Eloi Laurent : "En France, la transition écologique, la transition énergétique, n'a pas commencé"
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- เผยแพร่เมื่อ 20 ก.ย. 2022
- Dans le cadre de la journée spéciale "Vous avez dit sobriété ?" sur France Inter, Camille Etienne, militante écologiste, et Eloi Laurent, économiste à l'OFCE, débattent sur l'intérêt d'une politique de sobriété énergétique. Elle ne va pas encore assez loin selon eux.
Retrouvez tous les entretiens de 8h20 sur www.radiofrance.fr/franceinte...
Demander le plus à ceux pour qui ça coûte le moins et demander le moins à ceux pour qui ça coûte le plus.
Amen
Oui le moins ne veut pas dire ne pas demander. C est l action de tous qui nous sortira de cette catastrophe, pas que celle des "mieux lotis", et restons honnêtes : les français modestes sont clairement parmi ceux qui ont plus le plus et a qui ca coûte le moins sur terre...
@@ShortTermHasNoFuture comme je dis on vie sur la même planète mais pas ds le même monde !!!
@@ShortTermHasNoFuture c'est au français modestes que ça coûte le moins ??? Qu'est ce pour vous un français modeste ?
@@ShortTermHasNoFuture oui pouvez vous nous donner la définition de modeste svp ? Cela éclairera peut être votre propos
Les français modestes sont les français qui ont un logement, qui mangent à leur faim mais peuvent connaître des fins de mois difficiles, parfois ou tout le temps.
Ne pas pouvoir se payer les vacances qu ils souhaitent (ou jamais), ne pas pouvoir changer leur portable quand ils le souhaitent ou devoir prendre un crédit pour changer la machine à laver par exemple.
Donc ces gens là, font partis des humains qui consomment le plus d energie dans le monde. Vous avez une autre définition de "modeste" ?
Ça aurait été sympa de citer aussi Camille dans le titre (d'autant plus que c'est elle qu'on voit sur la miniature de la vidéo).
À part ça, merci aux 2 intervenants pour leur discours audible et nécessaire.
de ouf, c'est fou quand même, je l'ai remarqué direct :/
Bah y a sa tête déjà. Ainsi on voit bien qui sont les 2 intervenants.
C'est à cause du patriarcat.
On se croirait dans Don't Look Up avec Salamé en plein déni
Elle est tellement relou
Heureusement que les gentils GAFAN sont là pour sauver le monde.
C'est son métier de questionner. Ca ne veut pas dire qu'elle y croit personnellement à sa question. Son métier c'est de nourrir l'échanger. Elle les aide amener leurs idées beaucoup plus que ce que l'on pense ici.
A quand le remplacement de Salamé. Par pitié
Oh oui !
et demorand
Quand est-ce que l'on va leur retiré leur carte de presse s'il vous plaît ?
c'est en effet une personne extrêmement detestable
Elle va dire qu'elle pose toutes ces questions idiotes pour rendre l'émission accessible aux plus ignorants mais la vérité c'est qu'elle ne bosse pas du tout ses sujets, elle n fait que dire ce qui lui passe par la tète.
Braaaavooo Camille Etienne et Laurent Eloi vous avez tellement les mots justes ... ET vous avez été TRES fort face à ces 2 VRPs de la Marconie ... c'est tellement rare sur ces radios du "service public"!
Bravo Camille Etienne pour la conclusion lucide. J'admire ta détermination. Ca fait du bien de voir de plus en plus des personnes avec une telle énergie. Force à toi. Continuons de ne rien lacher
Bravo à vous deux, vous êtes très solides et il est extrêmement important de rappeler que les idées de la décroissance font l'objet de publications scientifiques dans des revues scientifiques avec comité de lecture et de livres écrits par des personnes du milieu universitaire. Il est aussi également important de mentionner le fait que la très grande majorité des personnes ne connaissent pas en quoi consistent les idées du mouvement de la décroissance, beaucoup d'idées préconçues et péjoratives alors que c'est un mouvement pour le bonheur de toutes et tous. Il y a une nécessaire alphabétisation et une humilité dont nous avons besoin.
décroissance pour le bonheur de tous ! Ca c'est proné par les universitaires "et des publications scientifiques dans des revues scientifiques avec comité de lecture et de livres écrits par des personnes du milieu"... de gauche et des bien pensants qui de toute façon ne les concernera pas dans la vie de tous les jours. Eux vivront comme avant
Pour moi c'est une erreur stratégique de promouvoir la décroissance. On ferait mieux d'expliquer que la culture de la sobriété va mécaniquement se traduire par une baisse du PIB, et que les générations actuelles et futures ont tout à y gagner. Autrement dit, la décroissance n'est pas le but, c'est la conséquence. De toute façon, cette décroissance se produira puisque nous avons atteint un pic énergétique duquel nous ne pouvons que redescendre ; reste à savoir si nous subissions cette décroissance ou si nous en choisissons les modalités dans un souci de justice sociale et de bien-être collectif.
Ce qui ne prouve qu'une chose, c'est que lesdites revues publient n'importe quoi.
Article faible sans base méthodologique, on se demande pourquoi ils ont été publiés.
Interview très intéressant! Bravo Camille!
ça fait plaisir de voir de plus en plus de personnes qui parle de cette sobriété/décroissance/etc...
Oui quand vous paierez 8000 euros de factures par an en gaz ou en électricité. Surtout, remerciez la décroissance. Une si belle sobriété que le déclin.
@@juliedacosta9930 Ironique ou second degré ? Pas compris votre commentaire.
@@charlesboistier4201idem pas saisi le raisonnement
Respect Camille Etienne, c'est un super travail qu’elle fait.
Et d’une aisance orale impressionnante: une très forte capacité à illustrer par des exemples concrets, une discours uni. Bravo!
Des invités très bons et pertinents! Enfin quelques minutes de médias consacrés à ce sujet...
Bravo à Camille Etienne et Eloi Laurent.
Bravo à Eloi Laurent, brillant, clair, maitrisant parfaitement son sujet ; bravo à Camille Etienne, vibrante, qui trouve les mots et les images justes.
oui et non car il croit en la décroissance heureuse mais elle ne sera en aucun cas heureuse sans un pouvoir fort et un retour à la souveraineté nationale
@@cquiquiditlevrailefo769 pas faux, oui.
Mais est-ce plutôt un "pouvoir fort" ou une "puissance publique forte" ?
Un pouvoir fort entraine l'image du pouvoir d'un seul ; ou bien ne dit rien sur la caractère public, "à tous, par tous et pour tous", et par ex. aujourd'hui la finance a un tel "pouvoir fort" ; ou en d'autres contrées, en d'autres temps, ce "pouvoir fort" bien réel (et son lot d'interventions policières, de l'armée) cachait des intérêts privés ou corporatistes (militaires, grands propriétaires, complexe gazier ou pétrolier, etc.). Il me semblle, en tout cas.
Mais en effet la décroissance ne sera pas seulement heureuse, et entrainera des résistances, des conflits, des blocages, ...
@@lionelgrenelle est-ce plutôt un "pouvoir fort" ou une "puissance publique forte" ?
l'un incarne l'autre de toute façon à tort ou à raison pour le meilleur ou le pire
@@cquiquiditlevrailefo769 je ne suis pas d'accord, car comme je l'ai déjà dit, selon moi un pouvoir fort ne veut pas nécessairement dire fort pour la majorité, ou le bien commun.
Et il vaut quand même mieux aller vers le meilleur et la raison, plutôt que vers le tort et le pire, non ?
@@lionelgrenelle vous avez en partie raison je me suis mal exprimé. Un pouvoir fort qui n'est pas pour le bien commun le bien public, l'intérêt générale est un pouvoir autoritariste et donc faible
Merci d'en parler. Le rôle des médias est essentiel dans cette crise 💚
oui le rôle des médias est essentielle le problème est qu'elles racontent que des conneries et ne font que de la propagande macroniste européiste mondialiste et surtout le service public et surtout france inter
Vous avez une idée en écoutant la façon dont les questions sont posées ?
Lol
partager une "box internet" personnelle entre voisins, d'un point de vue légal , ca peut être dangereux ...
Pourquoi le nom de Camille Étienne ne figure pas sur le titre de la vidéo ?
Force a toi Camille ✊🤝
Camille est extraordinaire, merci à elle, elle a toujours les mots justes !
l'idée d'un plancher de KWh gratuits pour tous, et des taxes augmentées pour les excès (et on peut faire de même pour les km parcourus en transports en commun) est géniale.
Complètement utopiste !!
Ces journalistes qui paniquent quand on parle de décroissance...Ils sont au courant que c'est inévitable ?
t'en as parlé aux Africains ? Il y a 14 projets de centrales à charbon sur leur continent pour alimenter leur soif de croissance. Seule solution, recoloniser l'Afrique pour imposer ton point de vue, t'es partant ?
Haha, je crois pas, en fait !
Ce n'est pas concevable pour eux.
@@chrisrobert5252 Le jour où un africain émettra autant qu'un Français, on pourra discuter de leur imposer qqchse. Pour l'instant un français moyen émet 10fois plus qu'un nigérian, donc on est pas en position d'aller leur faire la leçon.
Faisons le ménage dans notre porcherie avant de vouloir s'occuper de la maison du voisin.
@@etienne8110 le problème est planétaire, bro. la France émet 1% des émissions de CO2 au plan mondial. Je te laisse te mettre la rate au court-bouillon pour des prunes tout seul ! Et, comme dit Aurélien Barreau, le réchauffement est un problème dérisoire au regard de la crise systémique qui se présente. On peut pas parler de vrais sujets ?
Un panneau publicitaire consomme autant qu'un foyer pendant un an, au lieu de nous demander de faire des efforts, et si on commencait par arrêter les pubs agressives? 🙄
Pas au lieu
En plus.
C'est déjà fait dans beaucoup de grandes villes depuis longtemps, tout comme l'arrêt de l'éclairage de certains axes routiers. Exemple, avec Bordeaux et sa métropole.
C'est toujours insupportable d'entendre les animateurs interrompre les intervenants..
Surtout une
Je viens de découvrir deux nouvelles magnifiques voix de la Cause 😊
Camille excellente, comme à son habitude 😌
Camille Etienne 2027
Excellents invités ! Merci à vous.
Camille je t'aime ! 😊 Ton énergie, ton intelligence, ta fraicheur ! Tout !
Un grand respect pour Camille Etienne pour la justesse de son discours et sa grande maturité.
On voit que c'est très travaillé et qu'elle doit vraiment passé du temps à comprendre le problème sous toute ses formes.
Je ne connaissais pas Eloi Laurent, mais c'est plutôt rare d'avoir des économistes assumant un tel discours aujourd'hui en pensant autrement que les "néoclassique".
Merci d’avoir laisser parler ces intervenants !
la sobriété c'est simple :
Zero gaspillage et juste le minimum pour satisfaire ses besoin que l on réexamine
Bref ça commence par les riches qui doivent arrêter leurs luxes et delires ecocides, c'est la décroissanse et une satisfaction des besoins de base de tous mais pas la gourmandise ni cupidité.
et toi tu vas faire quoi ?
Bonjour, cette émission donne du sens à ce qu’est la sobriété et l’outil de la décroissance. J’ai participé à des conférences organisées localement sur le défi climatique. Par « politesse » ou par recherche d’électeurs nouveaux un ou deux élus municipaux étaient présents. J’étais stupéfait par leur méconnaissance du problème. Pire, hors les métropoles les élus municipaux ou dans des 🎉communautés de communes, continuent de nier la responsabilité humaine dans l’augmentation de la température due à l’effet de serre (si,si, je vous jure… allez voir de vous même !). Comment dans ces conditions réfléchir avec ces élus sur l’organisation de la sobriété et sur la mise en place de mesures d’économie énergétique ou matérielles durables ?
Ne regardez pas en haut
Merci madame !
je n'ai jamais entendu cette définition de la décence..
Pourquoi seulement Eloi Laurent dans le titre ?
time code 21-20, "on a les moyens de le faire'' oui, mais la volonté politique ( la vrai volonté politique et économique ) n'est pas vraiment là , elle est quelque part dans une intention un peu vague avec pas trop de certitudes industrielles et beaucoup de ''on n'as pas les moyens pour le faire '' !
Ils ne passeront jamais sur les chaines infos (d'opinion) ! Ils sont véritables.
In un discours cohérent et réaliste. Bravo !!! Et Merci !!!
C'est cool d'avoir invité Camille 👍👍👍 son discours est vraiment percutant et cohérent.
Sinon pour la sobriété le discours actuel est idiot on est dans une telle urgence qu'il faudra être disruptif pour se sauver. Déjà on pourrait rationner.
Ouf, dans deux ans c'est foutu, vous allez enfin nous foutre la paix et essayer de survivre ...🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Bonjour à tous. Je trouve ça irrespectueux que Léa Salamé ne soit pas neutre sur son interview. Elle coupe la parole sans cesse à Camille Étienne alors que le second invité est respecté dans son discours. Serait-ce lié à l'ages des 2 interviewé ? J'attends l'avenir avec beaucoup d'impatience, on verra si les jeunes générations seront encore inconsidéré longtemps ✊
Le réveil va être compliqué pour ceux qui ne veulent rien changer... ou pas assez.
Bravo Camille !👏👏👏
La sobriété c'est de vivre de façon consciente la pauvreté .
Bravoure et bravo Camille Étienne et Eloie Laurent
philosophie magazine c'est très bien, il y a aussi le dernier numéro de socialter (punir les écocidaires)
Soyons Éco-furieux 😎 Sortons du capitalisme.
MERCI
Est-ce que Léa Salamé pourrait arrêter de couper la parole à ses invités ?
Il faut organiser un rationnement pour tous, seul mode d'échange véritablement équitable. Il y a différentes manières d'y parvenir, mais le tout est de le décider avant d'y être forcé.
Je dis bravo à Camille Étienne et Eloi Laurent, tout simplement excellentissime.
Mais Camille... Mais Camille.... Tout ce que tu fais, tout ce que tu dis, est parfait, tu es juste géniale ❤❤
Toutes ces questions sont fatigantes. Les efforts que nous avons à fournir (industriels en tête) ne sont pas une question de choix, de philosophie, de dialectique : soit on le fait soit on crève. La mort n'est pas un choix, c'est une conséquence de notre absence de réaction.
Jamais entendu parlé de ces personnes mais cela fait plaisir de voir la nouvelle génération avec un cohérence d'argument. Pour Eloi Laurent son prisme politico-économique demeure dangereux néanmoins.
Pour Camille je ne sais plus comment enfin quelqu'un qui apporte un discours d'espoir, la fin de l'hubris n'est pas dommageur bien au contraire on va enfin pouvoir avoir une liberté reposant sur des valeurs réelles.
oui mais la nouvelle génération ne sait pas ce que c'est que vivre sans confort . quand j'étais môme il y avait un seul robinet d'eau froide dans la maison. quand le chauffe eau est arrivé c'était le bonheur
@@cquiquiditlevrailefo769 Ca tombe bien, elle n'a jamais proposé de se passer de chauffe eau.
Vous faites un homme de paille grossier, ou n'avez pas compris ce qu'est la décroissance.
Ha ouais j'y avais pas pensé le kérosène est moins cher que l'essence haha
Où ai-je mis ma fourche moi?
Deux invité-es, un seul nom dans le titre.
Bravo à cette jeune femme d'expliquer un peu le tournant actuel de notre société à ces journalites qui nous font croire qu'ils découvrent l'électricité à chaque phrase.
La transition énergétique et écologique n’est pas respecter pour les propriétaires de voitures électriques qui on fait l’effort d’acheter ces voitures non polluantes qui sont deux fois plus chères qu’une voiture thermique et bien on a aucun avantage pas de remise sur le prix du kwh qui et passer à 0,80€ sur le prix des péages idempour les voitures non polluantes en plus on fait fonctionner l’économie parce que à chaque arrêt minimum de deux heures temps de recharge on va prendre un petit café etc plus le prix des assurances qui multiplié par deux par rapport à une voiture thermique etc etc . Le gouvernement ne fait rien pour motiver les français pour acheter des voitures électriques c’est pas normal .
Seules les citadines électriques sont écolos... Le bilan écologique et énergétique des Tesla et autres SUV de plus de deux tonnes est catastrophique. Musk est un cowboy cocaïné à la psychée perturbée et "destructeur de monde".
6:37 on sent un peu d'agacement lorsqu'il se fait interrompre...
Ce que dit l economiste est intéressant mais...utopique. utopique dans le sens où non, les humains ne seront pas capables de se mettre d accord sur cette décence. C est une voix morte née mais qu il faut pousser, car elle apportera des éléments très intéressants et a défaut de qualifier la décence, on arrivera à qualifier l indécence et au moins à se mettre d accord sur une version, peut être pas assez poussée mais une définition quand même.
J aime bcp plus ce que dit Camille, les indicateurs sont mauvais, très mauvais même. Et sa vision sur l énergie est très pertinente.
Camille Etienne fait déjà un effort en recyclant des vieux joggings des années 80.
Aux us ils sont à des années lumières de la transitions écologique, la Clim partout même quand il fait pas chaud dehors, des pailles en plastique, toujours de voitures énormes, très peu de transports en commun, bref la cata 😢
Super
Ah la Sale âmée qui réagit dès que l'on ose douter du gouvernement !!! Elle est tellement caricaturale !
Camille tu gères
... la décroissance est un concept qui ne convient pas à la situation ... car quoi qu'on en pense la VIE est croissance par nature ( tout pousse ,tout grandit , tout est évolution..) ...
.. le mot décroissance est contre-intuitif ... utilisons le mot " alter-croissance " plutôt, avec des indicateurs différents ..
.. il ne s'agit pas de produire moins mais mieux ...
bien d'accord.
les décroissants sont des frustrés de la vie.
La sobriété et le partage, le respect de l'environnement ne sont tout simplement pas possibles dans le capitalisme. La convivialité et la sobriété sont les deux issues possibles pour notre société déviante. En dehors de ça, c'est l'oppression et un nouveau fascisme qui montre le bout de son nez dans la macronie.
Arrêtez de couper la parole des invités 💔💔💔💔💔💔💔💔💔💔💔
Pour une fois c'était globalement regardable, de longues explications sans coupures ! Merci pour cet échange
Le gouvernement nous demande de faire des efforts et de se geler et n'en parlons pas pour nous les personnes âgées...
Comme si on faisait tout pour nous éliminer par le froid après avoir essayer par le covid
La classe Camille tu te bonifies !
Le PRG du méthane c'est 23 pas 30
Et pour les pays emergents ? On leur refuse la modernité pour des raisons climatiques ?
Non, l'Inde va bruler son charbon et émettre comme la France fois 100.
Camille la queen trop forte!!! 👏
La So quoi ???? 😂😂😂😂 Allez en parler à notre "kimjong" ! Deux piscines, déplacement en convois de plus de dix bagnoles, de l'avion à tous va etc etc .
Quand on s'habille comme un sac, on est pas crédible!
Oui il vaut mieux un costard cravate... Là c'est crédible 🎉
On voit le résultat !
Et bien non.....si on fait le truc du KWh de plus en plus chère....précisément on autorise la polution aux riches. C'est la raison pour laquelle le permis à point est plus juste que l'amende car il touche tout le monde, même les riches.
Et pourquoi ne pas indexer le prix du kWh sur le niveau de vie ? Idem pour les amendes.
@@mutably parce que demain matin plus personne n'ira travailler.
@@lionelg725 La majorité des grandes richesses ne se fait pas par le travail mais par l'héritage.
Et puis je ne crois pas les gens assez cupides pour ne pas avoir envie de travailler de toute leur vie et vivre avec le RSA (tout simplement parce qu'on ne vit pas si confortablement que ça avec les minima).
Léa Salamé, quelle catastrophe humaine et journalistique
En vrai cest pas une stratégie de décroissance, c'est jiste une optimisation de nos besoins/utilisations mais comme la consommation est la seule chose qui permet à a la plupart des personnes de resister à leurs vies malheureuses...bah ca va etre compliqué.
Un autre problème c'est l'industrie et l'économie d'échelle d'une chaine de production de produit rapidement consommable et rechargeable, vous croyez qu'une entreprise va préférer produire un telephone performant et réparable par le consommateur plutot que de faire un téléphone par an ?
Il va falloir définir les choses dans chaque secteurs, puis trouver des solutions.
Imaginez une mindmap pour laquelle l'ensemble des citoyens proposent des idées à ces sujets ?
Ça me fait rire comment Camille Étienne mets le doigt sur des problématiques concrètes alors qu'en face Éloi Laurent, qui mets aussi le doigt sur quelques problématiques concrètes mais s'est retrouvé sans véritable solutions vis à vis de l'essence/fioul alors que la solution que propose Camille Étienne est simplement l'idéal car les seuls qui vivent concrètement en abondance ce sont qui peuvent se le permettre, quelqu'un avec plus ou moins un smic ne peut pas vivre en abondance, elle peut faire quelques petits efforts mais qui ne sont rien en comparaison de ce que peuvent faire les plus riches.
Si si la transition énergétique et écologique a commencé...les super profits générés par le prix indécent de l'énergie...
J'étais d'accord sur tout sauf sur la guerre en Ukraine ou je vois pas ce que ça vient faire dans cette analyse...
Elle raconte n'importe quoi la reouverture des centrales charbon en Allemagne et 1 en France n'est due qu'à l'absurdité des théories mortifères écologistes sur le nucléaire alors que la France a été n°1 du secteur.
Je n'ai peut etre pas bien écouté mais il me semble qu'ils n'ont pas prononcé une seule fois le mot "capitalisme"? Sacrée performance
4:12 Salamouille et Demeuré n'ont rien compris...
En gros comme on a fait le choix en Europe de l électricité éolienne, donc de dépendre du gaz russe, on va aller vers la sobriété énergétique pendant que le reste du monde continuera business as usual. Mais il y a proverbe qui s est toujours vérifié quand les gros maigrissent les maigres meurent. Il est fallacieux de croire que les efforts de quelques riches viendront compenser les efforts des masses laborieuses, car les échelles de grandeurs ne sont absolument les mêmes. Ceux qui parlent de décroissance sont des illuminés, car la décroissance sera une souffrance qu elle soit désirée ou imposée par les limites planétaires.
Le marxisme : *exists*
Eloi Laurent : "On a pas les concepts pour penser ça"
Il y a sur ce plateau, 2 personnes qui connaissent leur sujet, et 2 autres qui ne le connaissent pas, ou font semblant de ne pas le connaître... Navrant.
Post-croissance 👍
Cette fille, une lumiere verte dans un écrin journalistique macroniste.
allez on recrute donc plus de médecins , d' infirmiers , d'enseignants et professeurs , mais pourquoi ? , il faut reconstruire plus d'hôpitaux , de classe d'écoles et d'écoles , voyons voyons, il est plus utile d'envoyer ses enfants dans des universités aux USA, ou en GB , et d'aller dans des établissements de santé privé , bon il faut juste en avoir les moyens !
Notre modèle de société de consommation est d'offrir à un client hypothétique un choix entre des dizaines de produits de marques concurrentes pour satisfaire un besoin anticipé sans lui demander son avis.
Le riche a les moyens d'acheter la qualité de la conception et des matériaux et le conseil sur l'outil le plus adapté à ses besoins. La personne de la classe moyenne va faire un arbitrage en fonction de son porte-monnaie, de l'urgence de la situation. Le pauvre ira sur le bas de gamme de mauvaise qualité, dans le cas où il a assez pour ne pas rester totalement démuni.
Le fournisseur qui vise les riches produit en petit volume, sur mesure, à un coût jamais discuté.
Le fournisseur qui les classes moyennes diversifie sa production pour minimiser les pertes en cas d'invendus.
La fournisseur qui vise les pauvres produit de la camelote dans les pires conditions pour avoir un coût dérisoire et se fiche de sa quantité d'invendus. La marge faite sur un produit est supérieure au coût de fabrication de dizaines d'entre eux.
Et au pire, il les reconditionne dans un autre emballage, si ça prend de l'importance pécuniaire.
Un production économe qui correspondrait aux besoins serait du > pour tous.
Au lieu d'entrer dans un magasin pour scanner tout un rayon, prendre le moins cher et scanner le code-barre pour payer.
On entrerait dans le magasin pour parler avec un humain qui fournirait un produit générique de bonne qualité, pour un besoin générique, et prendrait une commande pour un besoin particulier.
La production générique serait facilement anticipable. La production particulière se ferait, au cas par cas, en fonction de la demande. Il n'y aurait pas le moindre invendu.
A partir du moment où la demande est exprimée et collectée par les humains, il n'y a aucun mystère sur la façon de la satisfaire.
Il n'y a pas besoin de publicité pour générer un souhait d'achat.
Et organiser la production pour que les moyens de production soient sollicité au mieux : ça ne se fait pas en doublant, triplant, quadruplant les chaînes de production pour vendre différents produits, répondant au même besoin, dans un souci d'entretien d'une concurrence délétère.
Multiplier les chaînes de production pour éviter le bilan carbone du transport : ça a du sens.
Le faire juste pour commercialiser la même chose, sous différentes marques, et proposer au client de ne prendre qu'un produit et jeter les autres : ça n'en a aucun.
Éviter la concurrence de marché et mutualiser les moyens de production : c'est une organisation communiste de la société.
Le capitalisme ne peut pas être sobre. Il est synonyme d'accumulation.
Le communisme est synonyme de partage. Lui, il le peut.
voilà une bonne idée les riches à poil dans la neige pendant que nous pourrions nous chauffer correctement nous les pauvres. Voilà les dirigeants de demain !
sortez de la ville!! cultivez votre bouffe et votre bois de chauffage et arretez de barratiner
Très brillante et rigoureuse cette Camille Étienne que je ne connaissais pas. Bravo à elle.
Par contre la remarque de Salamé « vous voulez l’essence gratuite », désolé mais c’est malhonnête (car ce n’est absolument pas ce qu’elle dit) et mesquin. Pas du journalisme bien glorieux.
comme d'habitude avec salamé
Pablo sevigne..
Si la transition écologique devient le prétexte à ressortir les survêtements du début des années 80, je dis NON!!!😱
Pourquoi ne pas simplement dire que la dé-croissance (et non pas "décroissance", mauvaise traduction de "de-growth", qui laisserait croire qu'il s'agit de prôner la décroissance comme un objectif en soit, ce qui est aussi inepte que de prôner la croissance comme dogme absolu) est en fait le sevrage de nos modèles socio-économiques et politiques d'une croissance perpétuelle que les limites physiques rend chimérique (baisse des ressources en énergies fossiles). La dé-croissance est donc un impératif de planification rationnelle permettant de renforcer la résilience de notre modèle, dont on sent bien qu'il va au-devant d'adversités croissantes. Bien au-delà d'une idéologie de gauche (comme le laisse entendre votre explication), cette définition objective est en fait parfaitement compatible avec l'héritage gaulliste de centre-droit.
Bravo Eloi et Camille. Le probème, c'est que vous avez des ignares en face de vous qui se prennent pour des savants. Comment voulez-vous avancer ?
C'est possible d''arrêter d'avoir des serpillères comme Salamé ?
Léa salamé est insupportable dans cet interview
Excellents intervenants !