWh/100km. Das Thema „H2“ ist wie beim PKW für die Massen-Trucks tot! Und dass schon seit 50 Jahren! 😉
@@florgatyerf9295 Richtig, H2 ist als Energiespeicher in jeder Hinsicht viel zu teuer! Einzig long distance air travel SAF not H2 could be cheaper...
Schon die Hindenburg und die Challenger-Raumfähre vertrauten auf Wasserstoff…
Lasst den Gast mehr reden, unterbrecht ihn weniger.
Mega cooler Typ, nice.
Für 600 kW peak aus einer 600kWh-Batterie braucht es schlicht keine Hochleistungschemie. Das schafft so gut wie jede Zelle ohne zu schwitzen. Die Anode, die die Ladeleistung hauptsächlich limitiert, ist bei LFP und NMC sowieso gleich.
LKW Dragrace wäre doch ein cooles Werbevideo...
Ich finde es interessant, das hier über ein LKW gesprochen wird, der noch nicht im Dauereinsatz ist. Iveco, Scania etc. sind bereits im Fernverkehr unterwegs, siehe die Videos des Elektortruckers an.
Dann frag mal einen Unternehmer, der 50 LKW international im Einsatz hat. Preis E LKW mal 3, letzlich nicht vorhandene Ladeinfrastruktur. Letztlich bis auf einige wenige Einsätze, unter 10 Prozent, nicht realistisch. Viele Grüße von einen E Auto Fahrer - seit 5 Jahren.
Hallo zusammen
Ich empfehle jedem mal den TH-cam Kanal vom "Elektrotraker" zu verfolgen.
Ja, Tobi macht tolle Sachen. War ja auch schon hier zu Gast ;) th-cam.com/video/i4ACwgZ_7aQ/w-d-xo.html
Der Traker trakt, der Trucker fährt 😂
Wozu redet man noch uber Brennstoffzellen, wenn diese Technik -so wie heute schon - sowieso nur in Nischen eingesetzt werden muss? Keine wird sich freiwillig so eine teure, empfindliche und unökologische Lösung anschaffen.
20:00 sehe ich genau so. Bei 600kWh sind 300KW (aktuell normalerweise verfügbar) Laden oder 600kW Abgabe echt ein humaner Rahmen. Ich habe seit 5 Jahren einen LFP hier im Einsatz, den ich zwar zu Anfang nie gemessen habe, aber dieses Jahr mit 104% Kapatzität gemessen habe. Die Alterung bei LFP hält sich mMn aber auch stark in Grenzen.
Der Gast ist einfach toll. Er verkörpert alle Klischees und gleichzeitig das Gegenteil davon. Die MV Agusta und vegetarisch und Rennrad. Bitte mehr solche Leute in wichtigen Positionen bei den Deutschen OEMs und dann klappt da mehr!
Es gab sehr wenig anzukreiden und ich würde mir einen Turbo Button für volle Leistung 20s wünschen! 🤪
39ct/kWh sind unschlagbar günstig. Aufgrund der höheren Durchsätze, werden sich LKW-Ladesäulen sogar schneller rechnen für die Ladesäulenbetreiber.
Flugzeugträger sind bereits elektrifiziert. Die meisten besitzen 2 klein Atomreaktoren. 😂
Absatteln ist zwar nicht so toll, für den #Elektrotrucker aber auch nicht sooo ein großes Problem.
Naja es rennt die Zeit und bezahlt werden muss die auch.
Selbst super Langstrecken werden mit Batterien möglich sein. Die Schnelllade Fähigkeit steigt fortlaufend.
Und wer dreht die Fahrzeit zurück? Max. 4,5 Stunden sind erlaubt.
@@wolfgangpreier9160 Wo ist da nun der Zusammenhang mit besseren Schnelllade Fähigkeiten?? CATL kann aktuell LFMP Batterien mit 6C liefern. 10Min. Voll.
Stimmt so nicht ganz, da auch die eine Ladekurve haben, ebenso braucht es dafür eine gute Kühlung, usw., usf. Aber 15Min. sind real getestet.
Selbst ein 2-Schicht Team braucht ein paar Minuten für den Fahrer Wechsel und nach 4.5 Std. ist eine Biopause ja wohl auch nötig, da fehlt dann nimmer viel auf die 15Min.
Wobei, das ist ja nur der aktuelle Stand der Technik, bis so viele E-Trucks gebaut sind, das man diesen Markt auch bedienen 'muss', sind 8C längst die Norm, da wird man
dann LKW's bauen müssen, die während der Fahrt wechseln können. Denn aussteigen, rundum gehen, einsteigen, ... wäre einfach schon zu langsam.
@@mikef.schwarzer2263 Welcher Logistiker fährt mit 2 Mann Team?
Frag mal den ElektroTrucker aus Norddeutschland, der Tobias erzählt dir wie das funktioniert.
Tatsache: Für die Zwischenpause reichen 350kW. Für die Nachtpause reichen sogar 50 kW.
@@wolfgangpreier9160 Das war der Versuch ein Worst-Case Langstrecken Szenario abzubilden. Die Wahrscheinlichkeit das ein echter 2-Schicht Betrieb viel zu Teuer
(Lohnkosten) relativ zum Zeitgewinn ist, ist mir schon klar. Gleichzeitig, wenn Zeit tatsächlich der entscheidende Faktor ist, gibts Flugzeuge und dagegen hat ein LWK
(Egal ob er will oder nicht) keine Chance.
Das Ende vom Lied kann nicht sein, dass die eLKWs die Ladesäulen für PKWs über Stunden zuparken.
Bei allen bisherigen eLKW Videos wird zu 99% so geladen…
Natürlich freut sich jeder Ladestromanbieter, wenn ein Kunde 600kWh zieht…
Das ist in jedem Fall ein Thema und muss kritisch begleitet werden. Denn die (bisher) wenig verbreiteten Standorte von Milence, aber auch die Durchfahrt-Ladestationen bei Ionity und Co. sind noch recht selten. Aber gerade zu Beginn, wird es kaum anders möglich sein - und mit den 63 e-Actros die Mercedes 2024 noch ausliefert und die bis zu 3.000 die 2024 insgesamt (!) gebaut werden können, sollte das für die breite Masse kein allzu großes Problem sein. Und am Ende gilt immer: Rücksicht und Verständnis seinen Mitmenschen gegenüber ist Trumpf!
Milence wird laut ihrer Chefin mittelfristig MCS only sein.
Außerhalb der Firma zu laden ist primär für die Fernverkehrs LKW der übliche Fall.
Ich denke jeder Spediteur wird im Fernverkehr nicht auf MCS verzichten und den Anschluss mitbestellen. Und dann wird auch dort geladen. Viele denken beim laden über MCS immer an 1000KW+
Aber du kannst auch mit dem MCS Stecker viel weniger laden. Das wird auch kommen. Und dann ist der Streit mit den PKW schon gar nicht mehr so da
@ ich werde mich nicht vor ladende eLKWs werfen, versprochen😁
Einfach Excellent! Danke!!!
Danke für das Lob!
Brennstoffzellen sind nicht automatisch gesetzt für alle Nischenanwendungen. E-fuels (z.B. synthetisches Erdgas) könnten hier die pragmatisch bessere Lösung sein. Batterietausch könnte einen Lösung sein. Oder einfach die Batterie größer machen, dann lädt sie auch mit mehr Leistung nach.
Ausgedient yesss!❤
Vor allem ist der Witz an der ganzen Geschichte das die Brennstoffzellen PKW/LKW ja
a) eh schon elektrisch Fahren
b) ja eh schon ein Akku verbaut sein MUSS
Da ist nur die Rechweite interessant und auch nur in Sonderfällen, da die Rechnung wirtschaftlich eher nicht aufgeht.
Strom in H2 aus Wasser ~n=70%-80%
H2 in Strom ~n=60%
Sind dann mit 80%x60% -> n=48%!
Also von der eingesetzen Energie (Strom) kommen dann am "Motor" nur 48% an. Die Lade-Entladeverluste des eh notwendigen Akku mal außen vor gelassen. Man ist also mit der Brennstoffzelle mind. mal 50% teurer unterwegs ggü direkt voll elektisch betrieben.
Aus meiner Sicht sind Schwertransporte (dem Namen nach) schwer. Was hindert also einen Hersteller für Schwerlastauflieger daran noch mal zusätzlich 5t an Akkus darunter zu bauen um eine Zugmaschiene zu Unterstützen?!? Wie wir ja alle wissen ist das Gewicht idR weniger interessant als der Windwiederstand. Zumal würde die Reku bei Brennstoffzelle auch leiden und da LKW nun mal zusätzlich zur normalen eine "verschleißfreie" Bremse haben müssen, muss der mitgeführte Akku eh groß genug sein um die Menge der Energie auch aufnehmen zu können. Grade im Schwerlastbereich dürften da die 1MW schnell überschritten werden. Und die Energie dann in Wärme umzuwandeln treibt den eh schon bescheidenen Wirkungsgrad bei einer Brennstoffzelle mal komplett ins bodenlose.
Wäre ein Akku-Tausch-System keine Alternative ?
Diese Frage haben wir Tilman und auch seinen Kollegen schon mehrfach gestellt und bisher war die Antwort immer „nein“. Inhaltlich die üblichen Argumente: die Schnellladefähigkeit sei ausreichend, die Reichweite ebenso für eine Schicht mit Lenkzeit. Außerdem seien die Zellen aktuell noch zu teuer und zu schlecht verfügbar, sodass die Mehrkosten für Zellen oder Akku-Packs die nicht aktiv genutzt werden derzeit zu teuer sind. Grüße, Luca
Zu teuer, keine Vorteile, weil es Lenkzeiten gibt, und die Pausen lang genug sind fürs Laden
TH-cam Elektrotucker
Ein Akku der nicht benutzt wird ist totes Kapital, daher ist diese Lösung zu teuer. Genau wie H2. Einfach und simpel zu teuer.
@@wolfgangpreier9160 Unsinn, die Batteriepreise sind so billig, dass die Kosten fast keine Rolle spielen!
Ich denke es ist dann einfacher die ganze Zugmaschine, neu aufgeladen mit neuen Fahrern, zu wechseln. Im Falle super eiliger Ladung....
Schaut man auf die übervollen LKW Rastplätze, wo soll der Strom herkommen? Wir haben jetzt schon Dunkelflaute und Kohlekraftwerke am Anschlag.
Ah, ein Stammtischwissenschaftler 😂
@marcoz6801 Ah, ein grüner Ideologe, hat ja nicht lange gedauert🤣👍
@ Gegen Straßenschläue kann man nichts machen, also troll weiter.
Quark. Ist schon enorm, wie dankbar manche jedes Argument aufnehmen und übertreiben, um sich wichtig zu machen. Und das im Internet, wo sich niemand interessiert für diese Person.
@@eingast7798klassische Putin-Umkehrrethorik. Die Ideologie liegt auf der Seite der Fossilien.