Crítica Textual: manuscritos mais antigos são mesmo melhores??? # 5

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  • เผยแพร่เมื่อ 17 ก.ย. 2024
  • Quinto vídeo da série sobre crítica textual, procurando responder à pergunta: manuscritos mais antigos são mesmo melhores?
    A crítica textual contemporânea pensa exatamente que os manuscritos mais antigos são melhores. Com isso, utiliza basicamente dois manuscritos para o estabelecimento do texto do Novo Testamento, o Codex Vaticanus e o Codex Sinaiticus. Sobre estes dois manuscritos, confira:
    - pt.wikipedia.o...
    - pt.wikipedia.o...
    No entanto, podemos mudar um pouco a abordagem, e nos darmos conta, primeiro, que estes manuscritos mais antigos foram preservados em razão de condições climáticas favoráveis: o clima quente e seco do Egito, de onde eles se originaram.
    Num segundo momento, podemos perceber que o mesmo Egito detinha todas as condições para a deturpação do texto do Novo Testamento: todo tipo de heresia podia ser encontrada entre os cristãos primitivos no Egito. Além disso, os egípcios não dominavam o grego, a língua na qual o Novo Testamento foi escrito.
    Assim, é possível que estes manuscritos tenham sido rejeitados em razão de uma qualidade inferior, e preservados apenas em razão de condições climáticas favoráveis.
    Tratando agora um poco da teoria do texto majoritário, devemos lembrar que um livro, quando é muito manuseado, se deteriora. O mesmo acontecia com um manuscrito. Assim, diante da ação do tempo sobre um manuscrito com um texto de qualidade, o que o seu proprietário faria? Providenciaria uma cópia.
    Isso nos permite perceber como se estabeleceu uma cadeia de cópias com maior fidelidade ao Texto na maioria dos manuscritos. Assim, podemos compreender que o Texto do Novo Testamento foi preservado no fluxo de transmissão desenvolvido nas regiões de Roma, da Grécia e da Ásia Menor. Ali estão a maioria dos manuscritos. Ali também se dominava a língua grega. E ali, ao contrário do Egito, havia zelo doutrinário.
    Com isso podemos trabalhar com a verificação objetiva da qualidade do Texto, não importando a data do manuscrito.
    Dentro da teoria do texto majoritário, o Dr. Wilbur Pickering demonstra a superioridade do Texto encontrado num grupo específico de manuscritos, a Família 35. Mas isso é assunto para o próximo vídeo: • O que é um "arquétipo"...
    - Novo Testamento Segundo a Família 35 (editado por Wilbur N. Pickering):
    www.amazon.com...
    Assista também:
    - Crítica Textual, Novo Testamento Majoritário e Família 35 (Wilbur N. Pickering) # 1
    • Crítica Textual, Novo ...
    - Novo Testamento: INSPIRADO e PRESERVADO # 2
    bit.ly/Inspirad...
    - Guia prático para as traduções do Novo Testamento # 3
    bit.ly/GuiaNT
    - A história do "Textus Receptus": Erasmo, Stephanus, Beza e os irmãos Elzevir # 4
    bit.ly/TextusRe...
    - O que é um "arquétipo" e como o Dr. Pickering chegou à Família 35 (introdução) # 6
    • O que é um "arquétipo"...
    - Dr. Wilbur Pickering explica como chegou à Família 35 # 7
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ความคิดเห็น • 90

  • @doperegrino
    @doperegrino 6 หลายเดือนก่อน +2

    Como você explica a fala de Orígenes no livro Contra Celso, onde ele afirma que: “os livros de seus poetas se fossem bons teriam sido preservados”. Onde ele, em sua análise, afirma ser uma prática de sua época o esforço para preservação de bons livros, você pode conferir isso em Contra Celso primeiro livro, 18 - p. 57 (editora Paulus)

  • @worldnewsiob
    @worldnewsiob 5 ปีที่แล้ว +20

    O Texto Receptus é o fiel, unânime! Deus não é Deus de confusão!

    • @juniorsantos3548
      @juniorsantos3548 3 ปีที่แล้ว +2

      Kkkk

    • @CanalWOWZZY
      @CanalWOWZZY 2 ปีที่แล้ว

      Sei viu kk só porque maioria do textos receptus vocês usam para provar a trindade

    • @worldnewsiob
      @worldnewsiob 2 ปีที่แล้ว +5

      @@CanalWOWZZY a trindade já vem sendo provado desde o século 2, 3 porque não precisava ser provada no século primeiro. Logo, tanto o crítico como receptus contém provas da trindade, por exemplo o Evangelho de João onde diz que o Verbo no princípio "estava" com Deus e depois "que o verbo era Deus". Separando o verbo do Pai. E afirmando a divindade do Verbo igual a do Deus Pai. E na primeira carta logo no prólogo temos a mesma confirmação onde o verbo (a palavra da vida, tangível e palpável) é identificado como sendo Jesus.

  • @yisraelzayit958
    @yisraelzayit958 6 ปีที่แล้ว +8

    Você explica muito bem este assunto... Parabéns!

  • @euclair-p9f
    @euclair-p9f 6 ปีที่แล้ว +20

    salve salve xavier e aos majoritarianos

    • @Teodidatas
      @Teodidatas  6 ปีที่แล้ว +4

      Salve, Adolfo!

  • @01marcelopaulo
    @01marcelopaulo ปีที่แล้ว +4

    Eu sempre fui inclinado ao texto eclético alexandrino ou egípcio contudo depois de algumas pesquisas me voltei para o texto majoritário

  • @PoderdoEvangelho
    @PoderdoEvangelho 4 หลายเดือนก่อน +1

    A paz de Cristo irmão, gostei muito do vídeo, mas o argumento de que no Egito os cristãos não eram bons em grego não se sustenta.
    O que dizer de Clemente de Alexandria, Origenes, Alexandre, depois o grande Atanásio?
    Sou pelo texto majoritário.
    Deus abençoe você 🙏🏼

  • @GVLima-jl8my
    @GVLima-jl8my 4 ปีที่แล้ว +4

    Salve o Texto Majoritário!
    Recife, 26/04/2020

  • @estudante35
    @estudante35 3 ปีที่แล้ว +3

    Questão de fé e lógica, Deus deixaria seu povo ser enganado por cerca de 19 séculos? O manuscritos bons eram copiados constantemente, pois eram usados até ficarem gastos, já os chamados mais antigos sequer eram tocados, na melhor das hipóteses, ficaram como documento de valor histórico, mas não autoritativo.

  • @luizduduguitar
    @luizduduguitar 6 ปีที่แล้ว +1

    Deus abençoe seu trabalho meu irmão. Poucos se dedicam a essa parte. Muito relevante.

    • @Teodidatas
      @Teodidatas  6 ปีที่แล้ว

      Amém. Deus abençoe você também!

  • @aureokosin3566
    @aureokosin3566 4 ปีที่แล้ว +4

    Filho dO Altíssimo, chega o aço da verdade nesses incrédulos que não creem na DOUTRINA DA PRESERVAÇÃO DA ETERNA PALAVRA DE DEUS.///
    “As palavras do Senhor são palavras puras, como prata refinada em fornalha de barro, purificada sete vezes.
    Tu os guardarás, Senhor; desta geração os livrarás para sempre. (Salmos 12:6,7 ACFiel - Mss Massorético)

  • @arcelinobernardo2323
    @arcelinobernardo2323 6 ปีที่แล้ว +5

    Caramba, que raciocínio, muito bom

  • @fisicaecircuitos
    @fisicaecircuitos 5 ปีที่แล้ว +2

    Continue com seu trabalho! Deus o abençoe!

    • @Teodidatas
      @Teodidatas  5 ปีที่แล้ว

      Amém. Deus abençoe você também!

  • @manecobeirao
    @manecobeirao 7 หลายเดือนก่อน

    Bom dia ! Já me inscrevi e dei o like! Por favor, como eu sou novato no estudo da Bíblia, por gentileza, me indique qual a melhor versão em português que eu devo comprar? Muito obrigado !

  • @osmargoncalves8876
    @osmargoncalves8876 3 ปีที่แล้ว +1

    Parabéns pelo vídeo, excelente linha de raciocínio.

  • @escalagrega
    @escalagrega ปีที่แล้ว

    Uma explicação bem acessível para qualquer um. Parabéns!

  • @Sergio9Pinheiro
    @Sergio9Pinheiro ปีที่แล้ว

    Sempre será uma via de mão dupla. Um texto preservado ou inutilizável pode servir de modelo para muitas cópias que serão usadas ou pode ser guardado para que não se deva usar. Difícil saber!

  • @GabrielFilgueiras
    @GabrielFilgueiras 6 ปีที่แล้ว +2

    Gostei muito da observações que você fez neste vídeo, informações muito importantes

    • @Teodidatas
      @Teodidatas  6 ปีที่แล้ว

      Obrigado, amigo. Deus abençoe!

  • @hermesbragajunior7950
    @hermesbragajunior7950 3 ปีที่แล้ว +1

    Muito bom como sempre

  • @josesantospereira3278
    @josesantospereira3278 2 ปีที่แล้ว +1

    Muito bom, parabéns

  • @tiagokatringue
    @tiagokatringue 5 ปีที่แล้ว +3

    David Daniels diz que o codex sinaiticus é uma farsa, que ele foi envelhecido propositadamente...

  • @AlissonAdrian
    @AlissonAdrian 2 ปีที่แล้ว +1

    muito bom parabens

  • @DiegoSilva-wd4rr
    @DiegoSilva-wd4rr 2 ปีที่แล้ว +1

    O texto Majoritário de família Bizantina é mais confiável

  • @rosembergroberto4110
    @rosembergroberto4110 6 ปีที่แล้ว +2

    Muito bom !

  • @bibstrong
    @bibstrong 4 ปีที่แล้ว +1

    O que você acha da crítica à datação do Codex Sinaiticus feita por David Daniels?
    Pois você mencionou o Codex Sinaiticus como sendo antigo sem mencionar qualquer crítica existente.

  • @geferreira8762
    @geferreira8762 4 ปีที่แล้ว +1

    👏👏👏👏👏👏

  • @pr_AlexLins
    @pr_AlexLins ปีที่แล้ว

    Meu irmão, vc poderia me indicar um livro que fale sobre isso?

  • @niltoncesarborgescisne3562
    @niltoncesarborgescisne3562 4 ปีที่แล้ว +1

    Sabemos que o texto majoritário é um texto mais novo. Minha dúvida é a seuinte: qual ou quais foram as bases para a produção do texto majoritário? Quais manuscritos foram usados?
    Desde já agradeço pela atenção.

    • @Teodidatas
      @Teodidatas  4 ปีที่แล้ว +2

      Acho que você pode encontrar boa parte das respostas às suas perguntas nesta playlist sobre Crítica Textual aqui do canal.

    • @niltoncesarborgescisne3562
      @niltoncesarborgescisne3562 4 ปีที่แล้ว +2

      Vou procurar. Obrigado!

  • @LuisRTavares
    @LuisRTavares 4 ปีที่แล้ว +3

    Nossa explica muito bem, uma pergunta, a tradução português da família 35 pelo DR. E fiel mesmo aos manuscritos da família 35?

    • @Teodidatas
      @Teodidatas  4 ปีที่แล้ว +1

      Sim. Ele segue o texto grego da Família 35.

    • @LuisRTavares
      @LuisRTavares 4 ปีที่แล้ว +2

      @@Teodidatas achei uma linguagem fácil, por isso a pergunta .

    • @Teodidatas
      @Teodidatas  4 ปีที่แล้ว +3

      Ele usa um princípio de “equivalência dinâmica” na tradução. Por isso você deve ter achado a linguagem agradável...😊

    • @LuisRTavares
      @LuisRTavares 4 ปีที่แล้ว +1

      @@Teodidatas mesmo com essa "equivalência dinâmica " o texto fica bem original ?

    • @Teodidatas
      @Teodidatas  4 ปีที่แล้ว +1

      Bem, não é uma tradução do tipo literal...

  • @cursopitagorasparaeletroer809
    @cursopitagorasparaeletroer809 6 ปีที่แล้ว +4

    Muito bom. No entanto, nao necessariamente vc deve ESCOLHER entre a maioria dos manuscritos OU os manuscritos mais antigos.
    Ambos devem se completar.
    O texto marjoritario adultera Joao 3:13; Mateus 24:36; 1 Tim 3:16; 1 Joao 5:7; Apo 1:11,12; entre outros
    As copias mais tardias sofreram influencia teologica. Nao podem ser 100% confiavel.
    A critica textual deve ser imparcial levando em conta OS MELHORES manuscritos e comparando todos. A via de regra, os mais antigos devem ter maior credibilidade comparando com versoes tardías.
    Os textos que citei acima atesta isso.

    • @Teodidatas
      @Teodidatas  6 ปีที่แล้ว +6

      Olá, amigo. Obrigado por seu comentário. A questão é, exatamente, como definir o que é melhor. A crítica textual parte de uma petição de princípio para estabelecer manuscritos melhores...

    • @7sevensete104
      @7sevensete104 6 ปีที่แล้ว +7

      Meu amigo você está equivocado, está confundido texto recebido (TR) com majoritário (TM), são texto primos (bizantino), não são o mesmo, (compare 1jo 5:7 entre TM/TR, e muitos outros).
      Apesar do assunto ser critica textual, pelo menos se você pegar as tradução baseada no TR são fiéis ao seu texto grego, como ACF, agora se você comparar TNM com próprio interlinear do reino (texto Westcot e Hort) publicado pelo TJ, daí vai ver adulterações absurdas, não é fiel nem mesmo ao texto grego que TJ publicaram. Aqui alguns exemplos: m.th-cam.com/video/G5SvR02Z-VE/w-d-xo.html

  • @TiagodeLimaVitorio
    @TiagodeLimaVitorio 3 ปีที่แล้ว +1

    Tem sentido a análise

  • @gilmarkiatcoski7249
    @gilmarkiatcoski7249 5 ปีที่แล้ว +6

    Os códices Sinaiticus e Vaticanus devem ser rejeitados, diz o professor WILBUR N. PICKERING!!

    • @kaiquitambosi
      @kaiquitambosi 4 ปีที่แล้ว

      Como tu vai rejeitar um mss do 4° século kkk. . . .

    • @gilmarkiatcoski7249
      @gilmarkiatcoski7249 4 ปีที่แล้ว +1

      @@kaiquitambosi olha, não é eu quem diz isso, é o professor Wilbur N. Pickiring, um dos mais conceituados professores do grego e do hebraico da atualidade! Ele possui todas as cópias dos dos pergaminhos e do NT, e outra, o Novo Testamento quem foi o usado como instrumento para que o tenhamos em mãos foi "Luciano de Edessa!" Ele teve em mãos e em sua escola, (pós Apóstolos), os "Autógrafos dos Apóstolos!" Antes de ser morto pelo imperador Romano da época, que o forçou a adorar e comer dos alimentos sacrificados aos ídolos, SENDO QUE ele rejeitou isso, e isso sem contar as prisões sem alimentação que Luciano de Edessa suportou, então Luciano já tinha feito as cópias do NT e enviado para vários países; essas cópias foram as que a igreja usou e viveu, desde então e por isso a igreja católica romana matou tantos MILHÕES de pessoas protestantes e OUTROS! As mesmas cópias, foram a que Erasmo de Rotterdam usava e por fim Martinho LUTERO usou e traduziu para o Alemão e por fim está em nossas mãos por Grande Misericórdia do ETERNO CRIADOR... Paz!

  • @Carlinhosmg
    @Carlinhosmg 4 ปีที่แล้ว +2

    Dizem q o sinaiticus foi achado numa lata de lixo num monsteiro no monte sinai, daí já da p ter uma idéia, entre outras, mil x mais o texto majoritário.

  • @eltonmarcos7768
    @eltonmarcos7768 5 ปีที่แล้ว +2

    Amigo me responde por esses versículo é diferente? Da almeida 21 e NVI confere ai !
    Ezequiel 34:16 Almeida 21
    "Buscarei a perdida, tornarei a trazer a desgarrada, enfaixarei a ferida, fortalecerei a enferma e vigiarei a gorda e a forte. Eu cuidarei delas com justiça".
    Agora na NVI Ezequiel 34:16
    "16 Procurarei as perdidas e trarei de volta as desviadas. Enfaixarei a ferida e fortalecerei a fraca, mas a rebelde e forte, eu a destruirei. Apascentarei o rebanho com justiça".
    Porque na versão Almeida 21 usa a palavra vigiarei e na versão NVI usa destruirei?

    • @Teodidatas
      @Teodidatas  5 ปีที่แล้ว +3

      Olá, amigo. Aparentemente, o que acontece é que a NVI segue o texto massorético, e a Almeida 21 segue a LXX. Talvez os tradutores do hebraico para o grego tenham querido dar uma "suavizada" no Texto...

    • @antoniomarcosavilamorais9055
      @antoniomarcosavilamorais9055 4 ปีที่แล้ว +1

      As duas versões são péssima. Tenta uma ACF

    • @antoniomarcosavilamorais9055
      @antoniomarcosavilamorais9055 4 ปีที่แล้ว +1

      Nvi e uma lista telefônica tem o mesmo valor.

  • @fabio2461
    @fabio2461 8 หลายเดือนก่อน

    Textus Receptus é interpolação atrás de interpolação.

  • @etempodevencer6537
    @etempodevencer6537 3 ปีที่แล้ว +1

    EXCELENTE VÍDEO PROFESSOR 👏🏻👏🏻👏🏻
    UMA PERGUNTA: QUAL A SUA VISÃO SOBRE A NOVA ALMEIDA ATUALIZADA ( NAA) ?

    • @Teodidatas
      @Teodidatas  3 ปีที่แล้ว +1

      Obrigado pelo comentário e pela pergunta, amigo. A NAA é uma boa tradução, que usa o texto crítico.

    • @sergiosalomao2618
      @sergiosalomao2618 2 ปีที่แล้ว +2

      Ora Professor, esta eu não entendi. A NAA é boa, mesmo sendo utilizado o texto crítico para sua elaboração? No vídeo acima o senhor faz alusão que o texto crítico não é confiável.

    • @sergiosalomao2618
      @sergiosalomao2618 2 ปีที่แล้ว +2

      Para este leigo que vos escreve, somente pelo fato da NAA ter utilizado o Texto Crítico já esta descartada como recomendação de leitura fiel aos originais.

    • @worldnewsiob
      @worldnewsiob 2 ปีที่แล้ว +1

      @@sergiosalomao2618 qndo ele disse que a NAA é uma boa tradução do texto crítico não está ressaltando que ela é a redação mais fiel ao original receptus ou família 35, e sim que ela é uma boa tradução do original que ela se apóia, por exemplo a NVI.
      Deveria perguntar: qual tradução se apoia no melhor e mais fiel manuscrito e o traduz bem, com fidelidade?

    • @sergiosalomao2618
      @sergiosalomao2618 2 ปีที่แล้ว +1

      ​@@worldnewsiob Se a NAA é inspirada na NVI, então que não presta pra nada mesmo, pois, a NVI põe em duvida a divindade de Cristo, o nascimento virginal de Cristo, a necessidade de santificação para a salvação, dentre outros erros grotescos. A NVI é uma das piores traduções, se não for a pior, contendo mais de 10 mil palavras adulteradas dos manuscritos originalis mais aceitos e confiáveis..

  • @01marcelopaulo
    @01marcelopaulo ปีที่แล้ว

    Você conhece algum defensor tô texto majoritário de outro país ou obra que defenda o texto majoritário

  • @alsoncosta4715
    @alsoncosta4715 7 หลายเดือนก่อน

    O que voce acha de mateuz 17:21 e marcos 9:29

  • @VitorSilva_0316
    @VitorSilva_0316 4 ปีที่แล้ว +1

    Como você responderia ao que argumenta Wilson Paroschi sobre o T.Majoritário nesse video? th-cam.com/video/FjjoWiwi0V0/w-d-xo.html

  • @claudioharmony
    @claudioharmony 6 วันที่ผ่านมา

    Auto excludentes que se resume a 94% de similaridade, algo não esta certo em sua assertiva

  • @descendeentthauros2960
    @descendeentthauros2960 3 ปีที่แล้ว +1

    Então o a bíblia crítica,tem que tomar mais cuidado no novo testamento?

  • @pastorfabiomendes711
    @pastorfabiomendes711 3 ปีที่แล้ว +2

    Rapaz temos que estudar lógica etc

  • @AndreLuis-xh4dd
    @AndreLuis-xh4dd 4 ปีที่แล้ว +1

    Você é bom

    • @Teodidatas
      @Teodidatas  4 ปีที่แล้ว +1

      Obrigado! Somente pela graça de Cristo! Deus lhe abençoe.

  • @leandrocoimbra9254
    @leandrocoimbra9254 6 ปีที่แล้ว +1

    Queria saber se só o Dr. Wilbur trabalha com essa linha de pensamento. Há outros estudiosos que atestam o Texto Recebido? Há estudiosos de outros países?

    • @Teodidatas
      @Teodidatas  6 ปีที่แล้ว +3

      Olá, amigo. Há estudiosos que defendem o Texto Majoritário; a defesa do Texto Recebido (na época, considerado o "texto tradicional") foi feita no passado por homens como Burgon, e o seu trabalho serviu de base para o desenvolvimento da teoria do texto majoritário. Mas, ainda assim, essa é uma corrente amplamente minoritária na Academia. A defesa do Texto Recebido em si é ainda mais complicada na Academia, em razão da sua história. Sobre isso, há um vídeo aqui no canal (se já assistiu, desculpe pela indicação): bit.ly/TextusReceptus. Há quem defenda o Texto Recebido com bases puramente teológicas, fazendo uma analogia com Josias e Hilquias (2 Reis 22 e 23). Mas, como menciono no vídeo, acho que isso é um pouco forçado demais. Por isso, prefiro a teoria do Texto Majoritário e, especificamente, a teoria acerca da Família 35. Também sobre isso: th-cam.com/video/sPw4y7n5TnE/w-d-xo.html. Espero que tenha esclarecido. Forte abraço!

  • @fabiodangelo1070
    @fabiodangelo1070 ปีที่แล้ว

    Quanto mais copiar, mais risco vai haverá de erros...a tradição de copistas helenista e gregos não eram tão radicais quanto aos copistas judaicos.

  • @theupneustos
    @theupneustos 10 หลายเดือนก่อน

    Já vi tudo, mais um fanboy do TC, rs

  • @neytalmidim7010
    @neytalmidim7010 5 ปีที่แล้ว +1

    Queria entender o P 2

    • @Teodidatas
      @Teodidatas  5 ปีที่แล้ว +1

      Olá, amigo. O Papiro 2 é um manuscrito datado do Século V ou VI, contendo um fragmento do Evangelho de João (12.12 -15). No verso, há uma passagem, em copta, do Evangelho de Lucas (7.22-26 e 50). Deus abençoe!

  • @fapcunha21
    @fapcunha21 4 ปีที่แล้ว

    Esse argumento de preservação por ter sido pouco usado é uma ILAÇÃO. Quanto aos novos, quem garante a QUALIDADE, QUEM ATESTA?

  • @pauloliradasilvalira982
    @pauloliradasilvalira982 5 ปีที่แล้ว +1

    ha quem diga que sao os piores

  • @teologoortodoxo6177
    @teologoortodoxo6177 3 ปีที่แล้ว

    Uma defesa de uma ideia... mas não convenceu. Argumento sem fundamento. É no Egito que tinham os monges, verdadeiros guardiões e em Alexandria no Egito que figuraram grandes pais da igreja.