MUNDIAL DE RALLYES: El Grupo B ha muerto... ¿Seguro?
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- เผยแพร่เมื่อ 22 ต.ค. 2024
- ¿Cuál ha sido la mejor época de los Rallyes? Sin duda la del Grupo B nacido en 1982. Auténticos coches de competición con más de 500 CV, tracción total y superligeros… ¡Todo un espectáculo! Pero en 1987 la FIA los prohibió por ser peligrosos. Pero, ¿sabes que los modernos WRC1 son más potentes, más eficaces y más rápidos?
#motorsports #rally #wrc
Íbamos a hacer un vídeo de ficción contando qué hubiese pasado si no se hubiera prohibido el Grupo B en rallyes. Y me puse a investigar y a cotillear… y me salió esta historia que quiero compartir con vosotros… ¿Por qué? Por una cosa que decía mi madre: “La felicidad no está en echar de menos lo que no se tiene, sino en apreciar lo que se tiene” … y he pensado que respecto a los rallyes quizás no he sido del todo justo…
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/ garaje hermético
¿Cómo no aficionarse y seguir a sus pilotos? Alén, Röhrl, Blomqvist, Mikkola, Mouton, Vatanen, entre otros… verdaderos domadores de aquellas bestias de Audi Quattro, Ford RS200, Lancia Rally 037 y Delta S4, Metro 6R4 y Peugeot 205 Turbo 16, por ejemplo.
El reglamento de Grupo B sustituyó al de Grupo 4 en 1982 buscando una nueva generación de coches específicos para rallyes. Hasta 1982 los coches de rallye eran coches de calle preparados y a partir del Grupo B eran coches nacidos para los Rallyes.
Bastaba con fabricar 200 unidades matriculables para carretera, de las que se podían homologar 20 más “Evolución” para correr. Prácticamente no había limitaciones de ningún tipo.
Muchos coches del Grupo 4 se homologaron para el Grupo B, pero seguían siendo coches de calle preparados. Como era el caso del primer Audi Quattro. Muy pronto aparecieron los chasis tubulares con un motor turbo en posición central, tracción a las cuatro ruedas y carrocería de fibra de vidrio. Apenas pesaban 890 Kg (había una tabla en función de la cilindrada) y tenían ¡más de 500 CV! ¡Incluso llegaron a pasar de los 600 CV!
En esos años se desarrollaron nuevas tecnologías, como los diferenciales viscosos y Torsen, la electrónica, las gasolinas de aviación, materiales como el kevlar... Un Grupo B, técnicamente, tenía poco que envidiar a un Fórmula 1. Si hasta la aerodinámica apareció en forma de grandes alerones, spoilers y aletines. Muestra de ello era el Audi S1, que parecía de circuito.
Pero aquellos coches hiperpotentes y muy livianos eran muy difíciles de conducir. Lo decían los propios pilotos y se demostraba en los rallyes. Ari Vatanen sufrió el accidente más grave de su carrera a bordo del Peugeot 205 en el Argentina de 1985. Aquel año se mató Attilio Bettega a bordo de su Lancia 037 en Córcega.
Para concluir con el trágico accidente del Lancia Delta S4 en Córcega, que causó la muerte a Henri Toivonen y a su copiloto, Sergio Cresto.
Pero ¿era un problema de los coches, de seguridad o del reglamento técnico? Un poco de todo. Probablemente se podía haber limitado la potencia, se podían haber prohibido los chasis tubulares de titanio, se podían haber aumentado los sistemas de seguridad para el piloto, se podía haber apartado al público (como se hizo después) de los márgenes de la carretera… pero nada de esto se hizo.
Porque en 1987 debería haber debutado el nuevo Grupo S: una concepción técnica similar, pero con sólo 300 CV en sus motores 1.4 Turbo o 2 litros atmosféricos. Pero el Gr. S seguía ahondando en lo que la FIA pensaba que era la raíz del problema: Eran prototipos diseñados para las carreras.
¿Desaparecieron del todo los Grupo B? Sí, pero no. Porque en 1997 llegaron los “World Rallye Car” para sustituir a los Grupo A. Muy superiores en prestaciones y ya más rápidos en los tramos que los Grupo B.
Y es que la FIA siempre va por detrás de los problemas y la reglamentación ha sido una montaña rusa. Se podría decir que la FIA ha intentado resucitar el Grupo B. En 2022 llegaron los nuevos WRC1, de nuevo con chasis tubular pero esta vez con el motor en posición delantera y por supuesto, híbrido.
Hablemos de potencia: El motor de 1.6 litros turbo ofrece 380 CV que se suman a los 135 CV del motor eléctrico y así proporciona más de los 500 CV del Gr. B. Y tienen una tracción total electrónica con tres diferenciales muy superior, junto a un cambio semiautomático de seis velocidades, suspensiones súper-absorbentes, grandes frenos y un apoyo aerodinámico que haría palidecer a muchos coches de circuito.
Pero, a diferencia de los Grupo B, la carrocería debe derivar de un modelo fabricado al menos en 5.000 ejemplares de una familia de 25.000. Ha mejorado la seguridad pasiva, ahora los coches son mucho más estables, frenan mejor y su célula interior es irrompible. Y hace años que no se producen incidentes con el público, ahora apartado y concentrado en zonas a salvo.
La categoria mas hermosa del automovilismo!!
Los WRC PLUS fueron los mas rapidos y de mayor tecnologia (excepto por la parte hibrida) , mas rapidos q los actuales WRC1 incluso.
Genial programa Maximo !!
Hoy en día donde están las verdaderas "bestias" es en las subidas de montaña
Que gran verdad , tu si que sabes.
Me encanta este tipo de vídeos.... espectacular. Muy entrañable con esos grupo B.....
Me pilló con unos 14 años....
Para mí los rallyes la mejor prueba de motor....❤
Lo que a mí me entristece de los actuales coches de rally es que como ya no hay coches deportivos de los que tirar para un coche de carreras tiran de suv como el puma de Ford 😖
También van a poner SUV en los turismos de Argentina
Más respeto con el Puma
Incorrecto Maximo.El RS200 nunca gano el campeonato de España de rallyes de tierra,ni con Sainz,ni despues con Puras.Si que lo hizo Gustavo Trelles con el S4 Marlboro en los años '88,'89 y '90.Buen video. Un saludo
Saludos Máximo!! Cada uno tiene su época favorita del WRC en mi caso del 1995 al 2005 porque los transmitía por cable el canal SPEED y llevarle la secuencia a las temporadas completas era muy emocionante, desde los tiempos de Gronholm hasta los primeros de Loeb !! Bien valdrían un vídeo ......
Excelente programa. Soy fanático del rally desde que tuve la oportunidad, muy joven, de ir al rally de Huancayo en mi país, Peru. Ver los autos pasar a toda velocidad sobre tronchas en medio de los paisajes bucólicos de los andes centrales, escuchar el repique de sus tubos de escape, el griterío de la gente. Realmente maravilloso. Me gastaría mucho que hagan un video sobre el rally Camino del Inca, un rally que se realiza en Peru desde 1966 y que cruza el país desde la costa hasta la sierra, pasando por altitudes de mas de 4000 msnm, caminos muy escarpados y paisajes hermosos. Una prueba de resistencia épica y muy histórica.
Si…a mi me gustan los rallys… si hacéis más vídeos sobre este tema me gustarán. Gracias.
Son más eficaces. Más rápidos. Pero no son lo más extremo. Cómo fue el grupo B, en su momento. Que estaban prácticamente liberado.
El sonido de los grupo B .....
Hay que sumar que los grupo B eran mas duros, potencia bruta. Los wrc van mas finos y por ende la potencia no asombra tanto. Habria que recalcar que la potencia extra de 100 y pico caballos del motor electrico no se aprovecha siempre.
Bla bla bla...el wrc actual solo necesita mas marcas y fin del tema !! No se puede estar siempr3 llorando eternamente por lo de hace 40 años atras... estamos en 2023 y les cuesta aceptar eso a muchos
Todavía no soy miembro pero sugiero hagan un video de la carrera Panamericana.
Si porfavor máximo haz mas videos sobre los rallyes hay incluso mas cosas que contar que en la F1. Por ejemplo como empezaron los rallyes en España . Como ejemplo hay un vídeo muy bonito sobre la vida en el comienzo de los rallyes de Manuel sanjurjo
Es una locura total el rally de hoy día. De hecho me hace sentir lo mismo que en la década de los 80's y el grupo B. Alucinante.
A mi me pasa lo mismo. Yo tenia 10 años en 1985. Y me tragaba todo lo relativo a los rallyes de esa epoca. El Audi S1 siempre sera mi favorito. Pero hoy en dia lo estoy gozando igual. Me encantan los rpally1. Sobre todo el Puma
Por descontado!!! Pero prefiriendo esa época de mis ochenta hasta finales de los noventa, mediados de los dos mil
Excelente video Maximo, mis felicitaciones 👍👍
Los actuales WRC serán más eficientes, más rápidos y más seguros, pero el Grupo B, siempre ganará en espectacularidad, aparte tampoco es justo comparar la tecnología de 1983/84/85/86 con la tecnología que tenemos en 2023. Lo que sí es de agradecer, es que se pueda seguir disfrutando del rally, aunque a comparación con otras épocas de la categoría, hoy carezca de pilotos realmente carismáticos. Posiblemente la FIA busque darle aires nuevos a la categoría por medio de la reglamentación justamente para compensar la falta de nombres prominentes entre los pilotos. ¡Excelente video!
Leí de reojo el título y pensé que decía "Mundial de Reyes..." jajaja lo cual es bastante acertado, para reyes del rallye jejeje
Gran video Máximo, puedes hacernos un video homenaje sobre Raúl Torras??
Excelente contenido. Lo acompaño como amante del Rally WRC, para mi es el non plus ultra del automovilismo actual. Saludos desde Venezuela 🇻🇪
Enhorabuena por el vídeo.
Hay un museo en Torino a donde vi en único ecv2 en el mundo.
Era el coche destinado a sostituir el S4.
Tenía el famoso motor triflux .
Imaginen que era mucho más potente y rápido de su predecesor.
Ya para rematar, lo bonito que sería volver a ver pit stops en mitad de los tramos, increible
estos videos son los mejores, los que hablas con pasion
En Suiza no están prohibidas las carreras, Máximo. Tenían alguna prohibición en circuitos que ya han quitado.
Allí se lleva tiempo disputando la mítica Saint Ursanne-Les Rangiers que es un culto a la velocidad de montaña.
Simplemente espectacular. Sin merecer los pilotos actuales, que son brutales, los que pilotaba los grB son casi Dioses al volante.... Así lo demostraron que pilotaba todo lo que les ponían en la mano, hasta los actuales WRC como demostraron Sainz y Kankkunen
Gran vídeo como siempre, aunque hay ciertos detalles que no son del todo correctos sobre los nuevos "Rally 1" (no como decís los WRC1 jeje). Tienen 5 velocidades y volvieron a la clásica palanca secuencial, no la leva que estábamos acostumbrados, tienen un sólo diferencial central, peores suspensiones y peor aerodinámica, etc. Todos estos cambios según la FIA para "abaratar costes" y que más marcas se unan al campeonato.
Eso sí, algo en lo que estamos todos de acuerdo es que nos siguen encantando los rallyes!!!
Excelente. Una pequeña corrección: los Rally1 no tienen diferencial central de ningún tipo. Los WRC+ (2017-2021) sí lo tenían. PD: otra corrección, pero para el video: los Rally1 tienen solo dos diferenciales, y son 100% mecánicos.
Yo al estar en cada vídeo aprendo mucho,también me gusta la historia del mundo del motor 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
He tenido la oportunidad de vivir en la ciudad mexicana donde se realiza desde 2004 el WRC y acudir a todas sus ediciones y les puedo asegurar que estos ultimos Rally cars híbridos son los más rápidos que jamás he visto en estos caminos, muy parecido a los Wrc Plus, pero la aceleración del híbrido ufffff, la altura fe las loderas, el recorrido de la suspensión, en fin, espectaculares en todos los sentidos. Saludos
Los F1 actuales no son los más rápidos de la historia (lo fueron los anteriores hasta 2021) pero son muy rápidos. Los WRC 1 sí son los coches de rallyes más rápidos de la historia, las MotoGP son más rápidas que las 500, los Hypercars de resistencia son más rápidos que los Grupo C...pero lo que les falta a todos los nuevos es que los antiguos eran absolutamente extremos y transmitían una sensación de desmadre, de descontrol, de "voy con todo" que los actuales no tienen, ahora todo está medido, pautado, controlado, moderado, por muy rápidos que sean
Estoy de acuerdo. La sensación de desmadre no lo tiene ninguna categoría actual. Los controles electrónicos han sido de lo peor para el espectáculo, si fueran analógicos ya querría ver yo que nivel tienen los pilotos actuales, que sensibilidad tienen para dominar tanta potencia y sobre todo huevos.
Para mí modo de entender este tipo de competencias, la mejor época fue por aquellos años, hace ya casi 2 décadas que dejé de seguir el mundo del motor, cuando la electrónica o un ingeniero te dice como tienes que ir ya fue.
@@Francis0275 Discrepo rotundamente, en cuanto a rallies se refiere. La sensación de desmadre es mayor ahora, los "controles electrónicos" se prohibieron hace más de 15 años, y podés saciar tu deseo de ver a pilotos modernos manejando autos antiguos con unas sencillas búsquedas en TH-cam. El mayor problema del automovilismo, en especial del WRC, no es el estado de cada categoría, sino la ignorancia de la gente que se queja irracionalmente sin molestarse en investigar en lo más mínimo. Este video mismamente está repleto de errores. Ay, la nostalgia...
Del apéndice J, artículo 262 del documento "Regulaciones técnicas específicas para vehículos Rally1" publicado por la FIA: "Cualquier sistema de ayuda electrónica está prohibido (ABS, ASR, control de tracción, ESP, cambio de marcha, etc.). Cualquier sistema de este tipo debe ser inutilizado." El original, en inglés: "Specific Regulations for Rally1 Cars": "Any driving aid system is prohibited (ABS / ASR / Traction Control / ESP / gearchange ...). Any such system must be rendered inoperative."
Pilotos modernos del WRC manejando autos viejos, incluidos Grupo B:
- th-cam.com/video/99qHoM-ef10/w-d-xo.html
- th-cam.com/video/J79iibYHzeo/w-d-xo.html
- th-cam.com/video/EWBOKD6fGu0/w-d-xo.html
- th-cam.com/video/XszShmjbJhg/w-d-xo.html
Si esa gente, capaz de manejar máquinas clásicas de esa forma, aun así tienen dificultades en el mundial actual con los Rally1 (¿WRC1? ¿Qué es eso?), será porque la habilidad necesaria para lo actual sigue siendo enorme, admirable, y digna de ser apreciada. Es innegable, de hecho.
Mostrame un solo video del Grupo B que iguale o supere esta sensación de desmadre: th-cam.com/video/7CxW0gDvFWw/w-d-xo.html
Cada dia t superad con tus videos. Este ha sido el d los mejores q he visto. Me ha encantado❤❤❤
Buen documento. Solo un apunte,la denominacion de los coches actuales no es wrc ni wrc1, son rallye 1. Muchas gracias por vuestro trabajo y seguid haciendo estos videos tan interesantes
Correr en estrechos caminos, entre arboles y entre barrancos es el adn de las carreras, así nacen....
Podremos decir lo que queramos de los coches de ahora pero la afición que había entonces, y viví de chaval, no la hay ahora, por algo será. Los coches actuales en lo mecánico no tienen parangón pero la estética ni de lejos es tan bonita como antaño.
En cierto modo todo glorificamos y mitificamos épocas pasadas, ya sea porque te impactaron o porque las recuerdas con cierto cariño. Pero yo lo que echo de menos del Grupo B o de los primeros WRC a finales de los 90, es que ahora ves a un piloto y parece que no tiene que esforzarse por controlar el coche. Es como si estuviera en un simulador o en un videojuego. No quiero decir que sean fáciles de conducir, que lo mas seguro es que me monto en uno y en la primera curva me la pego, pero no transmiten esa intensidad, ni el tener que controlar algo que es incontrolable y que parece que solo unos pocos elegidos eran capaces de llevar al límite.
Hay una gran diferencia entre medio: en aquellas épocas estaba gente como Vatanen (según sus propias palabras) asegurándose de derrapar en cada curva; también McRae, quien no escarmentaba con sus errores y accidentes, y seguía pisando a fondo aun volcando el auto en tres ocasiones diferentes en un mismo tramo. Afortunadamente para muchos, como es mi caso, el WRC se fue volviendo cada vez más competitivo. A día de hoy, los pilotos y equipos van a luchar por cada mísero punto en el campeonato de pilotos y constructores. No hay lugar para ese tipo de show de antes. El show auténtico se dará si hay que empujar al límite. Y desde luego que lo dan.
Desde el inicio del Grupo A hasta que llegó Loeb al WRC, muchos pilotos hacían (por ejemplo) sacudidas escandinavas extremadamente exageradas solo por gusto - y esto se evidencia cuando se puede ver que calculan mal antes de entrar a la curva, corrigen para poner el auto recto de nuevo, y hacen la curva como si no hubiesen hecho la escandinava en primera instancia; de hecho, a efectos prácticos, se puede decir que no la hicieron; el auto rotaba igualmente. Carlos Sainz era muy agresivo con el volante. Era todo lindo de ver, sin duda.
Desde luego que los autos de ahora son más fáciles que los de antes. Pero el rally nunca es fácil. Es difícil hasta con un Trabant tracción delantera de ~80 caballos. Quien crea que correr en un rally con un WRC moderno es fácil necesita aprender sobre autos, y sobre rally. Una buena forma de hacerlo es con un buen simulador, irónicamente: te invito a probar el simulador RBR con físicas NGP; los pilotos mundialistas Kalle Rovanperä, Nikolay Gryazin y Teemu Suninen ya lo han hecho, y lo consideran un excelente simulador. Gryazin lo usa a menudo para entrenar, y sube videos a TH-cam. Vas a notar que los autos modernos son muy efectivos. Pero intentá batir un record establecido por otros jugadores; intentá igualar a Gryazin. Vas a experimentar y entender, a grandes rasgos, el nivel que se necesita para el WRC real.
Entonces, los pilotos actuales hacen todo de forma muy precisa y calculada. Gestionando. No todo es velocidad extrema, de lo contrario pocos terminarían un rally. Además, los autos actuales tienen direcciones más directas y volantes más chicos. Todo eso contribuye en gran medida a que parezca "fácil". Pero cuando toca empujar al límite, eso ya no ocurre. Véase este video del gran Ogier: th-cam.com/video/gvZmBq3gRjI/w-d-xo.html. Esperá a los cambios de cámara, cuando le enfocan la cara y las manos. Ocurre varias veces a lo largo del video. Se lo puede ver dándolo todo. Escuchá el motor y la transmisión; se puede oír como intenta exprimir cada décima de segundo.
@@zwjna Soy consciente de que la tecnología y los medios han cambiado y mejorado mucho. Haciendo que puedan ir más rápido y más seguros. Como dices Sainz era agresivo pero no era espectacular, procuraba conservar lo máximo posible los neumáticos para poder ir al máximo a final de cada tramo. McRae iba más alla del limite y si consiguio grandes proezas de recortar tiempos que para otros era impensable, pero también, como bien dices llegaba a chocar varias veces en un solo tramo.
Como en todos los deportes se busca la máxima eficacia para obtener los mejores resultados. Y se que van al limite y es muy complicado conducir un WRC y llevarlo al limite, yo no podría ni tomar una curva como he comentado antes.
Pero para mi punto de vista, que es eso, mi opinión y mi percepción, se ha perdido un poco la espectacularidad, la lucha entre el coche y el piloto... y no digo que tengan que estar derrapando en cada curva, ya que eso es lo menos eficiente y se pierde mucho tiempo. Pero es mi percepción, y ya me gustaría poder ser piloto de un WRC y poder ir al máximo en cada tramo y luchar por cada punto.
@@javiernavarro945 Me refiero a que los pilotos de ahora tienen un enfoque más similar al de Sainz que al de McRae. _Eso_ es lo que ha cambiado, no los autos. Si hay autos que pueden ser derrapados de forma extrema y espectacular y aun así conservar su velocidad, esos son los WRC actuales. Los Grupo A, y sobre todo los Grupo B, no tenían los diferenciales ni los sistemas de tracción integral adecuados para esas hazañas - de hecho el Quattro iba con los diferenciales permanentemente bloqueados. Y solo hay que ver videos del Grupo B sobre superficies deslizantes para comprobarlo. A los nostálgicos les encanta repetir que esos autos iban completamente de lado; sin embargo, _nunca_ he encontrado video alguno en el que eso quede evidenciado. Pero es fácil encontrar videos de los WRC actuales yendo de lado y dando espectáculo.
El estilo de manejo de Sainz evidenciaba que no hacía falta tanta parafernalia para ser rápido con esos autos. También el de Makinen. El estilo de McRae no era tanto una necesidad, sino una preferencia propia del piloto: él buscaba no solo velocidad, sino también espectáculo. Actualmente el estilo de McRae puede verse en pilotos como Ott Tänak. Los WRC y Rally1 desde 2011 perdieron los diferenciales activos, y necesitan ser rotados para exprimirlos al máximo. En el estilo de McRae es fácil ver como busca rotar el auto violentamente antes de entrar a las curvas. Ese estilo encajaría perfectamente con los WRC del 2011-presente, y estoy seguro de que McRae adoraría los Rally1. Tänak hace lo mismo que McRae, pero solo (supongo) busca velocidad y eficiencia. Estaremos de acuerdo con que sigue siendo espectacular: th-cam.com/video/IMs2DRt8NgY/w-d-xo.html. Y esa forma de manejar no es rara de ver en la actualidad. De hecho todos manejan así a día de hoy, por supuesto con sus grandes diferencias de estilo.
Excelente video, me ha encantado. ¿Pero por qué nunca hablan del Kart-Cross? Creo que es la modalidad más loca de Rally.
Gran vídeo, Máximo.
A mi modo de ver, estoy de acuerdo en que los coches de grupo B eran más potentes, más espectaculares, etc que lo que había hasta entonces; pero en general, se ha hablado tanto que yo diría que está algo sobrevalorado.
¿Quién no se ha emocionado (de los que nos gustan los rallies) con el Toyota Celica, el Deltona, el Focus WRC en cualquiera de sus versiones o el Subaru Impreza WRC? Los rallies de los '90 fueron tanto o más disputados que el propio grupo B. La igualdad entre pilotos y monturas también fue máxima.
Bajo mi punto de vista, más que abogar por la máxima / ilimitada potencia, lo que se trata es de que el coche visualmente sea espectacular: grandes apéndices aerodinámicos y líneas atractivas, pero que guarden similitud a los vehículos de serie, que es el DNI de los rallies. Si se quieren ver prototipos de competición, ya están los de resistencia / Le Mans o la propia fórmula 1.
Una de las razones de la decadencia de los rallies en el reciente período (que yo pondría entre 2009/2010 - 2016) ha sido, más allá de que dos superpilotos como Loeb y Ogier hayan arrasado, el hecho de que los coches eran totalmente insípidos: se pasó de usar compactos, coupés e incluso berlinas a de repente competir con utilitarios (DS 3, Ford Fiesta, el VW Polo) que no tenían ninguna seña de identidad más allá de los patrocinadores del vehículo.
Es por esto que, a los que nos gustan los rallies, ya llevamos viendo 3-4-5 años de brotes verdes.
El encanto de los rallies es precisamente ese: que los pilotos hacen cosas imposibles (tan complejas o más que en la F-1) pero con unos coches que parecen, que en teoría, son los que tenemos cada uno en nuestro respectivo garaje.
Estoy convencido de aunque sean similares en potencia, peso, el grupo B sera mas espectacular por la falta de control, saber que son mas difíciles de llevar y requieren de una mayor tecnica para llevarlos, los WRC era mas eficaces pero se apoyan en ayuda electrónica para serlo. A los puristas siempre nos gustaran autos para domar, salvajes, potencia de golpe, pocas o nula ayuda electrónica. Ser piloto es siempre buscar el límite de la conducción, bailar al borde del descontrol.
Del apéndice J, artículo 262 del documento "Regulaciones técnicas específicas para vehículos Rally1" publicado por la FIA: "Cualquier sistema de ayuda electrónica está prohibido (ABS, ASR, control de tracción, ESP, cambio de marcha, etc.). Cualquier sistema de este tipo debe ser inutilizado." El original, en inglés: "Specific Regulations for Rally1 Cars": "Any driving aid system is prohibited (ABS / ASR / Traction Control / ESP / gearchange ...). Any such system must be rendered inoperative."
La eficacia de los autos modernos es el producto de la mecánica más avanzada. Y lo de espectacular es relativo: los pilotos actuales del WRC han demostrado ser ases al volante de autos de rally clásicos, y aun así se puede verlos sufrir en el mundial con los autos actuales. Esto evidencia la alta dificultad del rally actual. Y si a eso se le suma el magnífico e inigualable paso por curva, para muchos de nosotros "es más espectacular" lo actual, y con diferencia.
Pues compra un grupo B y a manejar 👻👻
El video que queria ver! Filete en video. Saludos, desde Neltume, Huilo-Huilo, Chile 🤙🤙🤙
Hola Maximo! Buenisimo el video. Solo un detalle. Estos rally1 no llevan diferencial central! . El video es muy bueno
Gran video y muy buena información! ✌🏻
Otro lujo de programa
Máximo,me parece que el Opel de Walter Rohl con el que ganó el mundial no era el Manta,era el Ascona 400
Seguramente se deba a la confusión a que Opel homologo 2 coches de Rally, el Ascona 400 y el Manta 400R que fue el sucesor del Ascona 400 de por si, ya que el 82 seria el ultimo año del Ascona B en el mercado, y el Ascona C era de tracción delantera.
En mi opinión, el uso extensivo de tecnología en las competiciones de motor así como las limitaciones y las medidas de seguridad que excedan de las más básicas, van en contra del espectáculo. Las carreras deben ser combinación entre ambición y riesgo, incluso cuando ese riesgo pueda conllevar la muerte del que compite. Así se hace en el TT Isla de Man y es la esencia más pura de la competición de motor.
Recuerdo a mi compatriota Gustavo Trelles corriendo en un Lancia Delta S4, un gran piloto.
Una pena que no consiguiera sponsors, nunca pudo correr un mundial completo.
Un gran piloto. También corrió con un Mitsubishi Evolution. Ganó el campeonato de Grupo N, cuatro años consecutivos: 1996, 1997, 1998 y 1999.
Lastima no puedo correr en categorías más importantes.
@@wilsonbatista8933No quise extenderme, también compitió, con el Delta Integrale.
Todavía recuerdo el reclame de ANCAP "Sentir confianza, sentir a fondo"
Modo nostálgico: off
Saludos desde REPÚBLICA DOMINICANA BENDICIONES🇩🇴🇩🇴🇩🇴🇩🇴
todavía se corre en las mismas pistas? se puede comparar?
Im...... Presionante! Cómo decía aquel Salu2!!!!!!
Tambien la subida de pikes peak de Ari Vatanen cin el peugeot no tiene desperdicio. Tienen cierta relacion esos coches con el grupo b?
El 205 se preparo para esa prueba... y el 405 tomaba la base del 205, solo que con mas batalla para darle mas estabilidad. Por cierto los 205 que corrieron el Dakar tenían el Morro alargado para darles mas batalla y por eso, supongo que Peugeot decidió hacer el 405 del Dakar para sustituir al 205.
El grupo b para mí fue la mejoría categoria del automovilismo, ver a los coches ir al límite era un verdadero espectáculo, los coches de de rally actuales no transmiten esa sensación de velocidad, puede que vayan más rápido pero no se siente esa velocidad y adrenalina de los coches del grupo b
Esos tiempos del grupo B fue lo mejor del rallye mundial atrajo atencion de todo el mundo a comparacion de hoy, Audi quatro, lancia delta, opel ascona, fiat 131 supermirafiori y mas, epoca legendaria !!!
Máximo, que opinas de que no haya rallyes, mínimo campeonato de España en Madrid...podrias hablar de ello algiun día... los aficionados queremos algo de nivel en la carretera... lo del Jarana no es un rally a mi entender.
Demasiadas restricciones??
Gracias
Un par de errores sobre los rally1, no son muy importantes pero desde el cambio de reglamentación donde entro en vigor la caja de cambios a de ser secuencial (sin levas) y de 5v a parte de no llevar diferencial central, por el resto video de 10 🙌
Máximo has una campaña, que vuelva el grupo B, hastag #QueVuelvaElGrupoB
LAND-ROVER SANTANA: El "modelo T" de mi familia. Tuvimos cerca de 7, fue el primer vehículo que tuvo una familia campesina cuando se construyó carretera destapada y se reemplazaron las mulas para acarrear café en el Viejo Caldas colombiano.
Los Rallys están muy bien, cuando hacen esos saltos me quedo con la boca abierta, impresionado. Hay coches muy bonitos
Hola, me gustaría que hicieras un vídeo dedicado a el WRC actual sobre la caída que está teniendo al tener solo 3 parcas y está perdiendo gente. Y me gustaría corregir una cosa que a dicho mal en el vídeo sin ánimo de ofenden con todo el respeto del mundo pero no son WRC 1 si no son rally 1 o bajando de categoría rally 2 esa es la homologación actual. Un saludo
Maximo, deberías hacer un vídeo sobre los mejores automóviles que ha usado James Bond, todos me parecen iconicos, saludos desde México
Hoy en día, mucha gente espera con mas emoción la llegada de un GrB, que la de un R5
Pero el R5 eléctrico que mostraron en prototipo no está nada mal, más cercano al turbo en su esencia que a un auto citadino.
Aún considerando todas las ventajas tecnológica de los WRC1 los Grupo B eran un espectáculo irrepetible. Los actuales parecen coches de riel y es obvio que son mucho mas fáciles de manejar. Pero el rallye sigue siendo un gran show. Gracias Máximo por tus comentarios.
La pregunta que se me ocurre es la siguiente. Eses sistema híbrido del que hablas que apoya al 1.6 turbo de 300 CV se suma a este último o no pueden funcionar los dos a la vez más que en algunos casos como arrancadas, etc??
Si haber van mas rápido con una potencia similar pero, quítales el cambio semiautomático quitales todas las ayudas electrónicas , en definitiva que sea el piloto el que lleve al coche 100 por 100 como era en los grupo B . Que así es como debe ser . Imagina un futbolista que da una patada al balón y por un mecanismo electrónico el balón siempre vaya a la portería , pues no tendría gracia
No máximo,en Suiza no estan prohibidas las carreras de coches
Maximo, ta has colado con lo de que en Suiza estan prohibidas las carreras y me parece casi rozando lo grave, por que carreras las hay, y buenas. Tienen un campeonato de montaña de los mejores de europa, campeonato nacional de rallyes ( alguno puntuable para el europeo ), Slalom, karting, autocross, motocross, y hasta carreras de tractores. Incluso hace unos 4/5 años se celebro una carrera del mundial de FormulaE por las calles de Zurich.
Por lo que tengo entendido lo que esta prohibido son los circuitos de carreras permanentes.
Yo había dicho lo mismo poniendo como prueba el enlace al calendario helvético de 2023 y algún moderador me ha borrado mi comentario. No sabia que en Garaje Hermético eran tan cerrados a no aceptar los errores 😛
@@atilagp A mi me lo que me choco es que en un canal "tan serio y con tanta informacion" se suelte un dato rotundamente falso y que claramente nadie se molesto en contrastarlo. A muy poco que se mire en youtube hay cientos de videos de carreras en Suiza, por no decir que hay varias pruebas en los calendarios FIA.
Todo lo que tenga que ver con el grupo B encantado de la vida!!!
El mundial de rallyes esta muerto, pero hace bastantes años.. desde que desaparecieron los subaru, mitsubishi, lancia, toyota, peugeot, citroen.... Coches de dos o tres volumenes, con dos o cuatro puertas, traccion 4 o delantera...Ahora son tres marcas contadas, con coches iguales entre si, mini coches que al menos para mi son todo menos atractivos...
La falta de marcas siempre perjudica, tanto en rallyes, como en F1 o MotoGP
Reformas de estilos de carrocería
2008: Hatchbacks de 3 volúmenes
2010: Segmento B (supermini)
2017: 3 puertas
-2022: Creo que el Hyundai tiene 3 puertas, por más que parezca de 5-
Son mas conducibles osea manejables. Los grupo B eran brutal , el piloto tenía que ir luchando todo el camino con esas máquinas. Lo cual lo hacía unico ya que en las curvas entraban derrapando y con el turbo sacando fuego. Lo hacía mas brutal e icónico eso. Saludos desde Paraguay 🇵🇾
Y qué diferencia hay entre unos y otros sí ala hora de compartir , siempre ahí quién marca la sorpresa 🛴
Las pruebas de montaña ,hill climb Fia seria un buen tema, diferentes categorias...ootencias ,aerodinamica..... ,esos mitsubishi polacos con cerca 1000cv
Lo máximo que se an acercado los wrc anteriores
seria hermoso hacer el mismo kilometraje de lo 80 con estos autos, por supuesto que se puede son mas seguros y mejores, seria genial ver un Safari de 4mil kilómetros en estos autos y ver la cara de desesperación de los pilotos
Hay que seguir más el mundial Maxi...Te has confundido en algunos datos importantes, los Rally 1 tienen 2 diferenciales, y no 3. No tienen diferencial central y tienen 5 marchas y no 6 como dices. Han abaratado los costes con respecto a la anterior generación. Te confundes con la generación previa denominada WRC+, que pese a tener menos potencia por la ausencia de motor híbrido, eran mejores, más fiables y más rápidos. Principalmente por la ausencia de peso de las baterías, el cambio de 6 velocidades con leva en el volante (más rápido que el actual de 5 con palanca sequencial), diferencial central y mejores suspensiones. Se está viendo que el hibrido en los rallys da más problemas que ventajas. No tiene aplicación más allá del marketing. Saludos
¡Exacto! Lo único que no está claro es si realmente han reducido costas, se habla de que la unidad hibrida incrementa el coste del vehículo una barbaridad. Además que la aerodinámica de los Rally1 se ha simplificado respecto a los WRC de la pasada generacion.
Pregunta, los Grupos B no compitieron en Pikes Peak International Hill Climb?
Waldegard,blomquist, Kankkunen, Malcolm Wilson, Toivonen, Biasion, y más..........
Los rallys de hoy en día me encantan, pero le faltan más marcas que se unan. Como es posible que la WRC2 tenga más variedad que el show principal?
A menos que esté perdido, hoy en dia el requisito de cantidad de unidades para homologar no es necesario? Solo deben derivar de un modelo de producción? Ahi Toyota fue vivo y de alguna forma algo de eso lo pone en el yaris gr no sé si las otras marcas estan haciendo algo similar. No estaria nada mal, el wrc justamente hizo muy buenas migas de todo lo aprendido para los modelos de calle.
Dani sordo: hay que hacerle un buen homenaje.
Solo merece❤
Estoy de acuerdo en que los WRC1 son más potentes y rápidos que los grupo B, pero... ¿Cuanto pesan uno y otro?
Ahí está la clave de que el grupo B no se pueda superar. Los WRC1 nunca pesarán 900 ni 600kg como llegó a pesar en alguna ocasión el Audi S1
Hola buenas ,siempre veo tu canal i nunca e comentado pues me parece que aces tan buen trabajo que no se necesitan muchas aclaraciones.,pero.......si te tengo que acer una pequeña aclaración, en suiza si hay carreras de autos ,mas específicamente subidas de montaña,de echo es puntuable para el suizo i el europeo de subidas ,es una auténtica salvajada la maquinaria que hay se ve,,,a quien le interese ,,,,course de côte internationale st -ursanne-les rangiers,,,pa flipar😅😅😅😅
Por cierto para el que le gustaría saber cono sería un grupo b corriendo en tiempos más recientes,,,,""",bruno iannello //lancia s4// st ursanne 2014""",,,solo son 700 caballos i 700 nm😂😂😂
nm
uno de los mayores problemas de los wrc por raro que parezca es que estéticamente son casi iguales entre todos ellos, mas todavía cuanto mas pasan los años
En la nueva reglamentacion, los coches de la máxima categoria no son WRC 1 sino Rally1, eso de Wolrd rally cars ya no existe. Y continuan todas las cateogorias FIA con la misma nomenclatura hasta el 5, es decir rally1 rally2 rally3 rally4 y rally5.
Ademas en el video , mientras hablais de los rally1 se mezclan imagenes de los WRC y de los rally1, por lo que no parece que tengais claro cual es cual
No me convences, Máximo. Hay un detalle que indicas en el vídeo que es la clave: la innovación. En los 80, la reglamentación de TODOS los campeonatos no sólo la permitía, sino que la incentivaba, gracias a la variedad de aproximaciones por parte de los fabricantes en todos los campeonatos. Ahora todo está TAN delimitado que es prácticamente imposible (salvando el WEC gracias a que el ACO no suelta Le Mans). Y eso atraía a las marcas. Ahora la FIA se siente cómoda con 3 marcas en el WRC... Pues vale...
Eso sí, coincido contigo: lobos con piel de lobo, SIEMPRE.
Como dijo Walter Rolhr. Los grupo B eran para hombres, los WRC son para niños.
Añoro los grupo B y su sonido brutal.
Saludos desde Mallorca
En aquella.epoca eran una brutaalidad
El opel manta nunca ganó un campeonato del mundo, supongo que te referías al opel ascona en el 82 con rorhl o al lancia 037 que si ganó en el 83 y fué el último coche de tracción trasera que lo ganó. Tampoco el ford rs 200 ganó el campeonato de españa de rallyes de tierra, ganó alguna carrera a manos de sainz que luego heredó puras en el 89 cuando estaba con ford pero nada mas.
La verdad es que a día de hoy, viendo los grupo B sin haberlos vivido en su época, están sólo un escalón por debajo en lo que a macarrismo se refiere a algo tipo Motorstorm XD
Ya no. Estuvieron prohibidas hasta 2019. Excepto las subidas en cuesta.
A Richard Hammond no le gusta eso
Bueno la prohibición creo se levantó algo antes ,en el 2018 ya se corrió una carrera de ,fórmula e, en Zurich
@@agustingonzalezezara3587 Creo que la "eliminación de la prohibición" en realidad es más bien una restricción a solo carreras de coches eléctricos en circuitos urbanos (ni modo que en autódromos, no pierdan su tiempo buscando uno, no existen en Suiza)
@@soda_xv2 gracias por el consejo, vivo en Suiza, en la ciudad de basel🤭🤭🤭🤭,,cierto no hay autódromos en suiza ,pero en cuanto a subidas de montaña (tanto de motos como de autos) son para disfrutar de igual manera
@@agustingonzalezezara3587 ¿Hay subidas de motos (excluyendo la que cancelaron en Pikes Peak, ya son solo coches)?. Uy, de lo que me pierdo
Los coches de ahora de rally serán mejores pero no hay afición y tampoco se fomenta que la haya y en España menos. Aquí nos imponen otras cosas para estar distraidos y los deportes de motor entre los que son de pago y los ven poca gente, y el wrc que es gratis en teledeporte y allí no lo ve casi nadie….
La esencia de los rallyes es simple: ir a 120-140, pero por carreteras por las que la gente va apenas a 30-40km/h.😅
Aquí es donde vamos a tener que diferenciar entre coches de producción, basados en producción e inspirados en producción (siluetas). Los actuales Rally1 son tan avanzados que se alejaron del camino tradicional basado en producción de los WRC que se convirtieron en siluetas, un tipo de coche de competición que en ocasiones puede compartir piezas con un coche de calle, pero en el fondo no son lo mismo. Para empezar, de producción o basado en la misma, tienen que conservar el mismo VIN que un coche que verían al salir de la casa para ir a trabajar. En cambio, un coche silueta se pensó en la competición desde un principio, pero mantiendo una estética que pueda ser reconocible para el usuario común de un Puma promedio, por ejemplo. Homologar cierta cantidad de coches en realidad solo serviría para dar a conocer el coche al público masivo y que demostrar que circula por la calle, lo interesante se viene en el taller de competición, ya que una vez asumida la identidad del modelo de calle, recién se puede construir el prototipo (no me lo niegen, es un coche de carreras) y utilizarlo en los tramos de rally. Si bien no necesitan ser homologados previamente como Grupo A mínimo (se menciona al Grupo N como producción aún más masiva), todavía se requiere la apariencia de un coche de gran producción, así que... el GR Yaris se salvó, es un especial de homologación excepcional que alcanzó una inesperada producción elevada, todos los quemados de los buenos quieren divertirse comprándose uno
Suiza prohibió las carreras tras el accidente de Levegh en Le Mans en 1955.
Incluso yo les tengo miedo ya que los juego en Dirt 4 y aun en dificultad principiante XD
Al unico al que le pude tenerle ritmo es al RS200
Yo soy fan del wrc. Pero este tipo de coches estan matando la competicion. Exesivamente caros para el atractivo que es el wrc. Los rally3 deberian ser la maxima categoria con esto muchas mas marcas se animarian a competir sin contar que seguramente tendriamos mas coches de calle espectaculares inspirados en la wrc.
Un detalle técnico que dices mal, los WRC actuales no llevan diferencial central
se abandono el nomenclatura WRC, ahora son Rally1. Llevan por reglamento caja de 5 velocidades
Y los motores de la fórmula GRE (Global Rally Engine) de 1.6 L con turbo ahora tienen un motor eléctrico complementario. Sí, los Rally1 son híbridos a diferencia de los World Rally Cars
Los Grupo B, sin duda, fueron los Reyes de los tramos.
Los coches de WRC son todos iguales (en carrocería por lo menos)
Ves uno pasar rápido y cuesta saber qué coche es.
Si hombre un Puma rally 1 es clavadito a un Yaris rally 1
@@marcosalvarez1348 Jajaja
Este video, lo había visto antes? O se repite....
Es como hacerlo con chubasquero o a pelo, que te gusta pero no es lo mismo
Los wrc actuales son espectaculares en términos de autos...pero al campeonato le faltan mas marcas minimo 2 o 3 marcas mas...tener a toyota y hyundai como oficiales y Msport como privada la verdad es poco y nada, por mas que hay mas equipos privados pero no llegan al nivel de estos 3 nombrados.
A mi hace rato que el rally me dejó de gustar. Me molesta ver estos autos nuevos. Me resulta más agradable los de América que siguen usando Mitsubishi y Subaru. Escuchar esos autos sigue siendo un placer.
Son más eficaces si, pero si a una máquina del grupo b la equipamos con las suspensiones de ahora, con los neumáticos de ahora, con la electrónica y controles de ahora, veríamos si realmente son más efectivos, hoy en día hablando de motores se busca el Downsizing lo cual no quiere decir que sea mejor que un motor del grupo b y menos aún más potente 🤷
No se pueden comparar de ninguna manera, mas rapido mas "eficaces" cosa que se pone en duda despues del Rally de Cerdeña de este año pero solo hay 3 marcas imbolucradas, aqui hay un problema muy grande a parte de todo que es el dinero que implica toda esto, no se puede comparar con la epoca de los grupo B cuando estaba Peugeot, Audi, Lancia, Citroen, Seat, Toyota, Renault... Es un paso atras, no adelante.