Постоянство и изменчивость Кавказа. Анна Кадиева. Родина слонов №291
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 21 ก.ย. 2024
- Премьера! Когда появились предки современных жителей Северного Кавказа? Как у них складывались отношения с воинственными соседями - киммерийцами, скифами и сарматами? Что нам известно о формировании аланского этноса? О постоянстве и изменчивости Кавказа рассказывает научный сотрудник ГИМ, руководитель Объединённой Северокавказской археологической экспедиции ГИМ, КБГУ и ИА РАН Анна Анатольевна Кадиева.Канал «Proshloe исторический журнал» - это официальный канал журнала Proshloe. Главным редактором журнала является Михаил Родин - автор и ведущий проектов «Родина слонов», «История конфликтов» и Proshloe.
Здесь мы рассказываем об исторической науке и современном взгляде учёных на наше общее прошлое.
Вы можете стать подписчиком журнала Proshloe и поддержать наши проекты:
proshloe.com/d...
/ @proshloejournal
proshloe.com/
/ proshloecom
proshlo...
ok.ru/proshloe...
/ proshloe.journal
t.me/proshloej...
Спасибо ведущему и мегакрутой гостье 🎓👍
Потрясающая девушка! Как рассказчик и как специалист. Просто приятно слушать!
она большая молодец, очень грамотная речь, мгновенно ориентируется в вопросах, чувствуется профессионализм
Да, но на кавказку уввы не похожа, жаль.
да, давайте еще! Там как раз на Средневековье остановилось все
@@ВалерийКовтун-й4й и что с этого? Обещала быть похожей?
Почему не похожа, похожа выскогорных селение многие светлые, есть каштановым цветом волос и очень очень рыжие много тоже!
Спасибо! Древняя история Кавказа - очень интересная тема.
отличная передача!)
еще бы такого качества передачу про древние времена Якутии и севера Азии!)
отличный выпуск и собеседник приятный , не мямлит и все четко по делу , получил удовольствие от прослушивания !
Держитесь, Родин и слоны!
Сейчас тут набегут академики историко-интернетных наук все вам тут разъеснят, по полочкам разложат, кто Скифы, кто Сарматы, и кому Аланы приходятся двоюродным дядей)))).
Уже тут есть такой, зовут Алан...
скифы и сарматы - иранские кочевники-степняки...
Киммерийцы по легенде были преследуемы скифами, которые гнались за киммерийцами якобы аж до Месопотамии.
Но материальная культура по местам киммерийского погрома в Малой Азии - абсолютно идентична скифской...
Киммерийцы - это просто подразделение скифов.
Возможно - первые иранцы с Востока, за которыми позднее подошли собственно скифы.
@@user-rw8eo6wk2p не пиши это тюркам
@@АлександрРайнов-п6у правду надо писать всем - в том числе и тюркам
@@user-rw8eo6wk2p еще бы знать какая правда истина)
Кобанская культура - это прекрасные изделия древних мастеров Кавказа.
Михаил, мечтаю видеть Вас успешным продюсером и ведущим ютьюб-канала с подписчиками числом не менее 1 млн. и тематикой, которую Вы освещали много лет в программах Родина слонов и Прошлое. Верю в то, что в стране и во всем русскоязычном мире найдётся миллион, которому не безразлична историческая наука и история в целом.
Спасибо! Мы тоже в это верим! )
Подписываюсь под каждым вашим словом!!!
Потрясающий канал. Приглашает замечательных Историков, Археологов и Лингвистов. Интереснейшие темы. Благодарю.
Анна Вы большой молодец!!Гордимся Вами и любим!!!Так держать!!!
Давно ждал подобную лекцию!! Большое спасибо!
Анна Кадиева боевая женщина амазонка, энергечная, твердый характер, боец. Ученый - не ботаник
Это антикомплимент ,как раз ботаники учёные,а история это сочинение и дифирамбы в пользу лидирующих сейчас или "любимых народов" близких к власти и лояльных этой власти!
спасибо за видео. очень интересно.
Очень интересный и подробный рассказ! Большое спасибо за донесение ваших трудов до нас!
Хорошо, что этот разговор не пришлось утрамбовывать в жесткий лимит 50 минут радиопередачи.
Всегда слушаю Ваш канал(иду от старых видео к новым) с удовольствием! Спасибо!
восток - дело тонкое. а Кавказ - так тоньше некуда. интересно было бы подробнее про его историю. сейчас там живут десятки народов, местами весьма отличных друг от друга. и ведь они потомки тех, кто когда то сюда пришёл. в разные времена, с разницей в сотни и тысячи лет... вот это масштаб!
Мы любим свою Родину столько же, сколько мы любим и другие страны.
Спасибо за информацию)
Большое спасибо!
Спасибо.
Очень 🤔💭интересно!!! Большое Вам спасибо !!!
Кавказ это мост в Европу и здесь многие шли через Кавказ и останавливались, потому за каждой горой свой народ и свой язык.
@@Lui842среди коренных народов Кавказа а особенно жителей гор никогда в жизни не было азиатов а тем более смеси с ними бред писать не надо, Горцы Кавказа это и есть самый чистый вариант европеоидной расы, вот если посмотреть на ваших людей к примеру вот этих ведущих не вооружоным глазом видно у людей азиатская внешность типо казахов татаров, и вы ещё умудряетесь нам что-то приписывать каких-то азиатов, хотя у нас таких лиц нет, а те варианты приблудшие на Кавказе под одно с коренными записывать не надо.
Kavkasions
@@kavkasion4580так татары шли в Европу через Кавказ и после развала орды, небольшая часть, а именно татары обосновалась в Крыму и геноцидили греков.
Лайк не глядя и комментарий для продвижения
Замечательный рассказ о истории северного Кавказа.
Прекрасная лекция, очень приятно было слушать;)
А вот где картинки, которые упоминают в подкасте! Спасибо, разобрался наконец :)
Как всегда, очень интересное выступление у Анны.
Спасибо, очень интересно.
Очень интересный выпуск 👍
Анна Анатольевна замечательный лектор, очень интересно её слушать. Помню её по участию в неделе археологии в Ставропольском музее
Замечательная лекция, спасибо!
С нетерпением ждем ещё выпусков на данную тематику !!!
Аня афигенная! Горжусь тем, что с ней работал!
Слушаю во второй раз, познавательно,умничка, спасибо за ваш труд 🎉🎉❤
Ооо, неожиданный и в то же время приятный для меня выпуск, уверен будет весьма любопытно и познавательно. Учитывая ярое стремление многих народов Кавказа, приписать себе в предки алан. Да и про киммерийцев известно не так много как хотелось бы. Всем приятного просмотра.)
Гаплогруппы идентичные
Аланы кто? К Аланом кто относится? Потомки?
@@гератаман тебя в гугле забанили?)
Очень интересно!
спасибо большое за ваши выпуски
Содержательная часть очень информативна, но звук...Слушать можно только через силу, из любви к предмету
Очень хороший специалист в своем деле,приятно и познавательно ее слушать.Спасибо огромное❤
Блестящий профессионал или профессионалка !
Очень интересно.
Очень классное интервью, спасибо за видео )
Больше видео по Кавказу, пожалуйста
У нас, у карачаевцев, в старинных серебряных украшениях оставшихся от бабушек и дедушек , можно часто увидеть эту баранью голову, рога))
Масштабное однако получилось повествование. Сегодня специалисты ведь в основном так локально, в рамках своей узкой специализации, а тут специфика узкой специализации - широченный временной интервал жизни кавказских народов. Мне хоть и не близка эта тема, все равно было интересно. Спасибо Анне за увлеченность темой и рассказ и Михаилу за правильные вопросы и выбор темы.
Тут речь не о всем Кавказе, а о его части. Скифы пришли на Кавказ гораздо позднее! Посмотрите сколько лет городу Дербенту! Именно городу, а поселения на этом месте были задолго до этого. Люди так давно живут на Кавказе, что речь идёт об антропологии, а не такой свежей истории как скифы!
Просто спросите у историков, а что было до скифов на Кавказе?!
@@BJJ51 антропология это:Совокупность научных дисциплин, занимающихся изучением человека, его происхождения, развития, существования в природной и культурной средах. (@)Так что антропология занимается всеми, и ранними, и поздними. Ну и к тому же, Анна как раз и говорит, что скифы, потом сарматы, а потом и аланы пришли позже. Это факт научный. Ну и что это доказывает? Что у осетин не может быть места на Северном Кавказе? Не было сначала там алан, а потом появились - так бывает сплошь и рядом. Туда и тюрки забрели намного позже тех же алан. Короче, народы землю ногами крутят с незапамятных времён))
@@BJJ51 А мне интересно одно ; со слов учёных на Кавказе доминировали киммерийцы ,скифы ,сарматы ,хазары,амазонки,аланы ,- и где они теперь и почему здесь сохранились автохтонные народы ,если эти и к тому же другие завоеватели и Тимур и монголы .....,и персы ,и турки ,и российская империя ,...-не много ли населения на такой пятачок истории !?Добавь ещё гуннов !Как могли сохраниться коренные народы?!Сдается мне ,что половину,минимум гегемонов и захватчиков историки придумали!Или коренных народов численность была десятки миллионов при таких потерях в сражениях!!
Спасибо вам за вашу работу 🙏🏼
❤
Прям удивительно, что в комменты ещё не набежали адепты "великого чеченского этноса", которые с пеной у рта доказывают, что их предки чуть ли не пирамиды египетские построили) сейчас модно чеченцев везде приплетать😂
Ну поплачь ещё может поможет))))
Зато адепты срусского мира уже набежали в Украину и удобряют (засирают) её собой.
Ну да исЧеченцами вместе иЛезгины тоже
Смысл? Бред сивой кобылы и так ясен зачем спорить?
@@РизванАбдулхаджи Великие Архитекторы Вселенной у массонов каменьшиков Называеться ГlАЛА. У нас же это Город Башня.
Кадиева прекрасна
Да , очень ждём полного геномного исследования захоронений .
Миша, вы с ней как брат и сестра. Так похожи.
Уважаемая Анна Кадиева !
Фарн или знак фарна, это сохронивщ.в сознании нынешних Осетин !
Есть в Осетии фамилия Фарн-иевы от имени этого священного знака.
И сегодня этот знак несут перед невестой в дом сужденного .
Несет мальчик которому исполнилась 7 лет !
!!!Привет...
Спасибо вам за вашу работу 🙏🏼
Молодец Родин. Имя- бренд, и на фига нужно какое-то радиво
но ведь на радио подскажут если что чего говорить как надо думать что бы шли правильным курсом
@@putinkremlcom. это точно! Что-что а подсказать всегда пожалуйста
@@Ribakov-is-Divnoqorska миша сейчас похож на неоперившегося птенца выпавшего из мамкиного гнезда.сидит пищит ждет когда назад позовут.
@@putinkremlcom. только увидел этот коммент. Он прекрасен ) Вы бы хоть что-то обо мне узнали прежде чем писать ))) Я "профессионально выпадаю из гнезда с 17 лет" и по жизни гну свою линию.
Тема очень интересует, спасибо за видео. С нетерпением буду ждать продолжения истории. Единственный нюанс, вы не слова не сказали про дольмены. Они тоже относятся к кобанской культуре или построены в неолите?
В бронзу, до кобанской.
Долбанский культура сильно отличается от Кабанской?
и ни слова про майкопскую культуру. странно
Кобанская археологическая культура очень крутая и красивая, такой уникальный стиль изделий. Было бы вообще интересно, если бы был онлайн магазин копий известных поделок древних мастеров, те же украшения, посуду. Мне кажется, спрос был был. Интересно, а как можно было предполагать, что на Кавказе во 2-1 тысячелетиях до н.э. не было сельского хозяйства? Кавказское население это же выплеск неолита из Турции? На северокавказских языках, наверное, и говорили жители Кобанской культуры, ведь Мудрак показал, что в осетинском больше всего протодаргинского субстрата, или что-то упускаю? Степной генетический след есть у осетин и их соседей, хоть и не очень большой, правда по имеющимся публикациям пока сложно отличить его от более позднего славянского. Затереть или наоборот размножить типичные для пришельцев Y-гаплогруппы могла патрилокальность, она снижает разнообразие, но это далеко не весь вклад
Какие Даргинцы, осетинский язык из иранской группы…
@@mammam2306 Осетины где аДаргинцы где Незнаю люди двигались с одного места на другое место
@@mammam2306 что ты чушь несешь даргинец!? Никакой связи!
Из деьских времен помню копали у нас в кисловодске кобанцев! Не забуду никогда одну женскую диадему! И еще кое что
Следует понимать, что кочевники разные бывают, есть дальнебойщики, есть на месте по кругу, но это возможно только в аридном климате.
На смешения народов в условиях ограниченного ресурса - чушь . Только война убийство и захват рабов. Никакого мира (и добровольных смешений) на ограниченных, небольших землях, быть не может. Не надо бороться с национальным фанатизмом дозируя, фильтруя информацию. Это раздражает больше.
Война от избытка ресурса. По крайней мере для монголов характерно
Очень интересный выпуск! Спасибо! Озадачила информация о древних центрах производства золотых изделий. Получается в Закавказье таких центров тоже не было?! И все роскошные золотые изделия из захоронений привозные?
Вообще то не было раньше понятия закавказья,? Это ваши при совет.власти придумали, также как и понятия адыгеец ,так как адыги-черкесы живущие в трех республиках это один народ. Ваши после русско кавказской войны много чего искозили на свой лад
@@AMD515 Я не знаю кто такие "Ваши" и при чем тут адыги-черкесы. Меня интересует информация о древних металлургических центрах в этом регионе мира. Я употребила обобщающий термин "Закавказье" в том же смысле, который принято вкладывать в термин "Северный Кавказ". Насколько я понимаю, ученые рассуждая о данном вопросе употребляют термин "металлургическая провинция". Меня не интересует вечный спор какой народ когда пришел жить на то место, где он проживает ныне.
@@ekaterinadanilova7013 это вам пример того что не было понятия закавказья. Это ваши русские придумали после войны. Есть просто Кавказ и только.
@@AMD515 вы про древние металлургические центры что-то знаете?
@@ekaterinadanilova7013 Знаю ,-Челябинск!!!!
Как тщательно Анна Кадиева подбирает слова, как осторожно говорит. И это правильно: "Любит народ кавказский, Любит вино и сказки, Любит выпить-закусить, Ну, а коль обманут глазки, Любит народ кавказский, Любит и ножичек вонзить." Успехов и удач в Вашем многотрудном деле!
😁
Потому что она живет на Кавказе, где за метлой надо следить, даже в условиях российской оккупации
@@josefbergmann77 у тебя в голове окупация
@@josefbergmann77 собакам как ты кто слово давал?
Кадиева фамилия осетинская. А аккуратно рассказывает, то она ученный а не местный пропагандист)))
странное ощущение. вроде покупаешь экран побольше, чтобы лучше было видно. а в видео добавляют дичайшую рамку. на телефоне/планшете вообще сложно разобрать микрокартинки. даже 60" тв превращается в 45".
за контент спасибо, за рамку - нет.
Мы выдаём общую картинку в youtube в формате 1080 FH, но при этом мы не можем обеспечить такое же качество картинки у всех героев, поэтому мы "прячем" его в полиэкран. Тоже самое касается иллюстраций - далеко не все наши картинки можно развернуть на полный растр, они просто не соответствуют качеству - вы вряд ли захотите смотреть на своём большом экране на пиксельную картинку. При этом приходится "режиссёрски" балансировать между разными доступными форматами, поэтому была придумана "рамка", чтобы свести разные по качеству видео и иллюстрации к единому скрину.
Вопрос конечно не по адресу, однако насколько я понимаю, в 20-м веке ещё существовала точка зрения, что киммерийцы не являлись жителями причерномоских степей, конкретно Ролле. Она показывала, что в Закавказье археологических следов киммерийцев нет. Отсюда вопрос: является ли на данный момент доказанность преемственности/тождественности киммерийских находок в Малой Азии с Черногорской/Новочеркасской археологическими культурами. Соответственно можно ли выделять раннюю историю Кавказа с миграциями киммерийцев или это возможно родственные им кочевники позднего бронзового/раннего железного века, истоком которым послужила волна миграции срубников?
Анечка умница!)
русский люд в удивлении: оказывается Северный Кавказ древнейшей очаг мировой культуры и цивилизации. Разве не для того чтоб "окультурить" туземцем с кавказскими лицами пришли русские и колонизировали Кавказ? Кое для кого пропаганда в уши и глаза не дорабатывает. Когда русская аристократия до переворота 1917 года блистала на баллах, аристократки предпочитали французскую моду, но царь и великие князья носили кавказский костюм. Из этого вытекают масса вопросов! Кавказ, историческая родина кавказцев!
Умница
Гранаты в золоте это готская тема? Можно про историю через ювелирное искусство. Откуда гранаты, плоские, как мозаика в золоте? Этот стиль.
Гранаты в золоте скорее византийская. У готов было попроще , красная эмаль в меди. Но и то , это тема ранее появляется у славян Киевской культуры 2-5 веков. Шпорами и ювелирными изделиями в такой технике Киевская культура изобилует, наглядный пример Брянский клад.
@@ВикторияКраснова-о3ь только киевск культура беднее. И в римской провинции масса германских орлов именно с гранатом а не эмалью.
Antoenchen Естественно. Вам же археолог объяснила в деталях происхождение золотых изделий высокого качества. Западно Римские , Иранские.
Чеченцы неимт отношение к кубанской культуре, они относятся каекентской- харачеевской культуре как и Дагестан.
Хороший уровень. Благодарность особую докладчику! Отдельная благодарность ведущему за качественное проведение передачи. Корректно и дипломатично. Будет интересно продолжение с этим гостем. Сама тема думаю абсолютно безгранично интересна. Всех благ, добрым людям.
А картвельская группа языков с какого времени имеет письменность???
В 356 до нашей эры Филлип 2, т.е. отец Александра Македонского направил к колхидск. племенам Фарна-асса который привез им письменность?!
Как понять,что Кобанские раскопки очень развитые не оставили никакой письменности?!
Причем тут Картвелы ???
Из услышаного я могу сделать вывод что на древнем Кавказе существовала лишь кобанская культура а потом скифи и сарматы аланы, ни слова про майкопскую культуру более древнию культуру строители дольменов ни про государства меотов синдики зихии боспора их выходит как бы и не существовало. Ну все в принципе понятно ничего не меняется в инфо поле...
Кто заплатил, для него и играют.
Да. По цене - товар.😅😅
Слушать приятно, но что то настораживает)))
Кобанская культура - одна из скифских культур, распространившихся и в горы, наследница Северокавказской курганной культуры.
Стопидова
Ну всё держитесь, сейчас профессионалы от тюрков нам всё разложат по полочкам
@@user-nd7pm4kw4e Они не тюрки , они всего лишь тюркоязычные.
@@user-nd7pm4kw4e тохар-хархар сигей ененги, маань энэ одоо тэгээд хэн бэ гэдгийг онголчууд баахан хужаа нарыг ажилтай?
Кобанская культура- не одна из скифских культур, а эта некоторые элементы скифской культуры стали проникать в Кобанскую культуру лишь в её позднюю эпоху, то есть в 7-6 веках до нашей эры. Это означает, что ни скифо- сарматы, ни аланы не имеют происхождение от Кобанской культуры.
Почему не затронута тема севрозаподного Кавказа? Хороший выпуск!! Но мне как представителю Адыгского народа хотелось бы услышать про Синдов и Меотов!
Негласный запрет) а то древние казаки обидятся 😂)) вся их горе-история треснет на глазах)
@@dz4987 Точно ))))
@@dz4987 ну да ну да . запрет ))) не думал что может просто тема не особо интересна и по этому плевать . ну а по поводу древних казаков . то ты тут не по адресу
@@dz4987 Какой запрет?Кто мешает вашим ученым заниматься своей историей и археологией?Это прежде всего ваши власти обязаны заниматься этим, в том числе и финансировать , ведь занятие не дешеовое.
@@dz4987 скорее мало имеется достоверных данных.Ну плюс нужен человек,который бы мог интересно рассказать.
Интереснейшая история Кавказа и потрясающе красивы бронзовые украшения и оружие и конская сбруя древних народов -Северной Осетии и Чечни и Дагестана -найденные археологами . Жаль - что 80 процентов археологических ценностей разграбилось черными копателями и прошло мимо ученых . В Украине- в южной части и Причерноморье много находок по бронзовому веку - предметов - явно сделанных под влиянием известной Кобанской культуры. Кстати - и в Карпатах находят схожие украшения.
Наоборот, смотри датировки, когда "бронза" погибла из за резкой аридизации, остатки степняков в горы забилась, получилась кобанская культура, в горах вода всегд есть. И так всегда, при иссушении степей расцветает жизнь в горах. При высокой влажности в горах жизнь угасает.
Вы забыли отметить главное, что этнически объединяет эти области - тюрки (скифы).
@@KAVKAZ-ALAN Тюркский язык пришел на Кавказ с последней волной кочевой миграции, - 1000 лет назад, и до прихода русских был языком межнационального общения, - потому что удобно, кто бы с гор не спустился он сталкивался с тюрками, в дальнейшем часть автохтонов карачаевцы, балкарцы перешли на тюркский, частично с ними смешавшись, когда степь в очередной раз усохла и часть кочевников забилась в горы, до этого на предыдущей волне аридизации аналогично происходила иранизация, - осетины. Языки автохтонов Кавказа нахо-дагестанские и абхазо-адыгские уходят корнями в верхний палеолит, на предковом языке говорило население приледниковия, охотники на мамонтов от Атлантики до Атлантики, баски и индейцы надене сохранившиеся осколки этих крайностей.
@@andoborbor1616 тюрки были на Кавказе, как минимум, с появлением первых курганов ямной и майкопской культур (это около 6 тысяч лет назад). У всех северокавказских народов в языках значительный тюркский субстрат, и ни какой другой. И топонимика, что в горах, что на равнине в большинстве тюркская на Кавказе, включая и сам этот топоним.
@@KAVKAZ-ALAN В Осетии топонимика иранская и автохтонная - нахо-дагестанская, тюркская только в Балкарии, Карачае и на равнине, в предгориях.
Чувствуется, что девушка воспитывалась в академии наук, а не в какой-нибудь абудаби богомерзкой.
Абу-Даби, знаю, столица есть. А что такое абудаби?
Будет ли подкаст на Яндексе?
music.yandex.ru/album/11782403
Эта бутероль с трёхногим лосем напомнила мне легенду о дочери Бога охоты-Апсаты, ее описывают как трёхногого белого марала, а в человеческом облике она была хромая.
Бог охоты у Алан осетин. Афсати, а вы его получили от АС ДИГОРЦЕВ , на чьих землях вы живете пока
@@dzantemirdzedaev9585 скорее наоборот, это они у нас заимствовали))
@@dzantemirdzedaev9585 мы жили и живем на своей земле! Хватит придумывать себе историю! Все что видите все что слышите все должно быть вашим, успокойтесь! У людей терпение не безгранично! Хватит пытаться присвоить историю и землю карачаевцев и балкарцев.
1:27:40 Волшебные подвески- гранаты и гривна (увы, без граната ). А этой лиловый цвет кофточки специалиста идёт к её волосам!
Очень интересно и познавательно!Теперь хотелось бы узнать результаты генетических материалов для установления некоторых фактов.
Кобанская культура асинхронная, начало это коллапс бронзы, когда в степи плохеет в горах хорошеет и наоборот. Скорее всего степняки в горы забились.
@Алек Сеевич Хорошая аналогия, в горах всегда застрянет, это общая закономерность исторического развития.
Уже слышала от археологов, что в захоронениях славян не помню, какого времени и, кажется, на территории Центральной чвсти России, не встречается камней красного цвета. Могу путать и нужно бы уточнить. Но специалист подчеркнул этот момент, когда показывал вещи в витринах на выставке..
Золотой баран, летящий по небу: это же завязка мифа о золотом руне ...
На домохозяйку не похожа совсем .
Девушка фанат своей профессии .
Она классная!🔥 Очень приятно слушать и интересно! Красивый лаппоидный фенотип ещё.
В кобанских могильниках находили ожерелья и ракушек каури
Четто не верится :5000 лет человечество с тупым однообразием скачут на лошадках ), а за 150 лет шустренько взлетает от паровоза на самолёте...в чём подвох?
Влажность на восток уменьшается, потому кобанцы и сохраняются, в горах при увлажнении плохеет.
Безусловно! это интересная лекция. Спасибо ! Но я отмечу всё же о том что "возлежит за между прочим". Это я о том что например *не специалист приведет
своё видение истории и наверняка сразу же заполучит свою критику
ну это понятно...за что и почему.Ну как вы думаете?! сам специалист обусловлен всегда быть, оказываться в не критике? Нет конечно ! так как истины или системности в познаниях добиваться и специалисту сложно.. Так и именно так! мы вот сейчас имеем дело с классическим ведением и подходом к изучению нашего прошлого где например в посредстве археологии"дотрагиваемся" до самой этой истории и вычерпывая по критериям по *возможности данных от ископаемого разбираем всё по культурам.. как говорится по *полочкам расскладываем и итоги "готовы"...где масса разных культур соседствуют и парралельно и последовательно .
переплетаются и.т.д.Изводя всё это и размежёвывая всё по культурам мы получаем такую истор. картину какова наша научная методика обосновывает.. но пародокс в том и заключается с одной стороны как бы всё по факту и как не вести тему по этим фактам? с такими примерно говоря итогами мол "у *кобанцев своя культура а у скифов культура совсем иная кимеры и.т.д. и следовательно мол "все они разные" и их мол этнически не кто не продолжил" и.т.д. и пр. но с другой стороны понятно ! эти традиционные подходы даже не могут отвечать обыкновенной логистике (закономерно-теоретичной ).Ну вот! к примеру: разделяем всё и вся
(зд.на основах- по этн. культурам,по самобытностям) но а что если один и тот же этнос например прото-скифский отмигрировался с этно-котловин в разные направления и по разному оседали их племена :кто у моря осел ,кто в горах а кто остовался степняком...так проходили века и культуры,самобытности видоизменялись по жизненным и территориальным и климатическ.условиям ..и это всё состоятельно , закономерно же ведь! а
тем не менее по нашим методикам и подходам мы только и *размежеваем объявляя их -разными хотя они могут быть одним и тем же этносом. ( конечно же! не исключение! слаживалось и шло в этнолике не малое уже с *разницами от всяких перемен ).. В жизни этносов были всякие перемены но ^перемены надо называть -переменами^ (и это не некая загадочная "гибель" древних народов и некое загадочное "рождение"-появления "откуда-то"молодых"народностей а иначе говоря мы получаем "размытую" картину истории ..причём доля не системностей и даже нелепостей получается и приобщается от традиционных подходов тоже . Вот письменно отметил античный автор Герадот что - "скифы есть пахари(земледельцы) есть царские скифы-есть скифы скотоводы" и есть основания считать что были скифы прибережные (причерноморцы) а наука склонна брать во внимание не тех или иных а как правило более всего скотоводов ..
Так что тут другие историчекие скифы-древн.осельники получается "обреченны"на то что бы "становиться" не скифами а быть им! некоими иными.
И в итоге отмечу ! как к стате ! скифы (и протоскифы и протоаланы и аланы) это отдельная и значимая этническая-историческая субобектность расхождёных по Евразии в.т.ч. и на Кавказе они идревле (не исключенно что их этн.часть оборигены Кавказа - под именем тавры) а вся иная такая же этническо-истрическая субобьектность-Кавказская -по сути много-разноликая это уже в корне - от разных восточных этнических истоков происходное ...Симбиоз одних этн.с другими этн. истор. процессом была слаженна и это очевидно!
Продолжать-то ! можно размежевать всё и вся историческое но очень интересен и ценен вопрос по истор. контактам и смежеванию народов и их культур ...Надеюсь в этом направлении тоже принципиально будут вестись специальные иследовательские работы ...
Интересная беседа получилась!
Кавказ перекрёсток многих народов. Современные народы Кавказа, к сожалению, заражены идеологией пещерного национализма.
А русские не заражены? А поляки не заражены? А прибалты? А балканцы? А азиаты? Вот такие как ты и поддерживают национализм в народах своими предвзятыми и глупыми изречениями.
@@nartt2684 Национализм, как одна из идеологий буржуазного общества, присутствует у части представителей любого народа! Речь идёт об использовании национализма в государственной идеологии того или иного государства. Это приводит к этническим войнам и конфликтам, что нам и продемонстрировали постсоветские республики (и не только Кавказа) после развала СССР.
Речь в ролике шла именно о народах Кавказа, поэтому я и написал именно о Кавказе, где исторически присутствует вражда между народами, только приглушённая советской властью! У советской власти была идеология интернационализма - дружбы народов.
@@nikolaisenyukovich3322 ты написал про Кавказ именно в контексте того, что это какая-то ужасная особенность конкретно данного региона. Если ты якобы не имел этого ввиду, то к чему ты об этом написал, если это достояние огромного количества народов, в том числе и славянских народов? Те же поляки меньшие националисты, чем какие-нибудь чеченцы? Войны на Кавказе происходят не на национальной почве, а почве территориальных претензий, национализм лишь обычный инструмент для ведения политики и войны, как это происходит и в любом капиталистическом государстве.
@@nartt2684 Странно, но вообще-то все последние конфликты на Кавказе именно на этнической почве. Когда представители одного этноса пытаются выгнать с территории представителей другого этноса! Каждый этнос (народ) при этом пытается доказать, что именно его народ тысячелетиями обладал правами на эту территорию. Яркий пример это народы современных государств Армения, Грузия и Азербайджан, которые были образованы после революции 1917 года, стали самостоятельными после 1991г.
@@nikolaisenyukovich3322 Назови мне хоть одну войну на Кавказе в современной истории, которая произошла на почве национальной ненависти, а не на почве территориальных споров. Ты даже упомянув Армению и Азербайджан (азербайджанцы и армяне, если что, не кавказцы) умудрился бреда наплести, ибо тот же недавний конфликт в Карабахе произошел из-за спора кому принадлежит нагорный Карабах, а не из-за того, что кто-то кому-то пытался доказать свою древность и развитость.
Все хорошо, но вопрос, откуда вы взяли что сарматы и аланы с иранским языком? Эта гепотеза и все, где тексты с переводом тех времён?
Историю пишут победители. Современное кавказоведение имеет одну цель- доказать, что кавказцы, это совсем не кавказцы.
Про леков, Лакзов---- Лизгин......
Это одно и то же
Почему она и другие тоже думают что европа древнее , если писменость европеицев сохронялось лучше это не означает что у других тоже была писменность но она не сохранилось или не могуть его обнаружить при раскопках теряются.Может там писменность вообше не похоже на другие как в нашем понимание.Раз там все хорошо развита значить была какая то писменность но мы не можем ее наити значить не долговечныи материал что быстро разлогается ,может с секретом так что утверждать письменности не было или было одинакова не верно это надо доказоть.Есть высокое цивилизация но нет писменности как то не убедительно и не надо все мерить с европеискои точки
Я думаю вы правы. Как раз таки рунические письмена и письмо по дереву они подвержены гниению и тлению по этому так мало этих артифактов.
Самые древние народы Кавказа, европейцы самые молодые народы, им нужны были письмена поэтому что ничего запомнить не могли им нужно было все время читать инструкцию по выживанию. Их вывели из лаборотори генномодифицировали. По прошествии времени была природная катострофа то ли случайная то ли запланированная и они меньше всего в Европе пострадали и пошли покарять другие народы пострадавшие в катаклизме "неся им гуманитарную помощь" ввиде "демократии" и "хрестианства" порабощая эти народы. В последствии они уверовали что они древний народ потому что имеют письмена.
На Кавказе достаточно было слова, чтобы его исполнить и даже никому не приходило в голову обманывать. А эти европейцы то ли забывчивые, то ли лживые без письма и заверения подписью никуда.
Так они написали всем историю подменили понятия и значения в свою пользу.
И считают себя самыми умными.
Это конечно шутка, но доля правды есть, а кто понял молодец!
О киммерийцы , Конан Варвар с Кавказа значит был)))
Настоящий джигит!
Вообще-то археолог сказала, что киммерийцы как и позже скифы были степняками и контролировали ущелья и переходы в долины, а вот автохтонная более развитая оседлая культура, одна из многих, "Кабанская" платила дань этому Конону Варвару, которые таскали ништяки от ещё более развитых народов, от греков и персов для знати подконтрольного кавказского населения.
@@user-mu5tc7oi5d , Значит казак лихой орёл степной !?)))
@@razvedcka Если взять за аналогию более позднюю ситуацию, когда заставы казаков и солдат Российской империи заняли те же точки и контролировали, если не весь Кавказ, то выходы из Кавказа в степь...то да, лихие орлы степные. Вот только аналогия ложная хотя бы в том, что русские казаки были оседлыми земледельцами, а киммерийцы имели опорные пункты и стойбища, но всё же кочевали с лошадьми.
@@user-mu5tc7oi5d Только еще за спинами казаков стояли сотни тысяч солдат регулярной армии Российской империи, которая заблокировала выход кавказцев в степь через Кавказскую линию, пересекающую весь Кавказ с запада на восток, позже и морские пути обрезали.
Солнышко, у лося не лапы а ноги! В остальном умница!!!
Я думаю не ноги у лося,а копыта наверное😂😂😂😂😂
@@РамзесБелыйсудья а то, что между копытом и туловищем тогда как называется?😁
А точнее копыта
@@РамзесБелыйсудья копыта на ногах, а на лапах когти, всё просто.. У поросёнка, коровки, лошадки, антилопы - ноги. У кошки, собаки, тигра, волка - лапы.
Делайте просто аудио, пусть лучше звук будет идеальный, а то зажовыает иногда. Ютуб все равно давно никто не смотрит, его слушают.
Ютуб и слушают, и смотрят. Не судите по себе одному.
TH-cam vanced, в фоновом режиме.
Так в итоге кто Аланы?
Осетины
@@ytghjkj777 😁😁😁
Не нахско- дагестанские языки а нахско - лезгинская языковая группа. Дагестан возник намного позже.