Mir ist in meiner Jugend folgendes passiert. Habe mich mit Schallplatte einschlafen lassen und am folgenden Morgen ist die Platte immer noch gelaufen. Grund war ein Kratzer auf der Platte, von dem ich nichts wusste. Soll heißen, bei 33 Umdrehungen in der Minute, das mal 60 sind wir bei 1.980 mal in der Stunde. Gepennt habe ich ca. 8 Std. Bedeutet knapp 16. 000 mal immer die selbe Stelle. Diese Stelle war nicht mehr hörbar. Das ging wirklich klanglich in den Keller. Muss aber auch dazusagen, das es keine besonders gute Nadel war, eher ein Hinkelstein-System
Omg, absolut wahnsinnig. Die Frage hatte ich mir auch schon mal gestellt. Aber so verrückt war ich dann doch noch nicht. Feier ich gerade übelst, dass du das durchgezogen hast. Ich ziehe meinen Hut
Interessante Frage! Oft wird eher die Frage andersherum gestellt: wie lange hält ein Tonabnehmer. Aber diese Frage wirst du bei 1300x Frankie Boy (equal rund 1000h) auch beantworten können.😊
Tausendmal berührt :-) Besser kann man nicht testen. Was jeden klar sein sollte, ist jeden hier bestätigt worden..... Glücklicherweise hat man mehr als ein Album zum Hören.
Interessanter Bericht, der Zeitaufwand den du dafür betrieben hast ist schon Hardcore. Fein gemacht und unterhaltsam, dafür mal ein dickes Lob 👍 Grüße Harry
Respekt für den Aufriss...Sinatra kannst Du bestimmt perfekt mitsingen. Es gibt Leute, die sagen, dass bereits nach 500 Abspielungen der Verschleiss beginnt, und nach 1000 hörbare Nebengeräusche entstehen. Bestätigen kann ich das nicht, es gibt glaube ich keine Platte, die ich in vielen Jahren auch nur 500 mal gespielt habe. Hängt bestimmt mit vielen Faktoren zusammen, wie mit Sicherheit dem Auflagegewicht, und Nadelschliff, hast du ja auch erwähnt. Sicher bin ich mir in der Aussage, dass jedes 0,1gr mehr die Schallplatte unnötig belastet und auch alles andere wie antiskating gut eingestellt sein sollte. Danke für das Teilen Deiner Erfahrungen.
Respekt für diesen Test ! Aber sein wir ehrlich , wer spielt eine Platte ca. 1000 mal ab ? Bin aus BJ 63 und habe in der Jugend angefangen mit Platten, hab einige aus der Jugend noch hier. Wenn es hoch kommt im ganzen Leben ca. 150 mal Gespielt. Geschätzt. Sind nicht viele, andere Hobbys kosten auch Geld Deswegen sagt man ja auch : Platten sind für die Ewigkeit, wenn man sie Pflegt !
Cooles Video und höchst interessant! Danke dafür Sascha🤙🏻 Ich habe mir jedoch oft die Frage gestellt, wie lange so ein TA hält und ab wann bzw. wie sich der Verschleiß bemerkbar macht?! LG🤘🏻
Das ist sehr unterschiedlich. Ich habe Tonabnehmer in den Händen gehabt, die recht schnell verschlissen waren und Tonabnehmer die gefühlt ewig halten. Ich höre es bei den S-Lauten, wenn der TA nicht mehr will.
@@VINYL-CHECK das glaube ich sofort. Sinatra ist überhaupt nicht mein Ding, da wäre ich wahrscheinlich gestorben 🥳 aber gut, dass du den Test gemacht hast. Ich habe mich nämlich auch schon gefragt, wie oft ? Weil, einige Vinylschätze kann ich nun ohne Angst abspielen. Das finde ich super, muss ich mir nicht immer eine zweite LP oder CD kaufen. Vielen Dank 👍😎
Toller Test und super Info. Ich nutze sowohl VM95EN und VM95ML. Interessant ist, dass mir die ML zuweilen ein zu klares Ergebnis gibt. Die EN ist insgesamt etwas wärmer. Die Frage ist, ob eine ML Nadel nach 1000 Abspielungen den Hochton wieder etwas frischer abtasten würde? Mittlerweile digitalisiere ich die Schallplatten nach Erwerb sowohl mit der ML als auch mit der EN. Somit habe ich dann beide Vinyl-Abtast-Versionen in Erstabspielqualität. 😎🤔
Cooles Video! Ich stelle in der Regel das Gegengewicht, dass vom Hersteller angegeben wird, immer minimal "leichter" ein, aber schon so das der Tonarm nicht springen kann. Ist es nicht besser lieber ein paar, im Sounderlebnis unspürbare Milligramm weniger auf der Platte, an Nadeldruck zu haben ( Egal ob E oder S), oder gibt es noch wesentliche andere Nachteile, ausser das eventuelle Springen des Tonarms, bei zu leichtem Auflagegewicht??
Der Diamant sollte nur nicht unkontrolliert in der Rille zittern können. Das würde den Verschleiß erhöhen und die Angabe der Hersteller würde ich einhalten, da es ein gesamtheitliches System ist und auch Nadelnachgibigkeit etc. dabei eine Rolle spielen.
Sehr interessant. Wichtiger war für mich immer wie lange hält ein Diamant? Habe in meiner Jugend mal Singles aus einer Musikbox erhalten. Die waren alle durch. Grauenhafter Klang. Der Verschleiß bei Singles dürfte wesentlich höher sein, auch für die Nadel. Die lautesten waren fast immer von Cbs. Die waren auch wesentlich schwerer und dicker. Ich hatte damals eine Art Lupe von Philips. Damit konnte man die Nadeln schon ganz gut sehen. Auch würde mich interessieren, ob der Klang einer guten Single besser ist, als die von Lp. Alleine die Abtastrate ist doch wesentlich höher.
Moin, das hätte ich nie gemacht. Spätestens nach 200 Anspielungen wäre die LP aus dem Fenster geflogen. RESPEKT dafür. Aber toll, zu erfahren, wie der Verschleiß ist. Ich denke, eine Schallplatte hält ein Leben lang. Ein Normalhörer legt dieselbe Platte nicht 900 Mal auf, so meine eigene Erfahrung. Ich höre schon mein ganzes Leben ( ab ca. meinem 12. Lebensjahr intensiver) Musik von Schallplatte. Liebe Grüße aus Ratingen
Die LPs, die bei mir oft auf dem Plattenteller liegen, werden auch mein ganzes Leben lang halten. Oft auf meinem Teller heißt nämlich ca. 1 bis 2 Mal im Monat. Von daher reicht die LP, was meine Bedürfnisse betrifft, aus.
Interessante Sache, werde mir den referenzierten Artikel mal durchlesen. Kleine Anmerkung, Dein Hörbeispiel war die Erstaufnahme, jedoch fehlte dann noch die letzte Aufnahme zum Vergleich, oder habe ich da was verpasst?
Ich bin ebenfalls Vinylfan und habe vor 5 Jahren in ein gutes, System investiert, was - logischerweise - kostenintensiv war, aber man spart ja auch nicht nur um des Sparens Willen 😉 Ich finde den Test interessant und habe mit Studiokopfhörern und Abhörmonitoren eine deutliche Abnahme in den Höhen wahrgenommen. Dadurch hat sich - subjektiv - das Stereobild etwas „verengt“. Und klar: Du sagst selbst, dass es hier kein wissenschaftliches Vorgehen war, was ich auch völlig in Ordnung finde. Nur - ich weiß nicht, ob es schon jemand erwähnt hat: Auch die Nadel nutzt sich ja nach 1300 Abspielungen ab. Je nach Nadel/Hersteller heißt es ja, dass nach 1000 bis vllt 1500/2000 Stunden die Nadel gewechselt werden sollte. War es nur das eine Lied oder die gesamte Platte? Wurde die 1300. Aufnahme mit der Nadel vom Anfang gemacht? Wenn ja, wäre es auch spannend sehr spannend gewesen, wie die 1300. Aufnahme mit einer neuen Nadel geklungen hätte. Ich könnte mir vorstellen, dass die verlorengegangenen Höhen damit etwas hätten kompensiert werden können. Nur leider ist diese Testplatte mittlerweile eine zu laut tickende Uhr 😊 Danke für den Test einer bedeutenden Frage, zumal ich hier auch bis zu 80 Jahre alte Platten habe, die vielleicht noch nicht einmal 100x abgespielt wurden. :)
Erst dachte, das kann ja nur ein 1.-April-Video sein. Abe nein, ernstgemeint. 1) Warum zum Henker musstest du beim 1300mal Abspielen zuhören?! Dreh die Lautstärke weg. Wenn die Seite fertig ist, hörst du eh das Abstellgeräusch und kannst neu starten. Das Gejammer darüber, wie fertiggemacht dich die Platte hat, kann ich daher nicht nachvollziehen. 2) Was ist dir dabei eingefallen, das vergleichsweise Abspielen im Halbsekundenwechsel zu machen? NIEMAND kann da Unterschiede hören. Ich jedenfalls habe KEINEN gehört! Zumindest keinen, der in irgendeiner Form beim Hören auffallen oder stören würde. Und ich bin sehr penibel in der Beurteilung von Soundqualität. 3) Dass bestimmte Frequenzen von bestimmten Nadeln verstärkt aus dem Vinyl weggesäbelt werden, will ich physikalisch gar nicht leugnen. Die logischen Fragen sind: a) in welchem Ausmaß, b) ist das Ergebnis hörbar. Ich behaupte, vermutlich müsste man 20.000mal abspielen, um die Abnutzung zweifelsfrei zu hören. Da beeindrucken mich auch Artikel in Fachzeitschriften nicht. Man weiß, wie dort diverses "Schlangenöl" oft über den Klee gelobt wird. Also, liebe Mithörer, keine Panik. Spielt eure Scheiben, genießt sie und vergesst vor lauter Hardware-Einstellungsmanie nicht das Wesentliche: die Musik. PS: Präsentiere den Vergleich vorher/nachher einmal mit durchgehend 10 Sekunden Länge und jedenfalls als BLINDTEST. Mal sehen, ob dann hier noch irgendjemand sagen kann, welche der beiden Aufnahmen die 1300mal abgespielte ist. 😎
Hallo Sascha - 😳Respekt - ich habe bislang meine super Lieblingsplatte "nur" ca. 10 mal hintereinander gehört 😀. Aber dein abspielen diente nur bedingt der Freude sondern einem höheren Ziel 😀. Ich habe eine Frage, bei 7:16 sprichst du vom "scharfen" Nadelschliff, was verstehst du darunter? Mir ist bislang konisch, eliptisch und shibata bekannt.
Sehr cooles Video habe ich mich auch schon immer gefragt ich habe meine Nadel mit einer Wage für Tonabnehmer eingestellt. Das ist schon eine Zahl 1000 mal und da man ja nicht nur eine Platte hat denke ich das man lange was von seinen Platten hat. Ich kann dir nur beiplichten Platte und Nadeln sauber halten ist das oberste Gebot ich habe daher eine Plattenwaschmaschine von Pro Ject besser kann man seine Platten nicht Plagen .
In welchem Abstand fanden die Wiederholungen statt? Der Verschleiß dürfte noch höher sein, wenn das Vinyl noch "warm" ist von der vorherigen Abspielung. Auch die Qualität des Vinyls dürfte eine Rolle spielen: JVC hatte für ihre CD-4 Quadro-Schallplatten eine härtere Kunststoffrezeptur entwickelt, weil hier ein Hochtonverlust prinzipbedingt unbedingt vermieden werden musste.
Wie im Video erwähnt, ist die Platte immer durchgespielt worden. Also nicht wie bei anderen Tests, in denen immer wieder die gleiche Stelle gespielt wird. Selbstverständlich spielt die Qualität und die Rezeptur des PVC eine erhebliche Rolle.
Es gibt einen YTer, der eine Loop Platte, einen Loop (ca. 2 Sek), 1 Mio. abgespielt hatte und die Klangunterschiede aufzeichnete. Sehr Interessant wie sich die Platte mit der Zeit veränderte. Bei Interesse kann ich dir das Video schicken oder hier verlinken. lg
Die CD ist objektiv technisch betrachtet deutlich besser als eine Platte. (Subjektiv sieht sie Sache möglicherweise anders aus...) Daher macht diese Aussage wenig Sinn. Die Höhen nehmen mit der Zeit ab. Warum wird eine Aufnahme, die hochfrequentes Material verliert "mehr" zur CD, die einen nahezu fehlerfreien und linearen Höhenhang bieten kann?! Nicht falsch verstehen, Platten sind geil! Es geht mir hier nur um die Technik...
Hast du es dir mit einem Kopfhörer angehört? Vor der Veröffentlichung habe ich geprüft, ob die Komprimierung einen Einfluss auf den hörbaren Unterschied hat und nein, du hörst den Unterschied in diesem Video so deutlich wie ich auf meinem Computer.
Da ändert sich auch sehr viel unterhalb 16kHz. Ein großer Teil des Höhenganges (schätzungsweise ab 10kHz) nimmt hier deutlich ab. Außerdem geht der Klirranteil über das gesamte Frequenzspektrum nach oben, je öfter man die Platte spielt. Das kann man durchaus trotz der YT-Kompression hören.
Super Video....ich sag Mal so bis man eine Platte im Leben so oft angehört hat ist man Alt und hört die Höhen sowieso nicht mehr.....also sprich man kann eine Schallplatte ein Leben lang anhören
...hätte gedacht dass eine platte schon bei wenigen durchläufen etwas an brillianz verliert...dann eher kaum...so gesehen ist das ergebnis etwas überraschend...aber wer hört sich schon 1000x eine platte an...und sinatra geht nur in kleinsten mengen...musste echt lachen als ich das sample gehört hab😂
Weil Außenrille und Innenrille anders beansprucht werden. Und weil so ein genauerer Vergleich möglich war. Was gibt es daran generell nicht zu verstehen?
Ich bin neu auf dem Kanal und fand den Beitrag recht interessant. Aber ich frage mich wirklich warum man eine ganze LP, Vorder- und Rückseite, 1300 Mal abspielen muss. Ein Lied oder einfach ein paar Minuten würden doch reichen. Und wer hört sich eine Platte schon auch nur annähernd so oft an?
Das habe ich getan, um beispielsweise auch die thermische Belastung realistisch zu haben. Ich hatte damals mehrere Gedanken und hatte mich entschlossen, es einfach realistisch zu machen. Heute würde ich auch nur noch eine Seite Abspielen.😅
1. finde ich es beachtlich, so einen Test durchzuziehen. 2. wird niemand, egal wie gross die Sammlung ist, eine Platte so oft spielen. 3. will das von den Plattenfans keiner hören, aber mit mp3 hat man die ganzen Probleme nicht.
Ich kann sogar die Platten, die mehr als 10 Mal abgespielt wurden, an der Hand abzählen. Dafür habe ich schlicht zu viele und zu wenig Zeit zum Hören. Ergo auch kein Verschleiß.
Wenn meine Kinder Ihre Kung Fu Kämpfe mit Autorennen kombinieren und im Wohnzimmer an der Lampe hängen... da dudeln Spotify oder meine CD's im Hintergrund. Wenn ich mal niemanden zu hause hab, weil sie draussen Spielen, nutze ich die Zeit um mich hinzusetzen umd eine LP aufzulegen. In dem Tempo werde ich jede LP zweimal gehört haben bis die Kinder aus dem Haus sind. U d wenn sich meine Sammlung in selben speed erweitert, werde ich jede LP nicht mehr als 10x in meinem leben gehört haben. Dabke für die Mühe, bin jetzt schlauer, aber zuversichtlich das ich noch seeeehr lange was von meinem schwarzen Gold haben werde
Da stimmt doch was nicht. Auf jeden Fall fängt die Platte irgendwann an zu knistern, da hilft auch keine Reinigung. Außerdem gehen zuerst die Bässe langsam weg (so hieß es damlas in allen Fachzeitschriften).
Das Knistern ist nicht stark mehr geworden. Und „Außerdem“ ist schon schwierig formuliert, hast du den Test gemacht? Nein? Dann bitte ein bisschen mehr Zurückhaltung. Und nein, es sind nicht die Bässe, es sind die hohen Töne. Ist aber auch einfache Physik, warum das so ist.
Das würde ich mir mit keiner Platte antun wollen. 1300 mal abspielen ist ja noch ok. Aber dabei immer zuhören, bis ich komplett durchdrehe, das muss ja nicht sein. Spätestens nach dem 5 Durchlauf, würde ich den Verstärker aus machen und mir 'nen Wecker stellen. 😵
Man sollte nicht besorgt sein. Hat jemand mehr als 1000 LPs im Plattenschrank, so wird er sich schwer tun, jede 1000mal abzuspielen. Da bin ich mir ziemlich sicher.
@@VINYL-CHECK Hallo, mal eine Frage.. Eine sehr oft gespielte Platte kann man ja auch an grauen Rillen erkennen... Frage, wie sah denn die Platte optisch noch aus?? Hätte man optisch erkennen können, das sie sehr oft gespielt wurde??
Das kommt doch ganz auf die Qualität des Turntables und der Cartridge an. Wie oft hast du das Cartridge System gewechselt? Schallplatten halten ewig und sind das einzige haltbare Tonträgerformat.
Ich hörs über meinen Smartphonelautsprecher. Ganz klar gedämpfter hochton bei der abgenudelten Aufnahme. Wechsel zurück zur jungfräulichen Platte klingt, und da muss ich beim Schreiben selber schmunzeln, als wenn ein Vorhang zurückgezogen wurde🙈
Sehr cool, dass du damals so einen Aufwand betrieben hast. Wahnsinnig wertvoll… 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
Danke
Mir ist in meiner Jugend folgendes passiert. Habe mich mit Schallplatte einschlafen lassen und am folgenden Morgen ist die Platte immer noch gelaufen. Grund war ein Kratzer auf der Platte, von dem ich nichts wusste. Soll heißen, bei 33 Umdrehungen in der Minute, das mal 60 sind wir bei 1.980 mal in der Stunde. Gepennt habe ich ca. 8 Std. Bedeutet knapp 16. 000 mal immer die selbe Stelle. Diese Stelle war nicht mehr hörbar. Das ging wirklich klanglich in den Keller. Muss aber auch dazusagen, das es keine besonders gute Nadel war, eher ein Hinkelstein-System
Omg, absolut wahnsinnig. Die Frage hatte ich mir auch schon mal gestellt. Aber so verrückt war ich dann doch noch nicht.
Feier ich gerade übelst, dass du das durchgezogen hast. Ich ziehe meinen Hut
Danke
Tolles Video,mit 1000 mal abspielen kann ich leben 👍
Interessante Frage! Oft wird eher die Frage andersherum gestellt: wie lange hält ein Tonabnehmer. Aber diese Frage wirst du bei 1300x Frankie Boy (equal rund 1000h) auch beantworten können.😊
Haha.... Klasse... 1000 mal berührt, bei 900 ist es passiert...
Tausendmal berührt :-) Besser kann man nicht testen. Was jeden klar sein sollte, ist jeden hier bestätigt worden..... Glücklicherweise hat man mehr als ein Album zum Hören.
Interessanter Bericht, der Zeitaufwand den du dafür betrieben hast ist schon Hardcore.
Fein gemacht und unterhaltsam, dafür mal ein dickes Lob 👍
Grüße Harry
Danke
außergewöhnlich interessant ! dankeschön 🙏🏼
Sehr gerne
Respekt für den Aufriss...Sinatra kannst Du bestimmt perfekt mitsingen. Es gibt Leute, die sagen, dass bereits nach 500 Abspielungen der Verschleiss beginnt, und nach 1000 hörbare Nebengeräusche entstehen. Bestätigen kann ich das nicht, es gibt glaube ich keine Platte, die ich in vielen Jahren auch nur 500 mal gespielt habe. Hängt bestimmt mit vielen Faktoren zusammen, wie mit Sicherheit dem Auflagegewicht, und Nadelschliff, hast du ja auch erwähnt. Sicher bin ich mir in der Aussage, dass jedes 0,1gr mehr die Schallplatte unnötig belastet und auch alles andere wie antiskating gut eingestellt sein sollte. Danke für das Teilen Deiner Erfahrungen.
Ich hab kein unterschied gehört , bei dem vorgespielten stück.
Gruß
Respekt für diesen Test ! Aber sein wir ehrlich , wer spielt eine Platte ca. 1000 mal ab ? Bin aus BJ 63 und habe in der Jugend angefangen mit Platten, hab einige aus der Jugend noch hier. Wenn es hoch kommt im ganzen Leben ca. 150 mal Gespielt. Geschätzt. Sind nicht viele, andere Hobbys kosten auch Geld Deswegen sagt man ja auch : Platten sind für die Ewigkeit, wenn man sie Pflegt !
Cooles Video und höchst interessant! Danke dafür Sascha🤙🏻 Ich habe mir jedoch oft die Frage gestellt, wie lange so ein TA hält und ab wann bzw. wie sich der Verschleiß bemerkbar macht?! LG🤘🏻
Das ist sehr unterschiedlich. Ich habe Tonabnehmer in den Händen gehabt, die recht schnell verschlissen waren und Tonabnehmer die gefühlt ewig halten. Ich höre es bei den S-Lauten, wenn der TA nicht mehr will.
Cool 😎 Disziplin braucht es dafür. 👍
Danke, das war nicht nur Disziplin. Auch leidensfähig musste ich sein.😅
@@VINYL-CHECK das glaube ich sofort. Sinatra ist überhaupt nicht mein Ding, da wäre ich wahrscheinlich gestorben 🥳 aber gut, dass du den Test gemacht hast. Ich habe mich nämlich auch schon gefragt, wie oft ? Weil, einige Vinylschätze kann ich nun ohne Angst abspielen. Das finde ich super, muss ich mir nicht immer eine zweite LP oder CD kaufen. Vielen Dank 👍😎
Toller Test und super Info.
Ich nutze sowohl VM95EN und VM95ML.
Interessant ist, dass mir die ML zuweilen ein zu klares Ergebnis gibt.
Die EN ist insgesamt etwas wärmer.
Die Frage ist, ob eine ML Nadel nach 1000 Abspielungen den Hochton wieder etwas frischer abtasten würde?
Mittlerweile digitalisiere ich die Schallplatten nach Erwerb sowohl mit der ML als auch mit der EN. Somit habe ich dann beide Vinyl-Abtast-Versionen in Erstabspielqualität. 😎🤔
Mal interessant zu hören …danke
Ich hör nix.... 😛 ...an Unterschied hier bei mir übern Laptop Lautsprecher.😁 Werd' ich nun exkommuniziert aus der Vinylgemeinde?
Cooles Video! Ich stelle in der Regel das Gegengewicht, dass vom Hersteller angegeben wird, immer minimal "leichter" ein, aber schon so das der Tonarm nicht springen kann. Ist es nicht besser lieber ein paar, im Sounderlebnis unspürbare Milligramm weniger auf der Platte, an Nadeldruck zu haben ( Egal ob E oder S), oder gibt es noch wesentliche andere Nachteile, ausser das eventuelle Springen des Tonarms, bei zu leichtem Auflagegewicht??
Der Diamant sollte nur nicht unkontrolliert in der Rille zittern können. Das würde den Verschleiß erhöhen und die Angabe der Hersteller würde ich einhalten, da es ein gesamtheitliches System ist und auch Nadelnachgibigkeit etc. dabei eine Rolle spielen.
@@VINYL-CHECK super danke
Sehr interessant. Wichtiger war für mich immer wie lange hält ein Diamant? Habe in meiner Jugend mal Singles aus einer Musikbox erhalten. Die waren alle durch. Grauenhafter Klang. Der Verschleiß bei Singles dürfte wesentlich höher sein, auch für die Nadel. Die lautesten waren fast immer von Cbs. Die waren auch wesentlich schwerer und dicker. Ich hatte damals eine Art Lupe von Philips. Damit konnte man die Nadeln schon ganz gut sehen. Auch würde mich interessieren, ob der Klang einer guten Single besser ist, als die von Lp. Alleine die Abtastrate ist doch wesentlich höher.
Moin,
das hätte ich nie gemacht. Spätestens nach 200 Anspielungen wäre die LP aus dem Fenster geflogen. RESPEKT dafür. Aber toll, zu erfahren, wie der Verschleiß ist. Ich denke, eine Schallplatte hält ein Leben lang. Ein Normalhörer legt dieselbe Platte nicht 900 Mal auf, so meine eigene Erfahrung. Ich höre schon mein ganzes Leben ( ab ca. meinem 12. Lebensjahr intensiver) Musik von Schallplatte.
Liebe Grüße aus Ratingen
Die LPs, die bei mir oft auf dem Plattenteller liegen, werden auch mein ganzes Leben lang halten. Oft auf meinem Teller heißt nämlich ca. 1 bis 2 Mal im Monat. Von daher reicht die LP, was meine Bedürfnisse betrifft, aus.
Interessante Sache, werde mir den referenzierten Artikel mal durchlesen. Kleine Anmerkung, Dein Hörbeispiel war die Erstaufnahme, jedoch fehlte dann noch die letzte Aufnahme zum Vergleich, oder habe ich da was verpasst?
Das Hörbeispiel wechselt während es spielt immer wieder hin und her. Ich zeige auch im Video, wann welche zu hören ist.
Tja, ich hätte vielleicht das Video beim hören verfolgen sollen 😅. Nun mit Video und DAC+ Kopfhörer hätte ich die Frage so nicht gestellt, aber Danke!
Gerne
Wie immer interessant dein Kanal.
Ich bin ebenfalls Vinylfan und habe vor 5 Jahren in ein gutes, System investiert, was - logischerweise - kostenintensiv war, aber man spart ja auch nicht nur um des Sparens Willen 😉
Ich finde den Test interessant und habe mit Studiokopfhörern und Abhörmonitoren eine deutliche Abnahme in den Höhen wahrgenommen. Dadurch hat sich - subjektiv - das Stereobild etwas „verengt“.
Und klar: Du sagst selbst, dass es hier kein wissenschaftliches Vorgehen war, was ich auch völlig in Ordnung finde. Nur - ich weiß nicht, ob es schon jemand erwähnt hat: Auch die Nadel nutzt sich ja nach 1300 Abspielungen ab. Je nach Nadel/Hersteller heißt es ja, dass nach 1000 bis vllt 1500/2000 Stunden die Nadel gewechselt werden sollte. War es nur das eine Lied oder die gesamte Platte?
Wurde die 1300. Aufnahme mit der Nadel vom Anfang gemacht?
Wenn ja, wäre es auch spannend sehr spannend gewesen, wie die 1300. Aufnahme mit einer neuen Nadel geklungen hätte. Ich könnte mir vorstellen, dass die verlorengegangenen Höhen damit etwas hätten kompensiert werden können.
Nur leider ist diese Testplatte mittlerweile eine zu laut tickende Uhr 😊
Danke für den Test einer bedeutenden Frage, zumal ich hier auch bis zu 80 Jahre alte Platten habe, die vielleicht noch nicht einmal 100x abgespielt wurden. :)
Die Nadel war auch nach dem Test noch in einwandfreiem Zustand. LG Sascha
Interessant
Erst dachte, das kann ja nur ein 1.-April-Video sein. Abe nein, ernstgemeint.
1) Warum zum Henker musstest du beim 1300mal Abspielen zuhören?! Dreh die Lautstärke weg. Wenn die Seite fertig ist, hörst du eh das Abstellgeräusch und kannst neu starten. Das Gejammer darüber, wie fertiggemacht dich die Platte hat, kann ich daher nicht nachvollziehen.
2) Was ist dir dabei eingefallen, das vergleichsweise Abspielen im Halbsekundenwechsel zu machen? NIEMAND kann da Unterschiede hören. Ich jedenfalls habe KEINEN gehört! Zumindest keinen, der in irgendeiner Form beim Hören auffallen oder stören würde. Und ich bin sehr penibel in der Beurteilung von Soundqualität.
3) Dass bestimmte Frequenzen von bestimmten Nadeln verstärkt aus dem Vinyl weggesäbelt werden, will ich physikalisch gar nicht leugnen. Die logischen Fragen sind: a) in welchem Ausmaß, b) ist das Ergebnis hörbar. Ich behaupte, vermutlich müsste man 20.000mal abspielen, um die Abnutzung zweifelsfrei zu hören. Da beeindrucken mich auch Artikel in Fachzeitschriften nicht. Man weiß, wie dort diverses "Schlangenöl" oft über den Klee gelobt wird.
Also, liebe Mithörer, keine Panik. Spielt eure Scheiben, genießt sie und vergesst vor lauter Hardware-Einstellungsmanie nicht das Wesentliche: die Musik.
PS: Präsentiere den Vergleich vorher/nachher einmal mit durchgehend 10 Sekunden Länge und jedenfalls als BLINDTEST. Mal sehen, ob dann hier noch irgendjemand sagen kann, welche der beiden Aufnahmen die 1300mal abgespielte ist. 😎
Kann ich zweifelsohne Problemlos. Jedes Mal, da der Unterschied nicht unerheblich ist, ganz im Gegenteil.
Hallo Sascha - 😳Respekt - ich habe bislang meine super Lieblingsplatte "nur" ca. 10 mal hintereinander gehört 😀. Aber dein abspielen diente nur bedingt der Freude sondern einem höheren Ziel 😀. Ich habe eine Frage, bei 7:16 sprichst du vom "scharfen" Nadelschliff, was verstehst du darunter? Mir ist bislang konisch, eliptisch und shibata bekannt.
Beispielsweise ein Shibata ist ein scharfer Schliff, wie auch ein Micro Ridge etc.
Sehr cooles Video habe ich mich auch schon immer gefragt ich habe meine Nadel mit einer Wage für Tonabnehmer eingestellt. Das ist schon eine Zahl 1000 mal und da man ja nicht nur eine Platte hat denke ich das man lange was von seinen Platten hat. Ich kann dir nur beiplichten Platte und Nadeln sauber halten ist das oberste Gebot ich habe daher eine Plattenwaschmaschine von Pro Ject besser kann man seine Platten nicht Plagen .
Ich hätte nie gedacht dass eine Vinyl so lange haltbar ist in welchen Audio-Format wurde die Vinyl digitalisiert
Unkomprimiert 24bit 192kHz
@@VINYL-CHECK ja eine richtig gute Qualität zu schade dass ich Vinyl nicht so gut digitalisieren kann dafür ist meine Ausrüstung einfach zu schlecht
Nicht digitalisieren, einfach hören.😉
In welchem Abstand fanden die Wiederholungen statt? Der Verschleiß dürfte noch höher sein, wenn das Vinyl noch "warm" ist von der vorherigen Abspielung.
Auch die Qualität des Vinyls dürfte eine Rolle spielen: JVC hatte für ihre CD-4 Quadro-Schallplatten eine härtere Kunststoffrezeptur entwickelt, weil hier ein Hochtonverlust prinzipbedingt unbedingt vermieden werden musste.
Wie im Video erwähnt, ist die Platte immer durchgespielt worden. Also nicht wie bei anderen Tests, in denen immer wieder die gleiche Stelle gespielt wird.
Selbstverständlich spielt die Qualität und die Rezeptur des PVC eine erhebliche Rolle.
Es gibt einen YTer, der eine Loop Platte, einen Loop (ca. 2 Sek), 1 Mio. abgespielt hatte und die Klangunterschiede aufzeichnete. Sehr Interessant wie sich die Platte mit der Zeit veränderte. Bei Interesse kann ich dir das Video schicken oder hier verlinken. lg
Sehr gerne!
@@VINYL-CHECK Habs dir per Mail geschickt. LG Gerald
Danke
Das Video ist mir auch sofort in den Sinn gekommen als ich den Titel gelesen habe.
Würde mich interessieren, wie es bei einer sphärischen Nadel aussieht. Da müsste der Verschleiß der LP geringer sein.
Je mehr Auflagefläche, desto weniger Verschleiß. Also mein Tipp, nimm einen scharfen Schliff.
Audiophil gefühlt, wird sie zur CD 😄
Hast du die Akustische Veränderung auch auf einem anderen Dreher mit ihr feststellen können?
Der Nadel ging es noch bestens.
@@VINYL-CHECK sorry du warst grad schneller mit antworten als mein Edit. Grad gesehen, mit der Nadel hattest erwähnt
Die CD ist objektiv technisch betrachtet deutlich besser als eine Platte. (Subjektiv sieht sie Sache möglicherweise anders aus...) Daher macht diese Aussage wenig Sinn. Die Höhen nehmen mit der Zeit ab. Warum wird eine Aufnahme, die hochfrequentes Material verliert "mehr" zur CD, die einen nahezu fehlerfreien und linearen Höhenhang bieten kann?! Nicht falsch verstehen, Platten sind geil! Es geht mir hier nur um die Technik...
Das habe ich jetzt nicht ganz verstanden. Worauf beziehst du dich?
@@VINYL-CHECK Auf den Satz "Audiophil gefühlt, wird sie zur CD"
Verdammt. Ich hab bis jetzt ne Schallplatte, immer nach dem 10 mal abspielen weggeschmissen und ersetzt.
Solche Klangvergleiche über TH-cam sind nicht wirklich aussagekräftig weil die YT Kompression sowieso alles über 16khz abschneidet.
Hast du es dir mit einem Kopfhörer angehört? Vor der Veröffentlichung habe ich geprüft, ob die Komprimierung einen Einfluss auf den hörbaren Unterschied hat und nein, du hörst den Unterschied in diesem Video so deutlich wie ich auf meinem Computer.
@@VINYL-CHECK mein 600 Ohm Beyerdynamic wird's am Tablet wohl nicht bringen
Da ändert sich auch sehr viel unterhalb 16kHz. Ein großer Teil des Höhenganges (schätzungsweise ab 10kHz) nimmt hier deutlich ab. Außerdem geht der Klirranteil über das gesamte Frequenzspektrum nach oben, je öfter man die Platte spielt. Das kann man durchaus trotz der YT-Kompression hören.
Super Video....ich sag Mal so bis man eine Platte im Leben so oft angehört hat ist man Alt und hört die Höhen sowieso nicht mehr.....also sprich man kann eine Schallplatte ein Leben lang anhören
...hätte gedacht dass eine platte schon bei wenigen durchläufen etwas an brillianz verliert...dann eher kaum...so gesehen ist das ergebnis etwas überraschend...aber wer hört sich schon 1000x eine platte an...und sinatra geht nur in kleinsten mengen...musste echt lachen als ich das sample gehört hab😂
verstehe ich nicht…warum nicht nur einen Song, warum laut, warum auch die B-Seite???
Weil Außenrille und Innenrille anders beansprucht werden. Und weil so ein genauerer Vergleich möglich war.
Was gibt es daran generell nicht zu verstehen?
genau das, danke für die Erklärung
Gerne
Ich bin neu auf dem Kanal und fand den Beitrag recht interessant. Aber ich frage mich wirklich warum man eine ganze LP, Vorder- und Rückseite, 1300 Mal abspielen muss. Ein Lied oder einfach ein paar Minuten würden doch reichen. Und wer hört sich eine Platte schon auch nur annähernd so oft an?
Das habe ich getan, um beispielsweise auch die thermische Belastung realistisch zu haben. Ich hatte damals mehrere Gedanken und hatte mich entschlossen, es einfach realistisch zu machen. Heute würde ich auch nur noch eine Seite Abspielen.😅
1. finde ich es beachtlich, so einen Test durchzuziehen. 2. wird niemand, egal wie gross die Sammlung ist, eine Platte so oft spielen. 3. will das von den Plattenfans keiner hören, aber mit mp3 hat man die ganzen Probleme nicht.
Das stimmt natürlich.
Ich kann sogar die Platten, die mehr als 10 Mal abgespielt wurden, an der Hand abzählen. Dafür habe ich schlicht zu viele und zu wenig Zeit zum Hören. Ergo auch kein Verschleiß.
Früher wurden die Platten deswegen "nass" abgespielt. Redet heute irgendwie keiner mehr von, genausowenig, wie man noch von Lencoclean was hört...
Wenn meine Kinder Ihre Kung Fu Kämpfe mit Autorennen kombinieren und im Wohnzimmer an der Lampe hängen... da dudeln Spotify oder meine CD's im Hintergrund.
Wenn ich mal niemanden zu hause hab, weil sie draussen Spielen, nutze ich die Zeit um mich hinzusetzen umd eine LP aufzulegen. In dem Tempo werde ich jede LP zweimal gehört haben bis die Kinder aus dem Haus sind. U d wenn sich meine Sammlung in selben speed erweitert, werde ich jede LP nicht mehr als 10x in meinem leben gehört haben.
Dabke für die Mühe, bin jetzt schlauer, aber zuversichtlich das ich noch seeeehr lange was von meinem schwarzen Gold haben werde
Da stimmt doch was nicht. Auf jeden Fall fängt die Platte irgendwann an zu knistern, da hilft auch keine Reinigung. Außerdem gehen zuerst die Bässe langsam weg (so hieß es damlas in allen Fachzeitschriften).
Das Knistern ist nicht stark mehr geworden. Und „Außerdem“ ist schon schwierig formuliert, hast du den Test gemacht? Nein? Dann bitte ein bisschen mehr Zurückhaltung.
Und nein, es sind nicht die Bässe, es sind die hohen Töne. Ist aber auch einfache Physik, warum das so ist.
Das würde ich mir mit keiner Platte antun wollen. 1300 mal abspielen ist ja noch ok. Aber dabei immer zuhören, bis ich komplett durchdrehe, das muss ja nicht sein. Spätestens nach dem 5 Durchlauf, würde ich den Verstärker aus machen und mir 'nen Wecker stellen. 😵
Ist aber ein Problem bei der Kontrolle der Abtastung. Spaß war das nicht, aber erkenntnisreich.
Hättest du mit einer loop platte einfacher haben können. Da dauert jeder durchgang 1,8 sekunden
Die hatte ich aber nicht.😉
Gibts beim DJ bedarf eine stunde sind gute 2000 Durchgänge
Man sollte nicht besorgt sein. Hat jemand mehr als 1000 LPs im Plattenschrank, so wird er sich schwer tun, jede 1000mal abzuspielen. Da bin ich mir ziemlich sicher.
Eine CD, DVD wird dieses wohl nicht erreichen können...
Die wirst du öfter abspielen können, da sie keinem Verschleiß beim Abspielen unterliegt.
Solange bis dir die Ohren abfallen
Wenn man mit seiner Zeit nichts anfangen kann 😂
Kann man so sehen, aber wenn man Antworten will, muss man hin und wieder auch einfach mal machen.
@@VINYL-CHECK Hallo, mal eine Frage..
Eine sehr oft gespielte Platte kann man ja auch an grauen Rillen erkennen...
Frage, wie sah denn die Platte optisch noch aus??
Hätte man optisch erkennen können, das sie sehr oft gespielt wurde??
Leider nein. Optisch war der Verschleiß nicht zu erkennen.
Das kommt doch ganz auf die Qualität des Turntables und der Cartridge an.
Wie oft hast du das Cartridge System gewechselt?
Schallplatten halten ewig und sind das einzige haltbare Tonträgerformat.
Anhand welcher Fakten machst du deine Aussage fest?
Ich hoer nix.
Liegt entweder an meinen billigen Ohrstecker oder an meinen Alter ;)
Das kann ich nicht beurteilen.
So, mit besseren Kopfhörer wiederholt.
Selbes Ergebnis.
Kein Unterschied.
Nun, da kann ich nicht helfen.
@@VINYL-CHECK Das ist mir klar ;)
Ich hörs über meinen Smartphonelautsprecher. Ganz klar gedämpfter hochton bei der abgenudelten Aufnahme.
Wechsel zurück zur jungfräulichen Platte klingt, und da muss ich beim Schreiben selber schmunzeln, als wenn ein Vorhang zurückgezogen wurde🙈