Ein kleines Viereckiges Ding, dass man in sein Gerät steckt und damit Musik hört . USB STICK 😁😁 Der ist wohl mit einem fliegenden DeLorean in die Zukunft gereist wie 😂😂
Ja, sehr erstaunlich, und das lange, lange bevor man sich das heutige Digitalformat hätte vorstellen können. Das Internet steckte zu dieser Zeit noch in den kleinsten Kinderschuhen, war der Masse gar nicht zugänglich. Und er hatte recht, die CD ist durch, die Platte nicht.
Die "Wahrheit" hier gibt's nicht. DAS EINZIGE, was zählt, ist GESCHMACKSSACHE. NUR das zählt. Mir muss es Spass machen. Ich höre Platte und Streamer. Mal gefällt mir Platte, manchmal der Streamer. DA KANN MAN DEN PLATTENSPIELER NOCH SO SCHLECHT REDEN
4:57 Plattenfirmen sind so dreist, bei musikalisch schlechteren Neuaufnahmen zu behaupten, es wäre qualitativ besser. Der eigentliche Grund ist Erneuerung des Leistungsschutzes und noch mal kassieren.
Der beste Bericht überhaupt ! Schön verständlich erklärt. Als Linn Eigner bin ich natürlich besonders erfreut über die Querverweise und Anmerkungen über die Marke. Man fühlt sich irgendwie bestätigt. Die Aussagen sind aber allgemein gültig. Das gesagte kann ich auch auf Thorens, oder Technics Plattenspielern sehr gut nachvollziehen. Allerdings ist auch der Hinweis auf die Qualität der Aufnahme richtig. Es gibt gute und schlechte Lp´s, wie auch CD´s .
Nun, egal ob Vergleich Schallplatte vs CD oder unkomprimiert vs. komprimiert, es gibt da andere qualitätsbestimmtende Faktoren. In der Hochzeit des Hifi-Boom, also in den 1970er Jahre, da hat die Entwicklung der CD Audio ja auch ihren Ursprung, waren sowohl die Gerätehersteller als auch die Tonträgerindustrie bemüht, den Klang wirklich zu verbessern. Die Fortschritte in der Hifi-Technik sind bekannt, aber es gab bei Vinyl z.B. Direct Metal Masterin von Teldec, die CX - Kodierung von CBS, Direktschnittschallplatten, die 45er Maxisingles. Da waren auch überwiegend noch studierte Toningenieure in den Studios aktiv, das Anpassen einer Tonbandaufnahme aus dem Studio an die RIAA - Kennlinie und die gezielte, gefühlvolle Kompression an die begrenzte Dynamik der LP war in Expertenhand. Übrigens ist auch der UKW Rundfunk bei rund 60 dB am Ende der Dynamik, DAB+ kann mehr, die oft schlechte Qualität entsteht durch zu geringe Bitraten und den verfluchten Optimodkompressor. Der Dreck kam auf, als man erkannte, daß die Sendersuchlauffunktion von Autoradios die Sender als besser empfangbar erkannte, die die größte Lautheit hatten. Lautheit ist nicht mit Lautstärke zu verwechseln. Jeder kennt den Lärm durch die Werbung bei privaten Fernsehsendern. Die lauteste Stelle dieser nervigen Einspieler ist nicht größer als die lauteste Stelle dessen Film, aus dessen Genuß man gerissen wurde. Warum erscheint es denn lauter? Ganz einfach, man setzt sehr aggessiv arbeitende Kompressoren ein, die die leisen Stellen der ursprünglichen Aufnahme auch laut machen. Und das genau macht der Optimod bei den Sender auch. Einem Musiker packt da das kalte Grauen. Der Klang eines Instrumentes bestimmt sich aus dem Grundton und die vielfachen des Grundtones, den Obertönen, die in einem ganz bestimmten Lautstärkeverhältnis zum Grundton stehen. Deswegen klingt eine Geige anders als eine Trompete und auch wieder anders als das Klavier. Die Musik wird also verfälscht. Was beim Radio und Fernsehen wirkt, das macht man auch seit Jahren bei CD und leider auch neueren LPs. Der Grund bei Popmusik ist, daß viele "laut" im ersten Moment mit "besser" gleichsetzen. Für mich klingt das eher aggressiv, lästig und kalt, genau die Attribute die pauschal Musik von digitalen Quellen zugeschrieben werden. Leider hat man auch keinen Respekt vor alten Aufnahmen, da wird leider nicht nur, was wegen des Höhenverlustet der lange gelangerten Masterbänder notwenig ist, der Höhenverlust behutsam ausgeglichen, nein, man geht brutal vor, es soll alles anders klingen, vor allem lauter und druckvoller, dabei wird regelmäßig der Dynamik der Garaus gemacht. Das ist der Grund, warum eine "remastered" CD schlechter klingt, als die Original LP! Es hat auch schon CD erwischt, die Erstauflage der CD "Brothers in Arms" von den Dire Straits war eine Demonstration der Möglichkeiten der CD, einfach ein Genuß. Doch Richtung der '90er Jahre kamen immer mehr Billiggeräte (Ich schreibe absichtlich "billig", nicht "preiswert") auf den Markt, die CDs abspielen konnten, deren erbärmlichen Verstärker und oft eingebauten Lautsprecher für die mögliche Dynamik der CD schlicht nicht geeignet waren. Was taten die Plattenfirmen? Nun, auch die Kunden mit den Schrottgeräten waren potentielle Kunden, also ging man bei und "remasterte" die guten Aufnahmen, damit sie auf den Müllgeräten auch angehört werden konnten. Der Erfolg der CD, die Ausweitung auf das Ramschpreissegment führte zu einem massiven Qualitätsverlust bei den CDs. Da begann langsam die Wiederauferstehung der Schallplatte, während die Preise für die CD, die inzwischen in Drogerieketten und Discounter verramscht wurden, immer weiter sanken, damit auch das Ansehen der CD. Die neuen digitalen Stremingdienste sind da noch schlimmer, weil diese meist auf extremst minderwertigen Geräten konsumiert werden, Smartphone mit Partybox, nicht einmal mehr Stereo ist nötig. Und ich kenne jemanden, der ein Studio betreibt und habe ihn mal auf die schlechte Klangqualität seiner Produktionen angesprochen. Die Plattenfirmen geben das vor, sonst wird man in den Streaminglisten nicht gefunden, zumindest nicht auf den vorderen Plätzen. Das heutige Produktionen meist nur noch aus Samples bestehen, also der Aufnahme eines echte Instrumentes, daß im Computer dann erst auf seine Tonhöhe gebracht wird, elektronische Rhythmen, die nur Boom-Zisch können, keine Feindynamik haben, verleiden es einem völlig, neue Musik zu kaufen. Das sind Wegwerfprodukte. Wer erinnert sich noch an die Interpreten, die vor fünf oder zehn Jahren angesagt waren? Abba, Beatles, Boney M. , Sailor, Rolling Stones, Status Quo, selbst Heino, Heintje, Peter Alexander und Roy Black kennt selbst die junge Generation noch vielfach. Leute, hört Euch mal so einen alten Schlager von Anfang der 1970er Jahre ohne Vorbehalte und Vorurteile an: Echte Bläser, echtes Schlagzeug, ein echter Chor (nicht die bis Vocal Pitch verfremdete Stimme des Solointerpreten, der sein eigener Chor ist), nach zwei Dritteln des Liedes kann selbst der unmusikalischster den Tonartwechel hören. Und Leute wie Tony Marshall waren ausgebildete Sänger. Heute grunzt und gröhlt jeder in ein Mikrofon, die Abmischung wird auf dem Sofa von Pfuschern vorgenommen, das Ganze dann auch noch teuer verkauft. Das ist keine Kunst, das ist nur Schrott. Auch im Klassikbereich hat man sich früher Wochen Zeit genommen, heute müssen ein paar Tage reichen, Tonmeister gibt es auch da nicht mehr. Alles das hat nichts mit Analog oder Digital zu tun. Und, es gibt bessere Plattenspieler als der Technics oder der Linn, z.B. den Dual CS 731Q und auch der angekündigte Dual CS 718Q wird ein Knaller, Direktantrieb, höhenverstellbarer Tonarm und eine Abschaltautomatik, wer will da noch so ein Bastelteil wie den Linn, der auch noch viel teurer ist.
Das sehe ich genauso. Die remasterten CDs sind meist total übersteuert. Ich sehe das auf der ersten Blick. Bein rein zoomen sieht man schön die Kappungen der Töne. Ich remastere seit der Jahrtausendwende auch Schallplatten auf CD. Neben der Entfernung der Störgeräusche werden auch die Instrumente noch feiner ausgearbeitet. Der Klangeindruck ist räumlicher und einzelne Instrumente kann man auch fein raus hören. Es macht einfach Spaß das letzte i- Tüpfelchen raus zu arbeiten. Den Leuten gefällt es.
Genial, da hat es einer gewusst und auch gesagt, aber wer will schon zuhören? Damals nicht und heute nicht. Schöne Doku, wirklich gut gemacht und voll ins Schwarze.
Ab 16:10 ... das was damals im Studio durchgeführt wurde, erleben wir heute täglich auf TH-cam. Dem Zuschauer wird ein Vergleich zwischen Digital und Analog vorgespielt, es wird sich für Analog entschieden, jedoch wird das ganze Video inkl. Ton digital übertragen und am besten noch über Bluetooth Kopfhörer angehört 😁
Wie bei der Speise Zubereitung das Auge auch mit isst, ist das beim hören auch so. Ich habe das in Berlin IFA miterlebt, wie einer die CD auspackt und in den CD-Player schiebt. Das war schon eine Augenweide. Auch das Umfeld muss stimmen um sich musikalisch einstimmen zu können.
"Wenn ein Pianist besser spielt, kann man die einzelnen Töne besser hören?" So etwas habe ich nun wirklich noch nie gehört. Was ist denn besser? Vermutlich meint er "wenn ein Pianist langsamer spielt, kann man die einzelnen Töne besser hören". Die analoge Authentizität ist ein Mythos Die rein analoge Prozesskette, von der Aufnahme über Mixing und Mastering, hin zum analogen Masterband und dem Schneiden der Lackfolie für die Vinylschallplatte, ist ein Mythos. Bereits in den frühen 1970er-Jahren begann die Phase der digitalen Aufnahmetechnik. Was damals nicht anders möglich war, ist heute geradezu absurd, aus digitalem Master, analoges Vinyl zu pressen. Wenn man bedenkt was für absurde Anpassungen gemacht werden müssen, damit es überhaupt ins Vinyl geschnitten werden kann. (Tempo des Plattendrehs nach innen immer enger und schneller, oder starker Bass in Mono ausgeben, weil sonst die Nadel aus der Rille springt, Eiern oder Rauschen und Knistern in stillen Passagen ist vermutlich der ungemütlichste Effekt. Wer dem Originalklang heute am nächsten kommt, ist die CD. Natürlich gibt es auch schlechte CD Pressungen, aber wenn beide Medien im Vergleich das Maximum versuchen, dann schneidet die CD klar besser ab.
Sehr schönes Archivmaterial! Wenn jetzt noch jemand gesagt hätte, dass der Roksan Xerxes, der bei den Kapiteltrennern im Hintergrund läuft, besser klingt als der LP12 ;)
....der Mann heißt übrigens Norbert BRAASCH, ohne "t" . Und der Mann von Linn, der heißt Martin J. DALGLEISH. Was ist denn da bitte los. Mindestens 2 Fragezeichen!
Blöd ist ja nur das beim vergleich Plattenspieler / CD Player die Platte besser abschneidet weil ein Super Teuer Plattenspieler mit einen Standard CD Player verglichen wird. Wenn der CD Player genau so teuer bzw. hochwertig ist wie der Plattenspieler sieht es anders aus. Technisch gesehen ist die CD Wiedergabe Treue der Platte haushoch überlegen. Der bessere (subjektive) wärmere Klang kommt durch Saturation und niedrigeren Rauschabstand und Verzerrungen (Platten Tonabnehmer sind nicht linear im Frequenzgang und müssen mit Filter/EQ entzerrt also wieder linearisiert werden. Filter erzeugen Phasen Effekte und Oberwellen die im ursprünglichem Signal nicht vorhanden sind. Klingt für manche besser okay, aber ist nicht annähernd so na an der original Aufnahme als wie bei der CD. HiFi bedeutete mal Original treue, heute bedeutet es Klingt gut. Und das ist nun mal beides nicht das gleiche. Wenn der CD-Player nicht aus dem Supermarkt ist und etwas anspruchsvoller dann Stören die Kratzer auf der CD auch deutlich weniger.
wie recht er hat ab min 14. ich kaufe immernoch schallplatten,die haptik und das gefühl des auflegen wunderbar. Auch wenn spotify ist es nicht wie das warme gefühl beim auflegen. ohne skippen
Das geht auch mit CDs. Kurz nach der Jahrtausendwende hat ein Darbieter die CD mit weißen Handschuhen ausgepackt und ganz Liebevoll in den CD Player eingelegt. Es war eine richtige Show ihm zuzuschauen. Das hat mich beeindruckt, die Musik natürlich auch.
@@Jens_Heinich bei einer CD ist es was ganz anderes. Die stopft man irgendwie rein in den Player und es klingt immer gleich. Der Witz ist ja das Analoge und die Auflegzeremonie.
sehr geil... danke fürs Teilen! Interessant, wie schon damals vor nun 30 Jahren einige spürten, dass Digital erst mal über 10 Jahre reifen musste, um an Analogwiedergabe heranzukommen. Habe letztens nochmal meinen 1996er Sony CD-Player (gar nicht mal billig damals) angeschlossen und war doch eher nicht so angetan. Ab zum Wertstoffhof... ;)
lustig der kerl hat es genau hervorgeragt die Auferstehung der lp die Ablösung der cd durch Streamingdienste der hat die zeichen richtig erkannt hut ab für so fiel Weitsicht
Was ein Schwachsinn, du brauchst nicht nur den teuersten Plattenspieler sondern auch den rest der Anlage wie Boxen, verstärker. Was aus Studioboxen rauskommt ist erstaunlich ihr schnacker!
das muss auch gar nicht so wundern, dass manche Sachen auf LP "wärmer" klingen und so angenehmer .... Es gibt halt leider einige CD - Produktionen die absolut bassarm und schrottig sind ! Und heutzutage auch, dass bei den Vinyl nicht dieser "Loudness - War" gemacht werden kann, wie bei CDs !
die Messwerte haben auch vollkommen recht denn es gibt keine "höhere Audioqualität" auf einer SCHALLPLATTE ! Die CD ist, wenn GUT gemacht, definitiv der LP oder Vinyl Single WEIT überlegen ! Man kann den Klang von Kassette oder LP VOLL auf eine CD machen, aber man kann NICHT die voll mögliche Audioqualität einer CD auf eine LP oder Kassette machen ! CD von 20 Hz bis 22 kHz und 96 dB Dynamik / Rauschabstand !
Die CD liefert messbar den besseren Klang, und einen höheren Dynamikbereich. Klar wenn das jemand nicht hören kann, dann erfreut er sich eben an den knisternden Vinyl-Scheiben.
Wenn deine Vinyl-Platten knistern hast du einfach schlechte Platten. Natürlich klingt eine CD besser und sauberer als Vinyl, aber am Ende spielt auch der Charme der Platte eine große Rolle für das Musikerlebnis. Wer sagt, dass CD gut ist und Vinyl kacke oder umgekehrt, der hat in meinen Augen keine Ahnung von Musik.
Und wie hoehrt sich eine CD auf Schellack /vinuel an und wie hoehrt sich Schellack /vinuehl LP auf CD an ? Und das ganze auf Chrome .. 1 und 2 Cassette an ! Das eine übertönt Eugenerfahrung 1990 ziger ! 5 Dezibel hab nich aufgepasst ! War ne technichs rx !oder rs weiss nicht mehr genau is mir Mal geklaut worden ! Aber wenn es so teure LP Sammler gibt warum gibt es denn nicht auch die Weiterführung derer Hifi sterio Anlagen ? Heutiges is wie Betonklotz und vinuel chellack is retro ! Da ist Lücke und Cassette. Radios gibt es nur wo bitte schön sind MC " s ? Für Walkman etc !und gibt es Märchen LPs von damaligen Firmen wie etwa 1001 Nacht oder stummelschwaenzchen in der Hasen Schule etc damals so toll gelesen und heutige (?)!!!! Sterben alle /alles aus nur Renten alter erhöht unfair !
Im Grunde genommen ist LP ein Kompromiss und Shellac ein größerer Kompromiss. Das einzige Medium sehr hoher Qualität vor der CD war, abgesehen von der Elcaset, das vorbespielte Spulentonband, vorzugsweise 19 cm/s und Stereo Halbspur.
Hallo! Kompromiss hin oder her ! Jedes hatte doch was gutes ! An der Handhabung haperte es doch ! ! 1. Das schnelle unaufgepasste einlegen der Cassette ( Tonbandsalat ,kein strammes Tapeband) und lps die Kratzer ,der schnell klebende Dreck ( Luftfeuchte der Abrieb ) etc ,etc hätte man nicht solch ein e Sachen abschaffen können ? Noch nicht mal heutzutage dazu gibt's teure Geräte die die Fehler noch nicht mal bereinigen können und heute kaum Technik drin und damals kaum Technik drin aber bessere Anschlussmöglichkeiten den heutzutage tausendfache Zusatz Stücke Anmeldungen Rechnungen wir zahlen damit schon viel mehr als die Rundfunkgebühren als damals ! Und mc mit Geschichten wo sin noch so schöne Geschichten von damals ? Alles zerstört heutige vonbdarmals gemachte immer abgeändert selbst die Zeichnungen auf dem mc Cover ! Und damals träumerisch gelesen heutzutage hoehrt sich's als wird's runtergerattert an ! Und heutzutage dicke lps und doppelte Preise wie is das bitteschoen zu berechtigen uns immer nur Chips usbs Radio ,Radio tausend Varianten klang und Empfang genauso wie TV s es gibt doch nicht soviele Satelliten für Medien die jeweils nur 1 ne Variante sendet ! ? Mann könnte echt sagen das Geld fliegt im Weltall umher ! Naehmlich alles abhängig ! Und eine Variante spielt mit der anderen garnich ab ,bearbeit es erst garnich etc etc ! Rundfunkgebühren hätten vom Weltall dirigiert! Darmals wars nurit kabeln verbunden heutzutage ohne Internet und darunter untergeordnetes ohne dem erst garnich möglich ! Und warum gibt's in Anzeige in Geräten noch analod ( das damalige ) biess es nicht das ist abgeschaltet ?! Wie kommtan noch daran ? PS Chris!@@robfriedrich2822
@@robfriedrich2822Hallo! Warum ist es nicht möglich eine Waschanlage im LP Player zu integrieren die auch rausnehmbares tägliches Reinigen des angesammelten dreckfachs und putzarm zu ermöglichen ,warum is es nicht möglich im Tape eine Vorstufe mit geprüften tabband ggf nach straffen bevor Tap soielen kann und einer pruefungs funktion das die Kassette richtig im schubfach richtig liegt ,und nachrichtet ? Und einfach Abrieb unterbindet mit Schutzhart Schicht und und dicke der lps immer identisch sein zu hat !? Etc etc! Chris!
14:54 er hat's exakt erfasst und vorhergesagt.
Absolut.. Habs mir auch gerade gedacht
Ein kleines Viereckiges Ding, dass man in sein Gerät steckt und damit Musik hört . USB STICK 😁😁 Der ist wohl mit einem fliegenden DeLorean in die Zukunft gereist wie 😂😂
Und wie er es vorrausgesehen hat. Genau so ist es ja heute. Wahnsinn.
Ein Zeitreisender. Genauso und nicht anders ist es gekommen.
@@marcosoutdoorundhobbykanal1382 Nein, kein USB-Stick. Er meinte die SD-Karte.
Wow, ab Minute 14:55 ... welche Weitsicht! Danke an MINT für den Tipp!
Jepp! Visionär.
Ja, sehr erstaunlich, und das lange, lange bevor man sich das heutige Digitalformat hätte vorstellen können. Das Internet steckte zu dieser Zeit noch in den kleinsten Kinderschuhen, war der Masse gar nicht zugänglich. Und er hatte recht, die CD ist durch, die Platte nicht.
Der Mann ist ein Visionaer.
Alle Achtung!
Wirklich unglaublich. Er sagt die Zukunft im Detail voraus, genau so wie es viel später gekommen ist ....14:50 ff
Er hat vor 30 Jahren Musik-Streaming vorhergesagt 😲
Ich auch!
Die "Wahrheit" hier gibt's nicht. DAS EINZIGE, was zählt, ist GESCHMACKSSACHE. NUR das zählt. Mir muss es Spass machen. Ich höre Platte und Streamer. Mal gefällt mir Platte, manchmal der Streamer.
DA KANN MAN DEN PLATTENSPIELER NOCH SO SCHLECHT REDEN
Es geht um wie tolle Geräte hat jemand. Natürlich dass ein richtig gut CD Spieler klingt besser als billige Plattenspieler. Im gegenfalls auch so.
4:57 Plattenfirmen sind so dreist, bei musikalisch schlechteren Neuaufnahmen zu behaupten, es wäre qualitativ besser. Der eigentliche Grund ist Erneuerung des Leistungsschutzes und noch mal kassieren.
Der beste Bericht überhaupt ! Schön verständlich erklärt. Als Linn Eigner bin ich natürlich besonders erfreut über die Querverweise und Anmerkungen über die Marke. Man fühlt sich irgendwie bestätigt. Die Aussagen sind aber allgemein gültig. Das gesagte kann ich auch auf Thorens, oder Technics Plattenspielern sehr gut nachvollziehen. Allerdings ist auch der Hinweis auf die Qualität der Aufnahme richtig. Es gibt gute und schlechte Lp´s, wie auch CD´s .
Nun, egal ob Vergleich Schallplatte vs CD oder unkomprimiert vs. komprimiert, es gibt da andere qualitätsbestimmtende Faktoren. In der Hochzeit des Hifi-Boom, also in den 1970er Jahre, da hat die Entwicklung der CD Audio ja auch ihren Ursprung, waren sowohl die Gerätehersteller als auch die Tonträgerindustrie bemüht, den Klang wirklich zu verbessern. Die Fortschritte in der Hifi-Technik sind bekannt, aber es gab bei Vinyl z.B. Direct Metal Masterin von Teldec, die CX - Kodierung von CBS, Direktschnittschallplatten, die 45er Maxisingles. Da waren auch überwiegend noch studierte Toningenieure in den Studios aktiv, das Anpassen einer Tonbandaufnahme aus dem Studio an die RIAA - Kennlinie und die gezielte, gefühlvolle Kompression an die begrenzte Dynamik der LP war in Expertenhand. Übrigens ist auch der UKW Rundfunk bei rund 60 dB am Ende der Dynamik, DAB+ kann mehr, die oft schlechte Qualität entsteht durch zu geringe Bitraten und den verfluchten Optimodkompressor. Der Dreck kam auf, als man erkannte, daß die Sendersuchlauffunktion von Autoradios die Sender als besser empfangbar erkannte, die die größte Lautheit hatten. Lautheit ist nicht mit Lautstärke zu verwechseln. Jeder kennt den Lärm durch die Werbung bei privaten Fernsehsendern. Die lauteste Stelle dieser nervigen Einspieler ist nicht größer als die lauteste Stelle dessen Film, aus dessen Genuß man gerissen wurde. Warum erscheint es denn lauter? Ganz einfach, man setzt sehr aggessiv arbeitende Kompressoren ein, die die leisen Stellen der ursprünglichen Aufnahme auch laut machen. Und das genau macht der Optimod bei den Sender auch. Einem Musiker packt da das kalte Grauen. Der Klang eines Instrumentes bestimmt sich aus dem Grundton und die vielfachen des Grundtones, den Obertönen, die in einem ganz bestimmten Lautstärkeverhältnis zum Grundton stehen. Deswegen klingt eine Geige anders als eine Trompete und auch wieder anders als das Klavier. Die Musik wird also verfälscht. Was beim Radio und Fernsehen wirkt, das macht man auch seit Jahren bei CD und leider auch neueren LPs. Der Grund bei Popmusik ist, daß viele "laut" im ersten Moment mit "besser" gleichsetzen. Für mich klingt das eher aggressiv, lästig und kalt, genau die Attribute die pauschal Musik von digitalen Quellen zugeschrieben werden. Leider hat man auch keinen Respekt vor alten Aufnahmen, da wird leider nicht nur, was wegen des Höhenverlustet der lange gelangerten Masterbänder notwenig ist, der Höhenverlust behutsam ausgeglichen, nein, man geht brutal vor, es soll alles anders klingen, vor allem lauter und druckvoller, dabei wird regelmäßig der Dynamik der Garaus gemacht. Das ist der Grund, warum eine "remastered" CD schlechter klingt, als die Original LP! Es hat auch schon CD erwischt, die Erstauflage der CD "Brothers in Arms" von den Dire Straits war eine Demonstration der Möglichkeiten der CD, einfach ein Genuß. Doch Richtung der '90er Jahre kamen immer mehr Billiggeräte (Ich schreibe absichtlich "billig", nicht "preiswert") auf den Markt, die CDs abspielen konnten, deren erbärmlichen Verstärker und oft eingebauten Lautsprecher für die mögliche Dynamik der CD schlicht nicht geeignet waren. Was taten die Plattenfirmen? Nun, auch die Kunden mit den Schrottgeräten waren potentielle Kunden, also ging man bei und "remasterte" die guten Aufnahmen, damit sie auf den Müllgeräten auch angehört werden konnten. Der Erfolg der CD, die Ausweitung auf das Ramschpreissegment führte zu einem massiven Qualitätsverlust bei den CDs. Da begann langsam die Wiederauferstehung der Schallplatte, während die Preise für die CD, die inzwischen in Drogerieketten und Discounter verramscht wurden, immer weiter sanken, damit auch das Ansehen der CD.
Die neuen digitalen Stremingdienste sind da noch schlimmer, weil diese meist auf extremst minderwertigen Geräten konsumiert werden, Smartphone mit Partybox, nicht einmal mehr Stereo ist nötig. Und ich kenne jemanden, der ein Studio betreibt und habe ihn mal auf die schlechte Klangqualität seiner Produktionen angesprochen. Die Plattenfirmen geben das vor, sonst wird man in den Streaminglisten nicht gefunden, zumindest nicht auf den vorderen Plätzen. Das heutige Produktionen meist nur noch aus Samples bestehen, also der Aufnahme eines echte Instrumentes, daß im Computer dann erst auf seine Tonhöhe gebracht wird, elektronische Rhythmen, die nur Boom-Zisch können, keine Feindynamik haben, verleiden es einem völlig, neue Musik zu kaufen. Das sind Wegwerfprodukte. Wer erinnert sich noch an die Interpreten, die vor fünf oder zehn Jahren angesagt waren? Abba, Beatles, Boney M. , Sailor, Rolling Stones, Status Quo, selbst Heino, Heintje, Peter Alexander und Roy Black kennt selbst die junge Generation noch vielfach. Leute, hört Euch mal so einen alten Schlager von Anfang der 1970er Jahre ohne Vorbehalte und Vorurteile an: Echte Bläser, echtes Schlagzeug, ein echter Chor (nicht die bis Vocal Pitch verfremdete Stimme des Solointerpreten, der sein eigener Chor ist), nach zwei Dritteln des Liedes kann selbst der unmusikalischster den Tonartwechel hören. Und Leute wie Tony Marshall waren ausgebildete Sänger. Heute grunzt und gröhlt jeder in ein Mikrofon, die Abmischung wird auf dem Sofa von Pfuschern vorgenommen, das Ganze dann auch noch teuer verkauft. Das ist keine Kunst, das ist nur Schrott. Auch im Klassikbereich hat man sich früher Wochen Zeit genommen, heute müssen ein paar Tage reichen, Tonmeister gibt es auch da nicht mehr. Alles das hat nichts mit Analog oder Digital zu tun. Und, es gibt bessere Plattenspieler als der Technics oder der Linn, z.B. den Dual CS 731Q und auch der angekündigte Dual CS 718Q wird ein Knaller, Direktantrieb, höhenverstellbarer Tonarm und eine Abschaltautomatik, wer will da noch so ein Bastelteil wie den Linn, der auch noch viel teurer ist.
Das sehe ich genauso. Die remasterten CDs sind meist total übersteuert. Ich sehe das auf der ersten Blick. Bein rein zoomen sieht man schön die Kappungen der Töne.
Ich remastere seit der Jahrtausendwende auch Schallplatten auf CD. Neben der Entfernung der Störgeräusche werden auch die Instrumente noch feiner ausgearbeitet. Der Klangeindruck ist räumlicher und einzelne Instrumente kann man auch fein raus hören. Es macht einfach Spaß das letzte i- Tüpfelchen raus zu arbeiten. Den Leuten gefällt es.
habe jetzt erst wieder eine Platte gekauft und gestaunt wieviel "klanglich" besser diese Platte sein kann und ist als der Durchschnitt
Genial, da hat es einer gewusst und auch gesagt, aber wer will schon zuhören? Damals nicht und heute nicht. Schöne Doku, wirklich gut gemacht und voll ins Schwarze.
Ab 16:10 ... das was damals im Studio durchgeführt wurde, erleben wir heute täglich auf TH-cam. Dem Zuschauer wird ein Vergleich zwischen Digital und Analog vorgespielt, es wird sich für Analog entschieden, jedoch wird das ganze Video inkl. Ton digital übertragen und am besten noch über Bluetooth Kopfhörer angehört 😁
Wie bei der Speise Zubereitung das Auge auch mit isst, ist das beim hören auch so. Ich habe das in Berlin IFA miterlebt, wie einer die CD auspackt und in den CD-Player schiebt. Das war schon eine Augenweide. Auch das Umfeld muss stimmen um sich musikalisch einstimmen zu können.
"Die Wahrheit" über Klang gibt es nicht.
Exakt richtig
"Wenn ein Pianist besser spielt, kann man die einzelnen Töne besser hören?"
So etwas habe ich nun wirklich noch nie gehört. Was ist denn besser?
Vermutlich meint er "wenn ein Pianist langsamer spielt, kann man die einzelnen Töne besser hören".
Die analoge Authentizität ist ein Mythos
Die rein analoge Prozesskette, von der Aufnahme über Mixing und Mastering, hin zum analogen Masterband und dem Schneiden der Lackfolie für die Vinylschallplatte, ist ein Mythos. Bereits in den frühen 1970er-Jahren begann die Phase der digitalen Aufnahmetechnik. Was damals nicht anders möglich war, ist heute geradezu absurd, aus digitalem Master, analoges Vinyl zu pressen. Wenn man bedenkt was für absurde Anpassungen gemacht werden müssen, damit es überhaupt ins Vinyl geschnitten werden kann. (Tempo des Plattendrehs nach innen immer enger und schneller, oder starker Bass in Mono ausgeben, weil sonst die Nadel aus der Rille springt, Eiern oder Rauschen und Knistern in stillen Passagen ist vermutlich der ungemütlichste Effekt. Wer dem Originalklang heute am nächsten kommt, ist die CD. Natürlich gibt es auch schlechte CD Pressungen, aber wenn beide Medien im Vergleich das Maximum versuchen, dann schneidet die CD klar besser ab.
Genau aus dem Grund habe ich nach der Jahrtausendwende Schallplatten aufwändig remastert. Die Kunden waren und sind immer noch begeistert.
Sehr schönes Archivmaterial! Wenn jetzt noch jemand gesagt hätte, dass der Roksan Xerxes, der bei den Kapiteltrennern im Hintergrund läuft, besser klingt als der LP12 ;)
....der Mann heißt übrigens Norbert BRAASCH, ohne "t" . Und der Mann von Linn,
der heißt Martin J. DALGLEISH. Was ist denn da bitte los. Mindestens 2 Fragezeichen!
Blöd ist ja nur das beim vergleich Plattenspieler / CD Player die Platte besser abschneidet weil ein Super Teuer Plattenspieler mit einen Standard CD Player verglichen wird. Wenn der CD Player genau so teuer bzw. hochwertig ist wie der Plattenspieler sieht es anders aus.
Technisch gesehen ist die CD Wiedergabe Treue der Platte haushoch überlegen. Der bessere (subjektive) wärmere Klang kommt durch Saturation und niedrigeren Rauschabstand und Verzerrungen (Platten Tonabnehmer sind nicht linear im Frequenzgang und müssen mit Filter/EQ entzerrt also wieder linearisiert werden. Filter erzeugen Phasen Effekte und Oberwellen die im ursprünglichem Signal nicht vorhanden sind. Klingt für manche besser okay, aber ist nicht annähernd so na an der original Aufnahme als wie bei der CD.
HiFi bedeutete mal Original treue, heute bedeutet es Klingt gut. Und das ist nun mal beides nicht das gleiche.
Wenn der CD-Player nicht aus dem Supermarkt ist und etwas anspruchsvoller dann Stören die Kratzer auf der CD auch deutlich weniger.
wie recht er hat ab min 14. ich kaufe immernoch schallplatten,die haptik und das gefühl des auflegen wunderbar. Auch wenn spotify ist es nicht wie das warme gefühl beim auflegen. ohne skippen
Das geht auch mit CDs. Kurz nach der Jahrtausendwende hat ein Darbieter die CD mit weißen Handschuhen ausgepackt und ganz Liebevoll in den CD Player eingelegt. Es war eine richtige Show ihm zuzuschauen. Das hat mich beeindruckt, die Musik natürlich auch.
@@Jens_Heinich bei einer CD ist es was ganz anderes. Die stopft man irgendwie rein in den Player und es klingt immer gleich.
Der Witz ist ja das Analoge und die Auflegzeremonie.
Mp3 ist noch schlechter als CD, es gehen dabei 80% an klang Informationen durchs komprimieren verloren!
Der typ mit der brille hat selbstmord begangen als autotune die musik gemacht hat.
Werde nie vergesse ...CD Brenner 1994 zu 13000 DM zu haben ! Ich war geplättet ...selbst Musik CDs zu brennen ...das war der Hammer !
War günstiger, als eine Einzel CD für 1000 DM
klar 13000 DM und eine CD 1000
ROFL ....
Eine Super Doku ! Das beste zu dem Thema 👍
Was mich am meisten nervt sind die Vergleiche mit dem Christentum. Ich finde das anmaßend, es sollte vielleicht doch ein bisschen mehr Respekt da sein
Das fand ich auch erbärmlich...
yo yo ^^ christentum ist ja "voll out" da is -bestimmt- der liebe, tolle Islahm sooo viel besser
🤣🤣🤣...
Hammer Film
das Intro ist ja schon daneben einen Saturn Markt als Fachmarkt zu bezeichnen
Du bist aber klug,ich beneide dich sehr.
Was soll das? Sprache viel zu nuschelig und undeutlich. Hintergrundgeräusche viel zu laut.👎👎😰😰 Viele Grüße aus Warthausen bei Biberach an der Riß
sehr geil... danke fürs Teilen!
Interessant, wie schon damals vor nun 30 Jahren einige spürten, dass Digital erst mal über 10 Jahre reifen musste, um an Analogwiedergabe heranzukommen.
Habe letztens nochmal meinen 1996er Sony CD-Player (gar nicht mal billig damals) angeschlossen und war doch eher nicht so angetan. Ab zum Wertstoffhof... ;)
lustig der kerl hat es genau hervorgeragt die Auferstehung der lp die Ablösung der cd durch Streamingdienste der hat die zeichen richtig erkannt hut ab für so fiel Weitsicht
Geile Doku von 1994? "Kleine Dinger die man in die Anlage steckt..." Ich höre trotzdem am liebsten Platte und CD 😊
Eine CD auf Kassette hört sich wärmer am.
In Memoriam Kai Brockmann! Hört ihm zu er weiß wovon er redet 😊
Super interessant, Danke fürs Teilen!
Danke fürs teilen🙂👍
WOW!!!! Klasse Video.
Ich mag das Knistern von Vinyl Scheiben, das ist wie vor einem offenen Kamin zu sitzen? Oder Watt iss loos?
und das ist alles?
Nee, das ist ein Klischee mit dem Knistern...Platten gehören gewaschen, und dann ohne Knistern einfach die VIBES geniessen..
Von wann ist die Doku denn???
Bond, James Bond ... soll heissen: ab zu Minute 0:07! ;-)
1992-1996
Ende 1994 th-cam.com/video/DgNEJlC5HB0/w-d-xo.html
Super Film. Danke!
Was ein Schwachsinn, du brauchst nicht nur den teuersten Plattenspieler sondern auch den rest der Anlage wie Boxen, verstärker. Was aus Studioboxen rauskommt ist erstaunlich ihr schnacker!
Ein großes glück das wir dich haben.
Vergess nicht die 10K€ Kabel! 😁
und die Nadel an dem LP muss wenigstens 500 Euro und + kosten .... ^^
Ich finde analog gut.
Musik ist immer Analog
das muss auch gar nicht so wundern, dass manche Sachen auf LP "wärmer" klingen und so angenehmer .... Es gibt halt leider einige CD - Produktionen die absolut bassarm und schrottig sind ! Und heutzutage auch, dass bei den Vinyl nicht dieser "Loudness - War" gemacht werden kann, wie bei CDs !
die Messwerte haben auch vollkommen recht
denn es gibt keine "höhere Audioqualität" auf einer SCHALLPLATTE !
Die CD ist, wenn GUT gemacht, definitiv der LP oder Vinyl Single WEIT überlegen ! Man kann den Klang von Kassette oder LP VOLL auf eine CD machen, aber man kann NICHT die voll mögliche Audioqualität einer CD auf eine LP oder Kassette machen !
CD von 20 Hz bis 22 kHz und 96 dB Dynamik / Rauschabstand !
Das Gegenteil ist richtig.
Erschreckend, wie emotional hier Unwissenheit verteidigt wird!
@@sticki3000 nicht richtig, die CD hat doppelt so viel Dynamik wie eine LP und Frequenzen reichen für Menschen auch vollkommen.
@@sticki3000 hdF
@@Nichtmoslem999Den größeren effektiven Dynamikbereich und einen wesentlich größeren Frequenzbereich hat die Schallplatte.
th-cam.com/video/oqmy93DqYRA/w-d-xo.html
Der Film ist von Nerds für Nerds, Wahrheits- und Informationsgehalt = 0.
eben, ganzer Film ist Bullsh*t !
vielen dank für den beitrag. sehr interessant und spannend
Die CD liefert messbar den besseren Klang, und einen höheren Dynamikbereich. Klar wenn das jemand nicht hören kann, dann erfreut er sich eben an den knisternden Vinyl-Scheiben.
Messbarer Klang (Physik) hat aber nichts mit besserem Klang zu tun. Der eigene Geschmack macht da den Unterschied.
Man kann viel messen und erzählen.
Zumal die Schallplatte bei jedem mal abspielen schlechter wird. Sie verschleisst einfach.
@@hubsi5263 Die CD löst sich auf.
Wenn deine Vinyl-Platten knistern hast du einfach schlechte Platten. Natürlich klingt eine CD besser und sauberer als Vinyl, aber am Ende spielt auch der Charme der Platte eine große Rolle für das Musikerlebnis. Wer sagt, dass CD gut ist und Vinyl kacke oder umgekehrt, der hat in meinen Augen keine Ahnung von Musik.
Und wie hoehrt sich eine CD auf Schellack /vinuel an und wie hoehrt sich Schellack /vinuehl LP auf CD an ? Und das ganze auf Chrome .. 1 und 2 Cassette an ! Das eine übertönt Eugenerfahrung 1990 ziger ! 5 Dezibel hab nich aufgepasst ! War ne technichs rx !oder rs weiss nicht mehr genau is mir Mal geklaut worden ! Aber wenn es so teure LP Sammler gibt warum gibt es denn nicht auch die Weiterführung derer Hifi sterio Anlagen ? Heutiges is wie Betonklotz und vinuel chellack is retro ! Da ist Lücke und Cassette. Radios gibt es nur wo bitte schön sind MC " s ? Für Walkman etc !und gibt es Märchen LPs von damaligen Firmen wie etwa 1001 Nacht oder stummelschwaenzchen in der Hasen Schule etc damals so toll gelesen und heutige (?)!!!! Sterben alle /alles aus nur Renten alter erhöht unfair !
Im Grunde genommen ist LP ein Kompromiss und Shellac ein größerer Kompromiss. Das einzige Medium sehr hoher Qualität vor der CD war, abgesehen von der Elcaset, das vorbespielte Spulentonband, vorzugsweise 19 cm/s und Stereo Halbspur.
Watt iss loos?
Hallo! Kompromiss hin oder her ! Jedes hatte doch was gutes ! An der Handhabung haperte es doch ! ! 1. Das schnelle unaufgepasste einlegen der Cassette ( Tonbandsalat ,kein strammes Tapeband) und lps die Kratzer ,der schnell klebende Dreck ( Luftfeuchte der Abrieb ) etc ,etc hätte man nicht solch ein e Sachen abschaffen können ? Noch nicht mal heutzutage dazu gibt's teure Geräte die die Fehler noch nicht mal bereinigen können und heute kaum Technik drin und damals kaum Technik drin aber bessere Anschlussmöglichkeiten den heutzutage tausendfache Zusatz Stücke Anmeldungen Rechnungen wir zahlen damit schon viel mehr als die Rundfunkgebühren als damals ! Und mc mit Geschichten wo sin noch so schöne Geschichten von damals ? Alles zerstört heutige vonbdarmals gemachte immer abgeändert selbst die Zeichnungen auf dem mc Cover ! Und damals träumerisch gelesen heutzutage hoehrt sich's als wird's runtergerattert an ! Und heutzutage dicke lps und doppelte Preise wie is das bitteschoen zu berechtigen uns immer nur Chips usbs Radio ,Radio tausend Varianten klang und Empfang genauso wie TV s es gibt doch nicht soviele Satelliten für Medien die jeweils nur 1 ne Variante sendet ! ? Mann könnte echt sagen das Geld fliegt im Weltall umher ! Naehmlich alles abhängig ! Und eine Variante spielt mit der anderen garnich ab ,bearbeit es erst garnich etc etc ! Rundfunkgebühren hätten vom Weltall dirigiert! Darmals wars nurit kabeln verbunden heutzutage ohne Internet und darunter untergeordnetes ohne dem erst garnich möglich ! Und warum gibt's in Anzeige in Geräten noch analod ( das damalige ) biess es nicht das ist abgeschaltet ?! Wie kommtan noch daran ? PS Chris!@@robfriedrich2822
@@robfriedrich2822Hallo! Warum ist es nicht möglich eine Waschanlage im LP Player zu integrieren die auch rausnehmbares tägliches Reinigen des angesammelten dreckfachs und putzarm zu ermöglichen ,warum is es nicht möglich im Tape eine Vorstufe mit geprüften tabband ggf nach straffen bevor Tap soielen kann und einer pruefungs funktion das die Kassette richtig im schubfach richtig liegt ,und nachrichtet ? Und einfach Abrieb unterbindet mit Schutzhart Schicht und und dicke der lps immer identisch sein zu hat !? Etc etc! Chris!
@@peterschmidt5847! Alles gibt bald nur noch ( im besten weg dort hin) Bullschidddddd! Chris!