ขนาดวิดีโอ: 1280 X 720853 X 480640 X 360
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☆タイムスタンプ☆0:10 βテストのランスについて1:10 一部の技の出し方について2:40 βテストでのランスの使い方 ～常時集中モード5:10 下がり突き7:03 今作のパワーガードについて (7:44 Wow Yes❤)9:03 使わない方がいい技がある (大返し突き)9:50 基本的な立ちまわり10:53 自分がβテストに慣れるために やったこと11:28 場合に応じて追撃突進12:07 腕に自信のある方は (12:40 地味なんよなぁ…)13:08 おすすめコンボ14:35 おさらい15:39 距離を詰める方法はなし16:27 実践(レ・ダウ戦)18:49 俺溜めカウンターの解説 してねえ (20:26 あっ…)22:43 お気持ち予告
他の武器種はストリーマーが初心者向けに動画作ってるのにMハシさんは今までランスを使ってきた人向けの動画を撮ってる。ホントに今1番必要な動画だと思う。ありがとうございます
今作のランス使っててすごいモヤモヤして、なんでこんなに使いにくいのかと思ってたんだけど、まさにそうって感じのことが動画になってて、言語化していただいてありがとうございます…。製品版で何かしら変わってほしいですね……。
バーラハーラなんてオトモ封印のソロ推奨
新鮮なMハシだぁ！！！ランスむずすぎるよ…
強い弱いはわかんないけど、ランス使いがみんな楽しくなさそうにしてるのが本当にひどい
ソロでランスだけ使ってる時はすげー！新しー！とか思ってたけど、他の武器使ってる友達とやった時絶望した
結局はライズ体験版とライズ本編の二の舞になってしまうのか...結局私達は一線級の武器との格差にどこまで絶望したとしても、それでもサンブレイクで救われて希望を持ち続ける事が出来たのに、また同じ事を繰り返すなら私達はどうしろというのですか？
他の武器触ってしまったらそうなってしまったよ…
周りのランス使いはみんな調整しろって怒ってたけどな・・・
ランスすんごい楽しい
弱い、楽しくない、難しい、怯む、地味の五重苦愛すら語れない
全ランサーの希望の星となってくれ
導きのMの星が輝かんことを
流れ星キラーン
バルファルクの対義語
3Gからずっとランス使ってるけど、使ってて「強くない」と思ったことは多々あれど「楽しくない」と思ったのはこれが初めてでめちゃくちゃショックを受けてるご意見は送ったけど、火力調整とか数値を弄るだけでどうにかなる問題でもないからワイルズの購入自体を躊躇っている……
同士よ…
僕もランス一筋だから泣きながら買うの確定した
全く同意見です。「出しやすいガード」これの何が面白いのか…
このガードで守勢発動しても気持ち良くないんですよ、カウンター突きの時に発動させたい
なんやかんや買ってしまうんやで‥😢
公認の人が悪い(弱い)と言ってくれると公式にも届きやすそうでありがたい
なかなか公認にならなかったのはランサーだからだったりして…
なんか今作から公認になった人の武器弱いんよな….Mハシのランスとなべぞーのスラアク
この動画で終わらせるんじゃなくてOBTのアンケートで各々ちゃんと伝えるんやで
逆に都合の悪いことを発言するから今後公認に呼ばれなくなるという可能性あったりはしないんですかね？…そんなんあったらガチで胸糞悪いんですけども
@@chankon7106それで公認解除だととっくに解除されてるだろう人達も余裕で現役だからなあ…
今作ランスムズすぎる。頼む、ランスを支える柱となってくれ
ワイルズランス難しいし楽しくないと思ってたの、自分だけじゃなくて少し安心(?)した弱くても使う「ランス愛」を支えてた、ランス特有の楽しさ・カッコよさを返してほしい...
15:40まじでここ！中距離詰める方法がない！これまでガードダッシュ→飛び込み付きとかシールドチャージでなんとか距離詰める方法を開発してきたのに全部駄目にしちゃったよね今回まじで一番意味不明な調整これだよ
あくまでシールドチャージが優秀だったガーダ飛び込みより長い距離詰めるときに突進しかないのはIBに戻った感じ😢
今後上方修正されたところで変わるのは火力だけでアクションの追加や変化は期待できないから結局使い心地が変わらない可能性が高いのが辛いところ
アイボーンランスは属性倍率と傷つけを除けばすごく快適で楽しめたしライズランスはサンブレが出てから触り始めたものの納遁術やジャスガのおかげで楽しいと感じれたんですワイルズランスは上記二作と比べてシンプルに面白くない・楽しくない・使いにくくなったと感じてOBTも4時間くらいしかインせず閉じました。ランスがこの仕様のままならフルプライスで買うのも躊躇します。ぶっ壊れ調整にしろ！だの最強にしろ！だの言わないからせめてまともに使いやすい調整をしてくれ・・・。
製品版出てから「この動画から改善されて良かった」って思うためにもベータ版の立ち回りを覚えておこう
戒めみたいなもんすか
弱いのはいい、楽しくないのはアウトだよ！
ランス使ってる人が言ってる「弱くても愛があるからOK」て考え方を支えてた面白いからってのが揺らいでるのがマジでやばい…
ランス使ってる人が少ないからそこから減ってもまぁいっかって思考なのか、ランス使ってる人は愛があるから何しても使うだろって思考なのかわからないけどなぜか面白みが大分減ったのがデカい.....
弱くてももそうだけど、地味でいいって言い続けてた結果だと思うんですよねその結果何もできない固くもない鈍重なだけの面白さが何も無い武器になった
愛はお互い思い合うから成立するんよ。押し付けの愛は成立しない。壊れた愛は戻らない。
@@user-nv5de5dp4bコケとか微生物とか地味だけど観察してて楽しい。でも何も無いただの真っ白い空間に居たとしても何も面白くない。そんな感じで開発は地味と面白くないを履き違えてるのかもしれない。
@@user-nv5de5dp4b過去コメでもランスに派手さを求めてるけど、サンブレイクのランスがワースト1位の時点でお察しだろ。もう槍先からビーム出すとかしない限りどれだけ派手にしても使用率は増えません。
ガードカウンターが溜めカウンターに置き換わったのが良くないと思いましたねワールドでガードカウンターでモンスターの攻撃を受けながらチクチク返していくのが凄く良かったのですが…
マジで全ランサーはしっかり公式に意見を出して欲しい。本当に今作は酷いよ。ワールド～サンライズで完璧になったランスをここまで酷くできるのは一種の天才(悪い意味)だよ
快適なサンブレイクを否定しようとしたらワールドまで否定しちゃいました、って調整に思えますね。
ライズサンブレイクは流石に全武器種がおかしかったから基準にしちゃいかん。ワールドアイスボーンを基準に調整してほしい
スラアク使いだけどアンケにランス強化しろって書いといたで。不人気武器だからって蔑ろにしたらあかん。スラアクだって昔は不人気やったし、楽しさと強さがあれば使い手も増えるはずなんや。
今の所新要素がランスの特性一切伸ばさず関係ないところに割り振ってるからまさにメモリの無駄遣いって感じや
攻撃特化防御タイプって感じだよな、相撲体型でマラソンランナーは無理があるて
むしろカウンター突きという長所まで削除してきて本当に理解が出来ない
@@ワド-b4d攻撃特化(火力の出る技に偏り)
なぜ近接武器なのにエイムを要求されるんだなぜエイムまで要求されるのに火力が出ないんだなぜ従来からあるアクションを弱体化させてまで実装した新技が封印安定なんだ
射撃武器である弓は追尾でエイム不要になる皮肉
大破綻の大失敗か？これ大人しく過去作やるのが幸せなのか？
@@user-umai-monakaまだ諦めるのは早いあくまでベータ版だし、製品版まで全然余裕あるからきっと変わる
数値は変われどモーションや派生は変わらなそう
ホントこれ。「他武器にもカウンターあるからランスじゃなくていい」は前作でも言われてたけど「エイム必要ならボウガンでいい」まで上乗せされたのが今作のランスいや、ランスのような何か
発売前なのに敗戦処理みたいなテンションで解説するの草まぁ、しゃあないか....
敵に向かってバクステで距離詰めるとか2ndG以来の古の動きで笑っちまったよ…今作のランス、突進はトロいわ、立ち回りはジャスガ要求で操作難度上がってるしで脳汁出るよりモヤモヤのが多いんよ
爽快なSE、ガード択の多さ、王道の堅実さと攻めのザ・ランス 「 IBランス 」突いて飛び込んでジャスガからまた攻めての超攻撃型フッ軽革命児 「 SBランス 」こんなに性格の違う素晴らしい先駆者のいい所を全部つぶしてるの逆にセンスあｒ･･･ねーよ
SBランスはひたすら盾構えて走って殴ってタックルする「超防御型」もできましたからね。百竜スキルのガード反射もあって非常に助かりました（ランスでないと古龍レベルは倒せないヘタクソなので）
IBのランスを...返せ！！
古参の超慣れたランサーが今作は地味って言うこの言葉の重みよ…
ランス触ったことないエアプだけど地味な時の方が多くないか？
@@ジュナオ絆15達成しましたそう！地味な時多いから地味に慣れた古参ランサー、つまり少しでも新要素や強力な要素でも喜べる人が、地味としか言えない(せっかくの新要素も弱さ故に目立ってない)状況になってしまってるのかなりまずいと思う
今回の地味は褒め言葉じゃないんだ…〜( ε¦) 0 ㄘｰん
にわかな質問で嫌味に聞こえたらごめんだけど、Mハシって古参なの？ワールドから始めたと思ってた。
@@BoneLessHamKun寸劇とか見ると3rdからはやってると思う
アイスボーンのランスは攻撃手段こそ地味なものの、ガードの択が豊富でモンスターの攻撃に対して多彩なガードアクションを選択できるところが好きだったんだけど、そこが「全部普通のガードでOK」ってなってるのがなぁ…
他の武器が割とすぐ出せる強力なカウンター（ランスの溜めカウンター枠）をランスは3弾突きの後しか出せないのはつれぇよ他の鈍重武器は接近技貰ってるのにランスだけガーダ・飛び込み・突進・ステップ全部ナーフ・・・カウンター突きという生命線を削除、そこまで強くも無かった薙ぎ払いは何故か初手で出せないランスだけテストプレイしてないんだろうな
PV時点で怪しかったけどこーれは遊んでません
今作ですぐ出せる強力なカウンター持ってる武器種ってあるのか？
@@あだむ-g7u 大剣は相殺切り上げを初段から撃てる、太刀は２段目から特殊納刀（居合カウンター）と見切り斬りに派生スラアクも初段からカウンターできるけど弱い
カウンター突き没収されたのがほんま……ジャストガード幾ら判定が緩くなっても結局ジャストガードなんだから……
チャアクの技術を盾に組み込んでガード系統成功で盾ゲージ上げてガ性ガ強カウンター上昇せい！なんならもう盾投げろぃ！w
ジャストカウンターしました！・・・で？これが今のランス他の武器はジャストカウンターできたらメリットがあるのに
ジャスガあるなら十字払い付けて…
@@kanameasagiri9773 ジャストガードのメリット：多段攻撃がガードできなくなること
過去作のランスを愛でていた身として…カウンター突きの実質没収が非常に悲しいですね…
海外調べ(500票程らしい)で最強武器は？みたいなアンケで唯一0票を記録した武器その名もランス
ロビーでもランスマジで見ないし存在ごと消えてる
それさ他のコメでも死ぬほど見てるから今更いいよしかもしっかり調べて無いしどうせ他のコメ欄から引っ張ってきたんだろ
@@ナツナツ-n1fなんかつらいことでもあったんか？話聞こか？
@@ミズキ-i1sランサーなんでしょ。察してやれ😢
ランス微妙とか色々言われてきついのは分かるけど今作のランス、どう考えても魅力無いのよpvの残念さに加えて地味で楽しくなくて弱い武器なんて歴代ずっとランス使ってる生粋のランサーか最弱武器縛りみたいな狂人以外誰も使わない
初めて使ってみた初心者です。なのでただの戯言ではございますが正直、作り手が上手く作れなかったのを玄人向けと言って誤魔化しているだけに思えました。ワイルズを出してくれて本当に嬉しいし感謝なのですが、それでもこれは。。。諦めず使い続ける所存ですが、改善してほしい。今のままだと楽しくない。。。
玄人になればなるほど、他武器でいいやってなるのが今作の仕様なんですよね。なんというか、頭を使わないでガードと通常攻撃しかしないアホだけが得する仕様になってる
ランサーの俺が言える事は１つだけだ・・・・・・今作でランス握るのはやめておけ。
アイスボーンのランスも結構酷かったけどその殆どが数値弄るだけで解決できる問題だからまだマシだったワイルズのランスは数値弄ったところでモーションやら派生ルートがなんとかなるわけじゃないのが絶望的すぎるそれにしても、宮下の言う「ガンランスを強くしないでほしいお客様」とやらは絶滅したようだがランスの方はまだ生き残ってるっぽいな、早く滅んでくれ
無印からランス中心に使ってたけど、正直、製品版でもこの使い勝手だったとしたら、使わない。が率直な感想ですね。製品版で改善されることを祈るばかり。
個人的には溜めカウンター不要なので、旧仕様のカウンター突きを返してほしい。ジンオウガの三連お手付きとかカウンター突きで対処するのが楽しかったのに。
「この行動しないと弱い」「この行動は弱いから基本使わない」が多すぎて結局やることがMH2以前のランス並みに少ないのつらい。初めてMHでランス使わないかもしれない
この感じのMハシ久々だなぁ
ちょっと前まで原神の動画多かったからねー
溜めカウンターは技の設計コンセプトからして狂ってるんよクソデカ盾がメインと言ってもいい武器種なのになんで無防備な状態で溜めてフレーム見切り失敗したら被弾確定でリターンがしょぼい火力追いかけないといけないんですか？
しかもダメージが二つに分散してる
しかも二回当たるでも真溜めより弱い
溜めカウンターこそ太刀の抜刀見切りみたいにフレーム重なったら大ダメージだったりとかの恩恵があって良い気がするけどな。今のところ無敵判定あるとはいえポンコツだし。
もういっそのことこれで相殺にしてくれって感じ
こんなに出しづらいのに相殺ないのまじかって感じ
IB流、SB流どちらのランス派閥もむず痒い顔になっちゃうランスになってるの辛い
ランスをバカにする時の「固いだけじゃん笑」に今のベータ版だと何も言い返せない
なんなら言うほど硬いか……？って感じになってもいる
現状あんま固くもない
じゃあなんですか？この子はなにが長所なんですか？まじで製品版ではどうにかしてほしい
開発「槍長いでしょwwwほら長所wwww」僕「チッ」
ぶっちゃけガンスがある時点でそれすら唯一ではないという
自分も元ランサーですが、ワイルズのランスの何がダメって「使ってて面白くない」が一番悪い所だと思います。攻撃力が高ければ面白いのかと言えばNOで、操作性の悪さ、モーションの地味さ、武器特有の利点の無さ全てが退化していて、全てがガンスの下位互換になっているので現状では存在価値が無さすぎます。ランスを使うくらいなら他の武器でジャスガしたりお手軽相殺攻撃すればいいですからね。
届かない突進に飛び込み突き…、通り過ぎてしまう大返し突き接近離脱が容易にできなくなったのに攻撃と防御の手段が少ない弱い
サンブレイクの天衣無縫ランスが快適過ぎた...しかもカッコイイ...
@@AlkanLoveわかる
他の武器より尻尾とか殴りやすい特徴になってた上突きも遅くなってるのも酷いと思う
@@AlkanLoveサンブレイクは類を見ないくらいランスに優しかったかもしれない
正直火力はそこまでなくていいんよな。楽しくないのが本当にな。なんでやろなって。楽しくないってのはモーションに関することだから、ベータ版で意見出しても製品版までに新モーションやモーション変更が間に合うかと言われれば、絶対にないから絶望してる。
こう思うと硬派なアイスボーン、スタイリッシュのサンブレイクのランスどっちもめっちゃ楽しかったなぁって…悲しいわ。ワイルズ買うか買わないか悩む程度には辛い。
体験版が来たとして…そこでどれだけ変わってるかが一つの指標よねスタートダッシュしたい欲が無ければ製品版発売の2、3ヶ月後？までアプデ情報を追いかけるのが無難
他武器使いですがこの動画が過去の物になってくれる事を祈っておきます🙏
これまでのモンハンの大半を共にしてきたランスより初お試しの別武器を手応え感じないまま振り回してる方があっさり狩れちゃうから複雑だわ
自分もガンランスの方が楽しかった。製品版でもこの有様なら、乗り換えも視野に入る。長くランス使ってきたから悲しい決断だけど
今動画始まってから気付いて震えた。これは完全に寸劇とか社員とかじゃない「TAのランサーMハシだって..」
公認になったけどちゃんと言葉を発してくれてありがとう これが運営に響いてくれることを切に願います とりあえず予約はしないけどこれで変わってくれたら友達とできる
まさかそれが今回神が与えた使命(公認)だったのか？！
動きを変えてくるのは別にいいんよね遂にランスも変わる時来たか～ってなるしでも前の動きの面影がほぼ無いくらい変えるなら既存プレイヤー向けにも新規向けにも使いやすくしてほしいし何をさせたいのかわかりやすくしてほしいし何より動かして気持よくなるくらいには良い性能にしてほしいのよね
ワイルズのランス触ってからIB行ったら楽しすぎて泣いた
サンブレイク行けばもっと楽しめて泣けるよ
サンブレイクで昇天だ
サンブレランスよりワールドランスしゅきぃ…
フロンティアは宇宙だよ(故人)
ワイルズのランスはアイボのスタイルにジャスガ追加して十字切り足すだけで良かった
皆、思ってることを要望で送ろうな。２〜３％しか同志はいないんだから、一人でも多く送ろう！公式HPのOBTページ下部のアンケートページから要望遅れるから。人のTH-camコメとかXで言ってるだけじゃ伝わらないから！
アンケの送り方分からなかったので助かります。声をデカくして思ったこと全て吐き出してきます
まぁランスに愚痴ってるやつって基本半分位がランス使ってないだろ、ランス使いがそんなに多いわけない
ランスが弱くても我慢するんだけど、使う楽しさが激減してるんよな。アイスボーンのような使い方に戻してほしいなぁ。
シンプルにおもんないよなぁ……
いや弱くても楽しくなくてもダメ
カウンター突き返して…
ぶっちゃけ使い方を根本から変える調整は不可能だと思うから、調整入るとしても火力面とか判定面だと思う。楽しくなさはこのままかもね
アイスボーンの痒い所がどんな改善+αされてるのかと思ったら大事なトコ切除されてしまっていたと言う…武器PV観ても見飽きた基本的な動きからの～…終わりで「え？」と思ってたらコレですよ羽も足も口も無くした蝶よ…
弱い＝立ち回りなどを練習する難しい＝難しいと感じる部分を練習する面白くない＝どうしようもない現状のβ版はこんな感じの印象。。
立ち回り練習しても弱い模様
従来のカウンター戻してパワガのコマンドも戻す溜めカウンターを溜め突きにして相殺攻撃にするSEやガーダの使い勝手等のその他諸々をアイスボーンと同じにするこれだけで良いのに
カウンターってふつうにR2+○でよくない？それくらいあったっていいじゃん
サンブレイクに帰ってランス使ったら超快適だし楽しすぎた
あのガンランスとこのランスが同じゲームに存在してることが信じられない
もはや違うゲームの武器レベルの仕上がり。まじでランスで何やりたかったんだろう・・・。
限りなく感じていた事が言語化されていました。私もたどり着きそうな動きは、ひたすら△とガードのみの連打ゲーに、自分なりに飛び込み突きを組み合わせた動きでした。何故かガードが優先入力されることで想定と違う動きになるのもまさにそう。ジャスガ後の追撃突進前に中段突き入る意味がわからん。いきなり最速突進に移行して欲しい。弱点集中の盾が近距離過ぎて、頭と足以外狙えない。あんな盾攻撃不要。集中モード時、傷に当てなくても常時重い槍重撃が出て、槍が傷に当たらなければダメージは上がらなくすればいいだけ。走る必要すらない。通り過ぎるし立ち位置ズレる方がランスとしては苦しい。集中モード時に、位置調整は移動突きで出来るけど、回転軸調整をしようとカメラを回すと、集中モードのカメラ制御とカチあって軸調整ができない。集中モード解除して軸調整するととたんにモンスターに背を向けるとか、そういうランスに合わない制御で思い通りに動かないのが、発売までに改善されて欲しいかな。
他の武器にも強いガード（ジャスガ）、カウンター要素くばりまくった時点でまずランスの強みは相対的に減ってるんだよね。最近のシリーズはガード性能積んでもどうしようもないことも結構あったし。普通のカウンター突き、強いガードダッシュとピストン、ジャスガからの十字とか気持ちいい+強かった部分全部失くすのはわざとやってるやろ・・・。そのくせ今作は全体的に他武器はジャスガや相殺してくださいみたいなゲーム性なのに、ガード武器筆頭のランスこそ一番気持ちよくしてくれよっていう。あと勘違いしてほしくないのは、このまま火力だけ強くしても根本的なおもしろさには何も影響しないし、多分製品版までには解決しないだろうなって言うこと。
弓にオートエイムが追加されて、ランスにエイムが要求される…って…？？いやぁもう本当にショックでしかない…カウンターの祖であるランスがカウンター楽しくないってなんなんですか…トップクラスのガード性能を持つランスが、盾を構えずに力を溜め、槍を前へと繰り出した時にガード判定があるっていうのがそもそものコンセプトとして意味がわからない。ほんとつらいわ
アイスボーンで弓メイン、ランスを少し触った者ですが反論させてください導ノ矢のせいで矢があらぬ方向に飛んでいき（上下左右バグ）全然面白くありません、オートエイム本当に無くしてほしい
@ピザ-j1z バグはまだベータ版だから仕方ないかなって思えるんですが……その後ですよねぇ……(´._.`)"過去一楽しい"と言ってる方もいれば、"ファンタジーは求めてない"と言っている方も見かけたり……扱いが難しいですね、オートエイムは……🤔
7:46 何があったんだ…？三段突きメインと溜めカウンターメインのどちらもやってみたけど、ランスらしい安定感があったのはやっぱり前者だったなぁ
なんかの通知きたっぽいね
○ボタンを封印というの分かりみが深すぎました…
構えるとスタミナ回復が止まり細かに反撃を繰り出すカウンター突き、構えるとスタミナが減るが全方位で守り続けるパワーガード。互いに相反する部分があるモノ同士だったからこそ、MHWから新しく導入されたパワーガードってカウンター突きの相棒みたいな存在だったワケ。それがワイルズではカウンター突きがモロに削除。その結果、カウンター突きがあったからこそ細かく殴れる場面が狙えなくなり、極めつけは互いに有ったからこそのパワーガードがスタミナの穀潰しと化してしまう始末。結果的に削除されたのはカウンター突きどころか、パワーガードまで失ったも同然になるのが本当に頭を抱える。
玄人向け武器をさらに玄人向けにするとか、不便なドグマを更に不便にしたドグマ2じゃないんだから…同じCAPCOMだった…。
前作の動き捨ててまでやりたかったムーブではなくなったなぁ...前作までのどの突きからも出せる普通の溜めカウンターが気持ち良かったんだけど、パワガになってまで得たものがこれかぁ...切り替えが出来たら素晴らしいのに...ともかく本編で改善される事を祈るばかりだなぁついでにモーション凝ってくれた制作側に感謝はあるけど、パワガカウンターかち上げ突きの かち上げ部分は集中時のR1に移行してほしぃ、Mハシさんも言ってたけど隙が...ね？
PTだと何処にポジション取りするか悩む尻尾いても頭いても後ろから切られてこかされる1.溜めカウンターがコンボで出すのではなく単体で出せるようにして欲しい2.ジャスガの反撃の火力が欲しい3.ガンランスみたいな砲撃なぎ払いステップみたいな少しの距離を詰めるコンボなど欲しい
毎回どっかしら調整下手だけど今回は特にひどいモーションそのものが良い武器と悪い武器で差がありすぎる
ランスの代名詞のカウンター（大返し突き）が死に技どかいう・・・
ランスとランス以外って感じ
@@K48-n2dスラアクもランスと同じか、それ以上にやばいよ。新必殺技のフルリリースラッシュが普通に出せる変形コンボと火力変わらないらしいし変形時の方向指定できなくなって機動力大幅に減ってる
火力は数値いじるだけだろうから希望があるけど、モーションはどうにもならない可能性高いから辛えぜ
しかもすでに発売まで半年切ってるのが絶望しかない。発売1年前だったらモーション追加されるかも……！ってなるけど今からだとまず無理だろうしスラアク・虫棒・片手は操作性や数値変えればなんとかなるだろうけど土台となるモーションが終わってるランスはマジで改善絶望的だと思う。マイナー武器だから調整面でも不遇になる可能性もありそうだし
自分は沢山カウンターしたかったんやなーと気付いた。ジャスガすると自動でカスダメ殴りするからカウンターしてる感無いし、じゃあ溜めカウンターするかといったら3段突きの後じゃないと出せないというダルさ😑大剣で相殺斬りしてるほうがカウンターしてる感あって楽しかった
単に難しいだけなら熟練度で済むけど、未来予知能力まがいの操作求められてんのがむずい要因なんよね
この仕様だったら、ランスから離れちゃうな...ごめん
今作、アクションや仕様を作り直した結果良かった部分が無くなっただけの弱武器がいくつかある
コンボの4段目にカウンター付けたの、まじで社長の息子の提案としか思えない
なんか辛いな😭サードからランス使い続けてこんなに悲しいのは初めて
ランスの良いところ探そうとβはずっとランスでやってたけど最後に少しだけ触れたガンスのほうが余程ランスだったのほんと酷い
サンブレイクの良かっところとアイスボーンの良かったところが欠片も存在しないほぼ別武器種にするってどういうことだよ大幅に変えるならせめてライズ笛みたくとっつきやすい感じにすればいいのに何故玄人路線を突き進むのか
正直玄人調整に価値を感じないよねプロはあらゆる面でどのみち突き詰めるから初心者が離れるだけ
もうワイルズのランスが復権するにはジャスガの性能をサンブレイクに戻して、十字払い追加、ためカウンターをアンカーレイジに変更、3段付きの火力を3倍ぐらいにする、デフォでガード性能5、ガード強化不要ぐらいまでして他の強武器達に並べると思う
今のところワイルズのランスは面倒くさい、楽しくない、火力低いの三重苦に陥っている気がするコンセプトの根本からして終わってるので、製品版で別物レベルに改造しない限りまた使用率最下位になりそう
言っちゃ悪いけど、火力面で優遇されてる武器種に比べてランスが強くないことについてはランサーの方々は受け入れてて、それでも楽しいから使うんだ！！って言ってたのに、今作は楽しくなくて火力も低い…になっちゃってるのが悲しい……ぶっちゃけ新規が大量に参入する武器種でもないんだから、今いるランサーが楽しめる内容にすればいいのになぁ…😢
なんだろう…ランスの良さが殆ど失われてる。似たようなガンランスは距離詰めとかジャスガとか良いところあるのに、ランスだけ現実世界で担いだ時の重量を再現されてるような突進の遅さでなんなんだろう…。突進はランスの特権みたいなもんなのに…。
加速中ぐらいセクレト追い越して欲しい
当方にわかなランスそれでも、カウンター突きが出せなかったり距離を詰めづらかったりとモヤモヤするところがあったから、ずっと使ってきた人はもっとなんだろうなって思ってた本当にそうだった……
ランスからランスの楽しみを奪われた今、新しい強みを見出さなければいけない……あるか？
ハイ！突きが豊富でありますっ！
いや、ない(反語)
いっそのこと盾を捨てて槍を2本持つか、槍を捨てた打撃武器として大盾を実装してほしい…ランスを持つのは苦行なんて言われてたけど、今作は苦行を乗り越えた先の快感すら無いからただの罰ゲームでしかない。ジャスガのリターンとして各武器強いモーションが追加されているのに、ランスにはそれが無いのおかしいよ…一番ランスにあるべきでしょうよ…
ジャスガした報酬が盾で小突くだけって言うね…ワールドアイスボーン時代にガードカウンターで気持ちよくなってた側からするとあれじゃ物足りないよね
サンブレイクのランス、楽しかったなぁ
サンブレイクは虫技一切使わんでも快適な動きできましたからね（虫はほぼバフと納刀目的）まあ私のようなヘタクソが使うと攻撃まで盾ばっかな武器種「大盾」になってしまうのですがｗ（それでも克服バルクだろうが倒せる）
ランスのアクションに関しては最高傑作と思う
ちょいちょい十字払いがあんまりランス感ないとか見かけたけどやっぱり好評だったんだなぁって今になったら思う
@@zerefartz4677 ジャスガ→十字払いこれほど爽快なモーションはねぇだろ
@@エゾヒグマ 間違いない、連続でできるのも良かったですねぇ
これは全世界のランサーで開発に報告して声を届けるしかないな、ベータだからまだ間に合う、発売されちゃったら基本このまま
サブレってほんと楽しかったなって蟲のお陰で全武器使いやすくて触ったことない武器も触れてよかったワイルズは"集中"モードという名の全武器でほぼ常時エイムやった方が強いというのがな…常時全集中やん、こんなん…
きっぱり言ってくれるのいいな
唯一にして最大の救いはこれがβ版であることランス君には頑張って欲しい by ガンサー
今作のガンスの動きかっけぇよなぁ…
ガンスちょっと触って竜杭フルバからの連装で気持ちよくなった
ガード付きのリロードして、そのままたたきつけに移行できるガンランスがワールドランスのカウンター突きに見えてうらやましい
ちなみに残り3ヶ月でモーション変化はまず無理。時間がなさすぎる。
ランス、スラアク、片手剣の三つが今仲良く手を繋いでる状態やね
βテスト時点で仕様が芳しくなかった武器種に、アイスボーンβテスト時代のガンランスがあります。こちらは製品版発売時に色々と調整されることが公式からも発表がありました。なので今のうちからランスの悪い所をはっきり発信していくのは決して無駄ではないと思いますよ。
最近アイスボーンのランスが楽しくて使ってたから、製品版で是非ともおもしろいランスになるのに期待してます
他武器種はworld基準に個性を伸ばしたのにランスだけ変なスキルにポイント振って何がしたいのか分からない別の武器になった感
岩手剣（本当にそうか？）
落石アックス（俺の個性ってなんだっけ？）
@@名前の変更は90日間で3-y3n いやもうほんと…新しい要素is何処？隣の太刀君ん家の芝生が青いっす…
@@schwarz3035フルリはカッコいいし、問題点のそれしかすることないってのは数値調整でどうにでもなるからアックスはβだけだと思うよ
パワーガードは使う意味が無くて溜めカウンターは使いづらい過ぎて○封印に行き着きますよね…突き連携出したらガードしてまた突き連携、ってP2時代に戻ったような立ち回りに懐かしさで涙が出ます…令和やぞ…何故カウンター突き削除したのか
サンブレイクのランスがめちゃくちゃおもしろかったから落差がひどいマジで一から作り直した方がいいレベル
パワガは別のTA走者がレダウの翼叩きつけに合わせてそこから追撃突進に派生するのに結構多用してたわね
縦や横に広い判定を持つ斬撃を繰り出せる近接武器と違って、主軸が点で突くランスは特に集中モードとaim力によってパフォーマンスに差が出るようになっちゃった感じがしますね。動画冒頭でも触れていたようにマウスでaimすると非常に楽なのですが、なんで近接武器でガンナーみたいなことしてるんだろうという感情を拭えない所もあります。
カプコンは万年不人気のランスくんを救済どころか不動の者としようとしてるのかな？
サンブレはあれくらいでも使用率上がらなかったけどFだと性能向上に伴ってちゃんと使用率も上がったんだよねだからいじること自体は悪くないんだがそれで出力されたのがこれだからたぶん絶滅させたがってる
Mハシ……泣いてるのか？
正直ランス面白くなかったレ・ダウの単調な攻撃でも溜めカウンター失敗するときあったし硬さが売りのランスが一番乙る回数多かったよ…運営に届けランサー全員の想い
ムズイんじゃない、玄人向けなんじゃない、ただただ弱いんだ・・・タスケテ
弱くてつまらんのよ
弱くてつまらないってもう存在価値無いじゃん…
弱いだけじゃここまでならんのよスタイリッシュな楽しさがないのはもちろん、硬派な楽しさすらなくて「スマブラのプリン枠」にすらなれてないのが今作がランス
Mハシさんを公認したのは、不満を言わせないためだったのか！
カウンターしまくってずっと俺のターンがしたいのに、カウンター初手では出せないし、難しすぎて初見モンスには慎重にならざるをえない
公認だから言葉選んでるのかもしれないけど楽しそうでもなく苦しそうに使ってる時点でアレだよな...思ってることボロクソ言ってるの聞きたいわ...
皆が代弁してくれてる
最後にお気持ちは次の動画で言うって発言してるからそこで本音をぶつけるだろうね Mハシさんの発言から見るにガードカウンター取られたのが1番悲しそう
@@chaju-neko それ聞く前にコメント打ち込んじゃった...
ランス使いませんが、ランスとスラアクは調整お願いします！モンハン楽しみにしてる方が悲しむ姿は見たくない。
溜めカウンター中はガード判定が付いて相殺攻撃化すれば何とかなるか・・・だとしてもソレがランスの最適行動なのは止めてほしい相手の攻撃をいなして隙をつくのがランスの正道なんだからガード後から派生する攻撃はモーション値上げなきゃダメよ
盾系武器マニアですランスはちゃんと弱いって言ってくれる人がいて良かった……片手剣には言ってくれる人いなかったから……むしろ「結構ダメージでる」とかいう謎発言まで多いし……
カプコンは生態描写に現抜かすよりも(描写は好きだけど)我々のランスと片手を返せ
TAで早いタイム出してる某岩手剣の人も概要欄ではしっかり苦しいって言ってるのに、そのタイムだけ引き合いに出されて片手は強いよって言う連中が一定数居て泣けるわ…ナンニデモジャスラよりマシ！とか言う人居るけど、ナンニデモ斬り落としになってるのは良いのか…？って思ってる
☆タイムスタンプ☆
0:10 βテストのランスについて
1:10 一部の技の出し方について
2:40 βテストでのランスの使い方
～常時集中モード
5:10 下がり突き
7:03 今作のパワーガードについて
(7:44 Wow Yes❤)
9:03 使わない方がいい技がある
(大返し突き)
9:50 基本的な立ちまわり
10:53 自分がβテストに慣れるために
やったこと
11:28 場合に応じて追撃突進
12:07 腕に自信のある方は
(12:40 地味なんよなぁ…)
13:08 おすすめコンボ
14:35 おさらい
15:39 距離を詰める方法はなし
16:27 実践(レ・ダウ戦)
18:49 俺溜めカウンターの解説
してねえ
(20:26 あっ…)
22:43 お気持ち予告
他の武器種はストリーマーが初心者向けに動画作ってるのにMハシさんは今までランスを使ってきた人向けの動画を撮ってる。ホントに今1番必要な動画だと思う。ありがとうございます
今作のランス使っててすごいモヤモヤして、なんでこんなに使いにくいのかと思ってたんだけど、まさにそうって感じのことが動画になってて、言語化していただいてありがとうございます…。
製品版で何かしら変わってほしいですね……。
バーラハーラなんてオトモ封印のソロ推奨
新鮮なMハシだぁ！！！
ランスむずすぎるよ…
強い弱いはわかんないけど、ランス使いがみんな楽しくなさそうにしてるのが本当にひどい
ソロでランスだけ使ってる時はすげー！新しー！とか思ってたけど、
他の武器使ってる友達とやった時絶望した
結局はライズ体験版とライズ本編の二の舞になってしまうのか...
結局私達は一線級の武器との格差にどこまで絶望したとしても、それでもサンブレイクで救われて希望を持ち続ける事が出来たのに、また同じ事を繰り返すなら私達はどうしろというのですか？
他の武器触ってしまったらそうなってしまったよ…
周りのランス使いはみんな調整しろって怒ってたけどな・・・
ランスすんごい楽しい
弱い、楽しくない、難しい、怯む、地味の五重苦
愛すら語れない
全ランサーの希望の星となってくれ
導きのMの星が輝かんことを
流れ星キラーン
バルファルクの対義語
3Gからずっとランス使ってるけど、使ってて「強くない」と思ったことは多々あれど「楽しくない」と思ったのはこれが初めてでめちゃくちゃショックを受けてる
ご意見は送ったけど、火力調整とか数値を弄るだけでどうにかなる問題でもないからワイルズの購入自体を躊躇っている……
同士よ…
僕もランス一筋だから泣きながら買うの確定した
全く同意見です。「出しやすいガード」これの何が面白いのか…
このガードで守勢発動しても気持ち良くないんですよ、カウンター突きの時に発動させたい
なんやかんや買ってしまうんやで‥😢
公認の人が悪い(弱い)と言ってくれると公式にも届きやすそうでありがたい
なかなか公認にならなかったのはランサーだからだったりして…
なんか今作から公認になった人の武器弱いんよな….Mハシのランスとなべぞーのスラアク
この動画で終わらせるんじゃなくてOBTのアンケートで各々ちゃんと伝えるんやで
逆に都合の悪いことを発言するから今後公認に呼ばれなくなるという可能性あったりはしないんですかね？…
そんなんあったらガチで胸糞悪いんですけども
@@chankon7106それで公認解除だととっくに解除されてるだろう人達も余裕で現役だからなあ…
今作ランスムズすぎる。頼む、ランスを支える柱となってくれ
ワイルズランス難しいし楽しくないと思ってたの、自分だけじゃなくて少し安心(?)した
弱くても使う「ランス愛」を支えてた、ランス特有の楽しさ・カッコよさを返してほしい...
15:40
まじでここ！中距離詰める方法がない！
これまでガードダッシュ→飛び込み付きとかシールドチャージでなんとか距離詰める方法を開発してきたのに全部駄目にしちゃったよね今回
まじで一番意味不明な調整これだよ
あくまでシールドチャージが優秀だった
ガーダ飛び込みより長い距離詰めるときに突進しかないのはIBに戻った感じ😢
今後上方修正されたところで変わるのは火力だけでアクションの追加や変化は期待できないから結局使い心地が変わらない可能性が高いのが辛いところ
アイボーンランスは属性倍率と傷つけを除けばすごく快適で楽しめたし
ライズランスはサンブレが出てから触り始めたものの納遁術やジャスガのおかげで楽しいと感じれたんです
ワイルズランスは上記二作と比べてシンプルに面白くない・楽しくない・使いにくくなったと感じてOBTも4時間くらいしかインせず閉じました。
ランスがこの仕様のままならフルプライスで買うのも躊躇します。
ぶっ壊れ調整にしろ！だの最強にしろ！だの言わないからせめてまともに使いやすい調整をしてくれ・・・。
製品版出てから「この動画から改善されて良かった」って思うためにもベータ版の立ち回りを覚えておこう
戒めみたいなもんすか
弱いのはいい、楽しくないのはアウトだよ！
ランス使ってる人が言ってる「弱くても愛があるからOK」て考え方を支えてた面白いからってのが揺らいでるのがマジでやばい…
ランス使ってる人が少ないからそこから減ってもまぁいっかって思考なのか、ランス使ってる人は愛があるから何しても使うだろって思考なのかわからないけどなぜか面白みが大分減ったのがデカい.....
弱くてももそうだけど、地味でいいって言い続けてた結果だと思うんですよね
その結果何もできない固くもない鈍重なだけの面白さが何も無い武器になった
愛はお互い思い合うから成立するんよ。
押し付けの愛は成立しない。
壊れた愛は戻らない。
@@user-nv5de5dp4b
コケとか微生物とか地味だけど観察してて楽しい。でも何も無いただの真っ白い空間に居たとしても何も面白くない。
そんな感じで開発は地味と面白くないを履き違えてるのかもしれない。
@@user-nv5de5dp4b過去コメでもランスに派手さを求めてるけど、サンブレイクのランスがワースト1位の時点でお察しだろ。
もう槍先からビーム出すとかしない限りどれだけ派手にしても使用率は増えません。
ガードカウンターが溜めカウンターに置き換わったのが良くないと思いましたね
ワールドでガードカウンターでモンスターの攻撃を受けながらチクチク返していくのが凄く良かったのですが…
マジで全ランサーはしっかり公式に意見を出して欲しい。本当に今作は酷いよ。ワールド～サンライズで完璧になったランスをここまで酷くできるのは一種の天才(悪い意味)だよ
快適なサンブレイクを否定しようとしたらワールドまで否定しちゃいました、って調整に思えますね。
ライズサンブレイクは流石に全武器種がおかしかったから基準にしちゃいかん。
ワールドアイスボーンを基準に調整してほしい
スラアク使いだけどアンケにランス強化しろって書いといたで。
不人気武器だからって蔑ろにしたらあかん。スラアクだって昔は不人気やったし、楽しさと強さがあれば使い手も増えるはずなんや。
今の所
新要素がランスの特性一切伸ばさず関係ないところに割り振ってるからまさにメモリの無駄遣いって感じや
攻撃特化防御タイプって感じだよな、相撲体型でマラソンランナーは無理があるて
むしろカウンター突きという長所まで削除してきて本当に理解が出来ない
@@ワド-b4d攻撃特化(火力の出る技に偏り)
なぜ近接武器なのにエイムを要求されるんだ
なぜエイムまで要求されるのに火力が出ないんだ
なぜ従来からあるアクションを弱体化させてまで実装した新技が封印安定なんだ
射撃武器である弓は追尾でエイム不要になる皮肉
大破綻の大失敗か？これ
大人しく過去作やるのが幸せなのか？
@@user-umai-monakaまだ諦めるのは早い
あくまでベータ版だし、製品版まで全然余裕あるからきっと変わる
数値は変われどモーションや派生は変わらなそう
ホントこれ。
「他武器にもカウンターあるからランスじゃなくていい」は前作でも言われてたけど
「エイム必要ならボウガンでいい」まで上乗せされたのが今作のランス
いや、ランスのような何か
発売前なのに敗戦処理みたいなテンションで解説するの草
まぁ、しゃあないか....
敵に向かってバクステで距離詰めるとか2ndG以来の古の動きで笑っちまったよ…
今作のランス、突進はトロいわ、立ち回りはジャスガ要求で操作難度上がってるしで脳汁出るよりモヤモヤのが多いんよ
爽快なSE、ガード択の多さ、王道の堅実さと攻めのザ・ランス 「 IBランス 」
突いて飛び込んでジャスガからまた攻めての超攻撃型フッ軽革命児 「 SBランス 」
こんなに性格の違う素晴らしい先駆者のいい所を全部つぶしてるの逆にセンスあｒ･･･ねーよ
SBランスはひたすら盾構えて走って殴ってタックルする「超防御型」もできましたからね。
百竜スキルのガード反射もあって非常に助かりました（ランスでないと古龍レベルは倒せないヘタクソなので）
IBのランスを...返せ！！
古参の超慣れたランサーが今作は地味って言うこの言葉の重みよ…
ランス触ったことないエアプだけど地味な時の方が多くないか？
@@ジュナオ絆15達成しましたそう！地味な時多いから地味に慣れた古参ランサー、つまり少しでも新要素や強力な要素でも喜べる人が、地味としか言えない(せっかくの新要素も弱さ故に目立ってない)状況になってしまってるのかなりまずいと思う
今回の地味は褒め言葉じゃないんだ…〜( ε¦) 0 ㄘｰん
にわかな質問で嫌味に聞こえたらごめんだけど、Mハシって古参なの？
ワールドから始めたと思ってた。
@@BoneLessHamKun寸劇とか見ると3rdからはやってると思う
アイスボーンのランスは攻撃手段こそ地味なものの、ガードの択が豊富でモンスターの攻撃に対して多彩なガードアクションを選択できるところが好きだったんだけど、そこが「全部普通のガードでOK」ってなってるのがなぁ…
他の武器が割とすぐ出せる強力なカウンター（ランスの溜めカウンター枠）をランスは3弾突きの後しか出せないのはつれぇよ
他の鈍重武器は接近技貰ってるのにランスだけガーダ・飛び込み・突進・ステップ全部ナーフ・・・
カウンター突きという生命線を削除、そこまで強くも無かった薙ぎ払いは何故か初手で出せない
ランスだけテストプレイしてないんだろうな
PV時点で怪しかったけどこーれは遊んでません
今作ですぐ出せる強力なカウンター持ってる武器種ってあるのか？
@@あだむ-g7u
大剣は相殺切り上げを初段から撃てる、太刀は２段目から特殊納刀（居合カウンター）と見切り斬りに派生
スラアクも初段からカウンターできるけど弱い
カウンター突き没収されたのがほんま……
ジャストガード幾ら判定が緩くなっても結局ジャストガードなんだから……
チャアクの技術を盾に組み込んでガード系統成功で盾ゲージ上げてガ性ガ強カウンター上昇せい！
なんならもう盾投げろぃ！w
ジャストカウンターしました！・・・で？これが今のランス
他の武器はジャストカウンターできたらメリットがあるのに
ジャスガあるなら十字払い付けて…
@@kanameasagiri9773 ジャストガードのメリット：多段攻撃がガードできなくなること
過去作のランスを愛でていた身として…カウンター突きの実質没収が非常に悲しいですね…
海外調べ(500票程らしい)で最強武器は？みたいなアンケで唯一0票を記録した武器
その名もランス
ロビーでもランスマジで見ないし存在ごと消えてる
それさ他のコメでも死ぬほど見てるから今更いいよ
しかもしっかり調べて無いしどうせ他のコメ欄から引っ張ってきたんだろ
@@ナツナツ-n1fなんかつらいことでもあったんか？話聞こか？
@@ミズキ-i1sランサーなんでしょ。察してやれ😢
ランス微妙とか色々言われてきついのは分かるけど今作のランス、どう考えても魅力無いのよ
pvの残念さに加えて地味で楽しくなくて弱い武器なんて歴代ずっとランス使ってる生粋のランサーか最弱武器縛りみたいな狂人以外誰も使わない
初めて使ってみた初心者です。
なのでただの戯言ではございますが正直、
作り手が上手く作れなかったのを
玄人向けと言って誤魔化しているだけに思えました。
ワイルズを出してくれて本当に嬉しいし感謝なのですが、それでもこれは。。。
諦めず使い続ける所存ですが、
改善してほしい。今のままだと楽しくない。。。
玄人になればなるほど、他武器でいいやってなるのが今作の仕様なんですよね。なんというか、頭を使わないでガードと通常攻撃しかしないアホだけが得する仕様になってる
ランサーの俺が言える事は１つだけだ・・・
・・・今作でランス握るのはやめておけ。
アイスボーンのランスも結構酷かったけどその殆どが数値弄るだけで解決できる問題だからまだマシだった
ワイルズのランスは数値弄ったところでモーションやら派生ルートがなんとかなるわけじゃないのが絶望的すぎる
それにしても、宮下の言う「ガンランスを強くしないでほしいお客様」とやらは絶滅したようだがランスの方はまだ生き残ってるっぽいな、早く滅んでくれ
無印からランス中心に使ってたけど、正直、製品版でもこの使い勝手だったとしたら、使わない。
が率直な感想ですね。
製品版で改善されることを祈るばかり。
個人的には溜めカウンター不要なので、旧仕様のカウンター突きを返してほしい。
ジンオウガの三連お手付きとかカウンター突きで対処するのが楽しかったのに。
「この行動しないと弱い」「この行動は弱いから基本使わない」が多すぎて結局やることがMH2以前のランス並みに少ないのつらい。
初めてMHでランス使わないかもしれない
この感じのMハシ久々だなぁ
ちょっと前まで原神の動画多かったからねー
溜めカウンターは技の設計コンセプトからして狂ってるんよ
クソデカ盾がメインと言ってもいい武器種なのに
なんで無防備な状態で溜めてフレーム見切り失敗したら被弾確定で
リターンがしょぼい火力追いかけないといけないんですか？
しかもダメージが二つに分散してる
しかも二回当たるでも真溜めより弱い
溜めカウンターこそ太刀の抜刀見切りみたいにフレーム重なったら大ダメージだったりとかの恩恵があって良い気がするけどな。
今のところ無敵判定あるとはいえポンコツだし。
もういっそのことこれで相殺にしてくれって感じ
こんなに出しづらいのに相殺ないのまじかって感じ
IB流、SB流どちらのランス派閥もむず痒い顔になっちゃうランスになってるの辛い
ランスをバカにする時の「固いだけじゃん笑」に今のベータ版だと何も言い返せない
なんなら言うほど硬いか……？って感じになってもいる
現状あんま固くもない
じゃあなんですか？
この子はなにが長所なんですか？
まじで製品版ではどうにかしてほしい
開発「槍長いでしょwwwほら長所wwww」
僕「チッ」
ぶっちゃけガンスがある時点でそれすら唯一ではないという
自分も元ランサーですが、ワイルズのランスの何がダメって
「使ってて面白くない」が一番悪い所だと思います。
攻撃力が高ければ面白いのかと言えばNOで、
操作性の悪さ、モーションの地味さ、武器特有の利点の無さ
全てが退化していて、全てがガンスの下位互換になっているので現状では存在価値が無さすぎます。
ランスを使うくらいなら他の武器でジャスガしたりお手軽相殺攻撃すればいいですからね。
届かない突進に飛び込み突き…、通り過ぎてしまう大返し突き
接近離脱が容易にできなくなったのに攻撃と防御の手段が少ない弱い
サンブレイクの天衣無縫ランスが快適過ぎた...しかもカッコイイ...
@@AlkanLoveわかる
他の武器より尻尾とか殴りやすい特徴になってた上突きも遅くなってるのも酷いと思う
@@AlkanLoveサンブレイクは類を見ないくらいランスに優しかったかもしれない
正直火力はそこまでなくていいんよな。楽しくないのが本当にな。なんでやろなって。
楽しくないってのはモーションに関することだから、ベータ版で意見出しても製品版までに新モーションやモーション変更が間に合うかと言われれば、絶対にないから絶望してる。
こう思うと硬派なアイスボーン、スタイリッシュのサンブレイクのランスどっちもめっちゃ楽しかったなぁって…悲しいわ。ワイルズ買うか買わないか悩む程度には辛い。
体験版が来たとして…そこでどれだけ変わってるかが一つの指標よね
スタートダッシュしたい欲が無ければ製品版発売の2、3ヶ月後？までアプデ情報を追いかけるのが無難
他武器使いですがこの動画が過去の物になってくれる事を祈っておきます🙏
これまでのモンハンの大半を共にしてきたランスより初お試しの別武器を手応え感じないまま振り回してる方があっさり狩れちゃうから複雑だわ
自分もガンランスの方が楽しかった。製品版でもこの有様なら、乗り換えも視野に入る。
長くランス使ってきたから悲しい決断だけど
今動画始まってから気付いて震えた。これは完全に寸劇とか社員とかじゃない「TAのランサーMハシだって..」
公認になったけどちゃんと言葉を発してくれてありがとう これが運営に響いてくれることを切に願います とりあえず予約はしないけどこれで変わってくれたら友達とできる
まさかそれが今回神が与えた使命(公認)だったのか？！
動きを変えてくるのは別にいいんよね遂にランスも変わる時来たか～ってなるし
でも前の動きの面影がほぼ無いくらい変えるなら既存プレイヤー向けにも新規向けにも使いやすくしてほしいし何をさせたいのかわかりやすくしてほしいし何より動かして気持よくなるくらいには良い性能にしてほしいのよね
ワイルズのランス触ってからIB行ったら楽しすぎて泣いた
サンブレイク行けばもっと楽しめて泣けるよ
サンブレイクで昇天だ
サンブレランスよりワールドランスしゅきぃ…
フロンティアは宇宙だよ(故人)
ワイルズのランスはアイボのスタイルにジャスガ追加して十字切り足すだけで良かった
皆、思ってることを要望で送ろうな。
２〜３％しか同志はいないんだから、一人でも多く送ろう！
公式HPのOBTページ下部のアンケートページから要望遅れるから。
人のTH-camコメとかXで言ってるだけじゃ伝わらないから！
アンケの送り方分からなかったので助かります。声をデカくして思ったこと全て吐き出してきます
まぁランスに愚痴ってるやつって基本半分位がランス使ってないだろ、ランス使いがそんなに多いわけない
ランスが弱くても我慢するんだけど、使う楽しさが激減してるんよな。アイスボーンのような使い方に戻してほしいなぁ。
シンプルにおもんないよなぁ……
いや弱くても楽しくなくてもダメ
カウンター突き返して…
ぶっちゃけ使い方を根本から変える調整は不可能だと思うから、調整入るとしても火力面とか判定面だと思う。楽しくなさはこのままかもね
アイスボーンの痒い所がどんな改善+αされてるのかと思ったら大事なトコ切除されてしまっていたと言う…
武器PV観ても見飽きた基本的な動きからの～…終わりで「え？」と思ってたらコレですよ
羽も足も口も無くした蝶よ…
弱い＝立ち回りなどを練習する
難しい＝難しいと感じる部分を練習する
面白くない＝どうしようもない
現状のβ版はこんな感じの印象。。
立ち回り練習しても弱い模様
従来のカウンター戻してパワガのコマンドも戻す
溜めカウンターを溜め突きにして相殺攻撃にする
SEやガーダの使い勝手等のその他諸々をアイスボーンと同じにする
これだけで良いのに
カウンターってふつうにR2+○でよくない？
それくらいあったっていいじゃん
サンブレイクに帰ってランス使ったら超快適だし楽しすぎた
あのガンランスとこのランスが同じゲームに存在してることが信じられない
もはや違うゲームの武器レベルの仕上がり。まじでランスで何やりたかったんだろう・・・。
限りなく感じていた事が言語化されていました。
私もたどり着きそうな動きは、ひたすら△とガードのみの連打ゲーに、自分なりに飛び込み突きを組み合わせた動きでした。
何故かガードが優先入力されることで想定と違う動きになるのもまさにそう。
ジャスガ後の追撃突進前に中段突き入る意味がわからん。いきなり最速突進に移行して欲しい。
弱点集中の盾が近距離過ぎて、頭と足以外狙えない。
あんな盾攻撃不要。集中モード時、傷に当てなくても常時重い槍重撃が出て、槍が傷に当たらなければダメージは上がらなくすればいいだけ。走る必要すらない。通り過ぎるし立ち位置ズレる方がランスとしては苦しい。
集中モード時に、位置調整は移動突きで出来るけど、回転軸調整をしようとカメラを回すと、集中モードのカメラ制御とカチあって軸調整ができない。集中モード解除して軸調整するととたんにモンスターに背を向けるとか、そういうランスに合わない制御で思い通りに動かないのが、発売までに改善されて欲しいかな。
他の武器にも強いガード（ジャスガ）、カウンター要素くばりまくった時点でまずランスの強みは相対的に減ってるんだよね。
最近のシリーズはガード性能積んでもどうしようもないことも結構あったし。
普通のカウンター突き、強いガードダッシュとピストン、ジャスガからの十字とか気持ちいい+強かった部分全部失くすのはわざとやってるやろ・・・。
そのくせ今作は全体的に他武器はジャスガや相殺してくださいみたいなゲーム性なのに、ガード武器筆頭のランスこそ一番気持ちよくしてくれよっていう。
あと勘違いしてほしくないのは、このまま火力だけ強くしても根本的なおもしろさには何も影響しないし、多分製品版までには解決しないだろうなって言うこと。
弓にオートエイムが追加されて、ランスにエイムが要求される…って…？？
いやぁもう本当にショックでしかない…カウンターの祖であるランスがカウンター楽しくないってなんなんですか…
トップクラスのガード性能を持つランスが、盾を構えずに力を溜め、槍を前へと繰り出した時にガード判定があるっていうのがそもそものコンセプトとして意味がわからない。ほんとつらいわ
アイスボーンで弓メイン、ランスを少し触った者ですが反論させてください
導ノ矢のせいで矢があらぬ方向に飛んでいき（上下左右バグ）全然面白くありません、オートエイム本当に無くしてほしい
@ピザ-j1z バグはまだベータ版だから仕方ないかなって思えるんですが……その後ですよねぇ……(´._.`)
"過去一楽しい"と言ってる方もいれば、"ファンタジーは求めてない"と言っている方も見かけたり……扱いが難しいですね、オートエイムは……🤔
7:46 何があったんだ…？
三段突きメインと溜めカウンターメインのどちらもやってみたけど、ランスらしい安定感があったのはやっぱり前者だったなぁ
なんかの通知きたっぽいね
○ボタンを封印というの分かりみが深すぎました…
構えるとスタミナ回復が止まり細かに反撃を繰り出すカウンター突き、構えるとスタミナが減るが全方位で守り続けるパワーガード。
互いに相反する部分があるモノ同士だったからこそ、MHWから新しく導入されたパワーガードってカウンター突きの相棒みたいな存在だったワケ。
それがワイルズではカウンター突きがモロに削除。
その結果、カウンター突きがあったからこそ細かく殴れる場面が狙えなくなり、極めつけは互いに有ったからこそのパワーガードがスタミナの穀潰しと化してしまう始末。
結果的に削除されたのはカウンター突きどころか、パワーガードまで失ったも同然になるのが本当に頭を抱える。
玄人向け武器をさらに玄人向けにするとか、
不便なドグマを更に不便にしたドグマ2じゃないんだから…同じCAPCOMだった…。
前作の動き捨ててまでやりたかったムーブではなくなったなぁ...
前作までのどの突きからも出せる普通の溜めカウンターが気持ち良かったんだけど、パワガになってまで得たものがこれかぁ...
切り替えが出来たら素晴らしいのに...ともかく本編で改善される事を祈るばかりだなぁ
ついでにモーション凝ってくれた制作側に感謝はあるけど、パワガカウンターかち上げ突きの かち上げ部分は集中時のR1に移行してほしぃ、Mハシさんも言ってたけど隙が...ね？
PTだと何処にポジション取りするか悩む
尻尾いても頭いても後ろから切られてこかされる
1.溜めカウンターがコンボで出すのではなく単体で出せるようにして欲しい
2.ジャスガの反撃の火力が欲しい
3.ガンランスみたいな砲撃なぎ払いステップみたいな少しの距離を詰めるコンボなど欲しい
毎回どっかしら調整下手だけど今回は特にひどい
モーションそのものが良い武器と悪い武器で差がありすぎる
ランスの代名詞のカウンター（大返し突き）が死に技どかいう・・・
ランスとランス以外って感じ
@@K48-n2d
スラアクもランスと同じか、それ以上にやばいよ。新必殺技のフルリリースラッシュが普通に出せる変形コンボと火力変わらないらしいし
変形時の方向指定できなくなって機動力大幅に減ってる
火力は数値いじるだけだろうから希望があるけど、モーションはどうにもならない可能性高いから辛えぜ
しかもすでに発売まで半年切ってるのが絶望しかない。
発売1年前だったらモーション追加されるかも……！ってなるけど今からだとまず無理だろうし
スラアク・虫棒・片手は操作性や数値変えればなんとかなるだろうけど土台となるモーションが終わってるランスはマジで改善絶望的だと思う。
マイナー武器だから調整面でも不遇になる可能性もありそうだし
自分は沢山カウンターしたかったんやなーと気付いた。
ジャスガすると自動でカスダメ殴りするからカウンターしてる感無いし、じゃあ溜めカウンターするかといったら3段突きの後じゃないと出せないというダルさ😑
大剣で相殺斬りしてるほうがカウンターしてる感あって楽しかった
単に難しいだけなら熟練度で済むけど、未来予知能力まがいの操作求められてんのがむずい要因なんよね
この仕様だったら、ランスから離れちゃうな...ごめん
今作、アクションや仕様を作り直した結果良かった部分が無くなっただけの弱武器がいくつかある
コンボの4段目にカウンター付けたの、まじで社長の息子の提案としか思えない
なんか辛いな😭
サードからランス使い続けてこんなに悲しいのは初めて
ランスの良いところ探そうとβはずっとランスでやってたけど
最後に少しだけ触れたガンスのほうが余程ランスだったのほんと酷い
サンブレイクの良かっところとアイスボーンの良かったところが欠片も存在しないほぼ別武器種にするってどういうことだよ
大幅に変えるならせめてライズ笛みたくとっつきやすい感じにすればいいのに何故玄人路線を突き進むのか
正直玄人調整に価値を感じないよね
プロはあらゆる面でどのみち突き詰めるから初心者が離れるだけ
もうワイルズのランスが復権するにはジャスガの性能をサンブレイクに戻して、十字払い追加、ためカウンターをアンカーレイジに変更、3段付きの火力を3倍ぐらいにする、デフォでガード性能5、ガード強化不要ぐらいまでして他の強武器達に並べると思う
今のところワイルズのランスは面倒くさい、楽しくない、火力低いの三重苦に陥っている気がする
コンセプトの根本からして終わってるので、製品版で別物レベルに改造しない限りまた使用率最下位になりそう
言っちゃ悪いけど、火力面で優遇されてる武器種に比べてランスが強くないことについてはランサーの方々は受け入れてて、それでも楽しいから使うんだ！！って言ってたのに、今作は楽しくなくて火力も低い…になっちゃってるのが悲しい……ぶっちゃけ新規が大量に参入する武器種でもないんだから、今いるランサーが楽しめる内容にすればいいのになぁ…😢
なんだろう…ランスの良さが殆ど失われてる。似たようなガンランスは距離詰めとかジャスガとか良いところあるのに、ランスだけ現実世界で担いだ時の重量を再現されてるような突進の遅さでなんなんだろう…。突進はランスの特権みたいなもんなのに…。
加速中ぐらいセクレト追い越して欲しい
当方にわかなランス
それでも、カウンター突きが出せなかったり距離を詰めづらかったりとモヤモヤするところがあったから、ずっと使ってきた人はもっとなんだろうなって思ってた
本当にそうだった……
ランスからランスの楽しみを奪われた今、新しい強みを見出さなければいけない……
あるか？
ハイ！
突きが豊富でありますっ！
いや、ない(反語)
いっそのこと盾を捨てて槍を2本持つか、槍を捨てた打撃武器として大盾を実装してほしい…
ランスを持つのは苦行なんて言われてたけど、今作は苦行を乗り越えた先の快感すら無いからただの罰ゲームでしかない。
ジャスガのリターンとして各武器強いモーションが追加されているのに、ランスにはそれが無いのおかしいよ…一番ランスにあるべきでしょうよ…
ジャスガした報酬が盾で小突くだけって言うね…
ワールドアイスボーン時代にガードカウンターで気持ちよくなってた側からするとあれじゃ物足りないよね
サンブレイクのランス、楽しかったなぁ
サンブレイクは虫技一切使わんでも快適な動きできましたからね（虫はほぼバフと納刀目的）
まあ私のようなヘタクソが使うと攻撃まで盾ばっかな武器種「大盾」になってしまうのですがｗ（それでも克服バルクだろうが倒せる）
ランスのアクションに関しては最高傑作と思う
ちょいちょい十字払いがあんまりランス感ないとか見かけたけどやっぱり好評だったんだなぁって今になったら思う
@@zerefartz4677 ジャスガ→十字払い
これほど爽快なモーションはねぇだろ
@@エゾヒグマ 間違いない、連続でできるのも良かったですねぇ
これは全世界のランサーで開発に報告して声を届けるしかないな、ベータだからまだ間に合う、発売されちゃったら基本このまま
サブレってほんと楽しかったなって
蟲のお陰で全武器使いやすくて触ったことない武器も触れてよかった
ワイルズは"集中"モードという名の全武器でほぼ常時エイムやった方が強いというのがな…常時全集中やん、こんなん…
きっぱり言ってくれるのいいな
唯一にして最大の救いはこれがβ版であること
ランス君には頑張って欲しい by ガンサー
今作のガンスの動きかっけぇよなぁ…
ガンスちょっと触って竜杭フルバからの連装で気持ちよくなった
ガード付きのリロードして、そのままたたきつけに移行できるガンランスがワールドランスのカウンター突きに見えてうらやましい
ちなみに残り3ヶ月でモーション変化はまず無理。時間がなさすぎる。
ランス、スラアク、片手剣の三つが今仲良く手を繋いでる状態やね
βテスト時点で仕様が芳しくなかった武器種に、アイスボーンβテスト時代のガンランスがあります。こちらは製品版発売時に色々と調整されることが公式からも発表がありました。なので今のうちからランスの悪い所をはっきり発信していくのは決して無駄ではないと思いますよ。
最近アイスボーンのランスが楽しくて使ってたから、製品版で是非ともおもしろいランスになるのに期待してます
他武器種はworld基準に個性を伸ばしたのにランスだけ変なスキルにポイント振って何がしたいのか分からない別の武器になった感
岩手剣（本当にそうか？）
落石アックス（俺の個性ってなんだっけ？）
@@名前の変更は90日間で3-y3n いやもうほんと…新しい要素is何処？隣の太刀君ん家の芝生が青いっす…
@@schwarz3035フルリはカッコいいし、問題点のそれしかすることないってのは数値調整でどうにでもなるからアックスはβだけだと思うよ
パワーガードは使う意味が無くて溜めカウンターは使いづらい過ぎて○封印に行き着きますよね…
突き連携出したらガードしてまた突き連携、ってP2時代に戻ったような立ち回りに懐かしさで涙が出ます…令和やぞ…
何故カウンター突き削除したのか
サンブレイクのランスがめちゃくちゃおもしろかったから落差がひどい
マジで一から作り直した方がいいレベル
パワガは別のTA走者がレダウの翼叩きつけに合わせてそこから追撃突進に派生するのに結構多用してたわね
縦や横に広い判定を持つ斬撃を繰り出せる近接武器と違って、主軸が点で突くランスは特に集中モードとaim力によってパフォーマンスに差が出るようになっちゃった感じがしますね。
動画冒頭でも触れていたようにマウスでaimすると非常に楽なのですが、なんで近接武器でガンナーみたいなことしてるんだろうという感情を拭えない所もあります。
カプコンは万年不人気のランスくんを救済どころか不動の者としようとしてるのかな？
サンブレはあれくらいでも使用率上がらなかったけどFだと性能向上に伴ってちゃんと使用率も上がったんだよね
だからいじること自体は悪くないんだがそれで出力されたのがこれだからたぶん絶滅させたがってる
Mハシ……泣いてるのか？
正直ランス面白くなかった
レ・ダウの単調な攻撃でも溜めカウンター失敗するときあったし
硬さが売りのランスが一番乙る回数多かったよ…
運営に届けランサー全員の想い
ムズイんじゃない、
玄人向けなんじゃない、
ただただ弱いんだ・・・タスケテ
弱くてつまらんのよ
弱くてつまらないってもう存在価値無いじゃん…
弱いだけじゃここまでならんのよ
スタイリッシュな楽しさがないのはもちろん、硬派な楽しさすらなくて「スマブラのプリン枠」にすらなれてないのが今作がランス
Mハシさんを公認したのは、不満を言わせないためだったのか！
カウンターしまくってずっと俺のターンがしたいのに、カウンター初手では出せないし、難しすぎて初見モンスには慎重にならざるをえない
公認だから言葉選んでるのかもしれないけど
楽しそうでもなく苦しそうに使ってる時点でアレだよな...
思ってることボロクソ言ってるの聞きたいわ...
皆が代弁してくれてる
最後にお気持ちは次の動画で言うって発言してるからそこで本音をぶつけるだろうね
Mハシさんの発言から見るにガードカウンター取られたのが1番悲しそう
@@chaju-neko それ聞く前にコメント打ち込んじゃった...
ランス使いませんが、ランスとスラアクは調整お願いします！
モンハン楽しみにしてる方が悲しむ姿は見たくない。
溜めカウンター中はガード判定が付いて相殺攻撃化すれば何とかなるか・・・
だとしてもソレがランスの最適行動なのは止めてほしい
相手の攻撃をいなして隙をつくのがランスの正道なんだからガード後から派生する攻撃はモーション値上げなきゃダメよ
盾系武器マニアです
ランスはちゃんと弱いって言ってくれる人がいて良かった……
片手剣には言ってくれる人いなかったから……むしろ「結構ダメージでる」とかいう謎発言まで多いし……
カプコンは生態描写に現抜かすよりも(描写は好きだけど)我々のランスと片手を返せ
TAで早いタイム出してる某岩手剣の人も概要欄ではしっかり苦しいって言ってるのに、そのタイムだけ引き合いに出されて片手は強いよって言う連中が一定数居て泣けるわ…
ナンニデモジャスラよりマシ！とか言う人居るけど、ナンニデモ斬り落としになってるのは良いのか…？って思ってる