L'ASA è una frizione robotizzata. Finché il sensore del recupero gioco è pulito, tutto bene. Come inizia a sporcarsi, si va via a strappi e calci in culo come sulle auto che adottavano questo sistema una ventina di anni fa. Chi ha guidato una Ferrari col cambio F1 sa di cosa parlo. Dct honda a vita, specialmente sulla goldwing, un salotto semovente.😂
@@andreaorecchia3982 concordo pienamente il Dct un altro pianeta poi sulla Goldwing e ormai perfetto migliorato ogni anno io ho la fortuna di avere una Goldwing e sono super contento sia del cambio fantastico anche nelle manovre a bassa velocità e di tutto il resto non la cambierei con nessuna altra moto
Lascia perdere , il cambio Honda anche in automatico puoi cambiare o scalare nonostante che abbia 4 Mappature in automatico . Se arrivi lungo con questa bmw in una curva devi pregare tutti i santi in paradiso , con Honda anche in automatico scali le marce , anzi la centralina non ti fa entrare la marcia se sei troppo alto di giri . Ho lavorato sia con i giapponesi che con i tedeschi in officine di micromeccanica , come i giapponesi non c’è ne per nessuno , al contrario i tedeschi lasciamo perdere, portano solo la nominata .😅
@@alessandrozorzet7485 si ma quel cambio non ha avuto successo. La novità introdotta da Honda sta rivoluzionando il modo di guidare a livello globale 😊😊
Non diciamo fesserie. Il DCT è il cambio migliore che ci sia a livello meccanico e di velocità di cambiata. Poi potete dire che è più pesante o costoso e certo! Abbiamo un cambio a doppia frizione. Una dedicata alle marce dispari ed una alle marce pari. Quando sei con una marcia dispari, per esempio la terza, la.frizione delle marce pari stacca. Però le marce della seconda e quarta sono in presa, per cui se passi alla marcia successiva il cambio è istantaneo
Ho avuto la Honda 1200 Crosstourer dtc, mai sentito il bisogno del pedale del cambio. Le due levette sul manubrio veloci e precise. In manuale una goduria
Ho la Honda Africa Twin con cambio DCT. Sicuramente cercherò di provare la BMW ASA appena posso. La prima cosa che noto è che Honda ha 4 modalità di cambio (D, SI, SII, SIII) che puoi regolare a piacere secondo il tragitto che devi fare (città, montagna, autostrada, curve, ecc). Qui sembra che devi cambiare proprio la modalità di guida (Dynamic, Road, Rain) che poi, correggetemi se sbaglio, influisce anche sulle sospensioni. Su Honda la modalità di guida è indipendente dalla modalità di cambio. Poi, io mi sono abituato con le levette al manubrio, non vorrei tornare alla leva del cambio per forzare le marce. Con le manovre lente, non ho problemi con il DCT, basta dosare l'accelleratore. Il DCT aiuta nelle curve strette e lente in montagna (il motore non si spegne mai). Forse mi aspettavo di più da BMW con l'ASA (almeno stando da questo video). Detto questo, è da provare e cerchero' di farlo prossimamente.
Ah sì infatti si tratta o di scooter o di "moto" per incapaci. Non venitemi a dire cazzate sul cambio sportivo perché non è vero... Non ha niente di sportivo è un cambio automatico per gente che ha paura ad usare quello manuale. Se vuoi il cambio sportivo esistono i Quick shifter
Ho posseduto una Honda con il cambio DCT. Lo trovavo perfetto in ordine di marcia, preciso e divertente. I problemi erano le manovre da fermo come inversioni di marcia, passaggi tra auto ferme nel traffico. Senza frizione faticavo a dosare l'acceleratore. In quelle manovre non sempre riesci a tenere il piede sul freno posteriore perché è a terra per l'equilibrio della moto. Come dicevo dosare l'acceleratore e contemporaneamente il freno anteriore non mi risultava facile specie se la moto era il leggera pendenza. Oggi ho una BMW GS 1250 e le manovre da fermo sono gestibilissime. In ordine di marcia sento un po' la mancanza del DCT.
@@fabiogenitrini5948 Perfettamente d'accordo con te. Ho una Honda con DCT e lo trovo magnifico (lo uso sempre in manuale), gli unici limiti sono le manovre di cui parli e il peso: 10 kg di cambio sono tanti. Se Honda si decidesse a montare l'e-clutch sui modelli adventure sarebbe la quadratura del cerchio! Bwm non si è inventata niente, ha scopiazzato con 10 anni di ritardo.
Perfettamente d accordo ho un at 1000 con dct e i problemi che ho sono esattamente quelli che indichi tu . Nelle situazioni a bassissima velocità accuso l assenza della frizione , per il resto è perfetto . Bmw non ha messo i pulsanti delle marce al manubrio e questa è una mancanza rispetto ad honda
Concordo...io ho un xadv750 prima serie, senza acceleratore elettronico, trovo il dct eccezionale ma on manovra o quando devi affrontare dei tornanti stretti, la frizione mi manca un po, anche perché la mia appena dai un pochino di gas, parte come un "razzo"....la nuova, con acceleratore elettronico è molto più gestibile...ho provato sia la nuova xadv che l'Africa twin con dct e pedalino optional....fantastici
Più di trent'anni con il cambio manuale, poi ho iniziato col DCT. Dopo più di 40000 km con questo gioiellino (molta montagna, molto in manuale...) mai sentito nostalgia di leva o pedivella! Soluzione delle palette ottima e istintiva, relax e fluidità quando sei a passeggio, cambi fulminei quando ti stai divertendo e, non da poco, affidabilità ormai consolidata. L'unica pecca è quel freno a mano, la soluzione dell'ASA è decisamente migliore, anche se, essendo una novità, ho paura che i primi tempi i futuri possessori forse avranno diversi richiami, sempre che mamma BMW li faccia.... 😁
Ora che tutti i maggiori costruttori si stanno mettendo in pari di 15 anni con Honda.... i soliti commentatori continueranno a dire che una moto senza frizione è uno scooter?
Il cambio automatico è per un motociclista , avere charliz Theron disponibile già nuda nel letto, ma farsi prendere da un attacco di diarrea fulminante.... Non so se ho reso l'idea
Ora aspetto tutti i puristi BMW che compreranno quella automatica dopo aver criticato per decenni Honda di fare scooter invece di moto 😂 In ogni caso, avere un cambio automatico, ma con il pedale del cambio, non ha senso... mi sembra una cosa ibrida e non veramente automatica...
@@markris_ comprata ma manuale: si vede che non sono un 'purista' (chevorrdi' purista !?). Comunque neanche il dct non mi ha mai entusiasmato (sopratutto in discesa).
Io ho una Yamaha TDM del 1999 e la frizione la uso se mi va di usarla. E poi, come si fa a far scivolare la ruota posteriore senza la frizione? O impennare in seconda marcia?
Io l'ho ordinato il mio 4°gs adv,stavolta con cambio automatico,ma non sono molto convinto,a me piace sentire la cambiata con il mio orecchio e senza colpi ma contemporaneamente adoro le innovazioni,spero che non mi accada come con le auto che dopo 2 con cambio automatico non ne voglio più sapere. Dalla bellissima prova,sei stato bravissimo mi piace però il funzionamento, diciamo che mi hai tranquillizzato,mantenere la pedalina per me è stato geniale,spero sia affidabile il tutto,questo però solo il tempo ce lo dirà ed è la mia maggiore preoccupazione.
Ciao, volevo chiederti se quindi si può intervenire in qualsiasi momento con il cambio al piede per anticipare magari una scalata quando si è in D (automatico). Grazie
Bel servizio, probabilmente la prima vera prova di una gs con asa…una domanda, dove è stato girato il video? È molto bella sia la prima parte in quelle strade piene di verde e anche dopo quando guidi un pó più sportivamente. Mi piacerebbe sapere dove si è svolta la prova. Grazie
Personalmente sono più curioso in termini di affidabilità a lungo termine,vedevo un video online sul suo funzionamento non mi ha ispirato così tanta fiducia.
@@AndreaCervoneRider temo che questo discorso lo possiamo traslare sull'intera affidabilità del motore 1300 come da prassi i primi anni sono purtroppo sono così di "assestamento" =diversi richiami ufficiali
Ciao Andrea, per scelta non ho mai provato il boxer Bmw, perché penso che poi devo accendere un mutuo (😂😂😂😂😂😂), ma ammiro l'impegno a rendere più fruibile questa moto, che mi è sempre piaciuta molto. Ma questo sembra veramente l'anno in cui tutte le Case escano con questa modalità di cambiata. Complimenti per il lavoro che stai facendo. 👋🏻👋🏻👋🏻👋🏻
Mi piace, finalmente anche gli altri hanno capito che ci si puo divertire con il cambio automatico ed evitarsi lo stress della frizione sempre in mano in certi contesti di guida..... ho una Africa twin dct, e non tornerei piu al manule che ho guidato per 22 anni..... ben vengano quindi, cosi ci sarà piu scelta per noi.....
Adoro il cambio ZF sulla mia mini, ma aborro il concetto di cambio automatico sulle moto. La proverò anche in questa versione, ma tirar su il mio 1250 in terza di frizione restituisce un piacere di guida a cui non voglio rinunciare. Anche perché già con il cambio elettronico, se ben fatto, si rimane maggiormente concentrati sulla guida piuttosto che con il cambio tradizionale.
Ho ritirato la 1300 a marzo (ordinata a ottobre 2023) dopo 6 mesi di utilizzo posso dire che il cambio è decisamente deludente.... Fosse uscita subito questa l avrei sicuramente preferita....
Penso che sia molto comodo. Ho avuto Honda con DCT e l'ho trovato fantastico, ma poi sono tornato dalla mia amata BMW e ho preso il 1300 GS perchè preferisco la guida in manuale. E adoro il boxer.
I cambi in modalità totalmente automatica non li vedo di buon occhio perché l'utente poi dovrà adeguarsi alle sue implementazioni, strattoni inclusi, che possono essere quanto mai inopportuni, su determinate condizioni stradali. Sulle simulazioni manuali, in cambi automatici, in assenza di frizione, dubito che possano consentire la stessa modularità, nel funzionamento. Curioso però su quanto pesi la soluzione automatica BMW.
Io ho una Honda Crosstourer DCT ,OTTIMA DA GUIDARE ,TI DA UNA VERA SICUREZZA SULLA STRADA ,UNI CO INCONVENIENTE È IL PESO DA GESTIRE A PICCOLI PASSI DI MANOVRA ,NON AVENDO LA LEVA Frazione IO consiglio una leva freno senza bloccare che aiuta sull' equilibrio e gestire il peso ... Perché gestire 130 cavalli e 286 kg senza contare i bagagli e passeggero ,governarli solo con la sensibilità dell' acceleratore diventa un problema non da poco .per il resto è super ottima
Dovrò prendere una africa twin e credo che il DCT sia assolutamente fantastico, ma essendo all'antica e avendo già una cr 500 targata dove la cosa più tecnologica sono il blocchetto luci e un tasto per spegnere il motore, prenderò il cambio manuale.
Il mondo da avanti, assolutamente ASA, ti permette di guidare in automatico quando sei a far mototurismo, ma ti permette di aver un cambio tradizionale quando vuoi aggredire nel misto. Brava BMW
si vedrà. Il DCT è più intelligente quando vuoi aggredire nel misto che quando fai mototurismo. Quando fai mototurismo prevale la modalità consumare il meno possibile fino ad avere sempre il motore sotto coppia. Io soprattutto in due lo uso in manuale, in automatico in città. Vedremo se quello BMW funziona meglio specie in manovre. Ciao
Ottima recensione come sempre 👍🏻 Personalmente non sono d'accordo con tutti questi sistemi "inutili"; se sono atti a migliorare la sicurezza ben venga, ma tutto il resto sono frivolezze che fanno dimenticare di usare la cosa più importante, il cervello. Più la tecnologia si sviluppa e più il QI dei consumatori si abbassa.
Gra bel servizio complimenti 👏 Premetto che sono un fan del cambio automatico in auto e in moto, ho avuto 3 Africa DCT honda, ora sono ora al quarto gs, ho il gs1300 da gennaio e credo che questo cambio Asa sia la ciliegina sulla torta su questa moto fantastica, peccato, averlo saputo avrei aspettato e preso questa con Asa, comunque il fatto di non aver messo le palette al manubrio (come honda yamaha e a breve ktm) è un malus che non mi piace, il tutto per non cambiare ancore gli obsoleti blocchetti che sono lì da 11 anni, sabato la proverò e spero non mi salga la scimmia 🐒
Ciao Andrea, questa soluzione sarà sicuramente ben fatta e godibile, ma il massimo dell'elettronica che ho avuto sulle mie moto è l' ABS e nemmeno su tutte.
Ciao, bellissimo cambio. Mi sai dire come si comporta nelle manovre e nei tornanti stretti? Altro punto critico per gli automatici è quando passeggi con passeggiero in una strada turistica dove ci sono lievi sali e scendi, anche lui continua a mettere marcie lunghe e tu le accorci perchè il motore lavora sottocoppia? Cioè praticamente è meglio usarlo in manuale. Grazie e complimenti.
Guido dal 2012 una Honda Integra 700 col cambio automatico DCT e la leva del freno posteriore sul manubrio è una gran bella comodità. L'assenza del pedale del freno da manovrare col piede permette di avere entrambi i piedi liberi per l'appoggio a terra. I motociclisti sono molto conservatori ma col tempo capiranno i vantagggi di questa soluzione.
@@tetoeteto56gennaio in effetti negli Stati Uniti vi sono diversi appassionati che hanno aggiunto alla AfricaTwin DCT una leva del freno posteriore sul manubrio a sinistra. Personalmente stringo un po’ il freno a mano durante alcune manovre molto lente (a fatica vista la distanza della leve però e con timore). Honda Integra davvero ottimo mezzo.
@@riccardoraviolo5791 Vero ciò che dici, anchio vorrei il freno a leva. Però gli istruttori di guida vietano le manovre con i due piedi a terra, effettivamente risultano più impacciate. Però quando devi fare una manovra con piede destro a terra è meglio avere in mano il freno posteriore. Anche secondo me dovrebbero fare la leva del freno.
Credo che BMW abbia fatto un ottimo lavoro (su carta). Ha estremizzato il concetto di cambio automatico, rendendolo semplicemente più smart. Nulla di paragonabile al DCT che alle sue spalle ha anni sul groppone, quindi è stato sia digerito (dai motociclisti) che accumulato esperienza e affidabilità. Da provare sicuramente.. Poi, che i puristi bla bla bla, che le polemiche tra scooteristi e motociclisti bla bla bla.. Un brand propone (anche sotto richiesta dei clienti), poi sarà il tempo a determinare se una tecnologia èstata in grado di accontentare/soddisfare.
Penso ad un discorso di strade di campagna ( chiamiamolo offroad ). a velocità minime, sottocoppa, mi pare di capire che si sgancia la marcia ( immaginiamo in discesa ). Ma poi la marcia va reinnestata dal pedale o si inserisce da sola ? Parlo della modalità manuale
Ciao, in D fa tutto lei, fino a scendere in prima quando ti fermi (non c’è una folle, per intenderci). Poi se riparti fa sempre tutto lei e ti riporta al rapporto corretto.
Non so come è il principio di questo ASA, conosco molto bene il cambio Honda e se posso fare una critica, una volta spenta la moto il cambio rimane in folle, in qualche occasione che è necessario spegnere la moto per rimanere in sicurezza con la marcia inserita in salita o in discesa, con il cambio Honda bisogna essere pronti a inserire il freno a mano, magari con un blocco cambio tipo automobile che blocca le ruote sarebbe tutto molto più sicuro.
Io sono favorevole sopratutto chi usa la moto molto anche in città io ora ho un gs1250 ma al prossimo giro prenderei un cambio così . Sopratutto questo che mantiene il pedale del cambio non come sta facendo Yamaha e Ktm , mentre Honda come optional , ma perché così in automatico è comodissimo e se metto in manuale mi posso divertire come sempre senza nessuna differenza visto che già con il cambio elettronico non si usa la frizione . Comunque ti devo fare una correzione , me il concessionario mi ha detto che per chi ha già il 1300 è comunque montabile
@marco Ti assicuro, per esperienza personale, che dopo due gg di cambio automatico sarai talmente innamorato che quando proverai il manuale resisterà due forse tre curve e poi rimetti *automatico*.. anche xk cmq potrai inserire e scalare in qualsiasi momento in parallelo all' *automatico*
Da possessore di un Africa twin posso dire che questa soluzione mi sembra migliore …la mappa drive Honda è praticamente inutilizzabile ! Devi usare sempre la S1 o S2 che sono ben configurate !!!poi c’è il guadagno del peso!!!Staremo a vedere l’affidabilità se ne sarà all’altezza!!
@@massimobusinelli9062 Confermo Drive praticamente inutile Non andando fuori strada preferisco i pulsanti/levette al pedale Un plauso a Yamaha che con un solo pulsante/levetta scala ed inserisce le marce 😀😀
Il fatto è che se l'automatico cambia 'come piace a te'' la cosa diventa probailmente un piacere, ma se per caso non cambia secondo i tuoi gusti diventa dura. Se per caso non puoi parametrare niente e non ti va il settaggio imposto sei fregato. Come fai a sapere con una prova se ti va bene alla lunga? Chi ti garantisce che un software update durante un servizio non ti cambi il comportamento? E un bel rischio e vale per tutti (da bmw a honda, passando per yam e ktm, la marca non c'entra). Chi si fida?
Come si comporta in curva? Ha la piattaforma inerziale che interviene sul cambio?. Esempio Honda su NT1100 non ha la piattaforma inerziale mentre Africa 1100 si. Il comportamento in curva della Africa è totalmente diverso da NT.
@@AndreaCervoneRider in realtà volevo sapere se il 1300 avesse IMU che interveniva sul cambio evitando cambiate in curva come fa Africa Twin e che invece non fa NT1100 perché ne è sprovvista.
Io vorrei (magari a pagamento) il freno posteriore a sx al posto della leva frizione che manca poiché avrei più sensibilità e mi renderebbe tutto più semplice. Aspetto (Con impazienza che ciò sia possibile).
Tra i clienti Honda con cambio Dct, quelli che hanno installato il pedale del cambio si contano sulle dita di una mano su migliaia e migliaia di moto con Dct...
Prima di commentare uno dovrebbe provare un cambio automatico tipo dct di Honda , dopo puo' dire cosa e' piaciuto e cosa no , dai commenti in molti hanno detto cose del tutto errate.
Non è cambio automatico, non è doppia frizione ma utilizza un motorino x staccare ed attaccare la frizione come la e-clutch della Honda che io ho provato , mi ha entusiasmato in movimento meno in manovra e la moto Honda era un 650 relativamente leggera, non immagino con una GS da 250Kg
Secondo me, mettere subito la leva per il freno posteriore sul manubrio, e mettere delle pedane sotto i piedi, in modo da non schizzarsi i pantaloni quando è spiovuto da poco.
@@vincenzociaccio1975 ma tu te lo ricordi il disastro che erano I primi DCT? Erano considerati inutilizzabili. Erano tutto tranne che affidabili. Ce ne sono voluti degli anni per cominciare a scrollarsi di dosso l'immagine che avevano. Con questa versione 1, bmw ci va vicinissima al primo colpo. Basta provarlo per capire che lavorano molto di più sul software che Honda. Già adesso, parecchi aspetti sono meglio della tecnologia Honda. Quando faranno una versione 2 o semplicemente un upgrade software, ciao a tutti. Premesso che un cambio classico resta per me l'unico modo di fare quello che vuoi tu, quando vuoi tu, un cambio a doppia frizione che è di un complicato inutile e di un peso esagerato (+10 kg per la AT) è assurdo su una moto. Sopratutto se la struttura è completamente diversa dalla versione manuale perché si annullano le economie di scala.
@@AB-kc3hg devi considerare che Honda è stata la prima, nel 2010 a sperimentare il dct su una moto è tutta questa inaffidabilità non mi risulta conosco persone che hanno avuto le prime versioni e la usano ancora tranquillamente. Certamente ora a distanza di 15 anni è facile fare di meglio in termini di software. Premessa che anche io preferisco il cambio manuale per il piacere di guidare e fare quello che dico io, ma ti assicuro, che da possessore anche di moto con dct di nuova generazione, una volta gustata non è facile tornare indietro dovessi cambiarla.
@@vincenzociaccio1975 Non era una critica a Honda che produce mi sembra 90 volte le moto che produce bmw. Ma ogni cosa nuova ha le sue grane di gioventù. Tra i miei amici 4 sono stati degli 'early adopters' del dct, uno non ha avuto nessun problema ma gli altri ne hanno viste di tutti i colori. Ma questo è normale quando vedi la complessità di un cambio del genere (lo è naturalmente meno per chi ha comprato e rimane a piedi....). Ho un cambio PDK sulla mia auto, è capace di capire sempre il momento esatto della cambiata perfino in discesa e in funzione del mio umore (modo di guidare). Per far questo, credo oltre ai dati IMU guardi anche la mappa della strada (gps) per anticipare. La tecnologia è sviluppata dall '80 nelle corse ma proposta in serie solo dal 2008. Nonostante tutte le evoluzioni il peso e il volume rimangono costanti (in realtà sono 2 alberi e 2 frizioni) e se si può 'nascondere' su un'auto, su una moto non c'è scampo. Secondo me la tecnologia meccanica conta meno del pilotaggio della cambiata che sulle moto mi sembra essere ancora più complessa che sulle auto.
Immagino che azionando il freno, il gas venga tagliato fino al minimo (come sulla honda), altrimenti frenando senza poter staccare la frizione la moto continuerebbe a spingere
Bella Prova. Mi sembra molto valido il cambio ASA di Bmw. Personalmente sarei orientato sul cambio automatico Yanaha Y-amt. Perchê hanno tolto anche il pedale del cambio e posso salire e scendere di marcia con le levette sul manubrio. Secondo motivo :la Bmw gs 1300 con cambio ASA ê fuori Badget per me e costa un botto !
Honda ha un vantaggio di qualche anno, io ho africa e devo dire che va da dio, ottima moto, poi ognuno compra in base alle proprie possibilità. Comunque il cambio di Honda è avanti
Non trovo alcuna differenza dal dct Honda.....considerando che Honda può montare il pedalino optional per 300 euro circa....sicuramente Bmw il pedalino "compreso " se lo farà strapagare.....in piena filosofia con il marchio
la cosa che più mi fa ridere è la sella che si alza e si abbassa... tutti questi falsi aiuti che si pagano a peso d'oro e che non servono a una beata mazza.
@@AndreaCervoneRider la cosa triste è che stanno buttando sulle moto tutte le diavolerie che sono presenti nelle macchine, e questa della sella mi ricorda tanto il sedile regolabile elettronicamente. Poi ci sono i sensori di prossimità, i radar, le mappature (ridicole) etc etc etc... La moto è un'altra cosa... Le uniche cose per me utili sono l'abs, il controllo trazione e al limite il cruise control... fine della storia. Chissà se i piloti della Parigi Dakar con moto a carburatori e avviamento a pedale sentissero l'esigenza delle mappature o di una bella sella elettronica... ;)
@@mynamemysurname7806Sono LETTERALMENTE d'accordo con te....ti abbraccerei...il vero motoviaggiatore non ha bisogno di tutte ste cagate elettroniche...quello chr non cè non si rompe...come hai detto giustamente...ed è quando rimani a piedi in paesi remoti che lo capisci....e qui mi fermo
@@lorissimo6986 avevo postato un video di Itchy Boots (la ragazza olandese che viaggia in moto per il mondo) dove spiega il motivo per cui ha scelto una moto priva di ogni elettronica, proprio perché in questo tipo di viaggi se ti si rompe qualcosa sei finito. Una Tenerè anni 90 se non sbaglio.
Anche gli italiani devono contribuire a sanare il default della Germania? Viaggio in moto dagli anni '70, ho cambiato tante moto e per me Honda e le giapponesi sono sempre una spanna in piu' come tecnologia, affidabilita' e rapporto qualita'/prezzo.
Non paragonerei il freno a mano HONDA, che ha un vero e proprio freno in più sul disco posteriore a questa scorciatoia elettronica BMW del simulare di mettere una marcia e te la mette in P. P è una cosa ( freni col cambio , in pratica è come la P delle macchine, il freno a mano é un VERO è proprio freno. Nel video sembra che la soluzione Honda sia peggiore ma é soltanto diversa, un freno a mano sicuramente costa di più che non ok blocca la moto con la marcia che poi ci pensa l’elettronica a sbloccare il tutto quando parti. Ripeto… NON paragonabili. Honda avanti anni luce, il DCT è molto più complesso.
Con quello che costa questa moto in questa versione, compro una con DCT una con e clutchu e una manuale e mi sa che mi resta qualcosa per la benzina 😂 tutti comunque un po' in ritardo nei confronti di mamma Honda.
Ciao Andrea, non ho capito una cosa. I paddle sullo sterzo (come per il DCT Honda e il nuovo automatico di Yamaha) non ci sono ? C’è solo il pedale del cambio ? Se è cosi, penso sia un errore. Condivido quello che dice Yamaha: il collegamento tra cervello e mano/dita è più diretto e immediato di quello cervello / piede
Alla fine è la stessa storia della macchina, agli inizi si era contrari poi man mano ormai le auto hanno tutte il cambio automatico. Si perde il piacere di "guidare" ma si punta in comodità, fa tutto lui.
Sulle auto è diverso, il cambio automatico è indispensabile per rientrare nelle normative anti inquinamento. La corretta gestione automatica dei rapporti (spesso in numero superiore al manuale) diminuisce i consumi. Per la moto che è il gs, il risparmio di carburante garantito dall'automatica è irrisorio rispetto alla manuale.
😮 Non si capisce più nulla... Dove sta andando a finire il piacere di guidare una moto... Andare in moto è come suonare una batteria, ora ci mancano solo le rotelle laterali e siamo pronti ad andare sul triciclo della chicco.
Sai io la pensavo come te Gaetano, ma dopo aver provato una honda con dct ho cambiato idea, il piacere di guida c'è, prova un africa twin con dtc e mi fai sapere, magari il purista rimarrà tale, ma questa filosofia è vincente, più facile da guidare, più alla portata di chi guardava il cambio con diffidenza.
Va bene tutto ma il costo quant'è, perché è quelli che fa la differenza. Rapporto qualità prezzo. Da quanto ne so la Sign.BMW non regala niente anzi fa pagare il doppio , perciò mi tengo stretta la mia Honda. Ciao
sarò vecchio anzi sono vecchio ..54 anni ma fortunatamente in ottima forma fisica e arrivo a tollerare ,per quanto mi riguarda, soltanto l assistenza al cambio (cambiata senza frizione) ma che l elettronica deve decidere la marcia con cui devo andare ... anche no , per fortuna se si vuole si può cambiare manualmente . Il cambio automatico è più indicato, secondo me , su un auto ...in città nel traffico ti stressa molto meno guidare un automatica
@@daniele6948 io ne ho 51 e guido moto da quando ne avevo 14. Ti dico che non è assolutamente vero, io ho un Forza 750 e in modalità manuale la cambiata ma soprattutto la scalata è molto più veloce e sicura rispetto ad un cambio manuale dove comunque hai quel brevissimo lasso di tempo in cui tiri la frizione e scali. Nella guida sportiva è stra divertente. Se poi ci aggiungo il fatto di non dover preoccuparmi di mettere il para scarpe anche solo per andare al lavoro, tanto meglio.
In realtà non è così. Ho 48 anni e una Honda X-adv 750 e il cambio automatico è comodissimo e superveloce. Il sistema dct della Honda non cambia quando vuole lui ma in base al gas che dai. È super intelligente e capisce immediatamente come vuoi guidare. L’unico problema che ho riscontrato con l'x-adv è cha a volte ti cambia in curva quando deceleri ma so che con l’Africa Twin il problema è stato risolto in quanto il sistema è più avanzato
lo capisco che sia una comodità e che rendano la guida più semplice ma io preferisco senza elettronica , sulla mia zzr1400 (e su tutte le moto pre elettronica che possiedo) il problema non si pone mentre sul nuovo transalp stacco tutto ogni volta che ci salgo sopra anche se devo farlo ad ogni accensione per via del TC (e un pò di ABS) che si reinserisce ogni volta . In fuoristrada col tc inserito ,oltre a non andare , ha incominciato a sparare colpi nella cassa filtro tipo cannone😆. In strada quando la zetona mi manda i segnali ...sono quelli e basta capirli senza strafare . Naturalmente i controlli elettronici rendono le moto fruibili a tutti e sono indispensabili per fare i "tempi" o per chi non ha molta esperienza ma anche per chi sa guidare dando più margine all errore ma per un anziano come me che ha incominciato a 14 anni con un gilera kz e non ha più mollato le moto , sono qualcosa in più come peso e mi "rovinerebbero" l esperienza di guida per come la intendo io
è sicuramente un'ottima opportunità per allargare la platea dei motociclisti poiché magari molti scooteristi si decideranno a passare di categoria, solamente secondo me si riduce il livello di divertimento di guida , tutto qui. Per il resto è un'ottima moto!!!!
Il cambio automatico è il futuro delle moto per le marche più importanti sopratutto per le moto da viaggio. Purtroppo in futuro le impennate con la frizione non le posso più fare.
Ora che lo monta BMW sarà sicuramente ottimo....anni fa' quando lo propose Honda sulla crossturer tutti a dire che era uno scooter.Continuate a sputtanare i vostri soldi comprando BMW,moto e auto che dopo pochi mesi dalla fine della garanzia si disfano davanti ai vostri occhi
Ho appena ordinato una gsa1300 con cambio manuale per sostituire una gs con 264'000km fatti in 10 anni senza aver MAI avuto problemi col cambio. Come vedi, le sparate sono una cosa, la realtà un'altra. Il cambio di tutti i boxer BMW non mai stato un'opera d'arte (sopratutto nelle scalate 4-3-2) pero' che si disfi fa ridere. Invece di correre dietro a chi lo fa da tempo, BMW farebbe meglio a migliorare quello di base che non è all'altezza del resto della moto. Da quello che capisco guardando gli spaccati, l'ASA è solo una robotizzazione del cambio standard. Quindi se la base resta, tanto vale farla bene. Lascerebbero la possibilità di usare la frizione nei boschi e sopratutto la possibilità di cambiare quando si vuole senza magari dover sottostare a delle mappature che decidono tutto loro (comprare un cambio robotizzato o a doppia frizione per poi usare sembre bottoni o pedali e alla fine consumare di piu' e DIVERTIRSI DI MENO non mi sembra una mossa vincente).
@@AB-kc3hg non voglio fare polemica,il cardano del BMW si è disfatto dopo 54000 km,prima avevo il super tenere 1200, 95000km e non aveva alcun problema,ho sempre avuto auto modeste comprate usate e rivendute,ho acquistato un BMW G31 nel 2018,usato pochissimo e finita la garanzia si è disfatto come il cardano, è vero che molti utenti BMW sono soddisfatti del proprio mezzo anche se poi parlandoci scopri che hanno avuto diversi problemi,forse io provengo da auto e moto che non essendo molto sofisticati ,avevano pochi o nessuno problema.Mettevi in moto e partivi,adesso metto in moto e mi faccio il segno della croce
![[ ออกกอง ] วัยหนุ่ม 2544 โลกหลังลูกกรง..ทัวร์กองถ่ายหนังใน "คุกของจริง" | JUSTดูIT.](http://i.ytimg.com/vi/vB--aOkZCpw/mqdefault.jpg)
Credo che il cambio ecluch honda sia il migliore compromesso tra il piacere di cambiare le marce manualmente e la facilità di guida automatica
Grazie,
L'ASA è una frizione robotizzata. Finché il sensore del recupero gioco è pulito, tutto bene. Come inizia a sporcarsi, si va via a strappi e calci in culo come sulle auto che adottavano questo sistema una ventina di anni fa. Chi ha guidato una Ferrari col cambio F1 sa di cosa parlo. Dct honda a vita, specialmente sulla goldwing, un salotto semovente.😂
@@andreaorecchia3982 concordo pienamente il Dct un altro pianeta poi sulla Goldwing e ormai perfetto migliorato ogni anno io ho la fortuna di avere una Goldwing e sono super contento sia del cambio fantastico anche nelle manovre a bassa velocità e di tutto il resto non la cambierei con nessuna altra moto
Lascia perdere , il cambio Honda anche in automatico puoi cambiare o scalare nonostante che abbia 4
Mappature in automatico . Se arrivi lungo con questa bmw in una curva devi pregare tutti i santi in paradiso , con Honda anche in automatico scali le marce , anzi la centralina non ti fa entrare la marcia se sei troppo alto di giri . Ho lavorato sia con i giapponesi che con i tedeschi in officine di micromeccanica , come i giapponesi non c’è ne per nessuno , al contrario i tedeschi lasciamo perdere, portano solo la nominata .😅
Honda sempre avanti anni prima di tutte come al solito. Poi arrivano Bmw, ktm e le altre 😂😂
Si ma per avere la leva del cambio ci vogliono 700 euro per una leva ci rendiamo conto.
Ti ricordo che c'era la Guzzi idroconvert ancora prima!
@@alessandrozorzet7485 bella ce l'avevo i corazzieri
@@alessandrozorzet7485 si ma quel cambio non ha avuto successo. La novità introdotta da Honda sta rivoluzionando il modo di guidare a livello globale 😊😊
No keyless, no cruise adattivo... no cupolino elettrico....e altre 2mila cose
Direi che è una bella soluzione.
Sicuramente più rilassante la guida sui passi di montagna.
Una comodità non da poco. 👍
Non diciamo fesserie. Il DCT è il cambio migliore che ci sia a livello meccanico e di velocità di cambiata. Poi potete dire che è più pesante o costoso e certo! Abbiamo un cambio a doppia frizione. Una dedicata alle marce dispari ed una alle marce pari.
Quando sei con una marcia dispari, per esempio la terza, la.frizione delle marce pari stacca. Però le marce della seconda e quarta sono in presa, per cui se passi alla marcia successiva il cambio è istantaneo
Qui è quando parla il marketing.
Se un concetto di innovazione (in questo caso cambio automatico) funziona ed ha l'approvazione dell'utente tutte le case si adeguano. Honda insegna 👍
Ho avuto la Honda 1200 Crosstourer dtc, mai sentito il bisogno del pedale del cambio. Le due levette sul manubrio veloci e precise. In manuale una goduria
Avuto Integra 750, Africa Twin, e attualmente Crosstourer tutte dct. Qualcosa di eccezionale. Honda traccia la via da sempre.
Ho la Honda Africa Twin con cambio DCT. Sicuramente cercherò di provare la BMW ASA appena posso. La prima cosa che noto è che Honda ha 4 modalità di cambio (D, SI, SII, SIII) che puoi regolare a piacere secondo il tragitto che devi fare (città, montagna, autostrada, curve, ecc). Qui sembra che devi cambiare proprio la modalità di guida (Dynamic, Road, Rain) che poi, correggetemi se sbaglio, influisce anche sulle sospensioni. Su Honda la modalità di guida è indipendente dalla modalità di cambio. Poi, io mi sono abituato con le levette al manubrio, non vorrei tornare alla leva del cambio per forzare le marce. Con le manovre lente, non ho problemi con il DCT, basta dosare l'accelleratore. Il DCT aiuta nelle curve strette e lente in montagna (il motore non si spegne mai). Forse mi aspettavo di più da BMW con l'ASA (almeno stando da questo video). Detto questo, è da provare e cerchero' di farlo prossimamente.
@@marindebelic3341 ho provato l'AT con il 19 Dct e pedalino optional.....tanta roba.
Ciao Andrea, adesso voglio sentire, chi denigrava la Honda 1100 NT e 750 , definendole scooter , visto che avevano il cambio DCT.
Verissimo. 👍
Ah sì infatti si tratta o di scooter o di "moto" per incapaci.
Non venitemi a dire cazzate sul cambio sportivo perché non è vero... Non ha niente di sportivo è un cambio automatico per gente che ha paura ad usare quello manuale.
Se vuoi il cambio sportivo esistono i Quick shifter
@@serse9570 quindi tutte le auto ipersportive che hanno il cambio al volante sono per incapaci. Ok!
@@serse9570 80 anni eh? ahah
Anche questa gs e uno scooter
Ho posseduto una Honda con il cambio DCT. Lo trovavo perfetto in ordine di marcia, preciso e divertente. I problemi erano le manovre da fermo come inversioni di marcia, passaggi tra auto ferme nel traffico. Senza frizione faticavo a dosare l'acceleratore. In quelle manovre non sempre riesci a tenere il piede sul freno posteriore perché è a terra per l'equilibrio della moto. Come dicevo dosare l'acceleratore e contemporaneamente il freno anteriore non mi risultava facile specie se la moto era il leggera pendenza. Oggi ho una BMW GS 1250 e le manovre da fermo sono gestibilissime. In ordine di marcia sento un po' la mancanza del DCT.
@@fabiogenitrini5948 Perfettamente d'accordo con te. Ho una Honda con DCT e lo trovo magnifico (lo uso sempre in manuale), gli unici limiti sono le manovre di cui parli e il peso: 10 kg di cambio sono tanti. Se Honda si decidesse a montare l'e-clutch sui modelli adventure sarebbe la quadratura del cerchio!
Bwm non si è inventata niente, ha scopiazzato con 10 anni di ritardo.
Perfettamente d accordo ho un at 1000 con dct e i problemi che ho sono esattamente quelli che indichi tu . Nelle situazioni a bassissima velocità accuso l assenza della frizione , per il resto è perfetto .
Bmw non ha messo i pulsanti delle marce al manubrio e questa è una mancanza rispetto ad honda
non ho assolutamente i problemi di cui parli, basta abituarsi a quanto dosare l'acceleratore. Sarà cambiato l'acceleratore.
Concordo...io ho un xadv750 prima serie, senza acceleratore elettronico, trovo il dct eccezionale ma on manovra o quando devi affrontare dei tornanti stretti, la frizione mi manca un po, anche perché la mia appena dai un pochino di gas, parte come un "razzo"....la nuova, con acceleratore elettronico è molto più gestibile...ho provato sia la nuova xadv che l'Africa twin con dct e pedalino optional....fantastici
C'è l'ha il folle?
Più di trent'anni con il cambio manuale, poi ho iniziato col DCT. Dopo più di 40000 km con questo gioiellino (molta montagna, molto in manuale...) mai sentito nostalgia di leva o pedivella! Soluzione delle palette ottima e istintiva, relax e fluidità quando sei a passeggio, cambi fulminei quando ti stai divertendo e, non da poco, affidabilità ormai consolidata. L'unica pecca è quel freno a mano, la soluzione dell'ASA è decisamente migliore, anche se, essendo una novità, ho paura che i primi tempi i futuri possessori forse avranno diversi richiami, sempre che mamma BMW li faccia.... 😁
Il cambio automatico è il top, io ho un XADV 750 con dct che è un piacere da guidare.. il frontale di questa moto non si può guardare.
Ora che tutti i maggiori costruttori si stanno mettendo in pari di 15 anni con Honda.... i soliti commentatori continueranno a dire che una moto senza frizione è uno scooter?
Sicuramente no 👀
honda avanti e dietro tutti quanti
Il cambio automatico è per un motociclista , avere charliz Theron disponibile già nuda nel letto, ma farsi prendere da un attacco di diarrea fulminante.... Non so se ho reso l'idea
@@maxpayne3203 sì.. hai dato la dimostrazione empirica che non aooo non capisci nulla di moto.. ma manco di come si scopa
Speriamo che ci mettano tanto cosi' il cambio 'standard' rimane ancora a catalogo.
Meglio una voge 900, una motocross, uno maxi scooter e ti rimangono pure soldi per andare in vacanza. La mia scelta!
Molto ben spiegato, ottimo video.
Grazie!
Ora aspetto tutti i puristi BMW che compreranno quella automatica dopo aver criticato per decenni Honda di fare scooter invece di moto 😂 In ogni caso, avere un cambio automatico, ma con il pedale del cambio, non ha senso... mi sembra una cosa ibrida e non veramente automatica...
Hai perfettamente ragione !
@@markris_ comprata ma manuale: si vede che non sono un 'purista' (chevorrdi' purista !?). Comunque neanche il dct non mi ha mai entusiasmato (sopratutto in discesa).
@ Gusti e stili di guida... Io mai avuto un minimo di problema...
Io ho una Yamaha TDM del 1999 e la frizione la uso se mi va di usarla. E poi, come si fa a far scivolare la ruota posteriore senza la frizione? O impennare in seconda marcia?
Ah beh far scivolare la ruota posteriore e impennare sono prime necessità del motociclista alpha da bar. Hai ragione e ti capisco.
@@AndreaCervoneRider io lo faccio in montagna. Al bar si va col GS automatico.
@@AndreaCervoneRider Fatality
Io l'ho ordinato il mio 4°gs adv,stavolta con cambio automatico,ma non sono molto convinto,a me piace sentire la cambiata con il mio orecchio e senza colpi ma contemporaneamente adoro le innovazioni,spero che non mi accada come con le auto che dopo 2 con cambio automatico non ne voglio più sapere.
Dalla bellissima prova,sei stato bravissimo mi piace però il funzionamento, diciamo che mi hai tranquillizzato,mantenere la pedalina per me è stato geniale,spero sia affidabile il tutto,questo però solo il tempo ce lo dirà ed è la mia maggiore preoccupazione.
Ciao, volevo chiederti se quindi si può intervenire in qualsiasi momento con il cambio al piede per anticipare magari una scalata quando si è in D (automatico). Grazie
Mi associo alla domanda perché con il DCT si può fare e lo trovo comodissimo. Credo che Comunque la riposata sia si
Assolutamente si. Nel video lo faccio diverse volte infatti
Bel servizio, probabilmente la prima vera prova di una gs con asa…una domanda, dove è stato girato il video? È molto bella sia la prima parte in quelle strade piene di verde e anche dopo quando guidi un pó più sportivamente. Mi piacerebbe sapere dove si è svolta la prova. Grazie
Ciao e grazie! La prova è stata girata nella foresta di mercadante, Cassano delle Murge (BA).
Mi piacerebbe vedere una prova sui tornati stretti, li dove si usa la frizione in alcuni momenti, per vedere come si comporta il cambio.
Parlo del DCT Honda funziona alla grande anche in quelle situazioni
Sui tornanti stretti è dove dà il meglio. In più la moto non si può spegnere per nessuno motivo. Upgrade in termini di sicurezza.
Personalmente sono più curioso in termini di affidabilità a lungo termine,vedevo un video online sul suo funzionamento non mi ha ispirato così tanta fiducia.
Ah beh, campa cavallo allora. Forse avrai quello che cerchi tra qualche anno :)
@@AndreaCervoneRider temo che questo discorso lo possiamo traslare sull'intera affidabilità del motore 1300 come da prassi i primi anni sono purtroppo sono così di "assestamento" =diversi richiami ufficiali
Ciao Andrea, per scelta non ho mai provato il boxer Bmw, perché penso che poi devo accendere un mutuo (😂😂😂😂😂😂), ma ammiro l'impegno a rendere più fruibile questa moto, che mi è sempre piaciuta molto. Ma questo sembra veramente l'anno in cui tutte le Case escano con questa modalità di cambiata. Complimenti per il lavoro che stai facendo. 👋🏻👋🏻👋🏻👋🏻
Grazie mille Paul!
da ignorante in materia, mi sembra una gran figata per chi litiga col cambio...bmw..tanta roba
Mi piace, finalmente anche gli altri hanno capito che ci si puo divertire con il cambio automatico ed evitarsi lo stress della frizione sempre in mano in certi contesti di guida..... ho una Africa twin dct, e non tornerei piu al manule che ho guidato per 22 anni..... ben vengano quindi, cosi ci sarà piu scelta per noi.....
@@marcogelmini3690 Lo stress !? addirittura? 😁😁😁
Prova molto chiara e completa come al solito complimenti
Grazie Alberto!
Adoro il cambio ZF sulla mia mini, ma aborro il concetto di cambio automatico sulle moto. La proverò anche in questa versione, ma tirar su il mio 1250 in terza di frizione restituisce un piacere di guida a cui non voglio rinunciare. Anche perché già con il cambio elettronico, se ben fatto, si rimane maggiormente concentrati sulla guida piuttosto che con il cambio tradizionale.
Ho ritirato la 1300 a marzo (ordinata a ottobre 2023) dopo 6 mesi di utilizzo posso dire che il cambio è decisamente deludente.... Fosse uscita subito questa l avrei sicuramente preferita....
Penso che sia molto comodo. Ho avuto Honda con DCT e l'ho trovato fantastico, ma poi sono tornato dalla mia amata BMW e ho preso il 1300 GS perchè preferisco la guida in manuale. E adoro il boxer.
I cambi in modalità totalmente automatica non li vedo di buon occhio perché l'utente poi dovrà adeguarsi alle sue implementazioni, strattoni inclusi, che possono essere quanto mai inopportuni, su determinate condizioni stradali.
Sulle simulazioni manuali, in cambi automatici, in assenza di frizione, dubito che possano consentire la stessa modularità, nel funzionamento.
Curioso però su quanto pesi la soluzione automatica BMW.
Strattoni non ce ne sono. Almeno sul cambio DCT Honda.
Fatti un giro di prova e levati ogni dubbio.
@@niccolofoscarini8266 bravo!
@@niccolofoscarini8266 sul dct che è un doppia frizione di strappi non ce ne sono ma sull'e-clutch che è una frizione singola robotizzata, si.
Il cambio ASA BMW pesa 2,8kg
Io ho una Honda Crosstourer DCT ,OTTIMA DA GUIDARE ,TI DA UNA VERA SICUREZZA SULLA STRADA ,UNI CO INCONVENIENTE È IL PESO DA GESTIRE A PICCOLI PASSI DI MANOVRA ,NON AVENDO LA LEVA Frazione IO consiglio una leva freno senza bloccare che aiuta sull' equilibrio e gestire il peso ... Perché gestire 130 cavalli e 286 kg senza contare i bagagli e passeggero ,governarli solo con la sensibilità dell' acceleratore diventa un problema non da poco .per il resto è super ottima
Dovrò prendere una africa twin e credo che il DCT sia assolutamente fantastico, ma essendo all'antica e avendo già una cr 500 targata dove la cosa più tecnologica sono il blocchetto luci e un tasto per spegnere il motore, prenderò il cambio manuale.
Il mondo da avanti, assolutamente ASA, ti permette di guidare in automatico quando sei a far mototurismo, ma ti permette di aver un cambio tradizionale quando vuoi aggredire nel misto. Brava BMW
si vedrà. Il DCT è più intelligente quando vuoi aggredire nel misto che quando fai mototurismo. Quando fai mototurismo prevale la modalità consumare il meno possibile fino ad avere sempre il motore sotto coppia. Io soprattutto in due lo uso in manuale, in automatico in città. Vedremo se quello BMW funziona meglio specie in manovre. Ciao
Ottima recensione come sempre 👍🏻 Personalmente non sono d'accordo con tutti questi sistemi "inutili"; se sono atti a migliorare la sicurezza ben venga, ma tutto il resto sono frivolezze che fanno dimenticare di usare la cosa più importante, il cervello. Più la tecnologia si sviluppa e più il QI dei consumatori si abbassa.
Gra bel servizio complimenti 👏
Premetto che sono un fan del cambio automatico in auto e in moto, ho avuto 3 Africa DCT honda, ora sono ora al quarto gs, ho il gs1300 da gennaio e credo che questo cambio Asa sia la ciliegina sulla torta su questa moto fantastica, peccato, averlo saputo avrei aspettato e preso questa con Asa, comunque il fatto di non aver messo le palette al manubrio (come honda yamaha e a breve ktm) è un malus che non mi piace, il tutto per non cambiare ancore gli obsoleti blocchetti che sono lì da 11 anni, sabato la proverò e spero non mi salga la scimmia 🐒
Col sistema ASA , la trasmissione sul libretto è indicata come manuale o automatica?
Non ne ho idea. Bisogna chiedere ai proprietari :)
Ciao Andrea, questa soluzione sarà sicuramente ben fatta e godibile, ma il massimo dell'elettronica che ho avuto sulle mie moto è l' ABS e nemmeno su tutte.
Ciao, bellissimo cambio. Mi sai dire come si comporta nelle manovre e nei tornanti stretti? Altro punto critico per gli automatici è quando passeggi con passeggiero in una strada turistica dove ci sono lievi sali e scendi, anche lui continua a mettere marcie lunghe e tu le accorci perchè il motore lavora sottocoppia? Cioè praticamente è meglio usarlo in manuale. Grazie e complimenti.
Ciao, non ho potuto provarla nei tornanti stretti, ahimè.
A questo punto a sinistra si può montare la leva del freno posteriore...
Guido dal 2012 una Honda Integra 700 col cambio automatico DCT e la leva del freno posteriore sul manubrio è una gran bella comodità. L'assenza del pedale del freno da manovrare col piede permette di avere entrambi i piedi liberi per l'appoggio a terra. I motociclisti sono molto conservatori ma col tempo capiranno i vantagggi di questa soluzione.
@@tetoeteto56gennaio in effetti negli Stati Uniti vi sono diversi appassionati che hanno aggiunto alla AfricaTwin DCT una leva del freno posteriore sul manubrio a sinistra. Personalmente stringo un po’ il freno a mano durante alcune manovre molto lente (a fatica vista la distanza della leve però e con timore). Honda Integra davvero ottimo mezzo.
@@riccardoraviolo5791 Vero ciò che dici, anchio vorrei il freno a leva. Però gli istruttori di guida vietano le manovre con i due piedi a terra, effettivamente risultano più impacciate. Però quando devi fare una manovra con piede destro a terra è meglio avere in mano il freno posteriore. Anche secondo me dovrebbero fare la leva del freno.
@@ermesinvernizzi6011 Con el freno trasero en la mano izquierda, esta moto sería perfecta !!!! Creo que se podrá adaptar en un buen taller . No ?
Credo che BMW abbia fatto un ottimo lavoro (su carta). Ha estremizzato il concetto di cambio automatico, rendendolo semplicemente più smart. Nulla di paragonabile al DCT che alle sue spalle ha anni sul groppone, quindi è stato sia digerito (dai motociclisti) che accumulato esperienza e affidabilità. Da provare sicuramente.. Poi, che i puristi bla bla bla, che le polemiche tra scooteristi e motociclisti bla bla bla.. Un brand propone (anche sotto richiesta dei clienti), poi sarà il tempo a determinare se una tecnologia èstata in grado di accontentare/soddisfare.
Penso ad un discorso di strade di campagna ( chiamiamolo offroad ). a velocità minime, sottocoppa, mi pare di capire che si sgancia la marcia ( immaginiamo in discesa ). Ma poi la marcia va reinnestata dal pedale o si inserisce da sola ? Parlo della modalità manuale
Ciao, in D fa tutto lei, fino a scendere in prima quando ti fermi (non c’è una folle, per intenderci). Poi se riparti fa sempre tutto lei e ti riporta al rapporto corretto.
Da provare indubbiamente un'innovazione da provare
Non so come è il principio di questo ASA, conosco molto bene il cambio Honda e se posso fare una critica, una volta spenta la moto il cambio rimane in folle, in qualche occasione che è necessario spegnere la moto per rimanere in sicurezza con la marcia inserita in salita o in discesa, con il cambio Honda bisogna essere pronti a inserire il freno a mano, magari con un blocco cambio tipo automobile che blocca le ruote sarebbe tutto molto più sicuro.
Ciao, lo spiego nel video come funziona con l’ASA :)
Bel video, ma quando si cambia con la pedalina la cambiata e immediata come con un manuale o ha un leggero ritardo come a volte succede sulle auto?
Immediata, più del manuale!
Aspettavo il tuo video su questa moto. Non hai parlato di costi e di disponibilità perché queste info ancora non sono state comunicate da BMW?
Ciao, era un video più sul cambio che sulla moto. Per la parte commerciale la cosa migliore è sempre rivolgersi in concessionaria o sul sito :)
@@AndreaCervoneRider ah ok. chiedevo perché di solito il prezzo lo indichi sempre e ho pensato che ancora non si sapesse.
Costa 900 euro però per poterlo avere è obbligatorio il pack dynamic che viene sui 1700
Io sono favorevole sopratutto chi usa la moto molto anche in città io ora ho un gs1250 ma al prossimo giro prenderei un cambio così . Sopratutto questo che mantiene il pedale del cambio non come sta facendo Yamaha e Ktm , mentre Honda come optional , ma perché così in automatico è comodissimo e se metto in manuale mi posso divertire come sempre senza nessuna differenza visto che già con il cambio elettronico non si usa la frizione . Comunque ti devo fare una correzione , me il concessionario mi ha detto che per chi ha già il 1300 è comunque montabile
@marco
Ti assicuro, per esperienza personale, che dopo due gg di cambio automatico sarai talmente innamorato che quando proverai il manuale resisterà due forse tre curve e poi rimetti *automatico*.. anche xk cmq potrai inserire e scalare in qualsiasi momento in parallelo all' *automatico*
Da possessore di un Africa twin posso dire che questa soluzione mi sembra migliore …la mappa drive Honda è praticamente inutilizzabile ! Devi usare sempre la S1 o S2 che sono ben configurate !!!poi c’è il guadagno del peso!!!Staremo a vedere l’affidabilità se ne sarà all’altezza!!
@@massimobusinelli9062
Confermo Drive praticamente inutile
Non andando fuori strada preferisco i pulsanti/levette al pedale
Un plauso a Yamaha che con un solo pulsante/levetta scala ed inserisce le marce 😀😀
Il fatto è che se l'automatico cambia 'come piace a te'' la cosa diventa probailmente un piacere, ma se per caso non cambia secondo i tuoi gusti diventa dura. Se per caso non puoi parametrare niente e non ti va il settaggio imposto sei fregato. Come fai a sapere con una prova se ti va bene alla lunga? Chi ti garantisce che un software update durante un servizio non ti cambi il comportamento? E un bel rischio e vale per tutti (da bmw a honda, passando per yam e ktm, la marca non c'entra). Chi si fida?
@@AB-kc3hg
Tranq
Non sbaglia un colpo
Comunque sulle ultime versioni Xadv c'è una mappa in bianco che ti puoi cucire addosso
Questo e il DCT è ottimo per guidare con il cellulare in mano visto che Roma lo fanno in molti con lo scooter
Come si comporta in curva? Ha la piattaforma inerziale che interviene sul cambio?. Esempio Honda su NT1100 non ha la piattaforma inerziale mentre Africa 1100 si. Il comportamento in curva della Africa è totalmente diverso da NT.
Ciao, non vi notato comportamenti diversi in curva dalla 1300 “standard”
@@AndreaCervoneRider in realtà volevo sapere se il 1300 avesse IMU che interveniva sul cambio evitando cambiate in curva come fa Africa Twin e che invece non fa NT1100 perché ne è sprovvista.
Io vorrei (magari a pagamento) il freno posteriore a sx al posto della leva frizione che manca poiché avrei più sensibilità e mi renderebbe tutto più semplice.
Aspetto
(Con impazienza che ciò sia possibile).
@@Roy....78. è un problema di sicurezza , distratto potresti dimenticarti che non è la frizione , con possibili gravi conseguenze.
@@bugiard0 potrebbero esserlo basta colorare la leva di rosso
(Ma per me non sarebbe un problema)
Adoro l'automatico
Tra i clienti Honda con cambio Dct, quelli che hanno installato il pedale del cambio si contano sulle dita di una mano su migliaia e migliaia di moto con Dct...
Prima di commentare uno dovrebbe provare un cambio automatico tipo dct di Honda , dopo puo' dire cosa e' piaciuto e cosa no , dai commenti in molti hanno detto cose del tutto errate.
Adesso tutti con il cambio automatico, ma non schifavano tutti il cambio dct di Honda
E con i piccoli spostamenti millimetrici e inversioni a u, come siamo messi?
Direi molto bene. Per il resto fa molto anche come si è abituati a guidare in quelle situazioni (quanto si usano frizione, freni, gas, ecc).
Una domanda: a libretto, Honda riporta "tipo cambio: automatico"... BMW sai dirmi cosa riporta?
@@markris_ onestamente non ho potuto verificare
@@AndreaCervoneRider ok grazie
Non è cambio automatico, non è doppia frizione ma utilizza un motorino x staccare ed attaccare la frizione come la e-clutch della Honda che io ho provato , mi ha entusiasmato in movimento meno in manovra e la moto Honda era un 650 relativamente leggera, non immagino con una GS da 250Kg
Il cambio e-clutch non seleziona le marce in automatico, le devi cabiare te con la pedivella
Secondo me, mettere subito la leva per il freno posteriore sul manubrio, e mettere delle pedane sotto i piedi, in modo da non schizzarsi i pantaloni quando è spiovuto da poco.
😅
Bisogna capire la durata, quello di Honda è affidabilissimo.
Conoscendo BMW, lo sarà anche questo.
@@vincenzociaccio1975 ma tu te lo ricordi il disastro che erano I primi DCT? Erano considerati inutilizzabili. Erano tutto tranne che affidabili. Ce ne sono voluti degli anni per cominciare a scrollarsi di dosso l'immagine che avevano. Con questa versione 1, bmw ci va vicinissima al primo colpo. Basta provarlo per capire che lavorano molto di più sul software che Honda. Già adesso, parecchi aspetti sono meglio della tecnologia Honda. Quando faranno una versione 2 o semplicemente un upgrade software, ciao a tutti. Premesso che un cambio classico resta per me l'unico modo di fare quello che vuoi tu, quando vuoi tu, un cambio a doppia frizione che è di un complicato inutile e di un peso esagerato (+10 kg per la AT) è assurdo su una moto. Sopratutto se la struttura è completamente diversa dalla versione manuale perché si annullano le economie di scala.
@@AB-kc3hg devi considerare che Honda è stata la prima, nel 2010 a sperimentare il dct su una moto è tutta questa inaffidabilità non mi risulta conosco persone che hanno avuto le prime versioni e la usano ancora tranquillamente. Certamente ora a distanza di 15 anni è facile fare di meglio in termini di software. Premessa che anche io preferisco il cambio manuale per il piacere di guidare e fare quello che dico io, ma ti assicuro, che da possessore anche di moto con dct di nuova generazione, una volta gustata non è facile tornare indietro dovessi cambiarla.
@@vincenzociaccio1975 Non era una critica a Honda che produce mi sembra 90 volte le moto che produce bmw. Ma ogni cosa nuova ha le sue grane di gioventù. Tra i miei amici 4 sono stati degli 'early adopters' del dct, uno non ha avuto nessun problema ma gli altri ne hanno viste di tutti i colori. Ma questo è normale quando vedi la complessità di un cambio del genere (lo è naturalmente meno per chi ha comprato e rimane a piedi....). Ho un cambio PDK sulla mia auto, è capace di capire sempre il momento esatto della cambiata perfino in discesa e in funzione del mio umore (modo di guidare). Per far questo, credo oltre ai dati IMU guardi anche la mappa della strada (gps) per anticipare. La tecnologia è sviluppata dall '80 nelle corse ma proposta in serie solo dal 2008. Nonostante tutte le evoluzioni il peso e il volume rimangono costanti (in realtà sono 2 alberi e 2 frizioni) e se si può 'nascondere' su un'auto, su una moto non c'è scampo. Secondo me la tecnologia meccanica conta meno del pilotaggio della cambiata che sulle moto mi sembra essere ancora più complessa che sulle auto.
@ in realtà è su una moto il peso fa la differenza,potrebbero compensarlo con scelte costruttive diverse come il telaio in alluminio
C'è anche nella GS 900 ?
No, solo sulle 1300
Immagino che azionando il freno, il gas venga tagliato fino al minimo (come sulla honda), altrimenti frenando senza poter staccare la frizione la moto continuerebbe a spingere
Bella Prova.
Mi sembra molto valido il cambio ASA di Bmw.
Personalmente sarei orientato sul cambio automatico Yanaha Y-amt.
Perchê hanno tolto anche il pedale del cambio e posso salire e scendere di marcia con le levette sul manubrio.
Secondo motivo :la Bmw gs 1300 con cambio ASA ê fuori Badget per me e costa un botto !
E quando uscirà per la gs 800?
Per la 800 la vedo dura al momento
Si ma cosa costa ? E quanto peso aggiunge?
C’è il sito BMW con tutte le info.
Honda ha un vantaggio di qualche anno, io ho africa e devo dire che va da dio, ottima moto, poi ognuno compra in base alle proprie possibilità. Comunque il cambio di Honda è avanti
Non trovo alcuna differenza dal dct Honda.....considerando che Honda può montare il pedalino optional per 300 euro circa....sicuramente Bmw il pedalino "compreso " se lo farà strapagare.....in piena filosofia con il marchio
la cosa che più mi fa ridere è la sella che si alza e si abbassa... tutti questi falsi aiuti che si pagano a peso d'oro e che non servono a una beata mazza.
Servono invece. Basta provarli e capisci. Poi sull’opportunità di sceglierli (e pagarli) ognuno arriva alle sue conclusioni.
@@AndreaCervoneRider la cosa triste è che stanno buttando sulle moto tutte le diavolerie che sono presenti nelle macchine, e questa della sella mi ricorda tanto il sedile regolabile elettronicamente. Poi ci sono i sensori di prossimità, i radar, le mappature (ridicole) etc etc etc... La moto è un'altra cosa... Le uniche cose per me utili sono l'abs, il controllo trazione e al limite il cruise control... fine della storia. Chissà se i piloti della Parigi Dakar con moto a carburatori e avviamento a pedale sentissero l'esigenza delle mappature o di una bella sella elettronica... ;)
@@AndreaCervoneRider th-cam.com/video/vHUMI6sXt6Q/w-d-xo.htmlsi=i1UQpzvd4FBo1VwK dal minuto 3... ;)
@@mynamemysurname7806Sono LETTERALMENTE d'accordo con te....ti abbraccerei...il vero motoviaggiatore non ha bisogno di tutte ste cagate elettroniche...quello chr non cè non si rompe...come hai detto giustamente...ed è quando rimani a piedi in paesi remoti che lo capisci....e qui mi fermo
@@lorissimo6986 avevo postato un video di Itchy Boots (la ragazza olandese che viaggia in moto per il mondo) dove spiega il motivo per cui ha scelto una moto priva di ogni elettronica, proprio perché in questo tipo di viaggi se ti si rompe qualcosa sei finito. Una Tenerè anni 90 se non sbaglio.
Non hai risposto alla domanda, è meglio del DCT?
È soggettivo :)
@@AndreaCervoneRider quale preferisci ?
Dov'è quella città ?
Bari e Cassano Murge
Il DCT Honda è di un altro pianeta
Hai provato entrambi immagino. Vero?
@@AndreaCervoneRider cos'è uno scherzo?
Anche gli italiani devono contribuire a sanare il default della Germania? Viaggio in moto dagli anni '70, ho cambiato tante moto e per me Honda e le giapponesi sono sempre una spanna in piu' come tecnologia, affidabilita' e rapporto qualita'/prezzo.
🤦♂️
che senso ha l'automatico per la moto? Forse quando si è avanti con l'età!!Poi più roba che si può rompere! C'è già il quickshifter che aiuta
Provalo e ti toglierai ogni dubbio 😉
Non paragonerei il freno a mano HONDA, che ha un vero e proprio freno in più sul disco posteriore a questa scorciatoia elettronica BMW del simulare di mettere una marcia e te la mette in P. P è una cosa ( freni col cambio , in pratica è come la P delle macchine, il freno a mano é un VERO è proprio freno. Nel video sembra che la soluzione Honda sia peggiore ma é soltanto diversa, un freno a mano sicuramente costa di più che non ok blocca la moto con la marcia che poi ci pensa l’elettronica a sbloccare il tutto quando parti. Ripeto… NON paragonabili.
Honda avanti anni luce, il DCT è molto più complesso.
Fanboy ne abbiamo?
si, ma vuoi mettere la sensazione di quando sei tu a guidare una moto? Al massimo quickshifter, ma ne faccio anche a meno.
Una non esclude l’altra
Con quello che costa questa moto in questa versione, compro una con DCT una con e clutchu e una manuale e mi sa che mi resta qualcosa per la benzina 😂 tutti comunque un po' in ritardo nei confronti di mamma Honda.
Con el freno trasero en la mano izquierda, esta moto sería perfecta !!!! Creo que se podrá adaptar en un buen taller . No ?
Ciao Andrea, non ho capito una cosa. I paddle sullo sterzo (come per il DCT Honda e il nuovo automatico di Yamaha) non ci sono ?
C’è solo il pedale del cambio ?
Se è cosi, penso sia un errore. Condivido quello che dice Yamaha: il collegamento tra cervello e mano/dita è più diretto e immediato di quello cervello / piede
Ciao, esatto, non ci sono le palette qui.
Confermo, una volta preso confidenza, le palette al manubrio sono spettacolari. Honda Forza 750.
@@SimoneDigonzelliconfermo. Anche io possiedo il Forza 750 e trovo ottime le palette
Sei nella Foresta Mercadante? ❤
Yes 😃
Si ma nei tornanti? Non farà come honda che ti porta lungo?......non sempre ma capita
No no
La honda è la honda ormai più di 12anni di dct con le varie evoluzioni se provi l'ultima Africa twin con il dct un'altro pianeta.
Alla fine è la stessa storia della macchina, agli inizi si era contrari poi man mano ormai le auto hanno tutte il cambio automatico. Si perde il piacere di "guidare" ma si punta in comodità, fa tutto lui.
Sulle auto è diverso, il cambio automatico è indispensabile per rientrare nelle normative anti inquinamento. La corretta gestione automatica dei rapporti (spesso in numero superiore al manuale) diminuisce i consumi. Per la moto che è il gs, il risparmio di carburante garantito dall'automatica è irrisorio rispetto alla manuale.
La leva del cambio Honda costa ben 700 euro stanno fuori di testa.
😮 Non si capisce più nulla... Dove sta andando a finire il piacere di guidare una moto... Andare in moto è come suonare una batteria, ora ci mancano solo le rotelle laterali e siamo pronti ad andare sul triciclo della chicco.
🥱
Il piacere di andare in moto sarebbe tirare la frizione?
Sai io la pensavo come te Gaetano, ma dopo aver provato una honda con dct ho cambiato idea, il piacere di guida c'è, prova un africa twin con dtc e mi fai sapere, magari il purista rimarrà tale, ma questa filosofia è vincente, più facile da guidare, più alla portata di chi guardava il cambio con diffidenza.
@@alep6 no sarebbe cambiare quando decidi tu o sfrizionare quando ce n'è bisogno
Honda un altro pianeta ragazzi....
Si? Perché?
Era ora che bmw facesse un cambio automatico sono solo 15 che honda ce l'ha
Va bene tutto ma il costo quant'è, perché è quelli che fa la differenza. Rapporto qualità prezzo. Da quanto ne so la Sign.BMW non regala niente anzi fa pagare il doppio , perciò mi tengo stretta la mia Honda. Ciao
900€
Io ho honda con il cambio automatico mi trovo bene non torno più indietro cambio manuale ho anche con la macchina non torno indietro
domanda da ignorante da moto spenta la si sposta a mano ?
Si, ma mostro nel video come bloccarla
Devo dire che è interessante.
Un sogno❤
meglio con leva frizione
Preferisco sempre il cambio manuale, io devo decidere che marcia avere non lui, cosi diventa uno scoter. Adrenalina zero.
Questo può essere anche un cambio manuale all’occorrenza e in autostrada o superstrada (che tanto… che adrenalina vuoi avere la?) ti sposti comodo.
Quindi come uno scooter...
Si uguale proprio 🙄
sarò vecchio anzi sono vecchio ..54 anni ma fortunatamente in ottima forma fisica e arrivo a tollerare ,per quanto mi riguarda, soltanto l assistenza al cambio (cambiata senza frizione) ma che l elettronica deve decidere la marcia con cui devo andare ... anche no , per fortuna se si vuole si può cambiare manualmente . Il cambio automatico è più indicato, secondo me , su un auto ...in città nel traffico ti stressa molto meno guidare un automatica
@@daniele6948 io ne ho 51 e guido moto da quando ne avevo 14. Ti dico che non è assolutamente vero, io ho un Forza 750 e in modalità manuale la cambiata ma soprattutto la scalata è molto più veloce e sicura rispetto ad un cambio manuale dove comunque hai quel brevissimo lasso di tempo in cui tiri la frizione e scali. Nella guida sportiva è stra divertente. Se poi ci aggiungo il fatto di non dover preoccuparmi di mettere il para scarpe anche solo per andare al lavoro, tanto meglio.
In realtà non è così. Ho 48 anni e una Honda X-adv 750 e il cambio automatico è comodissimo e superveloce. Il sistema dct della Honda non cambia quando vuole lui ma in base al gas che dai. È super intelligente e capisce immediatamente come vuoi guidare. L’unico problema che ho riscontrato con l'x-adv è cha a volte ti cambia in curva quando deceleri ma so che con l’Africa Twin il problema è stato risolto in quanto il sistema è più avanzato
lo capisco che sia una comodità e che rendano la guida più semplice ma io preferisco senza elettronica , sulla mia zzr1400 (e su tutte le moto pre elettronica che possiedo) il problema non si pone mentre sul nuovo transalp stacco tutto ogni volta che ci salgo sopra anche se devo farlo ad ogni accensione per via del TC (e un pò di ABS) che si reinserisce ogni volta . In fuoristrada col tc inserito ,oltre a non andare , ha incominciato a sparare colpi nella cassa filtro tipo cannone😆. In strada quando la zetona mi manda i segnali ...sono quelli e basta capirli senza strafare . Naturalmente i controlli elettronici rendono le moto fruibili a tutti e sono indispensabili per fare i "tempi" o per chi non ha molta esperienza ma anche per chi sa guidare dando più margine all errore ma per un anziano come me che ha incominciato a 14 anni con un gilera kz e non ha più mollato le moto , sono qualcosa in più come peso e mi "rovinerebbero" l esperienza di guida per come la intendo io
Non gestire le marce in autonomia toglie più della metà del gusto di andare in moto...
Puoi gestirle in autonomia
IO HO UN DCT HONDA, ALTRA CATEGORIA….
Honda è avanti anni luce...
Ah, ok…
Honda dct a Vita !!!!
🥱
sorry but ....divertente.... come uno scooter ....imho😢
Ti consiglio di provarla. Ti ricrederai!
è sicuramente un'ottima opportunità per allargare la platea dei motociclisti poiché magari molti scooteristi si decideranno a passare di categoria, solamente secondo me si riduce il livello di divertimento di guida , tutto qui. Per il resto è un'ottima moto!!!!
Il cambio automatico è il futuro delle moto per le marche più importanti sopratutto per le moto da viaggio. Purtroppo in futuro le impennate con la frizione non le posso più fare.
Ora che lo monta BMW sarà sicuramente ottimo....anni fa' quando lo propose Honda sulla crossturer tutti a dire che era uno scooter.Continuate a sputtanare i vostri soldi comprando BMW,moto e auto che dopo pochi mesi dalla fine della garanzia si disfano davanti ai vostri occhi
Quanta esagerazione 😆
Ho appena ordinato una gsa1300 con cambio manuale per sostituire una gs con 264'000km fatti in 10 anni senza aver MAI avuto problemi col cambio. Come vedi, le sparate sono una cosa, la realtà un'altra. Il cambio di tutti i boxer BMW non mai stato un'opera d'arte (sopratutto nelle scalate 4-3-2) pero' che si disfi fa ridere. Invece di correre dietro a chi lo fa da tempo, BMW farebbe meglio a migliorare quello di base che non è all'altezza del resto della moto. Da quello che capisco guardando gli spaccati, l'ASA è solo una robotizzazione del cambio standard. Quindi se la base resta, tanto vale farla bene. Lascerebbero la possibilità di usare la frizione nei boschi e sopratutto la possibilità di cambiare quando si vuole senza magari dover sottostare a delle mappature che decidono tutto loro (comprare un cambio robotizzato o a doppia frizione per poi usare sembre bottoni o pedali e alla fine consumare di piu' e DIVERTIRSI DI MENO non mi sembra una mossa vincente).
Allora ti spedisco ciò che rimane di un cardano di GS del 2016 + un tettuccio panoramico di un BMW G31
2 cardani in 264k km. Spedisci pure quello che vuoi, ma dal 2016 a oggi avrai ben fatto almeno 130'000 km o no?.
@@AB-kc3hg non voglio fare polemica,il cardano del BMW si è disfatto dopo 54000 km,prima avevo il super tenere 1200, 95000km e non aveva alcun problema,ho sempre avuto auto modeste comprate usate e rivendute,ho acquistato un BMW G31 nel 2018,usato pochissimo e finita la garanzia si è disfatto come il cardano, è vero che molti utenti BMW sono soddisfatti del proprio mezzo anche se poi parlandoci scopri che hanno avuto diversi problemi,forse io provengo da auto e moto che non essendo molto sofisticati ,avevano pochi o nessuno problema.Mettevi in moto e partivi,adesso metto in moto e mi faccio il segno della croce