Zrobiłam błąd z władcą Austro-Węgier. Mój mózg zrealizował, że skoro Ferdynand III był władcą Austrii i Węgier, to pewnie był władcą Austro-Węgier. Nawet nie spojrzałam na daty 🤦♀Pewnie to kwestia zmęczenia. Ostatnio cały czas chodzę zmęczona. Tutaj macie link do grafiki z prawidłowymi władcami: drive.google.com/file/d/1oxRq6r4KdJf-JRlUOHzhrLRQFb-VzaGq/view?usp=sharing
To mi przypomina zaciekla walke na artykule Polish-Soviet War, gdzie generalnie ludzie klocili sie o werdykt wojny, czy bylo to polskie zwyciestwo czy polskie pyrrusowe zwyciestwo, czy jeszcze moze remis, albo polskie strategiczne zwyciestwo. Oczywiscie batalia sie glownie toczyla pomiedzy polskimi edytorami a rosyjskimi sympatykami bolszewii.
Z jakiego punktu widzenia to "Polskie Pyrrusowe Zwycięstwo" xd? Rozumiałbym już na odwrót, formalnie remis, w praktyce zwycięstwo Polski. Tak to bez sensu
To jest niesamowite jak jedna osoba wstawiająca tę flagę, była w stanie przekonać wszystkich, że to była flaga Austro-Węgier. Zawsze byłem pewny, że to jest ta flaga, oraz nigdy nie widziałem osoby, która by się z tym kłóciła. Nawet mój nauczyciel historii z technikum prezentował tę flagę.
Najdziwniejsza wojna jaką widziałem. Wojna prawdy z wygodą (tym co się "przyjęło"). Skoro Wikipedia ma być współczesną encyklopedią, to powinna zawierać informacje prawdziwe a nie te, które się przyjęły. Inaczej nic nie stałoby na przeszkodzie by napisać artykuł o realnym działaniu "odpukania w niemalowane" czy innego utartego przesądu xD
Każda konstrukcja ma swoje zasady. Niekiedy są nieoczywiste, trudne itd. Wikipedia też ma swoje zasady. Nie muszą się podobać czy być akceptowane. Jedną z tych wikizasad jest to, że W. nie ma dawać świadectwa prawdzie (cokolwiek to znaczy), ale opisywać świat tak, jak go relacjonują inni. Ze zważeniem na ile takie relacjonowanie jest rozpowszechnione.
O szacun za poruszenie tego tematu w polskich mediach. Mało kto o tym wie, ale Wikipedia (w tym także polskojęzyczna) pełna była takich perełek i gdzieniegdzie spory trwają nadal. Dobra ciekawostka a sam content na kanale dosyć oryginalny, życzę sukcesów.
Nie wiem dlaczego wyświetlił mi się ten film jako pierwszy proponowany gdy oglądałem przepis na Onion Ringsy i nie wiem czemu na niego wszedłem... Ale nie żałuje! Super robota!
Wydaje mnie się , że jednym z powodów dlaczego ludzie tak upierali się przy fladze konsularnej może być to, że jest ona bardzo estetyczna i idealnie oddaje to czym były Austro-Węgry. A że ludzie wolą aby każde państwo miało swoją unikalną flagę to woleli estetyczną banderę konsularną zamiast 2 flag innych państw. Tak btw na olimpiadach przed Iwś nigdy nie było reprezentacji Austro-Węgier zamiast tego mieliśmy reprezentacje Austrii, Węgier a nawet Czechy oddzielnie występowały.
W sumie to nie rozumiem, czemu nie mieli jednej wspólnej flagi. Co do ostatniego: teraz też tak jest z niektórymi państwami. Np. Hong Kong albo Makau występują oddzielnie, ale nie są oficjalne uznawane za odrębne państwa. A w piłce nożnej tak jest z Wielką Brytanią.
Prosta odpowiedź brzmi - przez Węgrów. Państwo Habsburgów po prostu było niestabilne i próby narzucania chociażby jednej konkretnej flagi, jednego godła itp. były źle odbierane przez liczne narodowości które nie chciały być tak reprezentowane ale najważniejsze było stanowisko szlachty węgierskiej ze względu na to, że miała ona mocne wpływy które potrafiła poprzeć zbrojnie. Przypadki Hongkongu i Macau to kwestia umów między tymi dawnymi protektorami europejskimi a Chinami gdzie maja częściową niezależność. Nawet dla samych Chin wygodniej jest nie podburzać tamtejszych ludności i zamiast tego stopniowo zmieniać tamtejsze prawa tak żeby za np. 50 lat przyłączenie do Chin było minimalną zmianą dla lokalnej ludności przez co reputacja międzynarodowa Chin na tym nie ucierpi - dosyć istotna sprawa dla handlu chociażby. W przypadku UK to nie znam tamtejszego prawa żeby to wytłumaczyć ale klasycznie użyłbym sformułowania "zaszłości historyczne". Mogę tylko zgadywać, że umowy między Walią, Irlandią Północną, Szkocją i Anglią a Wielką Brytanią nie daje WB praw do reprezentowania ludności tych krajów na wszystkich płaszczyznach. Ot, administracyjna zaszłość gdzie ogólnie WB miała ustrój gdzie poszczególne regiony miały względnie dużą autonomię - przy koloniach gdzie komunikacja zajmowała pół roku to jest zrozumiałe ale po prostu taki styl zarządzania się tam przyjął.
Obok Austro Węgier jest jeszcze flaga związku reńskiego. Państwa marionetkowego Francji z okresu wojen napoleońskich. Wikipedia rozpropagowała flagę związku z Europy Uniwersalis 4, mimo że sam związek po prostu nie miał żadnej flagi
Jeszcze z rok temu flaga związku reńskiego była normalnie na polskiej wikipedii. Pamiętam jak się zdziwiłem jak się okazało że jest ona fałszywa. Tak btw związek reński nie mógł być państwem marionetkowym już z samej nazwy była to raczej grupa niemieckich państw sojuszniczych I Cesarstwa Francuskiego. Wiem czepiam się ale ukuło mnie to w oczy.
@@JanNowak-nv9hx związek reński był marionetkowy, a nie sojuszniczy. Protektorem związku był Napoleon, który decydował o polityce tego tworu. Gdy kontrola Francji osłabła to państwa związku reńskiego się zbuntowały przeciw Francji
@@magister.z.salamandry bardziej mi chodziło o to, że nazwałeś związek reński państwem co jest błędnym nazewnictwem. A jeżeli chodzi o moje sformułowanie "sojusznicze" to chodziło mi o tym, że państwa które weszły w skład tego związku były sojusznikami Napoleona i w czasie wojen napoleońskich uzyskiwały zdobycze terytorialne. Jeżeli chodzi o sam związek to masz rację, że był on marionetkowy i robił wszystko co rozkazał Napoleon.
Podobną perełką była rzekoma flaga Związku Reńskiego, którą wstawiono w 2004 na jakiejś holenderskiej stronie bez pokrycia w danych, ale za to ładnie wygląda, jest unikatowa i przez co była szeroko stosowana w mappingu tak do 2020.
⚫️🟡Jô nawetka nie pòmëszlôl,że film ò édicijni wòjnie ò aùstro-madżarską fanã mdã òbzérac z taczim napiãcém jak akcijny film. Bóg wóm zapłac za czekawi material. Szpòrtowny je przi nym fakt, że prawie miôl jem w planach ùsòdzenié artikla ò Aùstro-Madżarsce na kaszëbską Wikipediã. Żëczã wóm milëcznégò dnia. 😇 🇵🇱Nawet nie pomyślałem, że film o wojnie edycyjnej o flagę Austro-Węgier będę oglądać z takim napięciem jak film akcji. Bóg pani zapłać za ciekawy materiał. Zabawny jest przy tym fakt, że właśnie miałem w planach stworzenie artykułu o Austro-Węgrzech na kaszubską Wikipedię. Życzę pani miłego dnia. 😇
Kojarzyłem w sumie wszystkie te flagi i zawsze wierzyłem, że czarno-żółta to flaga Habsburgów (jak powiedziane w filmie), a bandera cywilna to flaga Austro-Węgier (dlatego, że tak długo była wykorzystywana). Jeżeli natomiast mówimy o państwach historycznych to często problemy są natury filozoficznej - pojmowanie państwa i zasad państwowych zmieniało się poprzez historię, a często nie było ścisłe. Nie wiem czy bandera austro-węgierska była wykorzystywana jako reprezentacja tego państwa zanim pojawiła się na Wikipedii (jestem zbyt młody, kiedy rozpoczęła się ta wojna miałem 4 lata), ale jeżeli tak to nie miałbym nic przeciwko temu, żeby była na Wiki jako pewien symbol kojarzony z tym państwem, zwłaszcza że Austro-Węgry nie miały oficjalnej flagi państwowej. Dla mnie osobiście najbardziej irytującym błędem jest spis władców Polski na angielskiej (a co za tym idzie na wszystkich pozostałych poza polską) Wikipedii - chodzi mianowicie o panowanie Konrada Mazowieckiego - według Wikipedii Konrad był Księciem Zwierzchnim (Krakowskim) dwukrotnie - w latach 1228 - 1232 i 1241 - 1243, podczas kiedy w istocie panował w Krakowie tylko podczas tego drugiego okresu. Co gorsza wydaje się, że jestem jedyną osobą którą to obchodzi, i tylko mój komentarz na ten temat jest w dyskusji. Aż sam zwątpiłem i postanowiłem sprawdzić swoje źródła, ale wszystkie spisy władców i książki o Konradzie uznawały moją wersję. Tutaj problem jest też taki, że w 1228 książę Krakowski Władysław III utracił władzę, którą de facto przejęli małopolscy możni, ale z kolei Konrad, który wyruszył wówczas na Małopolskę Krakowa nie zdobył. Mimo wszystko formalnie historycy uznają za księcia Krakowskiego Władysława Laskonogiego aż do jego śmierci w 1231 r., a od tego roku Henryka Brodatego (którego Władysław wyznaczył na następcę), który w Krakowie pojawił się w 1232. Dalej wszystko się zgadza. Kolejną ciekawą dla mnie kwestią jest sprawa generała Franco. Na Wikipedii możemy przeczytać w infoboksie, że był "de facto" regentem Hiszpanii. Dyskusja na ten temat jest potężna i chyba nie ma prostego rozwiązania. Jeden facet przedstawił 100 źródeł różnych języków i autorów (w tym znanych specjalistów z tego zakresu), którzy nazywali w ten sposób Hiszpańskiego przywódcę. Z kolei druga strona upierała się, że formalnie Franco nigdy takiego tytułu nie nosił i przywoływała konkretne dokumenty określające kompetencje i skład rady regencyjnej. I tutaj pojawia się pytanie - czy Wikipedia powinna odzwierciedlać przekonania specjalistów w danej dziedzinie i uznawać ich autorytet, czy może powinna działać autonomicznie, a zdanie specjalistów traktować jako opinię? Z jednej strony może wydawać się, że specjaliści się mylą - z drugiej, być może z racji na specjalistyczną wiedzę w temacie mają lepsze zrozumienie zagadnienia niż typowy Wikipedysta? Sam nie mam zdania jak powinna zareagować w tej sytuacji Wikipedia. IMO największym problemem Wikipedii jest to, że stara się być z jednej strony ścisłą encyklopedią, a z drugiej tworzyć rozbudowane artykuły. Wszędzie tam, gdzie pisze się dłuższy tekst nie da się uniknąć nieścisłości. Gdyby ktoś pisał książkę o Austro-Węgrzech to mógłby na okładce dać dowolną z flag z filmu, ponieważ wszystkie są jednoznacznie związane z Austro-Węgrami. Na łamach książki zapewne byłoby wyjaśnione co to za flaga. Sam spór również jest bezcelowy, ponieważ flaga służy od zawsze do identyfikacji - którąkolwiek flagę z tych pokazanych w artykule jakiś człowiek by zobaczył - będzie wiedział że ma do czynienia z Austro-Węgrami. Z racji swojej ścisłości Wikipedyści często kłócą się o szczegóły, które w praktyce nie mają żadnego znaczenia. Co gorsza wiele pojęć (zwłaszcza historycznych) nie ma ścisłych znaczeń, ponieważ ludzie którzy ich używali nie rozumowali w sposób ścisły. Np. słowo naród - nie ma chyba do dziś akceptowanej przez wszystkich definicji narodu, bo jakkolwiek byłby on zdefiniowany zawsze będzie coś omijał. Podobnie słowo "Polska" i dysputy filozoficzne, czy Rzeczypospolitą Obojga Narodów można nazywać Polską czy może zawsze trzeba podkreślać, że była ona państwem Polsko-Litewskim? I czy faktycznie była, czy może Litwini się spolonizowali? Kto w ogóle był Polakiem w I Rzeczypospolitej? Czy chłop był Polakiem? Czy chłop z Mazowsza był takim samym Polakiem jak chłop z Ukrainy? Takich pytań filozoficzno-historycznych można mnożyć, ale według mnie nie mają one żadnego sensu, ponieważ wyrazu które rozpatrujemy nie mają znaczenia ścisłego, ani nigdy nie miały. W końcu podstawowym zadaniem słów jest wzajemne zrozumienie się, więc dopóki każdy rozumie o czym się mówi nie ma sensu zastanawiać się nad ich ścisłym znaczeniem - koniec końców nie da się zdefiniować każdego jednego słowa, ponieważ słowa definiuje się za pomocą innych słów, więc albo dojdzie się do zapętlenia (np. Liturgika - nauka o liturgii; Liturgia - przedmiot badań liturgiki), albo do słów, których nie da się zdefiniować (np. byt, to, istnienie, rzeczywistość, prawda, dobro itd.), więc po co redefiniować coś, co jest dobrze zrozumiałe?
Tak torchę off topic ale wiecie jak dużo biało-czerwonych flag było w mniejszych jednostakch administracyjnych Austro-Węgier? Górna Austria, Salzburg, Tyrol, Gorizia-Gradiscia i Czechy różnią się tylko odcieniem. Galicja i Lodomeria ma dla odmiany flagę czerwono-białą tak samo jak Vorarlberg. Cyrk na kółkach z tą CK Monarchią. Nie dziwota że to padło hukiem i to prawie 2 tygodnie przed końcem wojny. Nie wiem co ten Makłowicz widzi w tym kraju...
w 10:00 myślałem że ktoś podaje odsyła do księgi Apokalipsy: (Revelation 16;1) Niezła beka ze spruty. "Potem posłyszałem donośny głos ze świątyni, mówiący do siedmiu aniołów: «Idźcie i wylejcie siedem czasz gniewu Boga na ziemię!»
Co do wojen edycyjnych i trwających dyskusji to zawsze można dodawać tzw. "kłódki" (choć w Polsce jest to inaczej zrobione ze względu na funkcję przejrzenia nieobecną już w angielskiej Wiki)
@@VixenMice niestety wiele jest takich artykułów, gdzie edycje są tylko by "cokolwiek dodać od siebie" Z tych 9000+ edycji czekających na przejrzenie pewnie z 10% (jak nie więcej) to wandalizmy, które zniknęły w natłoku innych edycji
Generalnie jest taki raper twórca nie rozumieju Vix.N znany jako Vixen. Z ciekawości niezaburza Ci to pozycjonowania, widocznosci kanału? Ps. Bardzo fajny materiał, idę zobaczyć więcej.
No mordko, masz suba. Dodam od siebie, że przy tej fladze wychodzi, kto realnie posiada wiedzę, a kto jest tylko hobbystą, bo są ludzie wypowiadający się tonem znawcy, a używający jednak tej wikipediańskiej flagi (z ogromnym bólem wymienić tu muszę dra Makłowicza). Weź jeszcze obczaj motyw z flagą Sudanu Anglo-Egipskiego (już samo użycie tej nazwy jest nadmiernym uproszczeniem sytuacji i wzajemnych roszczeń). A tak spoza Wikipedii, to np. Duolingo (ta mobilna gra udająca appkę dydaktyczną) swego czasu namieszała, bo potrzebowali tam flagi dla języka jidysz... i bezczelnie sami sobie ją zrobili, po czym zaczęła być szerzej używana. Widziałem ją nawet fizycznie na broszurkach na Kazimierzu w Krakowie, choć o ile wiem, to niektóre instytucje prosiły o nieużywanie tegoż weksylu.
Nawet nie wiedziałam, że Duolingo też się do tego posuwa. Słyszałam też, że niby używali jakiejś fałszywej flagi w grze Europa Universalis IV, ale nie wiem, która to niby była.
tak samo jeżeli chodzi o flagę I RP. W angielskiej wikipedii mamy flagę i herb za czasów panowania dynastii Wazów a na polskiej jest tylko herb prosty....
Hej, bardzo ciekawi film! Bardzo mnie jednak ciekawi: Dlaczego bandera cywilna różni się na początku tej "wojny" oraz w jej drugiej części? Mam na myśli dwie korony umieszczone nad herbami, zarówno ta Węgierska jak i Austriacka bardziej podobne są do swych fizycznych odpowiedników na tej pierwszej, na drugiej zaś wyglądają zupełnie inaczej (wręcz niedbale). Która jest prawidłowa? Dlaczego użyto raz tej, a raz tej?
Dopiero teraz to zauważyłam XD Nie udało mi się znaleźć za dużo informacji, ale możliwe, że ta druga flaga to jakaś uproszczona wersja? Pewnie ktoś w pewnym momencie umieścił tą drugą flagę zamiast tej pierwszej i nikt nie zauważył różnicy.
@@VixenMice Najbardziej mnie kuje ta Korona św. Stefana która nawet nie przypomina tej prawdziwej xD. Ale może faktycznie tak było - jakiś 13 letni mapper stworzył własną wersje flagi a potem ta poszła w świat.
@@piotrwinnicki2806 Ogólnie to dziwna rzecz z tą flagą. W artykule o flagach Austro-Węgier na polskiej Wikipedii jest ta oryginalna wersja, ale w angielskim artykule już jest ta uproszczona.
Case podobny do przypadku flagi Skonfederowanych Stanów, gdzie to co myślimy, że jest flagą Konfederacji nie było flagą Konfederacji i trochę podobne do przypadku flagi RON, gdzie to co uchodzi za flagę RON było sztandarem królewskim. Chociaż tutaj można by pewnie dyskutować czy w tym wypadku "królewski" pochodzi od "król", czy "królestwo".
Nie jestem pewien w którym momencie wprowadzono oficjalne flagi państwowe, ale na pewno w czasie I Rzeczypospolitej takowych nie było, więc można się spierać co tak naprawdę uznać za flagę.
Wikipedia miała dużo dram. W chorwackiej wikipedii przez wielę lat rządzili faszyści i pisali tam interesujące tezy a propo 2 wojny światowej i nie tylko xD. Polecam poczytać
A to ciekawe bo nie wiedziałem że Austro Węgry nie miały oficjalnej jednej flagi unionistycznej i najczęściej używano po prostu tej Austrii Habsburskiej
14:10 Co w tym dziwnego? Jak to popełniają błąd po za granicami Polski? Nie, przecież to znaczy że inne narody też się mylą i kłócą, przecież tylko Polacy mają wady a każdy inny kraj najlepiej na zachód to raj na Ziemi.
Przez to, że flaga konsularna była przez tyle czasu na angielskiej Wikipedii jako ta oficjalna, to ludzie teraz myślą, że jest jedyną właściwą flagą tego kraju, co widać po wynikach w Google grafika. Natomiast u nas na Wikipedii prowidłowo są podane flagi Habsburgów i Królestwa Węgier, ale w Google grafika i tak wyniki są błędne. Stąd to zdziwienie. Nie doszukuj się tu jakiejś ojkofobii.
@@VixenMice Hah tera kumam, mój błąd sorka. Może być to wynikiem tego że my w Polsce też mieliśmy takie ,,wojny na edytowanie wikipedii" w przypadku np.: Wojny Polsko-Bolszewickiej co jest napewno popularnym tematem na Wikipedii, no i znajdą się więcej artykułów z całego Świata np.: Tak było z Chorwackimi nacjonalistami z IIWŚ gdzie zablokowano możliwość edytowania polecam zobaczyć historie edycji bo to już był wandalizm i celowe działanie skrajnych grup, albo Leopolda II gdzie już przez nie wiedze jest to źle postrzegana postać i błędnie uważana za zbrodniarza właśnie przez działania w internecie ludzi. Dzięki za doinformowanie, i wytknięcie mi niezrozumienia. Mam nadzieję że będzie więcej filmów o takich ,,wojenkach edycyjnych" na Wikipedii, czasem zapoczątkowanych celowo przez ludzi którzy chcą wprowadzać w błąd, raz przez dezinformację jak w przypadku flagi Austro-Węgier a czasem przez zwykły trolling bo to ciekawy temat, dziękuję pozdrawiam.
@@ratchetjasiu4075 Spoko luzik. Kiedyś zrobię więcej filmów na ten temat. A jak chcesz obejrzeć, to zrobiłam też film o tych nacjonalistach z Chorwacji.
9:50 dobra to jak wszyscy się tam już kłócili to ja też się dołączę XD użyję tu trochę sytuację z mojego życia więc no zacznę od krótkiej historii. raz chciałem się przywitać z kolegą, miałem słuchawki więc jedną zdjąłem xd z gestów widziałem że prowadził zawziętą dyskusją z koleżanką z klasy z którą nigdy słowa nie zamieniłem wcześniej. przybijam piątkę z kolegą, a ona mnie pyta "co to bluza?" no to ja jej odpowiadam na szybko (trochę nie wiem o co chodzi xd) że bluza ma suwak i.. (chciałem powiedzieć coś typu, że ma kaptur czy coś, ale ona mi przerywa) powiedziała coś w stylu (nie jestem pewien czy dokładnie tak powiedziała ale taki był wydźwięk xd) "ale ty się nie liczysz, bo jesteś gejem" byłem lekko w szoku i stałem przez parę sekund bezwładnie i nie wiedziałem czy to powiedziała twierdząc, że jestem gejem, czy usłyszała, takie żarty i też chciała zażartować, jednak po jej wyrazie twarzy i po tym, że przeszła potem do dyskusji z kolegą nie uśmiechając się ani na chwilę myślę, że mogła myśleć i może nadal myśli że wolę mężczyzn, bo po tej chwili stania bezruchu byłem trochę zaskoczony i po prostu poszedłem dalej xd. (byłem trochę w szoku, że jakaś losowa laska mi powiedziała, że jestem gejem i to bez jakiegokolwiek znaku żartu okej? XDD) Więc no ogólnie tą historię dałem jako przykład z faktu że tej dziewczyny nigdy wcześniej nie znałem i w sumie poza tą krótką rozmową nigdy wcześniej ani później nie wymieniliśmy się nawet kiwnięciem głowy na znak "hej", jednak ogólnie w klasie i w znajomych i jak w tej historii znajomych znajomych ludzie myślą, że jestem gejem wiedząc, że to są żarty lub też nie jak przeczytaliście już, i czy fakt, że w mojej grupie znajomych jestem znany jako "gej" oznacza, że jestem gejem? nie xd więc to, że flaga jest kojarzona z flagą Austro-Węgier nie oznacza, że to BYŁA flaga Austro-Węgier tylko fakt, że ktoś źle przedstawił ci informację w tym przypadku Wikipedia dając złą flagę. Moim zdaniem ze względu na fakt, że flaga połączonej flagi Austrii i Węgier najlepiej by było dać flagę Austrii (Habsburgów) i flagę Węgier oddzielnie lub najlepiej według mnie dać tak jak to jest w minucie 4:35 uwzględniając wszystkie flagi. Trochę się rozpisałem, ale jak się nigdzie nie pokićkałem to jest git XD
@@VixenMice no niestety lub stety to nie jedyna, jednak jest plus akurat tej historii bo sobie wmówiłem potem, że to, że mnie uważają za geja ma jakieś znaczenie i poszedłem do dziewczyny która mi się podobała żeby jej to powiedzieć jakby to że "wolę mężczyzn" coś zmieni w jej reakcji jak by mi odmówiła no i odmówiła tak jakby i no przynajmniej nie muszę myśleć "a co by było gdybym zagadał" XD
Tylko Polska wersja flag jest poprawna? Tak przecie nie może być, trzeba to z edytować przecież, Polska wiki to stan umysłu był, jest i będzie Zmieniamy flagę na Polskiej wiki Jakby ktoś nie zaczaił to sarkazm
@@menoflowicz Oglądałeś film? Jest tam tłumaczone czemu to jest błędna flaga, bo to jest tylko bandera Austro-Węgierskiej marynarki handlowej i oprócz statków była używana jedynie w konsulatach w porcie jako kierunkowskaz. Jest też mówione, że cały aspekt kojarzenia wynika głównie z tego, że przez lata była błędnie umieszczona na Wikipedii. A częściej to flaga Habsburgów była używana jako jako reprezentacja całego kraju. Podobny głos do twojego też pojawia się w filmie. Czyli: "wiem, że Austro-Węgry nie miały wspólnej flagi, ale czemu nie umieścimy bandery cywilnej, bo to też jest flaga!" I sorry, ale akurat przy tym walnąłem największego facepalma... czyli wstawmy flagę, która nie ma sensu, bo jest flagą i mi się podoba. Wytłumacz jaki jest sens w artykule dotyczącym państwa związkowego dodawania bandery cywilnej. Przypomnę ci, że bandera to flaga określająca przynależność i charakter statków. Wszyscy, którzy upierali się przy banderze cywilnej nigdy więcej nie powinni móc mieć jakikolwiek wpływu na Wikipedię, bo nie rozumieją jak przedstawiać poprawne informacje. Jedynie szerzą zamęt i powielają fałsz, a to jest najgorsze dla Wikipedii. Najlepiej byłoby zostawić flagę monarchii Habsburgów i królestwa Węgier. No, ale przez ignorantów nie dało się tego zrobić.
No generalnie wiele państw nie miało dawniej oficjalnych flag, i takich inb z flagami było więcej Gdy będziesz robić materiał o kolejnych flagach możesz uwzględnić o tej rzekomej bułgarskiej propozycji th-cam.com/video/u91-vUPRH6g/w-d-xo.htmlsi=x9ikULHUKKToihgL
Ja wiem, że to nie jest stricte historyczny kanał, ale proszę nie mów , że w Austro-Węgrach nie było germanizacji. Ogólnie materiał bardzo fajny, jedynie brakło mi trochę opisu intencji i motywacji edytorów, tzn. że to Austriacy cisnęli żeby była ta flaga austriacka, a Węgrzy żeby dwie flagi obok siebie czy coś, można się właśnie tak domyślić tego, ale lepiej żeby to było wprost powiedziane.
Co do drugiego punktu: Raczej nie. Jeden z biorących udział w dyskusji miał wpisane, że jest z Kanady a jeden, że udziela się na niemieckiej Wikipedii. Pozostali nie mieli podanej narodowości albo nie mieli nawet utworzonej strony użytkownika. Więc pewnie kłócili się o to, kto jest najmądrzejszy xD
W sumie to w Austro-Węgrach nie było za specjalnie germanizacji, praktycznie całe próby germanizacyjne pochodziły przed utworzeniem monarchii Austriacko-Węgierskiej, dokonywane przez Austrię.
W sumie macie rację, do XIX wieku udało się wszystkie mniejszości zgermanizować, zabić albo wypędzić (poza wiejską biedotą), więc wtedy już germanizacja nie była w ogóle potrzebna. Jednak nadal z treści filmiku, osoba niezaznajomiona z tematem może pomyśleć, że w Austrii nie było w ogóle germanizacji, co chciałem poprawić
@@VixenMiceNie ma, ale jest pewna granica między plagiatem a inspiracją, której twój film jest co najmniej blisko. W opisie nie widzę też żadnego linku, który honorowałby choćby wspomnianą inspirację oryginalnym utworem anglojęzycznym.
1. Mówienie o tym samym temacie, to nie plagiat. Tym bardziej, że nie mówię tam tego samego w słowo w słowo, tylko trochę pozmieniałam. Dodałam też coś od siebie i rozszerzyłam temat. 2. No jak nie ma linku, jak jest? W opisie masz napis "Źródła:" a pod spodem link do pliku, w którym są wszystkie źrodła. Tamten filmik również tam jest.
@@VixenMice 1. Struktura jest bardzo podobna, ok może nie jest 1: 1, ale jak sama przyznajesz "trochę pozmieniałaś". Nie podważam jakiegoś twojego wkładu, są fragmenty, których nie ma w tamtym filmie i są takie z tamtego które pominęłaś. Mimo wszystko wygląda na to, że rdzeniem tego filmu jest angielskojęzyczny i tu można przejść do punktu 2 2. Okej przyznaję, nie zauważyłem tego linku. Jest dość mocno schowany, właściwie to pierwszy raz widzę, żeby ktoś zamiast wylistowania źródeł dał oddzielny odnośnik z plikiem. Moje pytanie to skąd takie nietypowe rozwiązanie i czy biorąc pod uwagę stopień pracy tego autora, z której czerpiesz, nie zasługiwałby na coś więcej niż zakopany pod jednym linkiem na końcu opisu drugi link na końcu tego pliku, którego 99% nie zobaczy?
Ja tak robię od dłuższego czasu już. Po prostu przy niektórych filmach jak icebergi nie wszystkie źródła zmieściłyby się w opisie, do tego słyszałam od znajomego youtubera, że przy niektórych stronach YT mógłby robić problemy, dlatego daję wszystkie źródła w pliku. Zresztą Wafelq też tak robił. Kiedyś dał linka do subreddita "Earthporn" i YT myślał, że to na serio jakieś porno i mu prawie kanał usunęli. Wolę nie ryzykować. Ale jak tak bardzo chcecie, to dodam ten link oddzielnie, bo w tym przypadku mogę to zrobić.
Zdaję mi sie że gdy jeszcze nie dawno przeglądałem na wikipedii rozne wojny to tabelki ze stronami konfliktów używały flagi konsularnej Austro-Węgier 🧐
Zrobiłam błąd z władcą Austro-Węgier. Mój mózg zrealizował, że skoro Ferdynand III był władcą Austrii i Węgier, to pewnie był władcą Austro-Węgier. Nawet nie spojrzałam na daty 🤦♀Pewnie to kwestia zmęczenia. Ostatnio cały czas chodzę zmęczona. Tutaj macie link do grafiki z prawidłowymi władcami:
drive.google.com/file/d/1oxRq6r4KdJf-JRlUOHzhrLRQFb-VzaGq/view?usp=sharing
za takie coś 100 lat grzywny lub 100 zł więzienia
@@rypin XD
To mi przypomina zaciekla walke na artykule Polish-Soviet War, gdzie generalnie ludzie klocili sie o werdykt wojny, czy bylo to polskie zwyciestwo czy polskie pyrrusowe zwyciestwo, czy jeszcze moze remis, albo polskie strategiczne zwyciestwo. Oczywiscie batalia sie glownie toczyla pomiedzy polskimi edytorami a rosyjskimi sympatykami bolszewii.
Jestem sympatyczka likwidacji polski z map
Z jakiego punktu widzenia to "Polskie Pyrrusowe Zwycięstwo" xd?
Rozumiałbym już na odwrót, formalnie remis, w praktyce zwycięstwo Polski. Tak to bez sensu
@@ULBUwagaLewackiBełkotJestem sympatykiem likwidacji ciebie.
@@ULBUwagaLewackiBełkot nazwa mówi sama za siebie
@@redguy3256a co Polska wygrała na tej wojnie? Bo chyba brak Mińska
To jest niesamowite jak jedna osoba wstawiająca tę flagę, była w stanie przekonać wszystkich, że to była flaga Austro-Węgier. Zawsze byłem pewny, że to jest ta flaga, oraz nigdy nie widziałem osoby, która by się z tym kłóciła. Nawet mój nauczyciel historii z technikum prezentował tę flagę.
Dziwne. U mnie chyba używali flagi Habsburgów, ale ręki nie dam uciąć. I nie mam też już podręczników do historii, bo je sprzedałam, to nie sprawdzę.
@@VixenMiceja też pamiętam tylko flagę Habsburgów w podręczniku
Najdziwniejsza wojna jaką widziałem. Wojna prawdy z wygodą (tym co się "przyjęło"). Skoro Wikipedia ma być współczesną encyklopedią, to powinna zawierać informacje prawdziwe a nie te, które się przyjęły. Inaczej nic nie stałoby na przeszkodzie by napisać artykuł o realnym działaniu "odpukania w niemalowane" czy innego utartego przesądu xD
Wikipedia wygląda,m jakby była pisana przez studentów, co też nie zawsze są zorientowani w temacie.
Każda konstrukcja ma swoje zasady. Niekiedy są nieoczywiste, trudne itd. Wikipedia też ma swoje zasady. Nie muszą się podobać czy być akceptowane. Jedną z tych wikizasad jest to, że W. nie ma dawać świadectwa prawdzie (cokolwiek to znaczy), ale opisywać świat tak, jak go relacjonują inni. Ze zważeniem na ile takie relacjonowanie jest rozpowszechnione.
To jeszcze mało widziałeś. Wygooglaj Wojna na pędzle.
@@plrc4593 Brzmi jak tytuł gejowskiego pornola - sprawdzę xD
O szacun za poruszenie tego tematu w polskich mediach. Mało kto o tym wie, ale Wikipedia (w tym także polskojęzyczna) pełna była takich perełek i gdzieniegdzie spory trwają nadal. Dobra ciekawostka a sam content na kanale dosyć oryginalny, życzę sukcesów.
Dziękuję 😁
1:02
,,Melduję posłusznie, że wszyscy jesteśmy Austriakami."
,,To dlaczego wszyscy nie wystąpili?!"
@@piotrwinnicki2806
,,Pan Oberleutnant raczył mi przerwać, więc nie zdążyłem wspomnieć, że Niemcy i Węgrzy są na lewym skrzydle."
C.K. Dezerterzy to zajebisty film
@@pomernguy1835
Owszem, chyba mój ulubiony ogólnie.
Zrobiłem nawet o nim Iceberg.
A wiesz, że w książce było wyraźnie, że łopotały czarno-żółte chorągwie/flagi? :D
Nie wiem czemu ale zawsze się interesowałem flagami więc cieszę się że wyskoczyło mi na głownej
Ja też. Nawet sama kilka zaprojektowałam 😄 (do fikcyjnych krajów).
witamy bardzo serdecznie weksylologa :3
To jest jeden z tych filmików, które oglądasz na yt o trzeciej w nocy zamiast iść spać :D
10:00
,,To jest kaczka Panie Generale!"
Wiem, że to parafraza, ale nie mogłem się powstrzymać. XD
"Twierdzę kategorycznie, że to jest osioł"
@@histhoryk2648
😮
,,Osioł?"
Taka drama na Wikipedii o flagę to ostatnia rzecz w którą bym uwierzył gdybym nie obejrzał tego filmiku haha
Człowiek wrócił z pracy i ma od razu co oglądać
Nie wiem dlaczego wyświetlił mi się ten film jako pierwszy proponowany gdy oglądałem przepis na Onion Ringsy i nie wiem czemu na niego wszedłem... Ale nie żałuje! Super robota!
Wydaje mnie się , że jednym z powodów dlaczego ludzie tak upierali się przy fladze konsularnej może być to, że jest ona bardzo estetyczna i idealnie oddaje to czym były Austro-Węgry. A że ludzie wolą aby każde państwo miało swoją unikalną flagę to woleli estetyczną banderę konsularną zamiast 2 flag innych państw. Tak btw na olimpiadach przed Iwś nigdy nie było reprezentacji Austro-Węgier zamiast tego mieliśmy reprezentacje Austrii, Węgier a nawet Czechy oddzielnie występowały.
W sumie to nie rozumiem, czemu nie mieli jednej wspólnej flagi. Co do ostatniego: teraz też tak jest z niektórymi państwami. Np. Hong Kong albo Makau występują oddzielnie, ale nie są oficjalne uznawane za odrębne państwa. A w piłce nożnej tak jest z Wielką Brytanią.
Prosta odpowiedź brzmi - przez Węgrów. Państwo Habsburgów po prostu było niestabilne i próby narzucania chociażby jednej konkretnej flagi, jednego godła itp. były źle odbierane przez liczne narodowości które nie chciały być tak reprezentowane ale najważniejsze było stanowisko szlachty węgierskiej ze względu na to, że miała ona mocne wpływy które potrafiła poprzeć zbrojnie.
Przypadki Hongkongu i Macau to kwestia umów między tymi dawnymi protektorami europejskimi a Chinami gdzie maja częściową niezależność. Nawet dla samych Chin wygodniej jest nie podburzać tamtejszych ludności i zamiast tego stopniowo zmieniać tamtejsze prawa tak żeby za np. 50 lat przyłączenie do Chin było minimalną zmianą dla lokalnej ludności przez co reputacja międzynarodowa Chin na tym nie ucierpi - dosyć istotna sprawa dla handlu chociażby.
W przypadku UK to nie znam tamtejszego prawa żeby to wytłumaczyć ale klasycznie użyłbym sformułowania "zaszłości historyczne". Mogę tylko zgadywać, że umowy między Walią, Irlandią Północną, Szkocją i Anglią a Wielką Brytanią nie daje WB praw do reprezentowania ludności tych krajów na wszystkich płaszczyznach. Ot, administracyjna zaszłość gdzie ogólnie WB miała ustrój gdzie poszczególne regiony miały względnie dużą autonomię - przy koloniach gdzie komunikacja zajmowała pół roku to jest zrozumiałe ale po prostu taki styl zarządzania się tam przyjął.
Na polskiej wiki są widzę dwie flagi: Habsburgów i Królestwa Węgier, chyba najlepszy kompromis.
Ciekawy materiał, poleciał sub ;)
Nie no nie spodziewałem się wikipedia miała tyle dram
Ma ich caaałkiem sporo. Jeszcze jest wiele do odkrycia.
No i super bedą kolejne super odcinki
Obok Austro Węgier jest jeszcze flaga związku reńskiego. Państwa marionetkowego Francji z okresu wojen napoleońskich. Wikipedia rozpropagowała flagę związku z Europy Uniwersalis 4, mimo że sam związek po prostu nie miał żadnej flagi
To już wiem skąd się wzięła ta flaga.
Jeszcze z rok temu flaga związku reńskiego była normalnie na polskiej wikipedii. Pamiętam jak się zdziwiłem jak się okazało że jest ona fałszywa. Tak btw związek reński nie mógł być państwem marionetkowym już z samej nazwy była to raczej grupa niemieckich państw sojuszniczych I Cesarstwa Francuskiego. Wiem czepiam się ale ukuło mnie to w oczy.
@@JanNowak-nv9hx związek reński był marionetkowy, a nie sojuszniczy. Protektorem związku był Napoleon, który decydował o polityce tego tworu. Gdy kontrola Francji osłabła to państwa związku reńskiego się zbuntowały przeciw Francji
@@magister.z.salamandry bardziej mi chodziło o to, że nazwałeś związek reński państwem co jest błędnym nazewnictwem. A jeżeli chodzi o moje sformułowanie "sojusznicze" to chodziło mi o tym, że państwa które weszły w skład tego związku były sojusznikami Napoleona i w czasie wojen napoleońskich uzyskiwały zdobycze terytorialne. Jeżeli chodzi o sam związek to masz rację, że był on marionetkowy i robił wszystko co rozkazał Napoleon.
Ciekawie się słuchało o wojnach Wikipedystów, chętnie posłuchałbym więcej.
Będą w przyszłości następne odcinki.
Podobną perełką była rzekoma flaga Związku Reńskiego, którą wstawiono w 2004 na jakiejś holenderskiej stronie bez pokrycia w danych, ale za to ładnie wygląda, jest unikatowa i przez co była szeroko stosowana w mappingu tak do 2020.
Widziałam. Pewnie zrobię kiedyś film o innych flagach. Tutaj dałam to jako oddzielny temat, bo historia była za długa.
@@VixenMice jasna sprawa, jednak uwielbiam fakt, że bito się o piksele nieistniejącego imperium dłużej niż istniał cały TH-cam
Idealny film do obiadku ❤
Dziekuje za ten odcinek
swietny content, zaslugujesz na wiecej wyswietlen;)
Wikipedia to stan umysłu, nie warto tam walczyć
Nom, coś o tym wiem.
⚫️🟡Jô nawetka nie pòmëszlôl,że film ò édicijni wòjnie ò aùstro-madżarską fanã mdã òbzérac z taczim napiãcém jak akcijny film. Bóg wóm zapłac za czekawi material. Szpòrtowny je przi nym fakt, że prawie miôl jem w planach ùsòdzenié artikla ò Aùstro-Madżarsce na kaszëbską Wikipediã. Żëczã wóm milëcznégò dnia. 😇
🇵🇱Nawet nie pomyślałem, że film o wojnie edycyjnej o flagę Austro-Węgier będę oglądać z takim napięciem jak film akcji. Bóg pani zapłać za ciekawy materiał. Zabawny jest przy tym fakt, że właśnie miałem w planach stworzenie artykułu o Austro-Węgrzech na kaszubską Wikipedię. Życzę pani miłego dnia. 😇
Dziękuję i nawzajem ☺️
hojne widly gnojne
To brzmi jak problem ludzi mających za dużo wolnego czasu
Kojarzyłem w sumie wszystkie te flagi i zawsze wierzyłem, że czarno-żółta to flaga Habsburgów (jak powiedziane w filmie), a bandera cywilna to flaga Austro-Węgier (dlatego, że tak długo była wykorzystywana). Jeżeli natomiast mówimy o państwach historycznych to często problemy są natury filozoficznej - pojmowanie państwa i zasad państwowych zmieniało się poprzez historię, a często nie było ścisłe. Nie wiem czy bandera austro-węgierska była wykorzystywana jako reprezentacja tego państwa zanim pojawiła się na Wikipedii (jestem zbyt młody, kiedy rozpoczęła się ta wojna miałem 4 lata), ale jeżeli tak to nie miałbym nic przeciwko temu, żeby była na Wiki jako pewien symbol kojarzony z tym państwem, zwłaszcza że Austro-Węgry nie miały oficjalnej flagi państwowej.
Dla mnie osobiście najbardziej irytującym błędem jest spis władców Polski na angielskiej (a co za tym idzie na wszystkich pozostałych poza polską) Wikipedii - chodzi mianowicie o panowanie Konrada Mazowieckiego - według Wikipedii Konrad był Księciem Zwierzchnim (Krakowskim) dwukrotnie - w latach 1228 - 1232 i 1241 - 1243, podczas kiedy w istocie panował w Krakowie tylko podczas tego drugiego okresu. Co gorsza wydaje się, że jestem jedyną osobą którą to obchodzi, i tylko mój komentarz na ten temat jest w dyskusji. Aż sam zwątpiłem i postanowiłem sprawdzić swoje źródła, ale wszystkie spisy władców i książki o Konradzie uznawały moją wersję. Tutaj problem jest też taki, że w 1228 książę Krakowski Władysław III utracił władzę, którą de facto przejęli małopolscy możni, ale z kolei Konrad, który wyruszył wówczas na Małopolskę Krakowa nie zdobył. Mimo wszystko formalnie historycy uznają za księcia Krakowskiego Władysława Laskonogiego aż do jego śmierci w 1231 r., a od tego roku Henryka Brodatego (którego Władysław wyznaczył na następcę), który w Krakowie pojawił się w 1232. Dalej wszystko się zgadza.
Kolejną ciekawą dla mnie kwestią jest sprawa generała Franco. Na Wikipedii możemy przeczytać w infoboksie, że był "de facto" regentem Hiszpanii. Dyskusja na ten temat jest potężna i chyba nie ma prostego rozwiązania. Jeden facet przedstawił 100 źródeł różnych języków i autorów (w tym znanych specjalistów z tego zakresu), którzy nazywali w ten sposób Hiszpańskiego przywódcę. Z kolei druga strona upierała się, że formalnie Franco nigdy takiego tytułu nie nosił i przywoływała konkretne dokumenty określające kompetencje i skład rady regencyjnej. I tutaj pojawia się pytanie - czy Wikipedia powinna odzwierciedlać przekonania specjalistów w danej dziedzinie i uznawać ich autorytet, czy może powinna działać autonomicznie, a zdanie specjalistów traktować jako opinię? Z jednej strony może wydawać się, że specjaliści się mylą - z drugiej, być może z racji na specjalistyczną wiedzę w temacie mają lepsze zrozumienie zagadnienia niż typowy Wikipedysta? Sam nie mam zdania jak powinna zareagować w tej sytuacji Wikipedia.
IMO największym problemem Wikipedii jest to, że stara się być z jednej strony ścisłą encyklopedią, a z drugiej tworzyć rozbudowane artykuły. Wszędzie tam, gdzie pisze się dłuższy tekst nie da się uniknąć nieścisłości. Gdyby ktoś pisał książkę o Austro-Węgrzech to mógłby na okładce dać dowolną z flag z filmu, ponieważ wszystkie są jednoznacznie związane z Austro-Węgrami. Na łamach książki zapewne byłoby wyjaśnione co to za flaga. Sam spór również jest bezcelowy, ponieważ flaga służy od zawsze do identyfikacji - którąkolwiek flagę z tych pokazanych w artykule jakiś człowiek by zobaczył - będzie wiedział że ma do czynienia z Austro-Węgrami. Z racji swojej ścisłości Wikipedyści często kłócą się o szczegóły, które w praktyce nie mają żadnego znaczenia. Co gorsza wiele pojęć (zwłaszcza historycznych) nie ma ścisłych znaczeń, ponieważ ludzie którzy ich używali nie rozumowali w sposób ścisły. Np. słowo naród - nie ma chyba do dziś akceptowanej przez wszystkich definicji narodu, bo jakkolwiek byłby on zdefiniowany zawsze będzie coś omijał. Podobnie słowo "Polska" i dysputy filozoficzne, czy Rzeczypospolitą Obojga Narodów można nazywać Polską czy może zawsze trzeba podkreślać, że była ona państwem Polsko-Litewskim? I czy faktycznie była, czy może Litwini się spolonizowali? Kto w ogóle był Polakiem w I Rzeczypospolitej? Czy chłop był Polakiem? Czy chłop z Mazowsza był takim samym Polakiem jak chłop z Ukrainy? Takich pytań filozoficzno-historycznych można mnożyć, ale według mnie nie mają one żadnego sensu, ponieważ wyrazu które rozpatrujemy nie mają znaczenia ścisłego, ani nigdy nie miały. W końcu podstawowym zadaniem słów jest wzajemne zrozumienie się, więc dopóki każdy rozumie o czym się mówi nie ma sensu zastanawiać się nad ich ścisłym znaczeniem - koniec końców nie da się zdefiniować każdego jednego słowa, ponieważ słowa definiuje się za pomocą innych słów, więc albo dojdzie się do zapętlenia (np. Liturgika - nauka o liturgii; Liturgia - przedmiot badań liturgiki), albo do słów, których nie da się zdefiniować (np. byt, to, istnienie, rzeczywistość, prawda, dobro itd.), więc po co redefiniować coś, co jest dobrze zrozumiałe?
ten błąd zrobił taki zamęt że nawet mój nauczyciel od historii myślał że tak wygląda ta flaga której nie ma.
Interesuję sie w pewnym stopniu historią i jestem w szoku teraz bo caly czas żyłem w błędzie, cóż teraz będę ostrożniejszy w czytaniu wikipedii
You dropped this queen 👑
kolejny super odcinek o historii wiki
Kłótnia o banderę krajów które obecnie nie mają dostępu do morza. 😂😂😂
Wiem dokładnie czym jest wojna edycji w Wikipedii 🤭 fajny wideo!
5:16 Civil ensign to raczej "bandera handlowa", niż "flaga konsularna"
dzięki za ten filmik wanda z marvel
fajny film, polecam wikipedziare
Fajny odcinek. Śmieszne były te wojny :D
Tak torchę off topic ale wiecie jak dużo biało-czerwonych flag było w mniejszych jednostakch administracyjnych Austro-Węgier? Górna Austria, Salzburg, Tyrol, Gorizia-Gradiscia i Czechy różnią się tylko odcieniem. Galicja i Lodomeria ma dla odmiany flagę czerwono-białą tak samo jak Vorarlberg. Cyrk na kółkach z tą CK Monarchią. Nie dziwota że to padło hukiem i to prawie 2 tygodnie przed końcem wojny. Nie wiem co ten Makłowicz widzi w tym kraju...
Każdy chciał być jak Polska 😂 Wiem, że jeszcze Turyngia ma flagę jak flaga Polski.
@@VixenMice I Frankfurt nad Menem, i nawet ma orła białego w herbie
@@motorolnik9945ale to nie było miasto w CK Monarchii
Ej, a czy też tak nie jest z flagą 2RP, gdzie najbardziej rozpoznowaną flagą jest bandera królewska?
PS: Chodziło mi o pierwszą rzeczpospolitę, ups
Nie wiem.
Od kiedy 2RP miała jakąś banderę królewską? e.e
Raczej chodzi ci o Kongresówkę bo pierwszy raz się spotkałem by ktoś uważał Banderę KP za flagę II RP.
10:00 kocham ten moment
8:44
,,To jest jeden wielki cyrk i dom wariatów..."
3 wojna edycyjna przyszła szybciej niż gta 6
w 10:00 myślałem że ktoś podaje odsyła do księgi Apokalipsy: (Revelation 16;1) Niezła beka ze spruty.
"Potem posłyszałem donośny głos ze świątyni, mówiący do siedmiu aniołów: «Idźcie i wylejcie siedem czasz gniewu Boga na ziemię!»
Co do wojen edycyjnych i trwających dyskusji to zawsze można dodawać tzw. "kłódki" (choć w Polsce jest to inaczej zrobione ze względu na funkcję przejrzenia nieobecną już w angielskiej Wiki)
A jak ktoś chce w polskiej Wiki hurtowe cofanie edycji ze względu na liczne błędy to polecam artykuły o tabeli wszech czasów Ekstraklasy czy o Mbappe
I dodają je potem. Na kilku wikiach też by się przydały kłódki, np. Ojciec Mateusz wiki jest ciągle wandalizowana.
@@VixenMice niestety wiele jest takich artykułów, gdzie edycje są tylko by "cokolwiek dodać od siebie"
Z tych 9000+ edycji czekających na przejrzenie pewnie z 10% (jak nie więcej) to wandalizmy, które zniknęły w natłoku innych edycji
@@onui2 To też jest patola. A potem nie wiadomo, czyją edycję wycofać, żeby się tego pozbyć.
@@VixenMice a samo zrezygnowanie z opcji przeglądaniach (tak jak na angielskiej Wiki) może wcale nie pomóc
Po prostu dobrego rozwiązania nie ma...
1:40 Tu powinien być cesarz Franciszek Józef, a nie dowolny Habsburg.
Równie dobrze mógł też być wstawiony Karol I, ostatni cesarz Austrii (1916-1918).
chcialem ci dac lajka ale zapomnialem i wyszedlem ze strony ale wrocilem zeby dac lajka pzdr
Generalnie jest taki raper twórca nie rozumieju Vix.N znany jako Vixen. Z ciekawości niezaburza Ci to pozycjonowania, widocznosci kanału?
Ps. Bardzo fajny materiał, idę zobaczyć więcej.
Chyba nie. Nie wiem.
No mordko, masz suba. Dodam od siebie, że przy tej fladze wychodzi, kto realnie posiada wiedzę, a kto jest tylko hobbystą, bo są ludzie wypowiadający się tonem znawcy, a używający jednak tej wikipediańskiej flagi (z ogromnym bólem wymienić tu muszę dra Makłowicza).
Weź jeszcze obczaj motyw z flagą Sudanu Anglo-Egipskiego (już samo użycie tej nazwy jest nadmiernym uproszczeniem sytuacji i wzajemnych roszczeń). A tak spoza Wikipedii, to np. Duolingo (ta mobilna gra udająca appkę dydaktyczną) swego czasu namieszała, bo potrzebowali tam flagi dla języka jidysz... i bezczelnie sami sobie ją zrobili, po czym zaczęła być szerzej używana. Widziałem ją nawet fizycznie na broszurkach na Kazimierzu w Krakowie, choć o ile wiem, to niektóre instytucje prosiły o nieużywanie tegoż weksylu.
Nawet nie wiedziałam, że Duolingo też się do tego posuwa. Słyszałam też, że niby używali jakiejś fałszywej flagi w grze Europa Universalis IV, ale nie wiem, która to niby była.
@VixenMice Nie wiem, ale z arabskim też coś mieszali, nie pamiętam już dokładnie.
O katastrofie smolenskiej też ma duzo edycji.
tak samo jeżeli chodzi o flagę I RP. W angielskiej wikipedii mamy flagę i herb za czasów panowania dynastii Wazów a na polskiej jest tylko herb prosty....
jak wejdziesz na strone ,,Flagi Polski" to będzie tylko prosty ale jak wejdziesz na stronę ,,Flagi Litwy" to będą wszystkie warianty
Piękny jest ten film xDDD
Zrobiłaś mały błąd jak mówiłaś o 1 władcy to dałeś zdjęcie złego Habsburga powinien być tam Franciszek Józef 1 który zmarł w 1916 roku
5:32 a wiecie na co trzeba bylo jeszcze czekac przez 13 lat?
tak!
następna część serii "Half-Life"!
Kojarzę że była wojna edycyjna o zdjęcie ekonomisty Guya Standinga jak siedział, ale nie wiem czy była tak rozbudowana xD
Hej, bardzo ciekawi film! Bardzo mnie jednak ciekawi: Dlaczego bandera cywilna różni się na początku tej "wojny" oraz w jej drugiej części? Mam na myśli dwie korony umieszczone nad herbami, zarówno ta Węgierska jak i Austriacka bardziej podobne są do swych fizycznych odpowiedników na tej pierwszej, na drugiej zaś wyglądają zupełnie inaczej (wręcz niedbale). Która jest prawidłowa? Dlaczego użyto raz tej, a raz tej?
Dopiero teraz to zauważyłam XD
Nie udało mi się znaleźć za dużo informacji, ale możliwe, że ta druga flaga to jakaś uproszczona wersja? Pewnie ktoś w pewnym momencie umieścił tą drugą flagę zamiast tej pierwszej i nikt nie zauważył różnicy.
@@VixenMice Najbardziej mnie kuje ta Korona św. Stefana która nawet nie przypomina tej prawdziwej xD. Ale może faktycznie tak było - jakiś 13 letni mapper stworzył własną wersje flagi a potem ta poszła w świat.
@@piotrwinnicki2806 Ogólnie to dziwna rzecz z tą flagą. W artykule o flagach Austro-Węgier na polskiej Wikipedii jest ta oryginalna wersja, ale w angielskim artykule już jest ta uproszczona.
Case podobny do przypadku flagi Skonfederowanych Stanów, gdzie to co myślimy, że jest flagą Konfederacji nie było flagą Konfederacji i trochę podobne do przypadku flagi RON, gdzie to co uchodzi za flagę RON było sztandarem królewskim. Chociaż tutaj można by pewnie dyskutować czy w tym wypadku "królewski" pochodzi od "król", czy "królestwo".
Nie jestem pewien w którym momencie wprowadzono oficjalne flagi państwowe, ale na pewno w czasie I Rzeczypospolitej takowych nie było, więc można się spierać co tak naprawdę uznać za flagę.
Jak tylko dam radę opaczeć, to napiszę najlepiej kilka nawiązań do C.K. Dezerterów. XD
Wikipedia miała dużo dram. W chorwackiej wikipedii przez wielę lat rządzili faszyści i pisali tam interesujące tezy a propo 2 wojny światowej i nie tylko xD. Polecam poczytać
Już zrobiłam odcinek na ten temat 😉
@@VixenMice o. A propo wojen flag była jeszcze konfederacja reńska gdzie przez wielę lat używano flagi, która nie istniała.
@@Ciastek721 Już kilka osób mi o tym pisało. Zrobię jeszcze kiedyś inne odcinki o tych flagach.
@@VixenMice git
Co ma Ferdynand III do Austro Węgier? Pierwszym cesarzem Austro Węgier był Franciszek Józef I a ostatnim Karol I.
Był władcą Węgier i władcą Austrii. Sorki, powinnam wybrać późniejszego władcę. Źle spojrzałam w tabeli 🤦🏼♀️ Potem to poprawię.
A to ciekawe bo nie wiedziałem że Austro Węgry nie miały oficjalnej jednej flagi unionistycznej i najczęściej używano po prostu tej Austrii Habsburskiej
14:10 Co w tym dziwnego? Jak to popełniają błąd po za granicami Polski? Nie, przecież to znaczy że inne narody też się mylą i kłócą, przecież tylko Polacy mają wady a każdy inny kraj najlepiej na zachód to raj na Ziemi.
Przez to, że flaga konsularna była przez tyle czasu na angielskiej Wikipedii jako ta oficjalna, to ludzie teraz myślą, że jest jedyną właściwą flagą tego kraju, co widać po wynikach w Google grafika. Natomiast u nas na Wikipedii prowidłowo są podane flagi Habsburgów i Królestwa Węgier, ale w Google grafika i tak wyniki są błędne. Stąd to zdziwienie. Nie doszukuj się tu jakiejś ojkofobii.
@@VixenMice Hah tera kumam, mój błąd sorka. Może być to wynikiem tego że my w Polsce też mieliśmy takie ,,wojny na edytowanie wikipedii" w przypadku np.: Wojny Polsko-Bolszewickiej co jest napewno popularnym tematem na Wikipedii, no i znajdą się więcej artykułów z całego Świata np.: Tak było z Chorwackimi nacjonalistami z IIWŚ gdzie zablokowano możliwość edytowania polecam zobaczyć historie edycji bo to już był wandalizm i celowe działanie skrajnych grup, albo Leopolda II gdzie już przez nie wiedze jest to źle postrzegana postać i błędnie uważana za zbrodniarza właśnie przez działania w internecie ludzi.
Dzięki za doinformowanie, i wytknięcie mi niezrozumienia. Mam nadzieję że będzie więcej filmów o takich ,,wojenkach edycyjnych" na Wikipedii, czasem zapoczątkowanych celowo przez ludzi którzy chcą wprowadzać w błąd, raz przez dezinformację jak w przypadku flagi Austro-Węgier a czasem przez zwykły trolling bo to ciekawy temat, dziękuję pozdrawiam.
@@ratchetjasiu4075 Spoko luzik. Kiedyś zrobię więcej filmów na ten temat. A jak chcesz obejrzeć, to zrobiłam też film o tych nacjonalistach z Chorwacji.
"A lie told often enough becomes the truth" - Vladimir Lenin 😀
wow, zawsze myslalem ze ta flaga to prawdziwa flaga narodowa austro wegier... damn
Ludzie to mają serio kłopoty
czemu wiki rujnowało głupią notatkę
9:50
dobra to jak wszyscy się tam już kłócili to ja też się dołączę XD
użyję tu trochę sytuację z mojego życia więc no zacznę od krótkiej historii. raz chciałem się przywitać z kolegą, miałem słuchawki więc jedną zdjąłem xd z gestów widziałem że prowadził zawziętą dyskusją z koleżanką z klasy z którą nigdy słowa nie zamieniłem wcześniej. przybijam piątkę z kolegą, a ona mnie pyta "co to bluza?" no to ja jej odpowiadam na szybko (trochę nie wiem o co chodzi xd) że bluza ma suwak i.. (chciałem powiedzieć coś typu, że ma kaptur czy coś, ale ona mi przerywa) powiedziała coś w stylu (nie jestem pewien czy dokładnie tak powiedziała ale taki był wydźwięk xd) "ale ty się nie liczysz, bo jesteś gejem" byłem lekko w szoku i stałem przez parę sekund bezwładnie i nie wiedziałem czy to powiedziała twierdząc, że jestem gejem, czy usłyszała, takie żarty i też chciała zażartować, jednak po jej wyrazie twarzy i po tym, że przeszła potem do dyskusji z kolegą nie uśmiechając się ani na chwilę myślę, że mogła myśleć i może nadal myśli że wolę mężczyzn, bo po tej chwili stania bezruchu byłem trochę zaskoczony i po prostu poszedłem dalej xd. (byłem trochę w szoku, że jakaś losowa laska mi powiedziała, że jestem gejem i to bez jakiegokolwiek znaku żartu okej? XDD)
Więc no ogólnie tą historię dałem jako przykład z faktu że tej dziewczyny nigdy wcześniej nie znałem i w sumie poza tą krótką rozmową nigdy wcześniej ani później nie wymieniliśmy się nawet kiwnięciem głowy na znak "hej", jednak ogólnie w klasie i w znajomych i jak w tej historii znajomych znajomych ludzie myślą, że jestem gejem wiedząc, że to są żarty lub też nie jak przeczytaliście już, i czy fakt, że w mojej grupie znajomych jestem znany jako "gej" oznacza, że jestem gejem? nie xd więc to, że flaga jest kojarzona z flagą Austro-Węgier nie oznacza, że to BYŁA flaga Austro-Węgier tylko fakt, że ktoś źle przedstawił ci informację w tym przypadku Wikipedia dając złą flagę.
Moim zdaniem ze względu na fakt, że flaga połączonej flagi Austrii i Węgier najlepiej by było dać flagę Austrii (Habsburgów) i flagę Węgier oddzielnie lub najlepiej według mnie dać tak jak to jest w minucie 4:35 uwzględniając wszystkie flagi. Trochę się rozpisałem, ale jak się nigdzie nie pokićkałem to jest git XD
Hahaa! Niezła historia XD
No, powinni zrobić jak na polskiej Wikipedii, że jest flaga Habsburgów i flaga Węgier.
@@VixenMice no niestety lub stety to nie jedyna, jednak jest plus akurat tej historii bo sobie wmówiłem potem, że to, że mnie uważają za geja ma jakieś znaczenie i poszedłem do dziewczyny która mi się podobała żeby jej to powiedzieć jakby to że "wolę mężczyzn" coś zmieni w jej reakcji jak by mi odmówiła no i odmówiła tak jakby i no przynajmniej nie muszę myśleć "a co by było gdybym zagadał" XD
1:59
A to nie jest herb?
No tak. Sorki.
@@VixenMice
Wybaczam.🤜 (Dłoń do ucałowania)
@@AnonikAnonikos🤛🏻
@@VixenMice
Jest to godło w formie herbu, a właściwie trzech herbów.
Nie można było historyka poprosić by rozwiązał spór?
🤷🏼♀️
Tylko Polska wersja flag jest poprawna? Tak przecie nie może być, trzeba to z edytować przecież, Polska wiki to stan umysłu był, jest i będzie
Zmieniamy flagę na Polskiej wiki
Jakby ktoś nie zaczaił to sarkazm
Przepraszam, a może ktoś wie jak nazywała się oficjalna nazwa Austro-Węgier?
Monarchia Austro-Węgierska
@@motorolnik9945 dziękuję za odpowiedź
1:50 - co ten Olsztyn.
Jak to sluchalem to mam jeden wniosek. A dokładnie że ta wojna o flage nie miala sensu
A i ta flaga jest też w polskich podrecznikach
Przecież ci ludzie upierający się przy błędnej fladze powinni dostać jakiegoś bana na edytowanie czegokolwiek na wiki. Istny koszmar.
I dostali potem xD
Co to znaczy "błędnej fladze"? Nie była to "flaga państwowa", ale była to flaga oficjalna, dość dobrze zresztą oddająca charakter państwa.
@@menoflowicz Oglądałeś film? Jest tam tłumaczone czemu to jest błędna flaga, bo to jest tylko bandera Austro-Węgierskiej marynarki handlowej i oprócz statków była używana jedynie w konsulatach w porcie jako kierunkowskaz. Jest też mówione, że cały aspekt kojarzenia wynika głównie z tego, że przez lata była błędnie umieszczona na Wikipedii. A częściej to flaga Habsburgów była używana jako jako reprezentacja całego kraju.
Podobny głos do twojego też pojawia się w filmie. Czyli: "wiem, że Austro-Węgry nie miały wspólnej flagi, ale czemu nie umieścimy bandery cywilnej, bo to też jest flaga!" I sorry, ale akurat przy tym walnąłem największego facepalma... czyli wstawmy flagę, która nie ma sensu, bo jest flagą i mi się podoba.
Wytłumacz jaki jest sens w artykule dotyczącym państwa związkowego dodawania bandery cywilnej. Przypomnę ci, że bandera to flaga określająca przynależność i charakter statków.
Wszyscy, którzy upierali się przy banderze cywilnej nigdy więcej nie powinni móc mieć jakikolwiek wpływu na Wikipedię, bo nie rozumieją jak przedstawiać poprawne informacje. Jedynie szerzą zamęt i powielają fałsz, a to jest najgorsze dla Wikipedii. Najlepiej byłoby zostawić flagę monarchii Habsburgów i królestwa Węgier. No, ale przez ignorantów nie dało się tego zrobić.
Pytanie powinno brzmieć - którą flagę uważasz za błędną ;)
@@menoflowicz Oglądałeś ten film? To bandera stosowana przez flotę handlową. Używane były inne flagi.
Co to za państwo ktore nie potrafiło ustalić jednej flagi panstwowej xD
Nic dziwnego ze austrowęgry upadly skoro nie umieli w takie proste rzeczy xD
Nie sądziłem że wojna flagowa na wikipedii będzie dla mnie ciekawe xD
Niby tak banalna kwestia, a tak zagmatwana
Ten film ma znamiona plagiatu anglojęzycznego filmu o tym samym tytule
Jeśli już to inspiracji, a nie plagiatu. Zresztą nie ma monopolu na kontent na YT. Mogą istnieć 2 filmy o tym samym.
Uwielbam takie niszowe kanały
No generalnie wiele państw nie miało dawniej oficjalnych flag, i takich inb z flagami było więcej
Gdy będziesz robić materiał o kolejnych flagach możesz uwzględnić o tej rzekomej bułgarskiej propozycji
th-cam.com/video/u91-vUPRH6g/w-d-xo.htmlsi=x9ikULHUKKToihgL
Dzięki. Nie widziałam tego filmu wcześniej.
Ja wiem, że to nie jest stricte historyczny kanał, ale proszę nie mów , że w Austro-Węgrach nie było germanizacji.
Ogólnie materiał bardzo fajny, jedynie brakło mi trochę opisu intencji i motywacji edytorów, tzn. że to Austriacy cisnęli żeby była ta flaga austriacka, a Węgrzy żeby dwie flagi obok siebie czy coś, można się właśnie tak domyślić tego, ale lepiej żeby to było wprost powiedziane.
Co do drugiego punktu: Raczej nie. Jeden z biorących udział w dyskusji miał wpisane, że jest z Kanady a jeden, że udziela się na niemieckiej Wikipedii. Pozostali nie mieli podanej narodowości albo nie mieli nawet utworzonej strony użytkownika. Więc pewnie kłócili się o to, kto jest najmądrzejszy xD
Kiedy ? Za czasów Manichera tak ale my mówimy tu o latach od 1867 a od tego momentu nawet w Wojsku nie było germanizacji
W sumie to w Austro-Węgrach nie było za specjalnie germanizacji, praktycznie całe próby germanizacyjne pochodziły przed utworzeniem monarchii Austriacko-Węgierskiej, dokonywane przez Austrię.
Nie bez przesady, germanizacji to tam za szczególnej nie było, ale za to madziaryzacja to już była na całego
W sumie macie rację, do XIX wieku udało się wszystkie mniejszości zgermanizować, zabić albo wypędzić (poza wiejską biedotą), więc wtedy już germanizacja nie była w ogóle potrzebna.
Jednak nadal z treści filmiku, osoba niezaznajomiona z tematem może pomyśleć, że w Austrii nie było w ogóle germanizacji, co chciałem poprawić
Mam wrażenie, że oglądałem już coś podobnego 🤔...
th-cam.com/video/HgvB9aW98z8/w-d-xo.htmlsi=5Lg6w-vre_tkWYCR
Nie ma monopolu na tematy odcinków.
@@VixenMiceNie ma, ale jest pewna granica między plagiatem a inspiracją, której twój film jest co najmniej blisko. W opisie nie widzę też żadnego linku, który honorowałby choćby wspomnianą inspirację oryginalnym utworem anglojęzycznym.
1. Mówienie o tym samym temacie, to nie plagiat. Tym bardziej, że nie mówię tam tego samego w słowo w słowo, tylko trochę pozmieniałam. Dodałam też coś od siebie i rozszerzyłam temat.
2. No jak nie ma linku, jak jest? W opisie masz napis "Źródła:" a pod spodem link do pliku, w którym są wszystkie źrodła. Tamten filmik również tam jest.
@@VixenMice 1. Struktura jest bardzo podobna, ok może nie jest 1: 1, ale jak sama przyznajesz "trochę pozmieniałaś". Nie podważam jakiegoś twojego wkładu, są fragmenty, których nie ma w tamtym filmie i są takie z tamtego które pominęłaś. Mimo wszystko wygląda na to, że rdzeniem tego filmu jest angielskojęzyczny i tu można przejść do punktu 2
2. Okej przyznaję, nie zauważyłem tego linku. Jest dość mocno schowany, właściwie to pierwszy raz widzę, żeby ktoś zamiast wylistowania źródeł dał oddzielny odnośnik z plikiem. Moje pytanie to skąd takie nietypowe rozwiązanie i czy biorąc pod uwagę stopień pracy tego autora, z której czerpiesz, nie zasługiwałby na coś więcej niż zakopany pod jednym linkiem na końcu opisu drugi link na końcu tego pliku, którego 99% nie zobaczy?
Ja tak robię od dłuższego czasu już. Po prostu przy niektórych filmach jak icebergi nie wszystkie źródła zmieściłyby się w opisie, do tego słyszałam od znajomego youtubera, że przy niektórych stronach YT mógłby robić problemy, dlatego daję wszystkie źródła w pliku. Zresztą Wafelq też tak robił. Kiedyś dał linka do subreddita "Earthporn" i YT myślał, że to na serio jakieś porno i mu prawie kanał usunęli. Wolę nie ryzykować. Ale jak tak bardzo chcecie, to dodam ten link oddzielnie, bo w tym przypadku mogę to zrobić.
Magda Magdalena Monika
wycofano xD
Skoro austrowegry uzywaly tej bandery do ulatwienia sobie zycia czemu my nie mozemy ja kestem fanem rozwiazania 3 flag
Zdaję mi sie że gdy jeszcze nie dawno przeglądałem na wikipedii rozne wojny to tabelki ze stronami konfliktów używały flagi konsularnej Austro-Węgier 🧐
Na polskiej czy angielskiej Wikipedii?
@@VixenMice na obu, teraz na obu jest tam flaga Austrii
Rabini sa niezdecydowani