个人理解，如果从工程学来看这个问题，可以为两个角度来看，一个是精确性 另一个是准确性。 Precision is a measure of how repeatable a process is, how closely it can hit the same point, regardless of where that point is. Accuracy is a measure of how close to the chosen target a process can get. 不管在工程学还是统计学，只要结果还在应许的误差值内，那依然考虑把它纳入 真实数据（or 结果）。从圣经旧约启示来看，每个预言都非常像指着耶稣来说, 这就是precision。（因为历史时间维度非常大，但还是很集中像指着耶稣来说的） 四本福音书，列王记和历代志，这种历史故事记载 中间有点出入矛盾 可以把他理解成 Acuuracy 。这是可以有误差存在的。因为每个写作的人都是记载主体故事，在细节上会有出入才显得 作者们之间是没有串通好故事的痕迹。如果没有任何一点矛盾，才显得更加可疑。（因为这可能从头到尾都是一个人说的的故事，例如可兰经） 无误论不是指的是 保罗看的旧约和写的书信 和今天我们读的圣经完全一模一样，而是说 保罗从圣经旧约里接受到的信息以及写的书信 和我们读的 主要故事是没有任何区别的。（换句话说，假设我们在天上遇到保罗，讨论起圣经，保罗依然有些地方会纠正我们错误，但主要叙述逻辑（例如因信称义等等教义） 我们和保罗是没有区别的）
Excellent illustration and proposition! Love 庄老师‘s poker face at 28:42 😂, expressing our limited & binary understanding of this topic. 2 Tim 3:16 says “All scripture is given by inspiration of God, and is profitable for doctrine, for reproof, for correction, for instruction in righteousness: that the man of God may be perfect, throughly furnished unto all good works.” This verse summarises this topic well too.
關於哪些教會或機構是支持「聖經真理無誤論」？我沒有詳細研究，一般而言，老牌神學院都是保守的(conservative)，接受「聖經真理無誤論」的老師任教，則被認為是自由派( liberal)有些人叫它「新派」，普林斯頓神學院是老牌神學院，但它也接受「聖經真理無誤論」的老師，哈佛神學院是老牌神學院，但它也接受「聖經真理無誤論」的老師，香港崇基神學院也接受「聖經真理無誤論」的老師，Martin E. Marty是著名神學家，後來改支持「聖經真理無誤論」，他曾任教芝加哥大學及路德宗神學院，他本身也是路德宗教會牧師，他是怎麼「躲過」路德宗對他支持「聖經真理無誤論」的，我不清楚，我只能說：就像我在節目說的，「聖經無誤」本來只是一個神學上討論的議題，沒那麼嚴重，也不至造成對立的局面，是1978年國際聖經無誤論理事會（ICBI）在芝加哥主辦的一次會議後，才激化成為兩派對立的戰爭。
NIV 版本說的是18歲，並有註解 : 确实有些版本说的是8岁 9 Jehoiachin was eighteen[e] years old when he became king, and he reigned in Jerusalem three months and ten days. He did evil in the eyes of the Lord. FOOTNOTE: One Hebrew manuscript, some Septuagint manuscripts and Syriac (see also 2 Kings 24:8); most Hebrew manuscripts eight (2 Chronicles 36 NIV - Bible Gateway)
林慈信牧師是學養很高的神學家，為人謙恭中肯，我在華神服事時，從他的課程受很多啟發，你發的聯接我看了重要部分，沒全部看完因時間有限，結合我對林慈信牧師的了解，應該不至斷章取義。他主要在論述芝加哥神學家Martin E. Marty提到「聖經無誤論」不是所有福音派都接受的。這跟我在節目中提到「聖經無誤論，是基督新教基要派對於聖經的神學觀點，也是部分福音派、靈恩派、時代論的核心思想。」一模一樣，林牧師提到Martin E. Marty後來轉了方向（改支持「聖經真理無誤論」），林牧師雖然是「聖經無誤論者」，但他沒有批判Martin E. Marty轉換理論方向這件事，呈現出林牧師一貫謙恭中肯的學者風範，節目後來的部分林牧師在討論奧古斯丁對「聖經無誤」的論述，表示「聖經無誤論」不是在1970年代才提出來的新理論，我也同意，但是他沒有說Martin E. Marty「不對」，Martin E. Marty的說法就跟我在節目中的說法一樣，1970年代北美的福音派在ICBI宣言當中，才正式把「聖經無誤論」卻當做非常重要的教義。我雖沒全部看完，但我對林牧師的了解，他不會批評Martin E. Marty「不對」。
我遇見上帝時，是在我人生已經無路可走的情況下，上帝透過二個異夢讓我心靈得自由。當時我罹患憂鬱症，沒有一個朋友，也沒有認罪悔改，更不認識神，仍在背逆神的時候，居然在二個異夢中遇到神、經歷神的大能，我的憂鬱症被治癒了！我重新找回失去許久的笑容。
後來我每天都必讀聖經，至少二小時，雖然很多經文我不明白，但我選擇‘’聖經無誤論‘’，牧師的教導使我很受益！我不會再堅持‘’聖經無誤論‘’，因我更相信住在我心中的聖靈是我的拉比，隨時會更新我的心思意念，幫助我持守真理，更多明白神的心意。
聖經自己也說：「字句是死的」，耶穌更說過用比喻的原因是要讓某些人不明白，只有被揀選的人才能明白聖經中的《精義》。
众人跟着耶稣，他们中那些只为求饼的，不求真理的，当然不明白。马太福音7:7 “你们祈求，就给你们；寻找，就寻见，抠门，就给你们开门。”耶稣打比方不也是圣经字句记录的吗？字句是死的，神的话是活的，神的话不也是圣经字句记录的吗？哦，原来字句对于懒惰的、不善于思想 神的话的人是死的。神不是靠权威服人，是以理服人。约伯与神理论，神说约伯是义人。
認同莊老師的分享，我也認為上帝對人類的救贖的心意不會改變，儘管聖經裡面的部份章節所有出入，但並不會改變上帝愛我們，渴望救贖我們的心意
謝謝老師。我自由了。不再因為團體的眼光,而陷入自我批判裏,我已經在各種苦難中,被上帝手把手的牽引,了解神救贖我真實用意。感謝主透過老師幫助愛神的追层尋者得自由,認識信仰中真正的神。
去明白神對人的心意~比固執在斟酌~ 聖經有誤或無誤這件事更重要~!
聖經有誤無誤我不管,我只相信主升天在五旬節賜下聖靈我抓住這點就夠了！
（哥林多後書 3:6） 他叫我們能承當這新約的執事，不是憑著字句，乃是憑著精意，因為那字句是叫人死，精意是叫人活。〔精意或作聖靈〕
个人理解，如果从工程学来看这个问题，可以为两个角度来看，一个是精确性 另一个是准确性。
Precision is a measure of how repeatable a process is, how closely it can hit the same point, regardless of where that point is.
Accuracy is a measure of how close to the chosen target a process can get.
不管在工程学还是统计学，只要结果还在应许的误差值内，那依然考虑把它纳入 真实数据（or 结果）。从圣经旧约启示来看，每个预言都非常像指着耶稣来说, 这就是precision。（因为历史时间维度非常大，但还是很集中像指着耶稣来说的）
四本福音书，列王记和历代志，这种历史故事记载 中间有点出入矛盾 可以把他理解成 Acuuracy 。这是可以有误差存在的。因为每个写作的人都是记载主体故事，在细节上会有出入才显得 作者们之间是没有串通好故事的痕迹。如果没有任何一点矛盾，才显得更加可疑。（因为这可能从头到尾都是一个人说的的故事，例如可兰经）
无误论不是指的是 保罗看的旧约和写的书信 和今天我们读的圣经完全一模一样，而是说 保罗从圣经旧约里接受到的信息以及写的书信 和我们读的 主要故事是没有任何区别的。（换句话说，假设我们在天上遇到保罗，讨论起圣经，保罗依然有些地方会纠正我们错误，但主要叙述逻辑（例如因信称义等等教义） 我们和保罗是没有区别的）
完全赞同你的分解
贊同你的觀點
重要的是心中有耶稣，心每天能与耶稣同在，还有能学习像耶稣的榜样最重要! 其他的真假不重要了! 如果真的有耶稣的圣灵与自己生活的话，自己做人处事是属于良好的，心好口好念好行好，这才是神心和自己心一体同在的真實存在!
说的不错，但在此之前，要认识真理，“你们必晓得真理”。不是不求甚解，而是要探索、思想神的话，只有如此才能真正以马内利，信仰不是心理学，免得落入迷糊。神不是靠权威服人，是以理服人。约伯与神理论，神说约伯是义人。
@@hermithe9022 谢谢你的话语! 🙏God bless you🙏
我同意。我是第四代的基督徒從小在教會裡長大。一直都感覺哪裡有一點點不對勁。今年50歲，我終於理解耶穌基督當初所教導的跟聖經裡面寫的沒有完全一樣。真理只要有一點點的扭曲就不再是真理。耶穌基督所教導的是真理❤
謝謝莊老師!
感謝莊老師的指導🙏
多謝老師寶貴分享
謝謝🙏🏻
感谢主阿门
最重要是主耶稣为我们的罪死，关于日头倒退10度可能对许多人难以置信，希西家王却是得了神的医治多活十五年，神说他的意念高过人的意念，我们只能等候主来再问个清楚吧。
對創造主神真理的信仰，才是我們追隨的真理，謝謝你莊老師❤
我不敢說無誤或有誤，我沒有無所不知，只知道我經歷過神蹟的事，只能分享者麼知道有一位真神，但我沒看過耶穌復活，可是我經歷的事我選擇相信，也不需要說聖經十架就恩可能寫錯，醫學說有癌症，但醫治禱告後醫學證明癌症已消失.超過人解，我相信聖經可以用生活經歷.我也不會說一定發生，主權在上帝要不要發生不再人說的
認同你所說的。而且聖經比來從一開始就是寫給特定族群看的，輪不到其他人來決定信或不信。不是每件事都一定要眼見為憑。
@@user-xd4jn6gk7z 抱歉我不太確定你說的特定族群是指什麼?
請問都有聽完影片信息再來留言嗎
怎麼看你們的留言都跟信息重點無關
@@bunnytom4866 就我所知，舊約幾乎是給猶太人看的，而新約的很多書信，也是給某些地方的基督徒或教會看的。
@@hsiaojuPu 我看完，這只是我的反思
謝謝老師的分享，這需要堅定的信心知道自己是走在神所託付呼召您的使命上才有辦法分享的主題。
聽完之後我知道聖經一定是有出入的（錯誤），畢竟神的心意就是使用有限制又不完全的人來彰顯傳揚祂無限完全的愛和旨意。
只是您舉的例子約亞斤的年紀是很合理的，但關於日頭停止與倒退的例子要說是聖經的錯誤，我卻不太認同。不是要論戰或對立，純粹想要跟老師交通。
為什麼不認同？是因為日頭的神蹟與年齡不同不是一個紀錄上或描述上的錯誤，而是一個神跡，不能因為不合乎科學就否定或認為是錯誤的，認為不是史實，因為這樣就等同於不相信神可以行使超乎常理或科學的神蹟，若連這都不相信，我們該如何相信死人復活？若連這都不相信我們該如何認同我們的神是能行神蹟奇事的神？
我蒐集了一些聖經「有誤」的資料，當中有些部分我在節目講過，因此不再贅述，挑了兩個舊約的例子，約亞斤的年紀議題屬於歷史錯誤，顯而易見，而日頭停止與倒退的例子屬於科學錯誤，則見仁見智，這兩大類就是「聖經無誤論」的結論「聖經是神一字一句啟示的，所以聖經是完全準確的，包括了歷史以及科學的部分」。對於完全相信「聖經無誤論」的人，不要說而日頭停止與倒退是可信的，連沒有聲帶的驢子開口說話都是可信的（我在巴蘭一集說過），因此我特別把在世界日報登的NASA故事搬出來，突顯了有一些堅持「某種理念」的人，企圖想要用各種天馬行空的幻想，來解釋聖經當中不合理、不科學以及明顯矛盾的現象。無奈的是，相信「聖經無誤論」的網友們，問的重點都跟你一樣，「若連這都不相信我們該如何認同我們的神是能行神蹟奇事的神？」神可以行神蹟奇事，絕對是我們應該相信，否則信基督信仰做什麼？但是聖經中有一些是「科學錯誤」部分，或者我們換個字叫做「屬靈上面的看見」，也許對基督徒會更有意義，這些「科學錯誤」部分，顯然不是神跡，因為它們沒有為基督做見證，不像耶穌醫治瞎子瘸子，死人復活、風、水上行走⋯這些見證相信神得醫治、有永生的寓意，日頭停止與倒退的例子，屬於不是為基督做見證的例子，兩者完全不是一個觀點上。我還有一些聖經「有誤」的資料，不想連續一直討論這個議題，將來有機會再分享，我想有些人不太期待這種分享，希望你不是。
那我想問教授，我覺得舊約作者記載這些神蹟，應該也是證明說，上帝有絕對的能力行使超自然，完全能夠介入人類的歷史和打破一切自然運行的現象，我覺得這裡只是敘述上帝是全能，和祂是什麼樣的神，但是當時祂並還沒有完全向神的百姓顯明基督道成肉身和建立教會傳揚福音的異象，因為時候未到，是到了新約耶穌自己才將神一切的律例法度、神的教訓、靈界的真相、神以肉身親自臨在眾人裡面顯現的超自然權能全部顯現出來，如果耶穌沒來，我們其實也不知道原來只有祂的死才能使信祂的人得救，不是嗎？
我覺得超自然本來神就可以做，神本身就可以違反科學做一切事情，要不然真的就不是上帝了不是嗎？但是聖經講的應該也不是為了顯示上帝好棒棒，人類沒什麼用的意思，應該是在於，神就算藉由超自然，也是要人在神永遠的愛和榮耀裡面永遠活著，不是嗎？這是我的理解，教授怎麼看？
Excellent illustration and proposition! Love 庄老师‘s poker face at 28:42 😂, expressing our limited & binary understanding of this topic. 2 Tim 3:16 says “All scripture is given by inspiration of God, and is profitable for doctrine, for reproof, for correction, for instruction in righteousness: that the man of God may be perfect, throughly furnished unto all good works.” This verse summarises this topic well too.
我认同庄老师的观点。
这是我听到的最令人信服的分析讲解，解除了我多年的困惑。谢谢！
為什麼覺得這一集莊老師的語氣變得很柔和呢？是我的錯覺嗎？😂
沒有錯覺，本來是鏗鏘有力哈哈😂
聖經書寫的年代是有經過編集的，當時的教會，這是我的理解，謝謝！
❤🎉
今天的論點讓我大開眼界，開心。
Amen
逻辑鲜明，层层入理。太棒了。
除了感謝莊牧師，也敬佩您製作如此深度的教學，有幸活在今代，從網上向您受益。這集使我對神學認識的自由更加開闊。
但我的見解是，聖靈默示使徒寫下聖經，在墨水風乾的那刻，即是全然無誤的聖經。
對我來說，我不想當一個理盲。但我總是覺得「基督徒的信心需要更加完全」，即便我們都無以成全這地步，但是上帝是全能全知、完全的愛，祂的完全並不會賜下『有某一小小小部分缺漏錯謬』的啟示給我們。
雖是難解的問題，但都彰顯祂的偉大！
請收看下集節目「聖經中明顯矛盾經文的合集」
@@CXCY 謝謝莊老師，能向您學習是一件很幸福的事情！願上帝親自賜福您手上的工作，榮神益人！
我是2019年聽了莊老師節目一年後信主的。莊老師可以說是我認識主的重要領路人，老師的福音節目是我很重要的學習內容，老師的很多觀點我也是都認同的。但是這次有些不同的想法。我查閱了KJV版聖經和CUNP-神版，兩者對於約雅斤登基的年齡是一致的，即8歲和18歲，看似是有誤的。但是NIV版裡面，歷代志和列王記中都是18歲。就沒有前面兩個版本的問題。所以這仍然很有可能是翻譯和傳抄的問題。因此我以為用約雅斤登基年齡的「錯誤」作為聖經無誤論的反證，說服力並不高。另外，與做聖徒相比，神學觀點的不同其實沒那麼重要。神學家或許會有很多爭論，但是基督的門徒卻不應該由此產生分裂。
KJV版聖經是所有聖經學者公認最忠於聖經原文的聖經譯本，儘管KJV聖經公會編輯修訂的都是全世界最頂尖的聖經學者，他們為什麼不敢修改這兩處不一致的記載？是因為他們忠於聖經原始記載，所以不敢「更正」這兩處矛盾的地方。至於NIV版聖經，你可以問教神學的教授，有幾個人用它做聖經參考標準的，因為它不準確，所以沒有神學學者使用，我很高興你聽了我的節目一年後信主。但是這是神學研究節目，你可能要上完一些基本神學課程，再來思考這些問題，會比較有意義。
@@CXCY 謝謝老師的指教。禱告求神讓誠心誠義頻道給更多的人以造就。
老師說的真好👍
谢谢庄老师的分析👍
👍👍
如果圣经有误，我们怎么肯定其它部分无误？ 整本圣经的真确性建基在哪里？
有些人根本沒有聽影片信息就在底下留言 真是不可取
看留言就知道 畫錯重點
对不信主的人，有误是福音，真谢天谢地他们有誤，可以骂他们幻想，对信主的人而言除非从头到尾都有误，哪里会因一点的错误就不相信，比方世上沒有一位教主会说人无法靠自己得救，只有主说人是有罪性的，人人都是亏缺了神的荣耀，人无法靠自己自救也是事实(从来没有好人不说謊，除非夭折)，所以我还是一定信他是我的主，因为他说的也是事实。
问题是圣经是神的话吗？是祂留在世界上唯一的话对吗？无所不能，创造宇宙万物的神。都无法确保祂自己留在这个世界上的唯一话不误吗？ 只是听你们要听到的，只是听他说就对对对的，和迷信的人有什么区别呢？ 如果如视频里说的有某部分有误，那么怎么确定其它部分无误？
👍👍👍
想請教莊老師，除了福樂跟普林斯頓神學院外有沒有其他教會或機構是支持真理無誤論？台灣或北美地區？謝謝您。
關於哪些教會或機構是支持「聖經真理無誤論」？我沒有詳細研究，一般而言，老牌神學院都是保守的(conservative)，接受「聖經真理無誤論」的老師任教，則被認為是自由派( liberal)有些人叫它「新派」，普林斯頓神學院是老牌神學院，但它也接受「聖經真理無誤論」的老師，哈佛神學院是老牌神學院，但它也接受「聖經真理無誤論」的老師，香港崇基神學院也接受「聖經真理無誤論」的老師，Martin E. Marty是著名神學家，後來改支持「聖經真理無誤論」，他曾任教芝加哥大學及路德宗神學院，他本身也是路德宗教會牧師，他是怎麼「躲過」路德宗對他支持「聖經真理無誤論」的，我不清楚，我只能說：就像我在節目說的，「聖經無誤」本來只是一個神學上討論的議題，沒那麼嚴重，也不至造成對立的局面，是1978年國際聖經無誤論理事會（ICBI）在芝加哥主辦的一次會議後，才激化成為兩派對立的戰爭。
不敢認同代讓日晷後退是聖經的謬誤：如果我們用科學的觀點來否定神蹟的話，那麼5餅2魚，紅海斷絕，死人復活，都與科學規律相抵觸。難道我們都需要摒棄嗎？
如果我們相信 神是 神，恐怕就要相信神有能力行神蹟；而神蹟也不需要和我們習以為常的科學規律相吻合
谢谢您的解说，让我茅塞顿开，获益良多。
庄老师，你好，关于您提到的居里扭任巡抚的例子，我看到有资料是这么说的：
一九六○年有考古文献说，在安提阿找到的一块刻有「差派居里扭任巡抚」的碑文，时间大约是公元前七年左右（也有说是公元前六到四年）。就是说，居里扭曾经两次担任叙利亚巡抚。
關於這個問題，我在以前提到過，重點在於居里扭任敘利亞總督時戶口普查的時間，因為有羅馬歷史記錄，這是確定的，是在公元六年，耶穌出生應該在公元前四到公元前六或七年間，（比較可能是公元前四年，BBC／國家地理都做過節目討論過）因為公曆紀元（英語：Common Era，縮寫為CE），又稱作西元、西曆紀元、西元，是當今國際社會最為廣泛使用紀年標準，源於西方國家使用的基督紀年，以當時認定的耶穌出生年為紀年的開始。第1年稱作西元元年。所以耶穌不可能出生於居里扭任敘利亞總督時戶口普查時，也有人企圖解釋在公元前四到公元前六或七年間，也有一次未列記錄的戶口普查，但是相距十年左右，依羅馬帝國慣例，不可能再做戶口普查，總之企圖解釋這件事的說法眾多，破綻百出，說耶穌在里扭任敘利亞總督之前時的戶口普查出生，只是其中一種說法。
❤🎉😊
謝謝莊老師，解釋得很清楚。我的教會也是持聖經無誤論的，卻承認現在的抄本譯本會出錯，但是其中的真理卻沒有錯，那不就是你說的聖經真理無誤論嗎？現在終於明白了。
我信是耶穌唯一的真神啊，向耶穌的內在學習
5:39 你 們 查 考 聖 經 ． 因 你 們 以 為 內 中 有 永 生 ． 給 我 作 見 證 的 就 是 這 經 。
5:40 然 而 你 們 不 肯 到 我 這 裡 來 得 生 命 。
1、我觉得庄牧师是很坦诚的，敢于直面一些棘手的问题，提供一些思考，非常感谢！2、个人理解“神所默示的”，神透过人的手来写，而不是握住作者的手来写的，会有一些作者个人的印记，个人的风格，包括一些个人记忆的疏漏或者不精准的地方。用庄牧师的比喻，窗玻璃上有作者的手印，承认这个并不否认圣经的真理和精义；3、当然承认这点会带来很多复杂的问题：圣经记述里哪些是事实，哪些不一定是事实呢？会带来很多很大的问题，这应该圣经无误论背后的原因吧，避免这些麻烦。
我首先问个问题，当人说出“天使”这个词时，你脑海里呈现的是什么？是不是拉斐尔创造的，画在穹顶上的那个长着鸟翅膀的人形象？所以这么说吧，坚持圣经无误论的根源实际上是源于人性的懒惰，他们希望圣经是一本历史书，这和拉斐尔的翅膀天使一样，可视化，而且是符合人类审美和追求的那种可视化。如果你说圣经的故事是寓言故事而不是历史故事，那就打破了这种可视化，这不仅是打破了翅膀天使的这种舒服的审美，更是打破了方向感。”我到底追求的是什么？“这需要人重新去思考，去否定自己，然而很多人没有这个精力，更没有这个勇气。他们希望信靠的是像一面坚固的墙一样的物化实体，而不是一种抽象的源于自身的思想内核。而这种，只有在圣经是一本历史书的前提下才能实现，因为写历史的人可以错，但历史是不该有错的。
我曾经也听过一个说法，很多所谓的信徒只是去教堂，但没怎么看过圣经，甚至根本没看过圣经。其实这种事情当然哪种宗教都大把多，甚至占大多数，这才是普遍的常态。那这部分信众已经展现了对信仰的惰性，那当然是选比较符合自己偏好的方式去理解信仰。所以如果”圣经无误“的说法广为流传，那对这类人来说，除了带来信仰崩溃，他们自然也不会去想个中原因，听你这样讲半个小时。
其实人的理解角度和能力千差万别，尤其是过去底层人民更多，翅膀天使的使命只是一种宣传，为了留住当下的信众和吸引新的信众。期待一次性让很多人觉醒是不现实的，没到那个程度的人就让其留在原地，看着穹顶上那些翅膀天使也不错。圣经无误论就是为这些人准备的，而目的只是维持和彰显一种信仰土壤的存在而已，每颗苗长成怎样是其自己的事。
莊老師曾經說過，聖經有誤但不是全部有誤，最起碼的 主耶穌基督道成肉身，為人類的罪被釘十字架是確實無誤的，莊老師說您以後會做節目說到這個話題，不知道莊老師什麼時候給大家說一下？謝謝您！
以後會說
@@CXCY 感恩莊老師。
以前還會在意聖經無誤這個議題，後來經人開導己經了解了所謂窗內外的污漬不過是現在思維弄出來(以為可以有絕對正確釋經)，的窗外景色是上帝想給你看麼 你就看到什麼從沒有客觀的景色，天主教從來沒有聖經無誤啊!
兄弟你好！我是一位天主教徒。天主教會其實也是相信聖經是無誤的，理由是：整部聖經的所有部分，都是神所默示的。所以，在其中人性作者所主張的，同時也是神自己所主張的，因此絲毫不能含有任何錯誤。但在實際釋經上，我們應該要搞清楚，聖經的人性作者所寫的字面內容，到底在主張甚麼？我們不否定人的語言本身有其局限性，但它仍可以為真理作證。
神不是靠权威服人，是以理服人。约伯与神理论，神说约伯是义人。
莊教授，謝謝你願意挺身而出講出並點破眾人不敢揭露的事情，我查過了，是和合本有誤，但是後面CCB版本的歷代志和列王記，有修正回來，都是寫約雅斤18歲做王，那也的確是抄錄者或翻譯者的失誤
你可能要了解：現存的聖經譯本，舊約是按照七十士譯本，新約是優西比烏等人蒐集在公元四世紀制定的，所有自公元四世紀以來的聖經譯本，〈歷代志下〉都說約雅斤登基的時候年八歲，這個與〈列王記下〉說是十八歲明顯是互相矛盾的記載，在過去一千多年來，沒有人敢更改，為什麼？因為沒有人敢隨意修改聖經，你所提的CCB版本以及NIV版本，把這個錯誤「修正」回來，這個動作本身是有爭議的，為什麼改成十八歲？因為〈列王記下〉說約雅斤十八歲登基，在耶路撒冷執政三個月。他母親叫尼護施她，是耶路撒冷人以利拿單的女兒。 他像他父親一樣做耶和華視為「惡的事」。學者認為十八歲，才能做耶和華視為「惡的事」。這並不正確，因為八歲也能做耶和華視為「惡的事」。除了和合本以外，其他聖經議本為什麼不敢把這個錯誤「修正」回來？因為他們不敢改聖經，不是他們「有誤」以KJV為例：KJV版聖經是目前所有聖經學者公認最忠於聖經原文的聖經譯本，儘管KJV聖經公會編輯修訂的都是全世界最頂尖的聖經學者，他們為什麼不敢修改這兩處不一致的記載？是因為他們忠於聖經原始記載，所以不敢「更正」這兩處矛盾的地方。至於CCB版本以及NIV版聖經，你可以問教神學的教授，有幾個人用它做聖經參考標準的，因為它不準確，所以沒有神學學者使用這些版本，他們因著聖經矛盾因而做的更改，不是聖經學者能夠接受的。
那教授請教，您認為該如何恢復聖經的真理？即便是聖經真理翻譯或者是抄錄有誤，我知道問題很大，您看看聖靈怎麼感動，謝謝您
讚唷👍說的好😊
莊傳道你好：
恢復本聖經可以閱讀嗎？祝平安。
为什么不能读啊？
聖經恢復本（Recovery Version），是李常受個人對於聖經真理、生命、屬靈，以及關鍵的歷史、地理、人物和動植物的解釋。這是個人風格的注釋版聖經，沒什麼能不能讀的問題，我想你問的是該不該接受吧？我認為每一本聖經注釋都有參考的價值，但是要不要全盤接受就是另外一回事了。《孟子． 盡心下》說：「盡信書，則不如無書。 吾於武成，取二三策而已矣。」 孟子的意思說指讀書不可拘泥於書上所載，一味盲從。我覺得是回答你最好的答案。
Agree 聚會所完全是李常受的信徒 完全洗腦
恢復本聖經是李常受自己的觀念他不相信聖靈
怎么说不相信圣灵呢？不明白.
圣经讲述的主题是，救赎史通过历史，通过事件，通过人物，通过物体，能够看到救赎史就没有问题，我们信的是耶稣基督的救赎，而不是信哪个年代或时间，也不是神迹准不准！圣经是通过漫长的时间传下来的，那么不可忽视抄写细节，一次有一次抄写过程中，难免出现记录年代时错误的记载，还有翻译也不可能说准确无误，但这些都不是问题，我们信的是救赎史，圣经记载的救赎史没有记错！因为旧约圣经当中记载的救赎预言，在新约里准确无误的应验了！
台灣的教會已經早習慣一言堂了，之前提過任何質疑，除了被冠上不敬虔、冠上自以為義等等，各式各樣的髒帽子。畢竟，在台灣，教會、牧師都是不可挑戰的！搞到最後，信聖經、信牧者、信教會大於信神的一大堆
感谢庄老师逻辑严密的分析！历代圣经作者受制于时代因此对世界的认知多多少少不完美，但是感谢圣灵帮助他们写出圣经以此启示给我们超越时代的真理并让我们因信耶稣而得救。
感谢！我信耶稣20多年了，虽然在10多年前已经觉得教会所宣讲的真理越来越失了味道，但真正认识到问题根源的，还是在我出国后看到了任不寐牧师的讲道和非基督徒虞超的分析，现在还有庄老师的分析。简单总结，一，偏执地相信某种神迹奇事的“信心”，不见得就是信仰。二，如果一位全能的上帝，给了被创造的人足够的考古依据、科学依据去怀疑甚至去否定祂的存在和过去的行为、未来的审判，那么这位上帝是否还是全能全知的？你是否还是信仰祂？三，上帝真的允许太多太多的基督徒受苦受难、真的允许祂创造的绝大多数人最终进入宽门，只有少数人最终进入窄门，你还坚信上帝是全善的吗？对于所有的基督徒而言，当面临如此选择的时候，要么信仰崩溃，哭喊着“弃掉神，死了吧”，要么“我仍持守我的纯正”，我要走的是第二条路。愿上帝祝福真正的基督徒永不放弃一生的信仰旅程
莊老師，我也不認同聖經是絕對無誤的，但我相信聖經記載的神蹟奇事，例如地球停轉後方向轉，即使沒有科學根據，我還是相信確有其事，要不然耶穌道成肉身、復活升天就令人覺得荒謬絕倫了！
聖經記載的神蹟奇事，分成兩種，一種是為基督做見證，另一種則不是。對於完全相信「聖經無誤論」的人，不要說而日頭停止與倒退是可信的，連沒有聲帶的驢子開口說話都是可信的（我在巴蘭一集說過），因此我特別把在世界日報登的NASA故事搬出來，突顯了有一些堅持「某種理念」的人，企圖想要用各種天馬行空的幻想，來解釋聖經當中不合理、不科學以及明顯矛盾的現象。無奈的是，相信「聖經無誤論」的網友們，問的重點都跟你一樣，「若連這都不相信我們該如何認同我們的神是能行神蹟奇事的神？」神可以行神蹟奇事，絕對是我們應該相信，否則信基督信仰做什麼？但是聖經中有一些神跡，顯然不是為基督做見證，也沒有神拯救的寓意像以色列人出埃及，這種叫地球停轉後方向轉，只為了給一個兆頭，不像耶穌道成肉身、復活升天、醫治瞎子瘸子，死人復活、水上行走⋯這些見證相信神得醫治、有永生的寓意，日頭停止與倒退的例子，屬於不是為基督做見證的例子，兩者完全不是一個觀點上。
@@CXCY莊教授不好意思，我詳讀很多留言和您的論述，我是否能夠這樣理解，抱歉，我是聖經無誤論者，但是我是透過理性跟您討論
由您的論述，神蹟分為兩種，一種是對特定個人、民族、城市、國家的，比如說，諾亞一家出來方舟，神給了一個彩虹記號，代表與諾亞一族，就是那個時候的人，約立了；您說的希西家日頭停止轉動，為了表示神應允了神要加添王15年的陽壽；我查考的，約書亞記，神吩咐約書亞帶以色列眾人軍隊擺陣繞行耶利哥城，但是神那個時候並沒有應許，繞行耶利哥城的目的為何，這些是神對特別的事情，和人的禱告的回應。關於這個事情，我個人也有遇過，我在夢裡面夢到一個客廳，若干年後，我就被引導到一位傳道的家，客廳跟夢裡看見的一模一樣。
另外一個神蹟是證明耶穌是唯一的道路，是基督，我就不贅述了，就是醫治以及其他指向基督和教會的神蹟。
您是否是在說，聖經無誤論者的錯誤是毫無科學，違背理性地相信聖經一字一句「毫無錯誤」？您是否是在說，甚至聖經無誤論者為了證明這個論述是真理，編造毫無根據，甚至天馬行空的「科學根據」來催眠自己相信聖經無誤論？
我是秉持真實理性探討來與教授交流，也願教授能夠回應謝謝！
我其實有感受到教授有一熱誠想要讓眾人了解一些教會的盲點，望您能夠幫助小弟還有任何看到這留言的主內網友，也願您更多跟真實的主內扶持，若這是聖靈感動您的事情，請加油！您可能也會經歷到馬丁路德、伽利略經歷過的逼迫，望您在主耶穌基督裡剛強壯膽，阿門！
我常常說這世界有三種人。第一種是完全沒有信仰的。第二種是迷信的。第三種是開悟的。我相信耶穌基督當初是想教導人類開悟。
開悟？你信佛？
@@JoeLam-iq5bc我是第四代的基督徒。我從小在教會裡面長大直到我30多歲才開始尋找自己。因為在一生當中發生了太多的事情，無法用正常的邏輯來解釋。教會裡面所教導的也不能解除我心中對人生的疑惑。所以我開始從不同的東方與西方的老師來尋找自己今生的目的。也因此讓我更深的理解去耶穌基督最原始的教導。
我不反對教會聖經。可是當教會聖經不能夠給我們一個合理的答案詞我們應該繼續的問自己真理是什麼？
祝福您也能得到您今生所渴望的答案❤
@@CoolDadManTalk感謝您😊 我和您信主的經過剛好相反，我是接觸過佛教與道教，後來纔決心信主，我不能夠認同 佛 道 兩教的理論，不能給我們帶來救贖，只有主耶穌基督能夠救贖我們。
但我覺得主宰宇宙萬物的 神是博大精深的，我們人類到底是否真正地認識 神呢？
愛因斯坦說過：「我已經多次說過，在我看來，（存在）人格化的上帝的想法是幼稚的。你可以把我稱為不可知論者。有些人因為年輕時為掙脫宗教束縛而經歷磨難，並因此成為強烈的反宗教的無神論者，但我不同於這種人。由於我們對自然以及人類本身知之甚少，我個人更喜歡持謙遜的態度。」
愛因斯坦也曾說：「以我有限的智力，亦能知曉宇宙是如此的和諧，誰還能說沒有上帝？但真正讓我生氣的是，有些人引用我這話來『證明』我相信（他們的）上帝。」
@@CoolDadManTalk 聖經不是100%無誤，四福音縱使有矛盾的地方，但仍然保留原文，並沒有加以修飾篡改再列入正典，足以證明當時的教團是客觀公正的。
相反，某些宗教則擺明是用偽經做正典，例如佛教，你們去寺廟看看，擺在那裡免費流通的，名為 佛說甚麼甚麼經 的，全部是偽經，根本不是佛說，你跟他們理論，他們就罵你。
@@JoeLam-iq5bc我認同您所說的。我也不反對宗教的教導。我們人類所知道的有限。而且人類的語言也限制了我們所能理解的。當有一天我們能夠真正的理解「我是誰」我們就能夠更進一步的理解我們需要理解的一切❤
我赞同庄牧师
莊先生，我有個疑問，應為我跟我孩子說洗禮是必要的一部分，但他們的朋友，告訴他們洗禮是不一定要的，只需要信耶穌就得了，但我向他們說連耶穌都洗禮為何我們不需要呢！您有沒有做一集是關於這的？謝謝
請看CXCY〈聖經考古〉洗禮 th-cam.com/video/N-i6ASamT-M/w-d-xo.html
聖經是神默示人寫出來的，後來由不同人翻譯不同版本，只要有人為的因素，有所出入並不出奇。基督教信仰的核心信念，最重要一點是相信耶穌基督為我們贖罪，讓人們有機會回歸至高全能神身邊，得著永遠的生命。
應該是翻譯有些錯誤吧？！
善
阿門！
被宗教搞亂的世界局勢 戰禍不斷...
潔癖、強迫症、偏執，要避免啊！
先放下聖經無誤論的議題，平心而論，有些聖經記載難以置信的神蹟，是無法用人類目前的科學知識去解釋的。這代表聖經記載的神蹟不真實嗎？還是代表人類目前的科學知識還很有限呢？
上帝是不是全能的神？有沒有能力讓地球停止自轉？例如五餅二魚的神蹟也不是人類現在的科學能解釋的
神是全能的神，有能力創造宇宙，當然也有能力讓地球停止自轉，但是我們要想一想，有沒有必要？有沒有必要為了讓以色列贏取勝利，約書亞希望要日頭，月亮停止，神就讓地球停止自轉？神讓以色列打贏戰爭就好了，為什麼多此一舉？耶穌行五餅二魚的神蹟，是見證耶穌是神，日頭，月亮停止，見證約書亞是神嗎？為了給希西家一個兆頭，就叫地球在這個時候停止自轉，然後由東向西轉動，再停止，再正常由西向東轉動，會不會多此一舉？只是為了給希西家一個兆頭，就叫全世界來經歷這一場「神跡」，會不會小題大做？當然這是我個人看法，不是絕對的道理。是的，死人可以死而復活，瞎子看見，瘸子可以行走，大痲風得潔淨，血漏婦人得醫治，包括五餅二魚這些神跡都不是人類現在的科學能解釋的，但這些神跡都是見證耶穌是神，是有它們重大的意義的，因為它們告訴我們：相信神，我們得醫治、得見救恩，罪得赦免，將來有永生，這些神跡都有它們的意義。約書亞希望要日頭，月亮停止，神就讓地球停止自轉，希西家快死了，神給他加15年壽數，並讓地球停止自轉，然後由東逆向轉動，這些有沒有可能發生？我們都不能確定，我在節目中說根據現代科學的理解，這是「幾乎」不可能的事情。我的重點在提到有些「基督徒」，開始編造NASA「偽科學」的記載，來解釋這個現象，這就是沒有必要的謊言了。我曾經在過去節目中提過中華福音神學院前院長蔡麗珍老師說舊約原來是寫給古代的以色列人的，有它原來獨立的意義。舊約的經文意義最終極的目標，應該是指向耶穌基督的，但是事實上，並非所有的舊約經文，都應驗在耶穌基督的身上。我在〈提摩太後書〉3:16 那集節目也說過，保羅對提摩太說：這些神所默示的聖經的經文，也就是見證耶穌基督的舊約經文，是對於教訓、督責、使人歸正、教導人學義都是有益的。只是有些基督徒，認為，聖經完全出自於上帝的啟示，不管是在哪一方面，它一字一句都不可能出錯，是「神聖不可侵犯」的。我從頭到尾，把我的論述表達得很清楚，我說：根據《芝加哥聖經無誤論聲明》的論述，「聖經無誤論」只是一種假設，而不是真理。我在節目中將我的論點清楚地表達，如果你不接受，也果不願意聽這類訊息，換個頻道就好了，何必一直來我的頻道留言板浪費你寶貴的時間呢？
👍
👍💐🙏🏿
不是停止自转，是加速了自转
就连选入正典的四部福音书都有出入
聖經不是100%無誤，四福音縱使有矛盾的地方，但仍然保留原文，並沒有加以修飾篡改再列入正典，足以證明當時的教團是客觀公正的。
相反，某些宗教則擺明是用偽經做正典，例如佛教，你們去寺廟看看，擺在那裡免費流通的，名為 佛說甚麼甚麼經 的，全部是偽經，根本不是佛說，你跟他們理論，他們就罵你。
NIV 版本說的是18歲，並有註解 : 确实有些版本说的是8岁
9 Jehoiachin was eighteen[e] years old when he became king, and he reigned in Jerusalem three months and ten days. He did evil in the eyes of the Lord.
FOOTNOTE: One Hebrew manuscript, some Septuagint manuscripts and Syriac (see also 2 Kings 24:8); most Hebrew manuscripts eight
(2 Chronicles 36 NIV - Bible Gateway)
現存的聖經譯本，舊約是按照七十士譯本，新約是優西比烏等人蒐集在公元四世紀制定的，所有自公元四世紀以來的聖經譯本，〈歷代志下〉都說約雅斤登基的時候年八歲，這個與〈列王記下〉說是十八歲明顯是互相矛盾的記載，在過去一千多年來，沒有人敢更改，為什麼？因為沒有人敢隨意修改聖經，你所提的CCB版本以及NIV版本，把這個錯誤「修正」回來，這個動作本身是有爭議的，為什麼改成十八歲？因為〈列王記下〉說約雅斤十八歲登基，在耶路撒冷執政三個月。他母親叫尼護施她，是耶路撒冷人以利拿單的女兒。 他像他父親一樣做耶和華視為「惡的事」。學者認為十八歲，才能做耶和華視為「惡的事」。這並不正確，因為八歲也能做耶和華視為「惡的事」。除了和合本以外，其他聖經議本為什麼不敢把這個錯誤「修正」回來？因為他們不敢改聖經，不是他們「有誤」以KJV為例：KJV版聖經是目前所有聖經學者公認最忠於聖經原文的聖經譯本，儘管KJV聖經公會編輯修訂的都是全世界最頂尖的聖經學者，他們為什麼不敢修改這兩處不一致的記載？是因為他們忠於聖經原始記載，所以不敢「更正」這兩處矛盾的地方。至於CCB版本以及NIV版聖經，你可以問教神學的教授，有幾個人用它做聖經參考標準的，因為它不準確，所以沒有神學學者使用這些版本，他們因著聖經矛盾因而做的更改，不是聖經學者能夠接受的。
@@CXCY 謝謝莊先生指出，我在網上看到的七十士譯本的版本（以及KJV版本）在兩處各為8嵗和18嵗，確實不一致。
NIV版本在2 Chronicles 36：9的註腳，承認多數希伯來文手抄本說8嵗，也説明NIV的譯文說18嵗，是根據一個希伯來文手抄本和一些七十士譯本抄本等。
NIV版本在2 Chronicles 36：9的註腳，沒有提到根據一個希伯來文手抄本和一些七十士譯本抄本。
使徒行傳 5：29 彼得和眾使徒回答説 .順從神. 不順從人是應當的
圣经是一本神的书，也是一本神话故事的书，亚当夏娃等就是，我本人没有正正看过此书，但神的意思原是要表达传达神要的意思，没有一个人或哪些神学家或是研究神学的专家能正正明白神的奥秘，毕竟衪是一本神书，圣经是无法完全💯％理解，能够有75 ％至80 ％已经很足够了，我总觉得和佛教道教的西游记是一样，都是神话故事，圣经是有神论有力量有神在工作…
感謝莊博士深入淺出的說明。確實之前有一種害怕，聖經有誤，那我如何信!!但聽了您的分析後，原來還有另一種聲音為"聖經真理無誤論"，很期待接下來的解析，謝謝您~
妄想永生😂
8岁怎么登基啊？应该是18岁那个更可信一些吧😂😂😂
8歲當然可以登基，因為約雅敬被巴比倫王抓走了，沒人繼承王位，但是為什麼注釋書說是〈歷代志〉寫錯了，應該是十八歲才對，因為〈歷代志下〉36 : 9：「約雅斤登基的時候年八歲，在耶路撒冷作王三個月零十天，行耶和華眼中看為惡的事。」這本注釋書認為八歲還不至於行耶和華眼中看為「惡的事」，十八歲才有可能，但這是見仁見智的看法，僅供參考。
”因耶和華為大神， 為大王，超乎萬神之上。“
詩篇 95:3
莊老師，這裡我要問的是：
我們的上帝就是獨一的真神，為什麼聖經有「萬神」這字眼呢？
當我傳福音時，人常說信什麼都一樣，我接著說「如果有兩個神，我們就不需要信神。因為是我們人來選擇要信A神或B神，這樣我們是比神更大。」
老師，請指教我，謝謝。
出12：12；申10：17；詩82：1，6；96：5；97：7；瑪1：14都提到「萬神」或做「一切的神」，這是指著人造了許多的「神祇」，而耶和華才是獨一的真神，超過所有其他所謂的「眾神」之上，包括舊約以色列人在埃及被奴役時期埃及人的「神」以及新約時代，猶太人被羅馬帝國統治時期的「神」，當然還有迦南地的「神祇」等等。這些「萬神」不是聖經說有「萬神」，而是人類造出來的眾多的「神祇」。
我信的是主 耶穌，不是聖經，聖經只是在我認識主的路上的指引跟主的訊息，雖然不能說全對，但是古往今來有那個歷史事件在記載中有哪些是完全無誤呢？中國大陸上的那些傳說，有哪些是無誤的呢？信的是（書）還是（主 耶穌）這才是真正的，我信的是主 這樣就好了，以上不全對，但是是我個人的想法而已
来一集：基督教徒怎么看美国犹太法案
庄老师分析的有理有据，先点赞再留言👍我想问的是，关于“圣经无误是核心教义是1970年代提出的新理论”这个观点，林慈信牧师在一次视频中提到这个观点是不对的。详见th-cam.com/video/cnmmDqPxxp4/w-d-xo.htmlsi=TRieHl8G450mWBhX 24:55开始 请问庄老师：林牧师说的是事实吗？
林慈信牧師是學養很高的神學家，為人謙恭中肯，我在華神服事時，從他的課程受很多啟發，你發的聯接我看了重要部分，沒全部看完因時間有限，結合我對林慈信牧師的了解，應該不至斷章取義。他主要在論述芝加哥神學家Martin E. Marty提到「聖經無誤論」不是所有福音派都接受的。這跟我在節目中提到「聖經無誤論，是基督新教基要派對於聖經的神學觀點，也是部分福音派、靈恩派、時代論的核心思想。」一模一樣，林牧師提到Martin E. Marty後來轉了方向（改支持「聖經真理無誤論」），林牧師雖然是「聖經無誤論者」，但他沒有批判Martin E. Marty轉換理論方向這件事，呈現出林牧師一貫謙恭中肯的學者風範，節目後來的部分林牧師在討論奧古斯丁對「聖經無誤」的論述，表示「聖經無誤論」不是在1970年代才提出來的新理論，我也同意，但是他沒有說Martin E. Marty「不對」，Martin E. Marty的說法就跟我在節目中的說法一樣，1970年代北美的福音派在ICBI宣言當中，才正式把「聖經無誤論」卻當做非常重要的教義。我雖沒全部看完，但我對林牧師的了解，他不會批評Martin E. Marty「不對」。
@@CXCY 谢谢庄老师进一步阐明观点
我今天才發覺其實保羅從來沒有親身見過耶穌😂而且保羅所教導跟耶穌所教導的不是百分之百的一樣。這是不是說大部分的基督徒其實是保羅徒？🤔
法利赛人就是拘泥于圣经字句而忽略了神的救恩的本意 耶稣不知一次批评这种做法 圣经无误论就是一样的 生怕有人说字句有错或者某些历史细节有错
信主二十几年后，感觉北美福音派已被教义捆绑。
U are not God..don't spoil God words in Bible
我比较赞同庄牧师对这个议题的讲解，信才是最根本法则！