каеф - впервые вижу что кто-то в публичном не экспертном пространстве выкупил идею постиндустриализма. а то у массы в головах дико насрано. например под "сферой услуг" все понимают какое-то примитивное принеси-подай и ассоциируют с деиндустриализацией, и забывают, что авиаперевозки, телекоммуникации, технологичная медицина и прочее это тоже сфера услуг вооще-то.
Весь интернет вприцнпие это и есть сфера услуг, и тут не скажешь что это какая-то простенькая сфера в экономике, учитывая какие связи с другими сферами это породило
Есть такое. Хотя местами левизна взглядов сильно выступает. Даже тут чувствуется дух коммунизма, который выступает за упразднение государства. )) Кстати, не представляю, как коммунисты и анархисты собираются поддерживать высокий уровень цивилизации без государства. Как можно обойтись без гос аппарата, то есть без людей, наделённых функцией управления, в большом сложном обществе с разделением труда и вот этим всем?.. На мой взгляд, социализм на практике вполне достижим, а вот коммунизм - это чисто умозрительная утопия. Коммунизм возможен разве что в небольших примитивных обществах. P.S. Не согласен, что средневековая экономика была построена на зависимых крестьянах. А уж тем более раннесредневековая (5-11 века) с родо-племенным строем, кровной местью ("Убьёт человек человека, то мстить брату за брата" - Русская правда начала 11 века) и относительно слабым феодализмом. За остальные части света не уверен, но в Европе, в том числе на Руси, бОльшая часть крестьян тогда была свободной или лишь частично зависимой с правом ухода от феодала. Крепостных и рабов в те времена было меньшинство. Лишь в новое время в некоторых странах утвердилось так называемое второе издание крепостничества (в России это конец 16 - середина 19 века), когда действительно большинство населения стало зависимым. По поводу Скандинавии. Там действительно большей частью крепостничество было развито слабо. Как сказал выше, при условно "первом издании" крепостничества, которое было у всех народов (или у их прямых предков, если народ новый) на раннем этапе их истории, рабы составляли лишь небольшую часть населения. Но вот в Дании крепостничество было развито сильнее, чем у соседей. В Зеландии "второе издание" зародилось в конце 15 века и просуществовало до начала 18-го (см. Vornedskab). В защиту цивилизации вот что скажу. Рабство, судя по всему, существовало ещё в палеолите. Рабочие рабы тогда особо не были нужны, но вот сексуальное рабство вполне себе. У нас есть свидетельства захвата женщин в наложницы охотниками-собирателями исторического времени. Так что можно экстраполировать это на доисторический период. То есть люди с каменного века до нового времени порабощали друг друга без зазрения совести. Хоть оседлые, хоть кочевые, хоть охотники-собиратели, хоть земледельцы и скотоводы. У кого-то это было развито больше, у кого-то меньше, но это явление присутствовало у всех. Даже упомянутые Берестой беглецы на периферию государства рабства не отменяли. Если брать большие регионы РИ, а не отдельные провинции, то рабство существовало везде: на Юге (та же казацкая старшина часто становилась владельцами крепостных, а рядовые казаки продавали себя в крепостничество или воровали других и продавали на Кавказ или туркам), на Севере, в Северной Азии/Сибири (в середине 18 века крепостных там было около 10 тысяч). Причём не только у русских, но и у местных инородцев. Хотя у инородцев рабов было, конечно, поменьше, учитывая уровень их развития (примитивные скотоводы, а местами вообще охотники-собиратели). Кстати, у кавказцев тоже было рабовладение. У черкесов/кабардинцев в 19 веке так вообще было второе издание крепостничества: большинство крестьян у них было крепостными. Так вот возвращаясь к цивилизации. Достоверно многие тысячи лет и вполне вероятно многие десятки тысяч лет рабство было обыденным легальным институтом у человечества. И лишь в новое время европейская цивилизация, периферийной частью которой является и Р оссия, запретила рабство у себя и во всём мире. Ещё раз, именно европейская, а не какая-либо другая, и именно цивилизация, а не дикари.
@@jus_sanguinis да как хочешь назови. Пашешь ты на дядю за еду или за ипотеку - суть не изменилась. Государство это машина, как любая другая машина она не терпит помех в её шестерёнках. И ей не важно что думает эта шестерёнка, была ли она верным слугой или вечной помехой тормозящей процесс. И я не буду давать оценку этой машине, думай сам
@@jus_sanguinis, а как поддерживать тех, кто не в состоянии прокормить себя, если не будет института изъятия части продукции от тех, кто обладает излишками? Государство или самоорганизация общества при коммунизме всё равно должны быть. Как может не проступать левизна, если аудитория - русскоязычное население, постсоветское общество, воспитание которого так или иначе завязано на идеологию советского общества.
Навело на мысли. Видео не дает конкретного ответа и это хорошо. Потому что дает понимание неоднозначности роли цивилизации в нашей жизни. Спасибо, @Береста. Поправляйся поскорее!
А что тут было неоднозначного 😂 мы рабы и крутим винтики системы , каждый делает это на своём уровне , большинство благ цивилизации придуманы , чтоб больше с нас поиметь . Всё просто как 2 плюс 2 .
"Группа лиц, живущая сборами излишков с основной массы". Потрясающе звучит. Я теперь своих друзей детства (гопничков с рабочей окраины) буду называть только так.
Тут стоило ещё добавить, что это меньшинство, живущее на собираемые налоги, обладало большим количеством свободного времени и ресурсов, поэтому оно могло заниматься вещами, которыми обычный крестьянин не мог и не хотел заниматься, а именно наукой, архитектурой и искусством
Философия - это наука о том, как доходчиво объяснить греческому крестьянину, что он не достоин чего-то большего... Искусство - это материальное обоснования ВЕЛИЧИЯ человека. Архитектура - это дополнительное подчёркивание статуса - ну как "девятка" в девяностые, или особняк со львами и золотые цепи с малиновым пиджаком.
ну конечно, все хотят лежать на печи и ничего не делать, а урожай сам себя посадит, вырастит, соберет и накормит всю (не самую маленкую) семью или общину.
@@user-rm6384 Такие тоже есть, но их такое меньшинство(в и так уже меньшинстве), что особо не заметно. Куда чаще такие деятели выходят из так называемого "среднего класса" ну или из "самых бедных , среди богатых". Но с учетом того, что общий уровень что науки и искусства и так опущен низко(как раз таки этими самыми олигархами и чиновниками), то зачастую результат тоже не ахти.
Благодарность патронам и патронессам за поддержку канала, я пока, увы, такой возможности не имею! И потому рад каждому видео и вашему участию в мой досуг!
И вы только гляньте где мы сейчас. В прошлом, вас бы сочли безумцем, расскажи вы им о том, что творится сейчас в мире. А теперь это обыденность. Если кто то начнет вам говорить что человечество обречено, вспомните, через что оно прошло и где оказалось. Уверен, будущее будет непознаваемым для нас.
Опять лож про козаков😒🤦♂️. Мне такой бред лень опровергать. Но простой аргумент я прывяду. Не зная язык, не умея стрелять или не знакомый с военным делом,и не беть православным. Тебя не возьмут в козаки!. Честно бред.
@@izmej9885 🤦♂️😒. А откуда тогда родовое сословия в 16 веке?. Хорошая земля с бомжами, побеждали сильнее армии разных стран. Не путайте Пропоганду России и реальною историю.
Да и на пост-имперском пространстве бандитизм процветал. А потом крышевальники собрались в одну большую ОПГ и превратили недавно уничтоженную империю в площадку для поборов
Береста настолько хорош, что я замедляю скорость видео до обычной, чтобы растянуть удовольствие)) цивилизация хороша для тех, кто находится на верху иерархической пирамиды, при отсутствии социальных лифтов, пребывание в низу пирамиды означает ежедневное выживание.
Как всегда отлично. Очень рад, что однажды наткнулся на этот канал. Куча полезной и интересной информации поданой хотя бы с попыткой объективности. Спасибо
ну филофский анализ тоже разный может быть. Некоторые философы развитие общества и государства агализируют, так сказать, с точки зрения идеализма: бога, духа, воли, менталитета и пр. Береста стараеться подходиь к истории с позиции исторического материализма.
как бы стоит упомянуть, что альтернативу сбору дани могли представлять набеги отбитых соседей, сожжение деревень и угон в рабство, так что дань выглядела предпочтительнее. Сравнение с 90-ми тоже некорректно, так как дань в виде налога уже собиралось государством
Знаешь, может, кому-то это и не нравится, но мне крайне приятно от того, что ты прогоняешь одни и те же тезисы каждый ролик. Материал реально закрепляется, а к тому же, удаётся лучше в голове связывать взгляд на одну и ту же вещь с разных сторон.
Стоит отметить, что за последние двадцать пять тысяч лет мозг человека полегчал на сто грамм. Охотникам-собирателям приходилось быть умнее, чем крестьянам.
@@user-yp9vj7 А где было сказано,что его нео-кортикальная структура и плотность нейронов изменилась? Охотник,которому приходится запоминать кучу вещей,знаков и местностей гораздо умнее земледельца который сидит на одном месте.
Видеоролик однозначно понравился, доступно вводит в социальный дискурс. Кстати, концентрация излишков в отдельных руках в том числе сделала возможным такое производство (излишки -- это ресурсы, ресурсы дают возможность производить больше, а чем больше производишь, тем дешевле производить). Государство есть некоторая форма организации общества и производства, берущая своё начало с необходимости накапливать и защищать излишки узкого круга лиц. Даже более того, нередко государем становился военачальник, занимавшийся открытым грабежом со своим войском. И, фактически, государство сейчас и есть "крыша", которая за финансовое вознаграждение занимается охраной на добровольно-принудительных началах, охраной в первую очередь права взимать сборы. "как убивали так и будут убивать, как запрещали так и будут запрещать, как сажали и сжигали так и будут впредь" до того момента, пока автоматизация производства не достигнет определенного уровня, пока существующий общественный уклад не создаст новые материальные условия для нового общества. Власть и тяготы крестьян есть плата за то, что мы имеем сейчас, за заводы, газеты и пароходы. Смерти множества людей от беспощадных опытов, например, компанией байер, спасают жизни людей сейчас, позволили создать лекарства.
Условия развития в том и заключаются, чтобы не было такой херни что один клан берет все а остальные ничего. Самые трудолюбивые и талантливые люди выходили и выходят из нищих семей, и создают все блага с минимальными условиями. А вы сейчас восхваляете идиотов которые отбирают весь труд этих изобритателей и просто хороших людей. Мол мы должны быть рабами. У вас с головой все в порядке?
государство всегда было "крышей" тех кто владеет ресурсами. Только сейчас навязываеться догма, что государство это надклассовая структура, а не принадлежащая конкретному рулящему классу. Но в принципе государство это ведь относительно новый термин появившийся только с развитием капиталистического способа производства, первых мануфактур и наёмного труда.
"которая за финансовое вознаграждение занимается охраной на добровольно-принудительных началах, охраной в первую очередь права взимать сборы." - датышо. Инфраструктурные проекты (включая коммуналку), поддержание системы права (внутри и за рубежом), центральный банк и поддержание функции нац.валюты (внутри и за рубежом) - не, не слышал. Потом такие замечательные люди со словами "да нахой нам оно нужно" устраивают гос.переворот, после чего сидят в новоиспеченной банановой республике и не понимают, что пошло не так.
Очень интересный и обосновынный взгляд на вещи. Спасибо за прекрасное видео! К сожалению. мой донаты на бусте не работают, сайт пишет, что есть проблемы с оплатой через Visa. 🙄
Зря рекламу в ролики не добавляешь. За такой охуенный контент нужно получать деньги. Просто не рекламь всякий скам типо пирамид, букмекеров и донатных помоек
@@SergeNikitin коммунисту не нужны деньги, у него есть Светлое Будущее. Где ни эллина, ни иудея. И проще верблюду пройти в игольное ушко, чем богатому войти в Светлое Будущее
Кстати, можно ещë обсудить вопрос необходимости огромного количества людей и прироста населения в наше и минувшее время, на какие сферы жизни влияет это значение, сколько необходимо для существования цивилизации и т. д.
@@grishinrostislav как количество влияет на права и почему в положительную сторону? Почему для существования цивилизации недостаточно несколько десятков или сотен тысяч человек которые будут выполнять те-же основные виды деятельности но с увеличенным количеством благ (так как их (блага) будут распределять между ощутимо меньшим количеством людей) и частичным или полным уходом аморальных и унизительных профессий присущих цивилизациям с высокой плотностью населения ( шоу эротического характера, рекламная деятельность, обслуживание невостребованных потребностей человека?
@@user-ml9hg2pd6y Подобная цивилизация подразумевает ограничение численности населения. А это весьма скользкая дорожка. Вне зависимости от методов этого ограничения, нарушается принцип равных прав. К тому же чем больше популяция, тем легче ей реагировать на возникающие проблемы.
В общем, как можно видеть, циилизация не является злом сама по себе. А лишь непомерные аппетиты феодалов. И несправедливое распределение. Образно говоря, крестьяне согласны оплачивать содержание воина-защитника, кузнеца (то есть человека индустриального труда), алхимика (то есть учёного). А вот паразитарный класс бояр сюда не вписывается, как и духовенство. В этой сети трудовой специализации не нужны нетрудовые люди.
При демократии каждому гражданину гарантировался один раб, и если гражданин не мог купить раба сам, то он получал раба в дар от города. А в среднем при демократии на одного гражданина приходилось до 4 рабов.
Потому что согласно тезису, демократ-гражданин должен не в грязи копаться а вникать в дела государственные и развиваться. Но да, я тоже как раз об этом факте подумала при упоминании демократии.)))
Очень хороший доклад в целом. Единственное, на чём я бы дополнительно сделал акцент - что религии это не просто инструмент порабощения, это ещё и институт осмысления реальности, в том числе предтеча науки.
Согласен. Религия - это первая попытка человечества рефлексии над миром и его устройством. Хоть я и коммунистических взглядов. Но термин "инструмент порабощения" мне не нравится в концепции всей человеческой истории, в последние несколько столетий еще могу согласится. Так даже Цари публично не могли нарушать те же религиозные ограничения. По этому данная формулировка чрезмерно Пафосная. Так же можно в прицепе высказаться о законах в целом, что они порабощают людей, а не являются "договором в общежитии", чего делать нельзя, и что как нужно делать.
Я как молодой член правящего класса, не способный на великие свершения за счет собственных навыков и усердного труда, но имеющий доступ к несоразмерной доле прибавочного продукта, с уверенностью утверждаю, что Цивилизация без всяких сомнений лучше Варварства и уж тем более Дикости.
Касательно демокритии в Греции: Право голоса имели только граждане Афин (а гражданином надо ещё стать), то есть ни у рабов, ни у женщин никаких политических прав не было
@@sandris5997 я вижу, как при ней пожили другие и к чему это привело. Поэтому я сделаю что угодно, чтобы ее не было там, где есть я. АБСОЛЮТНО что угодно. Неприемлемой цены не существует
избирательный ценз - весьма полезная штука. Негоже давать избирательное право каждому холопу. Например, если человеку нечего терять имущественное он может проголосовать за любой кипишь (вроде "Партия любителей пива" в 90х). В любом случае - демократия - диктатура правящей элиты
Про средневековых скандинавов, как пример эффективного и развитого безгосударственного общества сказали, а античный "кельтский мир" показан только в видеоряде. Непорядок. Надо исправлять.
Думал автор скатится в " плохую цивилизацию и хороших варваров " . К счастью все более менее объективно, правда то, что все это было и у варваров говорится в одной фразе, почти в конце )
@@Namber7 На самом деле н упускает одну важную деталь - что переход к технологичному обществу и к развитию как таковому не возможен без цивилизации. И тут он нам загоняет , что " У варваров было больше времени и плевать что не было достижений цивилизации " Честно говоря все это отдает каким-то " крестьяно-центричным марксизмом ".
@@trytolive8427 может и отдаёт. Лично у меня сейчас нет желания размышлять, "стоило ли ухудшать жизнь большинства людей во имя прогресса и развития человечества или нет?"
Мне кажется в этом прекрасном, без шуток, видео немного не верно поняты причинно следственные связи. Земледелие дало возможность плодится людям, и когда людей стало достаточно много, смог зародится "правящий класс". Если бы условные "варвары" смогли бы плодится так же, у них так же появился бы "правящий класс". Когда условные 10 человек живут в одном месте, они все у друг друга на виду. И обмануть их весьма не просто, ведь если я отберу у одного что-то остальные об этом тут же узнают. А вот если есть 1000 условных человек, собрать компашку в десяток, чтобы изымать у других по чуть чуть, гораздо проще. В защиту "цивилизаций" скажу, что в отличии от примитивных сообществ, они имеют возможность не только аккумулировать и собирать ресурсы но и целенаправленно тратить их на что-то. Будь то постройка акведука, пирамид или война с соседними племенами.
А ещё та же армия не только объедает тех же земледельцев с ремесленниками, но и как ни странно защищает от ограбления теми же варварами. Давая возможность расти городам и производству в городах. А вместе с тем и появляться новым методам производства. Но это с позиций вульгарного марксизма несущественная мелочь.
Не совсем так. Кулак в общине спокойно обьедал соседей, и они прекрасно всё видели, понимали, за что и прозвали его мироедом, но сделать ничего не могли, потому что на стороне мироеда была цивилизация. Без цивилизации, то есть при реальной демократии, ему рога обламывали на раз.
@@DrovalNaper "несущественная мелочь", которой "вульгарный" К. Маркс посвятил десятки страниц. ;) Но высказывание мнения куда важнее знания "матчасти" )))
@@fostergrand4497 именно благодаря этому СССР превратился в ведущего импортёра продовольствия? Сколько коров было в Российской империи начала 20 века, сколько в СССР 1930-х, сколько в СССР 1960-х и сколько сейчас?
@@Himasthla «Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Она усилилась только благодаря тому, что стала виртуозом в искусстве рабства»
Цивилизация - от слова город, т.е. даже 1 город уже цивилизация. В Элладе и Шумерии были города-государства - единственно возможный масштаб для прямой демократии. В Риме была республика - именно этот тип правления и называют сейчас демократией, хотя к ней она имеет весьма мало схожего. Что касается военной демократии - она была весьма условна примерно как в Запорожской Сечи: войско могло высказать волю, но только в момент когда такой шанс есть. В остальное время власть вождя почти абсолютна.
Вы путаете. Цивилизация от латинского civilis - гражданский, государственный. город это опосредованный признак цивилизации ,так сказать ,последствия её. В риме республика перетекла в империю ,ибо классовость этой республики не скроешь даже самой большой тогой ,ведь начиналась римская цивилизация с царей. а где классовость ,там нет ничего похожего на современные представления о демократии.
Очень интересная тема! Посмотрел на одном дыхании. Единственное, что я считаю, что казачество не было сформировано уходниками, они просто в последствии к ним примкнули. Очень точно подмечено, что у варваров была пусть и военная, но демократия.
Тут вы заблуждаетесь. Так по-видимому вы воспринимаете Уходников как маргинальную массу самых нищих крестьян. Но причин так думать нет. Общество всегда не однородное. И многие кто только начинали тонуть в кабале, могли еще до своего разорения с мекнуть к чему идет дело, и сбежать еще при средствах к существованию. При чем с толпой крепких сыновей, прихватит дочек тех кто отчаялся и бежать не решается, не веря на свой успех без денег.
Места где появились Казаки - это дикое поле. Там постоянно разбойничали кочевники. Медленно и эволюционным путем там не кто появится не мог. Это массовое переселения. А люди если все хорошо, с насиженных мест не срываются.
Даа, сижу за компом, на больняке вторую неделю (умело симулирую) пью пивасик с гренками...до чего жизнь довела, сейчас бы в лес корешков покопать, да за зайцем побегать )))
![[HIGHLIGHT] หมีLIVEปะ? | EP.171 เห็นแต่ในจอ วันนี้มาต้องขอคารวะ](http://i.ytimg.com/vi/gPWLxa0e_Z8/mqdefault.jpg)
Boosty: boosty.to/berestavideo
СБЕР: 2202 2023 9657 1626 (Александр Олегович А)
Тинькофф: 5536 9138 4794 4101
Как же автор замечательно подбирает видеоряд под свои слова о нашем высоком цивилизационном уровне, браво!
Серьёзный текст и соответствующий рофельный видеоряд - фишка этого канала.
Я, хотел тоже, это написать 🥺
А заставки в видео? Пикчи просто 10 из 10. Самые любимые те, где отсылка на властелин колец.
Мужика в латах не было. незачёт.
@@izmej9885 от классики до баяна, одна неудачная шутка, по этому лучше не злоупотреблять латами).
"жили в лесу, молились колесу" - я под столом! Шикарно.
в свете текущих событий, уж не так и плохо!
лучше колесу, чем еврейскому племенному божку
Выражение ещё у Шолохова встречается
"Живём в лесу, молимся поломанному колесу"
@@Stripdancer100
Так-то ещё до него это выражение существовало...
@@user-kf3km3kj2t Тем более
каеф - впервые вижу что кто-то в публичном не экспертном пространстве выкупил идею постиндустриализма. а то у массы в головах дико насрано. например под "сферой услуг" все понимают какое-то примитивное принеси-подай и ассоциируют с деиндустриализацией, и забывают, что авиаперевозки, телекоммуникации, технологичная медицина и прочее это тоже сфера услуг вооще-то.
да, лизинг обородования тоже, программное по.
Без индустриальности ни одна из услуг не работает
Весь интернет вприцнпие это и есть сфера услуг, и тут не скажешь что это какая-то простенькая сфера в экономике, учитывая какие связи с другими сферами это породило
Ну, для думающих людей логично, что постиндустриализм, это надстройка над индустриальным обществом, а не замена.
индустрия - это инфраструктура, "дороги" по которым ездит постиндустрия.
Отличный канал. Всегда смотрю. Нравится чёткое перечисление научных фактов, рассудительность и аргументация.
Есть такое. Хотя местами левизна взглядов сильно выступает. Даже тут чувствуется дух коммунизма, который выступает за упразднение государства. )) Кстати, не представляю, как коммунисты и анархисты собираются поддерживать высокий уровень цивилизации без государства. Как можно обойтись без гос аппарата, то есть без людей, наделённых функцией управления, в большом сложном обществе с разделением труда и вот этим всем?.. На мой взгляд, социализм на практике вполне достижим, а вот коммунизм - это чисто умозрительная утопия. Коммунизм возможен разве что в небольших примитивных обществах.
P.S. Не согласен, что средневековая экономика была построена на зависимых крестьянах. А уж тем более раннесредневековая (5-11 века) с родо-племенным строем, кровной местью ("Убьёт человек человека, то мстить брату за брата" - Русская правда начала 11 века) и относительно слабым феодализмом. За остальные части света не уверен, но в Европе, в том числе на Руси, бОльшая часть крестьян тогда была свободной или лишь частично зависимой с правом ухода от феодала. Крепостных и рабов в те времена было меньшинство. Лишь в новое время в некоторых странах утвердилось так называемое второе издание крепостничества (в России это конец 16 - середина 19 века), когда действительно большинство населения стало зависимым.
По поводу Скандинавии. Там действительно большей частью крепостничество было развито слабо. Как сказал выше, при условно "первом издании" крепостничества, которое было у всех народов (или у их прямых предков, если народ новый) на раннем этапе их истории, рабы составляли лишь небольшую часть населения. Но вот в Дании крепостничество было развито сильнее, чем у соседей. В Зеландии "второе издание" зародилось в конце 15 века и просуществовало до начала 18-го (см. Vornedskab).
В защиту цивилизации вот что скажу. Рабство, судя по всему, существовало ещё в палеолите. Рабочие рабы тогда особо не были нужны, но вот сексуальное рабство вполне себе. У нас есть свидетельства захвата женщин в наложницы охотниками-собирателями исторического времени. Так что можно экстраполировать это на доисторический период. То есть люди с каменного века до нового времени порабощали друг друга без зазрения совести. Хоть оседлые, хоть кочевые, хоть охотники-собиратели, хоть земледельцы и скотоводы. У кого-то это было развито больше, у кого-то меньше, но это явление присутствовало у всех. Даже упомянутые Берестой беглецы на периферию государства рабства не отменяли. Если брать большие регионы РИ, а не отдельные провинции, то рабство существовало везде: на Юге (та же казацкая старшина часто становилась владельцами крепостных, а рядовые казаки продавали себя в крепостничество или воровали других и продавали на Кавказ или туркам), на Севере, в Северной Азии/Сибири (в середине 18 века крепостных там было около 10 тысяч). Причём не только у русских, но и у местных инородцев. Хотя у инородцев рабов было, конечно, поменьше, учитывая уровень их развития (примитивные скотоводы, а местами вообще охотники-собиратели). Кстати, у кавказцев тоже было рабовладение. У черкесов/кабардинцев в 19 веке так вообще было второе издание крепостничества: большинство крестьян у них было крепостными. Так вот возвращаясь к цивилизации. Достоверно многие тысячи лет и вполне вероятно многие десятки тысяч лет рабство было обыденным легальным институтом у человечества. И лишь в новое время европейская цивилизация, периферийной частью которой является и Р оссия, запретила рабство у себя и во всём мире. Ещё раз, именно европейская, а не какая-либо другая, и именно цивилизация, а не дикари.
@@jus_sanguinis да как хочешь назови. Пашешь ты на дядю за еду или за ипотеку - суть не изменилась.
Государство это машина, как любая другая машина она не терпит помех в её шестерёнках. И ей не важно что думает эта шестерёнка, была ли она верным слугой или вечной помехой тормозящей процесс. И я не буду давать оценку этой машине, думай сам
@@jus_sanguinis, а как поддерживать тех, кто не в состоянии прокормить себя, если не будет института изъятия части продукции от тех, кто обладает излишками? Государство или самоорганизация общества при коммунизме всё равно должны быть.
Как может не проступать левизна, если аудитория - русскоязычное население, постсоветское общество, воспитание которого так или иначе завязано на идеологию советского общества.
И классный видеоряд!
Навело на мысли. Видео не дает конкретного ответа и это хорошо. Потому что дает понимание неоднозначности роли цивилизации в нашей жизни. Спасибо, @Береста. Поправляйся поскорее!
Просто субъективно все.
А что тут было неоднозначного 😂 мы рабы и крутим винтики системы , каждый делает это на своём уровне , большинство благ цивилизации придуманы , чтоб больше с нас поиметь . Всё просто как 2 плюс 2 .
"Группа лиц, живущая сборами излишков с основной массы". Потрясающе звучит. Я теперь своих друзей детства (гопничков с рабочей окраины) буду называть только так.
Очередной нашёлся, спокойное видео, нет, надо прийти и сказать что-то глупое
Тут стоило ещё добавить, что это меньшинство, живущее на собираемые налоги, обладало большим количеством свободного времени и ресурсов, поэтому оно могло заниматься вещами, которыми обычный крестьянин не мог и не хотел заниматься, а именно наукой, архитектурой и искусством
Почему же "не хотел"? В первую очередь крестьянин не имел возможности
Философия - это наука о том, как доходчиво объяснить греческому крестьянину, что он не достоин чего-то большего... Искусство - это материальное обоснования ВЕЛИЧИЯ человека. Архитектура - это дополнительное подчёркивание статуса - ну как "девятка" в девяностые, или особняк со львами и золотые цепи с малиновым пиджаком.
ну конечно, все хотят лежать на печи и ничего не делать, а урожай сам себя посадит, вырастит, соберет и накормит всю (не самую маленкую) семью или общину.
@@user-rm6384 " поэтому оно могло"
@@user-rm6384 Такие тоже есть, но их такое меньшинство(в и так уже меньшинстве), что особо не заметно. Куда чаще такие деятели выходят из так называемого "среднего класса" ну или из "самых бедных , среди богатых". Но с учетом того, что общий уровень что науки и искусства и так опущен низко(как раз таки этими самыми олигархами и чиновниками), то зачастую результат тоже не ахти.
Береста, больше радуй своим контентом. Он нам очень помогает
Благодарность патронам и патронессам за поддержку канала, я пока, увы, такой возможности не имею! И потому рад каждому видео и вашему участию в мой досуг!
С недавних пор автор завёл себе сбер. Теперь по мере возможности можно заплатить чеканной монетой, а не только патронировать.
И вы только гляньте где мы сейчас.
В прошлом, вас бы сочли безумцем, расскажи вы им о том, что творится сейчас в мире. А теперь это обыденность.
Если кто то начнет вам говорить что человечество обречено, вспомните, через что оно прошло и где оказалось. Уверен, будущее будет непознаваемым для нас.
Как насчёт рассказать о катастрофе бронзового века?
И заодно о причинах развала Римской Империи
@@alexfiend7695 это было, в том или ином виде, в прошлых в видео
@@Istoriya_legko про развал римской империи? Просто про катастрофу я кроме ролика мудреныча и несколько часовых лекций не встречал
То чувство, когда во время просмотра видео пришла квитанция на оплату налогов 😐
Потешился, а дань бункерному вовремя уплати☝️
Нарезки Бересты просто гениальны!
Поддержать канал: boosty.to/berestavideo
СБЕР: 2202 2023 9657 1626
Тинькофф: 5536 9138 4794 4101
Группа в ВК: vk.com/berestavideo
Дзен: zen.yandex.ru/id/622159c8c81aea0045f31798
Телеграмм: t.me/vlatah
Добрый день, вы неверно используете слово "нелицеприятный". Оно означает "беспристрастный", "справедливый". Спасибо за внимание)
Александр Олегович?
Опять лож про козаков😒🤦♂️.
Мне такой бред лень опровергать. Но простой аргумент я прывяду.
Не зная язык, не умея стрелять или не знакомый с военным делом,и не беть православным. Тебя не возьмут в козаки!.
Честно бред.
@@Master.09614 Вообще-то первые казаки были мусульманами. Или язычниками, до ислама ещё. Но казачество пришло с востока, это историки раскопали.
@@izmej9885 🤦♂️😒.
А откуда тогда родовое сословия в 16 веке?. Хорошая земля с бомжами, побеждали сильнее армии разных стран.
Не путайте Пропоганду России и реальною историю.
Да и на пост-имперском пространстве бандитизм процветал. А потом крышевальники собрались в одну большую ОПГ и превратили недавно уничтоженную империю в площадку для поборов
Нормально приорал с карты Игоря. 🤣Автор умеет в юмор!
Как же филигранно, у автора канала, получается выбирать темы для роликов. Как всегда очень интересно. Благодарю за новый выпуск.
Больше лекций по истмату! Очень полезные знания.
Береста меня окончательно пугает своими симпатиями к анприму🤣🤣🤣
Так база же
@@PIGmalioun не, дефолт
@@PIGmalioun уга буга же
Технологии ведут нас к гибели, это очевидно.
Либо анприм, либо социализм
@@user-jl2fy7xv1x социализм не возможен, а вот анприм вполне.
Лучшая подача материала что мне встречалась на просторах ютуба, спасибо за работу.
12:30 "молились колесу..." Кровь для Бога крови! Черепа для Трона черепов!
Хаосит на борту!
Кушающий феодал такой прикольный , жду его больше чем рыцаря
Береста настолько хорош, что я замедляю скорость видео до обычной, чтобы растянуть удовольствие)) цивилизация хороша для тех, кто находится на верху иерархической пирамиды, при отсутствии социальных лифтов, пребывание в низу пирамиды означает ежедневное выживание.
На мой взгляд он в одном ошибся ... не больше социальных лифтов ... а просто стало больше ступенек в этой пиромиде .
За видеоряд хотелось бы поставить дополнительный лайк.
Очень интересно и познавательно. Спасибо огромное!🙏🙂
Как всегда отлично. Очень рад, что однажды наткнулся на этот канал. Куча полезной и интересной информации поданой хотя бы с попыткой объективности. Спасибо
Серьезный философский анализ истории государства, приятно слушать думающего автора. Спасибо. И видеоряд тоже классный :))
ну филофский анализ тоже разный может быть. Некоторые философы развитие общества и государства агализируют, так сказать, с точки зрения идеализма: бога, духа, воли, менталитета и пр. Береста стараеться подходиь к истории с позиции исторического материализма.
@@Alex43687 менталитет к идеализму приписывать не стоит
Если вышел ролик Бересты, значит следующие 14 минут пройдут великолепно увлекательно)
Просто и понятно, а правильный подбор кадров под текст просто выше всяких похвал. Шикарный канал и автор.
Огромное спасибо товарищу Бересте ! Очень интересная тема !
как бы стоит упомянуть, что альтернативу сбору дани могли представлять набеги отбитых соседей, сожжение деревень и угон в рабство, так что дань выглядела предпочтительнее. Сравнение с 90-ми тоже некорректно, так как дань в виде налога уже собиралось государством
В 90 ые государство было слабое и налоги собирало плохо по-этому всякие бандиты облагали своими налогами тех кто не платил государству
Согласен с каждым словом, кроме выражения "сказанное выше". Выше сказать нельзя. Или изложенное выше (о тексте), или сказанное ранее. С уважением.
Смотрю каждый ролик, один из моих любимых каналов
Потрясающее видео - емкость, простота и наглядность, соседствует с грамотной аргументацией, и плюс немножко юмора - браво!
Откуда карточка с Игорем? Вот в это я бы поиграла!))
Спасибо автору, ролик - шедевр, без всяких оговорок.
Знаешь, может, кому-то это и не нравится, но мне крайне приятно от того, что ты прогоняешь одни и те же тезисы каждый ролик. Материал реально закрепляется, а к тому же, удаётся лучше в голове связывать взгляд на одну и ту же вещь с разных сторон.
Спасибо за труды, было очень интересно вас послушать)
Стоит отметить, что за последние двадцать пять тысяч лет мозг человека полегчал на сто грамм. Охотникам-собирателям приходилось быть умнее, чем крестьянам.
@@user-yp9vj7 А где было сказано,что его нео-кортикальная структура и плотность нейронов изменилась? Охотник,которому приходится запоминать кучу вещей,знаков и местностей гораздо умнее земледельца который сидит на одном месте.
Видеоролик однозначно понравился, доступно вводит в социальный дискурс.
Кстати, концентрация излишков в отдельных руках в том числе сделала возможным такое производство (излишки -- это ресурсы, ресурсы дают возможность производить больше, а чем больше производишь, тем дешевле производить). Государство есть некоторая форма организации общества и производства, берущая своё начало с необходимости накапливать и защищать излишки узкого круга лиц. Даже более того, нередко государем становился военачальник, занимавшийся открытым грабежом со своим войском. И, фактически, государство сейчас и есть "крыша", которая за финансовое вознаграждение занимается охраной на добровольно-принудительных началах, охраной в первую очередь права взимать сборы.
"как убивали так и будут убивать, как запрещали так и будут запрещать, как сажали и сжигали так и будут впредь"
до того момента, пока автоматизация производства не достигнет определенного уровня, пока существующий общественный уклад не создаст новые материальные условия для нового общества. Власть и тяготы крестьян есть плата за то, что мы имеем сейчас, за заводы, газеты и пароходы. Смерти множества людей от беспощадных опытов, например, компанией байер, спасают жизни людей сейчас, позволили создать лекарства.
респект за цитату
Условия развития в том и заключаются, чтобы не было такой херни что один клан берет все а остальные ничего. Самые трудолюбивые и талантливые люди выходили и выходят из нищих семей, и создают все блага с минимальными условиями. А вы сейчас восхваляете идиотов которые отбирают весь труд этих изобритателей и просто хороших людей. Мол мы должны быть рабами. У вас с головой все в порядке?
Мы кочевники такую хуйню не поддерживаем. Все должно решаться на Курултае!
государство всегда было "крышей" тех кто владеет ресурсами. Только сейчас навязываеться догма, что государство это надклассовая структура, а не принадлежащая конкретному рулящему классу. Но в принципе государство это ведь относительно новый термин появившийся только с развитием капиталистического способа производства, первых мануфактур и наёмного труда.
"которая за финансовое вознаграждение занимается охраной на добровольно-принудительных началах, охраной в первую очередь права взимать сборы." - датышо. Инфраструктурные проекты (включая коммуналку), поддержание системы права (внутри и за рубежом), центральный банк и поддержание функции нац.валюты (внутри и за рубежом) - не, не слышал. Потом такие замечательные люди со словами "да нахой нам оно нужно" устраивают гос.переворот, после чего сидят в новоиспеченной банановой республике и не понимают, что пошло не так.
Честь и хвала Бресте! Мы действительно ничего не знаем о жизни вне цивилизации. И это плохо, т. к кто не знает прошлого не увидит и будущего.
Спасибо,как всегда интерестно,ждём новых видео!
Здравствуйте! Надеюсь Вы выздоровеете. Очень интересные видео снимаете, есть над чем подумать.
Очень интересный и обосновынный взгляд на вещи. Спасибо за прекрасное видео! К сожалению. мой донаты на бусте не работают, сайт пишет, что есть проблемы с оплатой через Visa. 🙄
Зря рекламу в ролики не добавляешь. За такой охуенный контент нужно получать деньги. Просто не рекламь всякий скам типо пирамид, букмекеров и донатных помоек
Если думаешь что аудитория как-то не так отнесетя, просто ставь таймкоды на рекламу, чтобы те кто не хочет смотреть ее просто прлматывали
Он не может, он коммунист
@@Funt_Izuma здорово конечно, но кушать-то надо, тем более на сколько я знаю он переехал в частный дом, а там деньги нужны примерно всегда
@@SergeNikitin коммунисту не нужны деньги, у него есть Светлое Будущее. Где ни эллина, ни иудея. И проще верблюду пройти в игольное ушко, чем богатому войти в Светлое Будущее
сказанул,,, а кто еще нынче рекламу покупает ?
Помимо заглавных тем и сути, как же я обожаю различные вставки! 👍😄
Спасибо за ваш труд, нравится формат и подача материала!
Почему Игорь редкий, а не легендарка?
Береста как всегда отличный контент выдаëт. Спасибо. Выздоравливай.
Здравствуйте.Качество видео на высоте!Поправляйтесь!
Каждое видео - это большая и хорошо проделанная работа. Спасибо автору.
вижу ролик - ставлю лайк
Ролик топ, огромное спасибо автору за такой труд и к сожалению без монетизации(
Ну добровольные пожертвования всё-равно приносят автору денежку
@@Istoriya_legko Ну у русскоязычных ютуберов всё-таки обычно большая часть пользователей с России + с СНГ не особо много платят кроме России
@@Istoriya_legko Оу, пожалуй подпишусь на тебя)
Видеоряд каждый новый ролик приводит в восторг)
Отличный материал, грамотно раскидываешь все за и против.
Кстати, можно ещë обсудить вопрос необходимости огромного количества людей и прироста населения в наше и минувшее время, на какие сферы жизни влияет это значение, сколько необходимо для существования цивилизации и т. д.
Чем больше тем лучше.
@@RedHender основание?
@@user-ml9hg2pd6y Как минимум - концепция равных прав граждан. Опять же чем больше людей - тем больше возможности цивилизации в плане развития.
@@grishinrostislav как количество влияет на права и почему в положительную сторону? Почему для существования цивилизации недостаточно несколько десятков или сотен тысяч человек которые будут выполнять те-же основные виды деятельности но с увеличенным количеством благ (так как их (блага) будут распределять между ощутимо меньшим количеством людей) и частичным или полным уходом аморальных и унизительных профессий присущих цивилизациям с высокой плотностью населения ( шоу эротического характера, рекламная деятельность, обслуживание невостребованных потребностей человека?
@@user-ml9hg2pd6y Подобная цивилизация подразумевает ограничение численности населения. А это весьма скользкая дорожка. Вне зависимости от методов этого ограничения, нарушается принцип равных прав. К тому же чем больше популяция, тем легче ей реагировать на возникающие проблемы.
Цивилизация норм игра
Варварство впервые слышу это откуда?
Как всегда, интересно и познавательно. Благодарим за работу.
P.S.: автор, поправляйся
Как всегда: разумно и непредвзято. Спасибо!
В общем, как можно видеть, циилизация не является злом сама по себе. А лишь непомерные аппетиты феодалов. И несправедливое распределение. Образно говоря, крестьяне согласны оплачивать содержание воина-защитника, кузнеца (то есть человека индустриального труда), алхимика (то есть учёного). А вот паразитарный класс бояр сюда не вписывается, как и духовенство. В этой сети трудовой специализации не нужны нетрудовые люди.
Есть такая книга Дж. Скотт - "Искусство быть неподвластным. Анархическая история высокогорий Юго-Восточной Азии". И судя по видео автор ее читал ...
Всегда с удовольствием смотрю ваши видео. Хочу сказать вам огромное спасибо от всей души)))
очень здорово ! интересная тема и подача.
збс ,познавательно. В северных районах нихуэро не растёт . Либо скот разводили либо рыбов ловили . Англичане конкретно от викингов отгребали по полной
Кто такие "англичане"?
Я обычный варвар, для меня ответ на этот вопрос очевиден
Обажаю вас. Отличные ролики. Спасибо огромное за труд.
Вы лучший, кто объясняет, что к чему... 🤔👋
При демократии каждому гражданину гарантировался один раб, и если гражданин не мог купить раба сам, то он получал раба в дар от города. А в среднем при демократии на одного гражданина приходилось до 4 рабов.
Потому что согласно тезису, демократ-гражданин должен не в грязи копаться а вникать в дела государственные и развиваться. Но да, я тоже как раз об этом факте подумала при упоминании демократии.)))
Очень хороший доклад в целом. Единственное, на чём я бы дополнительно сделал акцент - что религии это не просто инструмент порабощения, это ещё и институт осмысления реальности, в том числе предтеча науки.
Согласен. Религия - это первая попытка человечества рефлексии над миром и его устройством.
Хоть я и коммунистических взглядов. Но термин "инструмент порабощения" мне не нравится в концепции всей человеческой истории, в последние несколько столетий еще могу согласится. Так даже Цари публично не могли нарушать те же религиозные ограничения. По этому данная формулировка чрезмерно Пафосная. Так же можно в прицепе высказаться о законах в целом, что они порабощают людей, а не являются "договором в общежитии", чего делать нельзя, и что как нужно делать.
2:02 подскажите пожалуйста откуда этот фрагмент взят?
Береста спасибо вам большое!!! ОТличный ролик, всех вам благ!!!!!
Я как молодой член правящего класса, не способный на великие свершения за счет собственных навыков и усердного труда, но имеющий доступ к несоразмерной доле прибавочного продукта, с уверенностью утверждаю, что Цивилизация без всяких сомнений лучше Варварства и уж тем более Дикости.
Папа владеет шашлычной?
"туниядец? Стража, а ну-ка отрубите ему голову" (с) Вовка в Тридевятом царстве ,1965г
значит не обижайся)
@@Iskatel.Priklyucheniy шампуром)
Как молодой член, имеющий доступ к доле прибавочного продукта, поддержи хороший канал денюжкой.
Новая порция годноты
Замечательный видеоряд и тема видео. Вижу Бересту -- ставлю лайк!
Спасибо за ролик, всегда жду их с нетерпением!
Касательно демокритии в Греции:
Право голоса имели только граждане Афин (а гражданином надо ещё стать), то есть ни у рабов, ни у женщин никаких политических прав не было
И это было невероятно здорово. Правда, все еще хуже, чем полное отсутствие намеков на т.н. "демократию"
@@sandris5997 он элита просто.
@@sandris5997 я вижу, как при ней пожили другие и к чему это привело. Поэтому я сделаю что угодно, чтобы ее не было там, где есть я. АБСОЛЮТНО что угодно. Неприемлемой цены не существует
избирательный ценз - весьма полезная штука. Негоже давать избирательное право каждому холопу. Например, если человеку нечего терять имущественное он может проголосовать за любой кипишь (вроде "Партия любителей пива" в 90х). В любом случае - демократия - диктатура правящей элиты
@@Funt_Izuma а к чему такому плохому демократия приводит? Вроде только положительные последствия для большенства.
Давай видео про самые реалистичные варианты событий постапокалипсиса
+
Про средневековых скандинавов, как пример эффективного и развитого безгосударственного общества сказали, а античный "кельтский мир" показан только в видеоряде. Непорядок. Надо исправлять.
Комментарий в поддержку канала, спасибо за работу!
Мне нравится как Береста просвещает подписчиков об устройстве общества
Карточка Игоря просто ор! Кто понял тот понял
Здоровья. Спасибо за ваш труд.
Благодарю за труд
Думал автор скатится в " плохую цивилизацию и хороших варваров " . К счастью все более менее объективно, правда то, что все это было и у варваров говорится в одной фразе, почти в конце )
Ну не вечно же про "плохой меч и хорошее копье" говорить!
Концепция "бон саваж" вообще для различного рода социалистов очень характерна
@@Namber7 На самом деле н упускает одну важную деталь - что переход к технологичному обществу и к развитию как таковому не возможен без цивилизации.
И тут он нам загоняет , что " У варваров было больше времени и плевать что не было достижений цивилизации "
Честно говоря все это отдает каким-то " крестьяно-центричным марксизмом ".
@@trytolive8427 может и отдаёт. Лично у меня сейчас нет желания размышлять, "стоило ли ухудшать жизнь большинства людей во имя прогресса и развития человечества или нет?"
@@trytolive8427 Это называется анархо-примитивизм.
Мне кажется в этом прекрасном, без шуток, видео немного не верно поняты причинно следственные связи. Земледелие дало возможность плодится людям, и когда людей стало достаточно много, смог зародится "правящий класс". Если бы условные "варвары" смогли бы плодится так же, у них так же появился бы "правящий класс". Когда условные 10 человек живут в одном месте, они все у друг друга на виду. И обмануть их весьма не просто, ведь если я отберу у одного что-то остальные об этом тут же узнают. А вот если есть 1000 условных человек, собрать компашку в десяток, чтобы изымать у других по чуть чуть, гораздо проще.
В защиту "цивилизаций" скажу, что в отличии от примитивных сообществ, они имеют возможность не только аккумулировать и собирать ресурсы но и целенаправленно тратить их на что-то. Будь то постройка акведука, пирамид или война с соседними племенами.
А ещё та же армия не только объедает тех же земледельцев с ремесленниками, но и как ни странно защищает от ограбления теми же варварами. Давая возможность расти городам и производству в городах. А вместе с тем и появляться новым методам производства. Но это с позиций вульгарного марксизма несущественная мелочь.
Не совсем так. Кулак в общине спокойно обьедал соседей, и они прекрасно всё видели, понимали, за что и прозвали его мироедом, но сделать ничего не могли, потому что на стороне мироеда была цивилизация. Без цивилизации, то есть при реальной демократии, ему рога обламывали на раз.
@@DrovalNaper "несущественная мелочь", которой "вульгарный" К. Маркс посвятил десятки страниц. ;) Но высказывание мнения куда важнее знания "матчасти" )))
@@fostergrand4497 именно благодаря этому СССР превратился в ведущего импортёра продовольствия? Сколько коров было в Российской империи начала 20 века, сколько в СССР 1930-х, сколько в СССР 1960-х и сколько сейчас?
@@Himasthla «Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Она усилилась только благодаря тому, что стала виртуозом в искусстве рабства»
Спасибо за труд
Спасибо за видео. Коммент в поддержку!
Понял. "Анархя - мать порядка “.,но это не точно.
Выздоравливай.
Не совсем это просто показ минусов выбора стратегии развития общества
Цивилизация - от слова город, т.е. даже 1 город уже цивилизация. В Элладе и Шумерии были города-государства - единственно возможный масштаб для прямой демократии. В Риме была республика - именно этот тип правления и называют сейчас демократией, хотя к ней она имеет весьма мало схожего. Что касается военной демократии - она была весьма условна примерно как в Запорожской Сечи: войско могло высказать волю, но только в момент когда такой шанс есть. В остальное время власть вождя почти абсолютна.
у вас каша в голове, вам бы в школу(
@@kamilrinatovich6750 Вы настолько аргументировано раскритиковали меня, что не могу не согласиться )))
Как же мне нравится интеллигентная аудитория этого канала, особенно в её высокопарных дискуссиях.
Вы путаете. Цивилизация от латинского civilis - гражданский, государственный. город это опосредованный признак цивилизации ,так сказать ,последствия её.
В риме республика перетекла в империю ,ибо классовость этой республики не скроешь даже самой большой тогой ,ведь начиналась римская цивилизация с царей. а где классовость ,там нет ничего похожего на современные представления о демократии.
@@user-nz2it3vz2b можете привести примеры цивилизаций без городов?
Очень интересно, спасибо за видео!!!
Дядя Береста, спасибо тебе большое за выпуск! Интересно как всегда)
когда после просмотра видео от бересты узнаешь больше чем из 7-летнего курса истории))))
Так и до марксизма недалеко!
Автор приводя некоторые постулаты марксизма, аккуратно обходит остальное ;-)
Спасибо за ваш труд
Спасибо за интересные ролики. Они просто огонь. 🔥🔥🔥🔥
Очень интересная тема! Посмотрел на одном дыхании. Единственное, что я считаю, что казачество не было сформировано уходниками, они просто в последствии к ним примкнули. Очень точно подмечено, что у варваров была пусть и военная, но демократия.
Тут вы заблуждаетесь. Так по-видимому вы воспринимаете Уходников как маргинальную массу самых нищих крестьян. Но причин так думать нет. Общество всегда не однородное. И многие кто только начинали тонуть в кабале, могли еще до своего разорения с мекнуть к чему идет дело, и сбежать еще при средствах к существованию. При чем с толпой крепких сыновей, прихватит дочек тех кто отчаялся и бежать не решается, не веря на свой успех без денег.
Места где появились Казаки - это дикое поле. Там постоянно разбойничали кочевники. Медленно и эволюционным путем там не кто появится не мог. Это массовое переселения. А люди если все хорошо, с насиженных мест не срываются.
"Нашему обществу есть куда расти" - и кадры из фильма "Идиократия". И не поспоришь, действительно есть куда =D
Выздоравливайте!
Автор, желаю тебе быстрого выздоровления и крепкого здоровья!!!
Даа, сижу за компом, на больняке вторую неделю (умело симулирую) пью пивасик с гренками...до чего жизнь довела, сейчас бы в лес корешков покопать, да за зайцем побегать )))