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- เผยแพร่เมื่อ 20 ส.ค. 2024
- 開発環境で国の基準より厳しいのは結構なことだが、肝心の認証申請時に虚偽のデータを申告していい理由にはならない。
トヨタイムズ記事でも「より厳しい試験条件だった」と強調するトヨタからは奢りを感じる。
他方、排気管が潰れてエンジン出力性能未達なのにコンピューターのデータをいじって虚偽データで申請（トヨタ）したり、
同じエンジン・モーターを積む他の車種のデータを流用（ホンダ）する悪質な虚偽申告も、そうした奢りが生んだものだと思う。
■各社ニュースリリースリンク
トヨタ global.toyota/...
トヨタイムズ toyotatimes.jp...
ホンダ global.honda/j...
マツダ newsroom.mazda...
スズキ www.suzuki.co....
不正はもちろんダメだけど、国交省の怠慢も問題。
どこぞの外国など安全数値に達してないとか適当なデータ改ざんに比べたら、不正と言ってもより厳しい数値。どっちがマシかね？
そしてマスコミの報道の仕方に問題ありだし、そこ気付けないで企業を叩いているなら情弱の極みであり、バカという言葉がお似合いである。
他方、排気管の潰れたエンジンで性能未達なのを虚偽のデータでごまかしてもいます。
そこには気づけない情弱の極みであり、アホという言葉がお似合いである。
国「この試験で80点が合格です」
トヨタ「90点とったから合格やろ(より厳しい衝突試験をクリア)」
ホンダ「90点とったから合格やろ(より厳しい条件で騒音クリア)」
マツダ「テスト問題に出題ミスがあって解が出なくなってるけど、きっとこの公式を使ってこの解を出せという意図の出題やろ、数値読み替えて強引に解出したれ。結果80点や(実車走行では有り得ない環境となり試験不成立でもプログラムを書き換え試験続行)」
スズキ「アタシ60点やん…書き換えて80点にしとこ」
国「全員不正です」
……まぁね、不正は不正なんで企業が悪いんですよ。そこに議論の余地は無い。
仮にユーザーの安全性に問題がなくても、メーカーとしての信用性に関わっちゃうし。
一方で、全くやる価値のない試験(ユーザーの安全性等に全く影響がない)を無駄にやらせて企業に余計なコストと時間を強いる(＝そのコストは消費者に値上げという形で反映される)事や、そもそもトヨタやマツダなんかが「不正に当たると思ってなかった」と言い出すくらい、解釈の余地という逃げ道があるガバガバ法律を放ったらかしにしてる国サイドにも、不正問題とは別の話で問題あるよね。
今回の話、例えるなら、盗みを働いた盗っ人が悪いのは明白なんだけど、しょっぴいてる側の岡っ引きも実はクズというのが話をややこしくしてる。
……ところで、マツダの出力測定試験の不正について、市販車同様の点火時期補正機能をわざとオフにして試験をしていたのを、投稿主さんはプロトタイプには間に合わなくて市販車にはちゃんとしたものを搭載したんじゃないかな〜？みたいに言ってるのは「情弱」では？
おまけにマツダ社長は「不正という認識は無かった」「悪意は無かった」的な、投稿主の言い方を使えば「言い訳」をしてますがそこもスルー？
コメントは簡潔に。
では簡潔に。
・投稿主が批判する連中と同じくらい投稿主の意見も「情弱」では？
(特にマツダの件は不正確な情報と意図的？なスルーがあり、これだからツダヲタはダメだ、みたいなアンチ増長促進剤になっちゃう)
・不正に対する擁護/批判よりも、より良い制度作りに対する議論が必要では？
@@MM-lover
最初にコメント長すぎとかいってすいませんでした。
若干内輪っぽい話をさせてもらうと、MAZDAに関しては動画以前にメーカーの方と直でお話しする機会があってその際に意見フィードバックは行ってます。
んで動画では主にトヨタ・ホンダの「基準より厳しい」云々がSNS等で誤って好意的に捉えらえすぎており、そうした浅い人々に対しモヤっとしたのが動画の制作経緯となります。僕はそいつらを表層思考の情弱と表現します。
①ルールがおかしい場合、社会通念ではまずレギュレーションに従いつつ是正を促すのが妥当。
より厳しい基準なら国の検査に代わるとの勝手な判断や、右側の衝突データを左側に適用していいなどという勝手な判断について、なぜカウンターパートナーに確認しないのか。。
②結局トヨタは排気管の潰れたエンジンで性能至適とならなかったのを嘘のデータでごまかし、トヨタ・マツダはダイハツも社会的制裁を受けたエアバッグのタイマー起爆で認証申請し、ホンダは同形式のエンジン・モーターを積んだ他車のデータを流用
これらは擁護の余地が無いのに多くの方がスルーして「国より厳しい基準ガー」「国より厳しい基準ガー」と連呼している
虚偽・不正の表現・扱いについては、今回は、ひでぽんの説明にも一理ある、と思われます。現場と管理者？との齟齬というのは、一方を叩いても解決されません。
今回は国の基準が云々という意見がSNSにもほんと多いんですが、エアバッグのタイマー起爆、排気管の潰れたエンジンでも虚偽データで申請を通す、同じエンジン・モーターを使った他の車種の時の数字を流用する（試験してない）、片側の衝突データを反対側にも流用といった、あからさまにダメな行為から目を背けてメーカー擁護する浅い意見が気になりました。
仮に国のルールがだめだとしても、レギュレーションを守ったうえで是正を求めるべきでしょう
こんなこと『不正』でもなんでもない。大騒ぎすることじゃない。
同じエンジン、モーターを搭載する他車のデータ流用で認証申請とかとんでもないですよ？
CX-60もデビュー時よりだいぶ仕様や部分変わってるけど認証大丈夫かなぁ。
アーム類も設計変えて認証取り直した方が振動減るとかないかな？
サスペンションシステムの構造変更となると、いよいよ既存ユーザーに関係ない改善になっちゃいますね…
今年は流石に年次改良するはずで、その内容には足回りの刷新が含まれる可能性はあると思っています（MAZDA3とかアテンザはそうでした）。
こればかりは初期型に飛びついたユーザーのリスクですし。。
不正問題の関連からか80の発売日が延期になったようですね。
そうなんすわ～
ダイハツみたく工場が止まるわけではないからそう長くはならないだろうとは思っていますが。
海外EVメーカー失敗続出で、馬鹿売れ？日本車に海外から国交省に圧が掛かった？
いえ、普通に虚偽データ提出や試験そのものをしていない不正はしています。
同意します。
世間への目眩ましで言い訳を垂れ流すってのは、ズルいけどありがちな対応ですねー
「虚偽記載を許す風土」があるのは最悪です。いつしか都合よく運用されるかもしれませんし…。僕の業界でも虚偽報告をかまされて、何度か迷惑を被りました。
実際、「国の基準より厳しい（キリッ」の一方で普通に虚偽申請もやらかしてますからね。
同意ですね。
日本を代表する企業のコンプラ意識なんてこんなものか、と悲しくなりました。
そもそも今回は不正と呼ばれるものではないからね。不適切が妥当。騒ぎすぎですよね
トヨタのエンジン出力のやつは完全版の不正です。排気管潰れたエンジンでパワー出ないから嘘データ提出ですからね。
ホンダの同型エンジン・モーター搭載車は他の車種でもみなし提出、スズキのブレーキ試験の嘘も完全な不正。
そら騒ぐて
これはひどい事件ですよね。コンプラも守れない企業は、今の時代、撤退すべき。
とりあえず、役員の賞与は全カットして当然の事象でしょう。
日本経済を支えている自動車メーカーが撤退すれば、日本が沈んでいく。今回の件で、むしろ厳しすぎる検査基準を緩和すべき。
@@user-jx2ms2qt7f
もしその程度で日本が沈むなら致し方ないでしょう。
今のまま、自動車業界に忖度して、日本が不正だらけのイメージとして、国際社会から捉えられてしまった方が国力は毀損すると思います。
日本にとって自動車業界がお荷物業界になることだって十分なり得る今回の案件です。
是非、国には厳しい対応をしてもらいたい。
@@user-jx2ms2qt7f この手のコメントは極論吐いて気持ちよくなりたいだけだから
ダイハツよりダメージは少なそうですね。。