Unterverteilung für ELW Serie Teil 2 / FI - RCD Typen / Oh je, falscher RCD eingebaut!!!
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- เผยแพร่เมื่อ 24 ก.ค. 2024
- In diesem Video möchte ich mit Euch die Unterverteilung verbessern und auf ein paar Tipps eingehen.
Was ist im Video Teil 3 geplant.
Wünsche Euch Viel Spaß, nicht vergessen ein Abo wäre Super.
new.siemens.com/de/de/produkt...
Das verwendete Werkzeug :
WEICON TOOLS Profi-Starter Set : amzn.to/3s2h2S4
Wera Werkzeug-Set Kraftform Kompakt VDE 60 iS65 iS67 iS16, 16-teilig : amzn.to/3KK6ayR
Wera Kraftform Kompakt Turbo Getriebe-Schraubendreher-Satz, 16-teilig : amzn.to/377KDlS
Wera Kraftform Kompakt W1 Wartung, Werkzeug-Set, 35-teilig : amzn.to/3vuaI7Q
3 Stück N7-F2 Sammelklemme, Nullleiterklemme : amzn.to/3vxzHaC
3 Stück PE7-F2 Sammelklemme, Schutzleiterklemme : amzn.to/3vS5aD7
3 Stück A7-F2 Sammelklemme, Phasenklemme : amzn.to/3vtB4XK
Hauptleitungs Abzweigklemme 5 polig : amzn.to/3MHTDwW
Verdrahtungsleitung Set 10mm² Einzelader Aderleitung
schwarz 3m / blau 1m / grüngelb 1m + 10 Aderendhülsen : amzn.to/3vPDmPQ
Siemens 5SV13166KK16 FI-/Leitungsschutzschalter 2polig 16A 0.03A : amzn.to/38FEL3p
SIEMENS 5SM6011-2 Brandschutzschalter-Block AFDD : amzn.to/3KqsxsV
DEHN 952400 Stromversorgung Typ2 Überspannungsableiter : amzn.to/3LxofkR
Gute Werkzeuge , schaut es euch mal an :-)
WEICON TOOLS Profi-Starter Set ,
Abisolierwerkzeuge für die Hausinstallation : amzn.to/3Ftbu7O
WEICON TOOLS Profi Crimp-Set Werkzeug-Koffer ,
Benning Duspol expert Spannungsprüfer :amzn.to/2V2C8Sp
Benning Duspol digital Spannungsprüfer :amzn.to/3rqjqQN
Benning IT 101 Messgerät für Isolation und Widerstand :
amzn.to/3es3VCc
Wera Werkzeug-Set Kraftform Kompakt VDE : amzn.to/3xXtqU8
DEXTER - Isolierter Schraubendrehergriff + 10 : amzn.to/36OqkpB
Hier ein paar Infos und Links zum Professionelles Beschriftungsgerät für das Elektrohandwerk :-)
Brother PT-E550WVP mit 21% Rabatt : amzn.to/3tglvA6
Brother PT-E550WVP mit ca 37% Rabatt : amzn.to/348I0Pd
Brother PT-E500VP Vorgänger Modell : amzn.to/3HwO6GQ
Brother Original P-touch Schrumpfschlauch HSe-211, 5,8 mm : amzn.to/35url9c
Brother Original P-touch Schrumpfschlauch HSe-221, 8,8 mm : amzn.to/3CgKyaE
Brother Original P-touch Schrumpfschlauch HSe-231, 11,7 mm : amzn.to/3K2oROa
Kapitel:
00:00 Begrüßung
00:34 Intro
00:44 Einleitung
03:50 Thema 1 : Info über Reihenklemmen und die Kabelliste
11:43 Thema 2 : Anordnung der Stromkreise und Verbesserung
16:39 Thema 3 : Welche RCD Typen sind sinnvoll A / F / B
24:24 Zusammenfassung
25:26 Outro
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Alles wunderbar erklärt Danke. Wie mein ehemaliger Lehrmeister sagte: "Man wird alt wie eine Kuh, und lernt immer etwas dazu!"
@Patriot Patriot, der Spruch war gut, darf ich mir den klauen? Kuh lernt ... denn es stimmt, man lernt nie aus!
lach, klar nur so eine Kuh WIRD SELTEN ALT das war einmal , aber klar den Spruch kannte jeder
Markus wie immer klasse 👍 herzlichen Glückwunsch zu 20.000 Abbos, das zeigt auch wie gut deine Videos ankommen…. Tip top
Hallo Ben , vielen Dank 😀
Sehr interessante FI-Typen-Thematik!
Grüße aus Dresden.
Wow 20.000 Abonnenten zu Ostern! Sei dir gegönnt. Bin etwas neidisch auf die Oma Gerda. Eine so tolle Verteilung wünscht sich doch jeder!
Hallo Martin , vielen Dank 🙂 ups , nicht neidisch sein , sonnst muß ich die Serie beenden , es kommen noch 3 Teile und da geht es ins eingemachte , so richtig aus den vollen 😂 Wünsche dir ein schönes Osterfest mit deinen Lieben . SG Markus
@@FreundedesStroms ich dir auch. Freue mich auf alles von dir Kommende. 🍻
@@FreundedesStroms NEIN NEIN NEIN NEIN! Nicht beenden! wollen doch alle sehen! :-D ;-)
Klasse gezeigt und erklärt!
Danke fürs Zeigen und frohe Ostern, bleib gesund!
Hallo Martin , Danke und frohe Ostern, bleib gesund 🙂
Unfassbar gut und informativ. Grüße aus Regensburg :-)
Danke :-) Liebe Grüße zurück
Frohe Ostern, schöne Erklärungen mal wieder. Gerade mit den A, B, F Fi's. Die F Klasse kenne ich überhaupt nicht. Aber okay immer mal was neues. Die Reihnenklemmen sind ja Süß. Ich habe in einer Anlage die Pyramiden Klemmen von Phönix und nicht nur eine oder 2. Es sind 20 Stück in Reihe... Mein Kabelplan und Belegung plan sind immer mehrere Seiten und werden beim Verdrahten händisch geschrieben. Bei der letzten Anlage hatte ich c.a. 800 Klemmungen. Dennoch ein interessanter Weg wie du vorgeht bei der Insterlation. Du machst dir im Vorfeld schon viele Gedanken. Klar müssen wir uns auch. Aber es ist was anderres.
Trotzdem einen schönen Sonntag gewünscht. Grüße aus Halle
Hallo Rene , "Die Reihenklemmen sind ja Süß" 🤣 die wachsen ja noch . Schönes Ostern 🙂
Sehr gutes Video, wie immer.
Freue mich auf den Special über RCD.
Schön wäre auch eins über das Thema Überspannungsableiter.
Herzlichen Dank für deine Arbeit
Danke für die Ausführliche Erklärung und Vergleich der RCD, auch mal von der wirtschaftlichen Seite 👍🏻Super…schöne Ostern 🐣
Trotz aller Arbeit wünsch ich Dir ein Schönes Osterfest.
Gratulation für die 20.000 Abo`s. Hast du dir redlich verdient mit deinem Goldstandard bei der Elektrik, du siehst halt verdammt gut durch und kannst es super rüber bringen.
Frohe Ostern dir und deiner Familie gewünscht.
Hallo Stefan , vielen Dank für dein Lob und dir und deinen Lieben auch schöne Ostern
Super Video!!!
Frohe Ostern und Glückwunsch zu 20k Abos
Frohe Ostern 🥚🐇🐣
Ech toll Markus 👍Ostersonntag und Strom! Da is Spannung drin 😀Danke dir, mach auf jeden Fall weiter 👍
Schön Gemacht🙂👍
Frohe Ostern 🙋♂️
Das Problem mit den hohen Preisen bei den Typ B RCD's ist, dass diese erst langsam Einzug in normale Hausinstallationen finden und daher auch nicht in diesen Massen wie der Typ A produziert werden, wird sich aber wohl die kommenden Jahre schnell ändern. Ich komme aus der Industrie, da sind deine 450€ für ein Bauteil nicht wirklich viel wenn ich da an die Sevo-Kontroller für manche Anwendungen denke, die alleine schon gerne mal 2000€ oder mehr kosten und dann z.B. 5 Stück davon im Schaltschrank sind.
Wenn du auch auf erhöhten Brandschutz achten musst oder Störungen bis 20kHz hast, dann nimm den RCD Typ B+ dann bist da auch auf der sicheren Seite. Allerdings kosten die Teile im Einkauf schon gerne mal 500€ oder mehr je nach Hersteller und Leistung.
Ansonsten sind deine Videos sehr interessant, gut erklärt und anders als dein Kanalkollege Pro.... nicht nur auf viele Klicks aus. Sein Kanal ist zu einen richtigen Werbesender verkommen, schade eigentlich
Cooles Video Danke!
Super, dass du den Typ F RCD mit erwähnt hast! Pauschal wird in so mancher Bedienungsanleitung von Maschienen geschrieben: es muss ein Typ B Fi verwendet werden und fertig. Sonst nix weiter. Da fragst du dann als Planer nach z.B. was für eine Kennlinie NK oder SK und dann hört es schon auf.
@@bobl78 ja sorry ich bin nicht bei Oma Gerda unterwegs. Eher in der Industrie:-D
Frohe Ostern.
Servus Marcus und Freunde des Strom erstmal Frohe Ostern.
Wie immer braucht oder warte man Sonntags mit Kaffee auf deine Videos. Danke dafür.
Bisher war ich nicht so für Siemens Automaten aber gerade jetzt durch die FI/LS-Schalter oder ggf. AFDD/LS ist das eine saubere und sehr hilfreiche Sache.
Weil wir schon dabei sind, wie ich dich mittlerweile einschätze wirst du min. im Schalfzimmer der lieben Oma noch ein AFDD/LS oder in irgendeiner Kombi einen (auch was sollen die neumodischen Abkürzungen :) ) einen Brandschutzschalter einbauen oder?
Die Kosten für den RCD Typ B und Typ F sind wirklich heftig aber ich habe noch die Hoffnung, dass diese auch im Laufe der Zeit preiswerter werden wenn diese mehr und mehr eingebaut werden.
Da ich mich auch gerade wieder mehr mit der Businstallation beschäftige, finde ich deinen oder den Ansatz vom TH-cam Kollegen "SiwuPlan" sehr interessant als Zuleitung für ein Zimmer z.B. ein NYM-J 5x1,5 mm² zu verwenden. So kann man die normale Phase und zwei "Schaltideen" sehr leicht umsetzen. Oder habe ich dich hier falsch verstanden?
Gruß aus Nordhessen
Hallo Markus, nach deinem Titel "Unterverteilung" hört es erst ein wenig langweilig an, aber nach deiner Erklärung (meistens gegen Ende) auf einmal wird interessant, weil du immer irgendwelche neue Dinge ansprichst, die man daran nicht denkt oder weiß, und das ist voll informativ und aufregend.
Ich glaube du musst deine Titeln ein wenig anders beschreiben, sonst denkt man dass es um etwas langweiliges geht,
Aber du hast immer irgendwelche Überraschungen, und "das gefällt mir richtig"
Übrigens, das ist dein Spruch "das gefällt mir richtig"
Vielen Dank, und mach weiter so
Hallo Alex , Danke für dein Feedback 🙂 hast du vielleicht einen Vorschlag für einen guten Titel . Bin für alle Verbesserungen oder Vorschläge offen 😂 SG Markus
Es war auch keine Kritik an deine Titeln, weil es auch nicht so leicht in einem Wort dein ganzes Video zu beschreiben, es ist ganz klar.
Und wenn du etwas vorbereitest, dann weißt du viel besser als wir alle was du sagen willst und wie du es bennenen willst,
Nur wenn dein Titel für dieses Video zum Beispiel folgendes wäre: " Oh je, falscher RCD eingebaut"
Dann die Zuschauer werden auf einmal hellhörig.
Ich übertreibe zwar und vielleicht für dich wäre wichtiger etwas anderes als nur der Titel zu benennen. Aber das war nur mein subjektiver Vorschlag der für den ersten Eindruck vielleicht interessanter wäre.
@@alexfactor6682 Hallo Alex , habe es nicht als Kritik aufgefasst 🙂 bin ja froh über dein Feedback 👍 Für mich ist es ja klar , weiß ja was im Video alles kommt ,anscheinend sind meine Titelbilder und Titel etwas zu Fachlich 😅 werde es einfach mal ausprobieren mit der Serie UV Oma Gerda und etwas pep in den Titel bringen . Schauen wir mal was passiert 🙂 SG Markus
👍🙋
@@alexfactor6682 So Titel ist gepimpt 😂 habe teil 1 und 2 angepasst , magst du mal nachschauen 🙂
servus Markus ja die RCD sind ja Teuer der Hammer die Spinnen doch .Top Video .😉
Es gibt in der Bucht auch wesentlich günstigere Typ B RCDs, kosten glaub ich um die 150€. Aber wie das halt so ist, bei Siemens, Hager, ABB etc. weiß man was man bekommt. In sind glaub ich deswegen so teuer, weil die nicht einfach elektromechanisch über Induktion funktionieren, sondern über einen einen Hallgeber (im Prinzip wie eine DC Stromzange). Die Messwerte des Hallgebers müssen natürlich auch noch interpretiert werden und diese Elektronik macht die Sache teuer.
Weiterer Nachteil ist das fiepen, wenn man nah dransteht denkt man, dass man einen Tinitus hat😅 aber dafür ist bei Siemens wenigstens ne coole LED dran😂
Hallo, dein Video gefällt mir sehr gut und deine Art empfinde ich als sehr angenehm. Du bist bestimmt ein guter Ausbilder. Grüße FV
Hallo FV , vielen Dank 🙂 für dein Lob , SG Markus
Wauz jetzt Knatterts :-D soooooo schnell (in so kurzer Zeit) gleich nochmal 100 Abo's dazu :-D Gratulation! Das fetzt :-D
😂😂Unterverteiler-Fetischisten, Mega Video mach weiter so. Mögen die Abo‘s steigen 👍🏻
Schönes Video, Markus. Ich bin schon auf dein Video mit den FI's gespannt, weil ich mich auch gerade damit beschäftige. Für die meisten (alle?) Invertergeräte im Haushalt würde tatsächlich der Typ F reichen, weil die alle einphasig sind. Es gibt sogar noch den Typ B+, der dann auch noch den Anspruch an Brandschutz erfüllt. Was mich dazu interessieren würde ist, ob der die gleiche Funktion wie ein Brandschutzschalter hat. Dadurch hätte man einen deutlichen Sicherheitsgewinn. Vielleicht kannst Du dazu auch noch was sagen? Danke für deine Mühen
Jede Standard- Fi mit Nennfehlerströmen unter/bis 300 mA erfüllt Brandschutz automatisch mit. Er ist aber kein AFDD. Der kann ja echte Mini-Lichtbögen/Funken (seriell oder parallel) erkennen und abschalten.
Ehrenmann
Hallo Marcus, bist ja mal wieder fleißig, aber heute hättest Du über den flüssigen Strom unter dem Sonnenschirm sprechen sollen.🍻🍽 Schöne Ostern genieße die Sonne 🌞 denn sie heute so schön.
Sehr schön erklärt. Auch das mit den FI (RCD) Typen und dem Einsatz finde ich sehr gut dargestellt. Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe ist der Typ B deshalb vorgeschrieben, z.B. bei Wärmepumpen, weil ich weiß welches Gerät dort angeschlossen ist (wird). Bei den Steckdosenkreisen deshalb (noch) nicht vorgeschrieben, da ich nicht weiß was wo angeschlossen wird. Also bis jetzt dort eine "kann" Lösung. :)
Hallo, wenn man weiß das der Kühlschrank seine sep. Steckdose, sag mal angepaßt Höhe 2,25m hat, und WM + GS im Spühlschrank sitzen, kennt man die Stromkreis für den Typ F. Oder eben das Bad mit WM und Trockner.
Gruß aus Berlin
👍👍👌
Alternative zu den RCBOs: Wenns etwas billiger sein soll und man sich die RCBOs sparen will Steckdosen und Lichstromkreise immer über Kreuz auf die RCDs verteilen. Soll heißen wenn mir dann ein RCD fliegt habe ich entweder in einem Raum nur tote Steckdosen oder totes Licht und im Raum nebenan ist es genau umgekehrt. So hat man im Raum nebenan immer noch Licht wenn der RCD fliegt und in dem Raum wo man sich befindet die Lichter ausgehen. Wenn RCBOs würde ich ebenfalls Gruppen bilden und zwar auch immer so dass Räume die nebeneinander liegen auf verschiedenen RCBOs liegen. Gleiche Erklärung wie oben, man hat dann immer noch nebenan Licht und ist nicht komplett Orientierungslos.
Hallo MArc, wieder für den Kunden gespart, in jeder Norm, ob 410 oder 18015 wird der RCBO empfohlen.
Hallo # Stefan Pirkl , ja da gebe ich dir recht 🙂 finde ich auch gut das mann die Stromkreise mit RCBO absichert , denke mal die gesunde mischung macht's ,denke das hat #Marc Fischer auch damit gemeint, deswegen ist ja die Serie von Oma Gerda entstanden 🙂 und es ist noch nicht alles gezeigt was möglich ist 👍SG Markus
👍
Echt gute Videos, ich hoffe echt das noch ganz viele andere Videos kommen. Glaube das größte Kompliment ist das ich das am besten auch so machen würde ich bin aber leider zu Schüchtern für sowas :o
Ich versteh leider auch nicht warum ein RCD Typ B oder F immer erst bei Frequenzumrichtern thematisiert wird.
Mittlerweile ist das doch fast bei jedem Schaltnetzteil oder jedem Phasenan- und abschnittdimmer doch potentiell dasselbe Problem, klar da fehlt der Gleichrichter, welche aber wieder in Schaltnetzteilen schon verbaut werden...
Daher finde ich den Typ A eigentlich gar nicht so toll aber viele Schreien immer "Hey ich hab jetzt ein Fehlerstromschutzschalter drin und jetzt bin ich im Bad 1a geschützt" - ein Scheiß bist du wenn dein Haushalt immer mehr mit Frequenzen zugemüllt werden.
Aber naja ich bin gespannt wie lange es noch dauert bis auch die zur Vorschrift werden bzw. wie viele Unfälle noch passieren müssen eh hier die Forderung kommt.
Selbst als Hausbesitzer hauen die sich schön Frequenzgesteuerte Klimasplitanlagen hin, da Fragt man sich auch ob die auch entsprechend ihre Anlagen angepasst haben oder sich noch ein Netzfilter davor gepackt haben?!
www.hager.de/files/download/0/26690294_1/0/DE_20DE0001_TECHNIK_FEHLERSTROMSCHUTZSCHALTER.PDF
Aufmerksam bin ich bisher immer bei dieser PDF und zwar bei der Auswahlhilfe geworden.
Packt sich z.b. ein Hausbauer eine PV Anlage mit Wechselrichter etc. auf das Dach, wird ja zur Pflicht, muss er hier schon zum Typ B greifen, ob dies der Fall ist mag ich zu teilweise bezweifeln.
Vielleicht kannst du ja auch den Typ F mal "blind" machen, wenn dieser mit einem 3P. Frequenzumrichter betrieben wird und es zusätzlich zu einen Fehler kommen würde.
Hallo Markus, hallo Community Markus erwähnt in dem Video den RCBO Siemens 5SV1316-6KK16 welcher nur 1 TE breit ist. Hat jemand Langzeiterfahrung mit dem RCBO ?
Hi Markus, Preis Typ B-RCD... da ist mir glatt der Frühschoppen anne Scheibe geklatscht🙈🤮 (hab mit Preisen Normalerweise nix am Hut) alter Schwede🤦♂️
Erweiterung UV: nun sind ja alle Reihen belegt, ich würde die 4-Reihige UV gegen eine 5-Reihige tauschen um die oberste Reihe freizuhalten. In der jetzigen Konstellation wäre mir alles zu eng. Ja, ich bleibe dabei das ich die HAK und den ÜSP unten montiere um oben nur mit "dünnen Drähten" hantieren brauch und mehr Platz habe😁
Der Optik halber ggf. die Netzwerk-UV auch tauschen, noch ist nix zu spät😁😉
Nix für ungut, halt meine Meinung 😉
Schönes Restostern, bleib gesund und Gruß aus dem Kellerwald vom Edersee 🙋♂️
hi, du erklärst viel zum rcd typ B, hast du erfahrung gemacht das dieser typ B anfällig ist bei der iso-messung, also kaputt gehen kann und sollte daher abgeklemmt werden vor der iso-messung. hab das im elektropraktiker (elektrozeitschrift) gelesen. gruss roland
Genau das haben wir auf der Arbeit vor ein paar Jahren geschafft. Der Typ B löste zwar noch mit nem Duspol aus, allerdings nicht mehr mit einen auf Typ B gestellten Installationstester. Seitdem gibt es bei uns auf der Arbeit alle RCDs außer Typ A abzuklemmen, wenn die Isolationsprüfung gemacht wird.
Wenn die Zuleitung (5x10mm²) zu einer UV im z.B. OG eines Hauses von unten in die UV kommt, würdest du dann die Zuleitung seitlich in der UV nach oben zum Einspeiseblock legen? Die Abgänge sind alle oben eingeführt.
In Frankreich werden Typ AC bis auf Waschmaschine, Kochfeld und E-Ladesäule standardmäßig verbaut. Wie stehst du dazu? Könntest du evtl einen realitätsnahen Test mit einem Typ AC und Typ A machen?
Ich weiß, dass in Deutschland Typ AC verboten sind, wäre aber dennoch interessant sowas live demonstriert zu bekommen bzw erklärt, wieso das genau so ist. In vielen anderen Ländern sind diese u.a. auch noch im Einsatz.
Danke dir schonmal!
Hallo Markus, mal wieder sehr gut erklärt. Besonders die Sache mit den RCD. Ich denke aber, die wenigsten Leute werden sich beim Kauf einer neuen Waschmaschine mit Invertermotor einen neuen RCD einbauen lassen. Woher sollen sie es auch wissen? Bei meiner AEG mit Inverter ist in der Montageanleitung kein Hinweis auf einen RCD Typ F oder B zu finden. Außerdem werden viele wohl auch die Kosten scheuen. Wie sind deine Erfahrungen mit den Kunden?
Hallo H.S. , ja es ist ein Reizthema :-) gehe da im Teil 3 nochmal drauf ein . SG Markus
Freue mich schon auf die AFDDs (Brandschutzschalter) - seit 1.9.2021 für alle Schlafräume Vorschrift (Wohnzimmer zählt auch als schlafraum) alternativ kann ein Brandschutzgutachten erstellt werden aber wer hat sowas schon. Macht die UV noch wesentlich teurer und größer aber bei Bädern und Küchen spielt ja Geld auch keine Rolle...
Hallo, so weit ich weiß ist die VDE wieder etwas zurück gerudert und schreibt es dann nur bei behinderten gerechten Wohnungen, Seniorenheimen u. ä. vor (betr. Wohnungsbau).
Gruß aus Berlin
Kannst du sagen wieso man Reihenklemmen nutzt, merci und weiter so !!
Gibt mehrere Gründe u.a.
1) einfaches weiterschlaufen von Potentialen (z.B. von einer Steuersicherung auf verschiedene externe Tasterleitungen) mithilfe von Steckbrücken ( lose Klemmen sind ja in Verteilern nicht zulässig, wenn sie nicht mit Haltern fixiert werden)
2) einfachere Möglichkeit den internen Aufbau des Verteilers im Nachgang zu ändern, ohne auf die Länge von extern kommenden Leitungen achten zu müssen ( z.B. das man Schaltaktoren einer Gebäudeautomation oder Schaltuhren in Stromkreise einschleift )
z.B. werden bei altersgerechten Wohnungen teilweise "Demenzschaltungen" nachgerüstet, wo durch einen Taster der Herd nur 5-10 min eingeschaltet wird und ein vergessenes Essen auf dem Herd keinen Wohnungsbrand auslösen kann
Auch bei gewerblichen Anlagen ist so eine Anpassung an neue Gegebenheiten schneller möglich.
3) in gewerblichen Anwendungen sind oft Neutralleitertrennklemmen (z.B. PTI 2,5 PE/L/NT ) Vorschrift um später einfacher Isolationsmessungen durchführen zu können.
4) Ordentlicheres Gesamtbild und die Möglichkeit die Innenverdrahtung eines Verteilers komplett in der Werkstatt vorzubereiten und nur noch die externen Leitungen gebündelt aufzulegen. Auch kann man so die Klemmleisten so anorden, das jede Klemmleiste einen bestimmten Zweck hat (z.B. 1. FI = 1. Klemmleiste ; 2.FI = 2. Klemmleiste ; Stromstoßschaltungen auf der 3. Klemmleiste)
5) anpassen von Querschnitten (z.B. interne Verdrahtung an einer Gebäudesteuerung nur mit 0,5mm² möglich, extern aber aufgrund von externen Leitungslängen wird extern eine 1,5mm² Leitung benötigt
6) Reserveadern können aufgelegt werden und kommen nicht ungewollt auf fremde Potentiale (z.B. weil sie zufällig wo ran kommen)
7) Austausch einer alten Verteilung gegen eine größere , damit die vorhanden Längen auch bei der neuen UV reichen werden dann oftmals die alten Leitungen auf Reihenklemmen aufgelegt
wenn du einen RCBO extra für Steckdosen zb mit Gefrierschank hast und der abschaltet, würde das vieleicht niemand bemerken, weil alles andere noch funktioniert.
Dafür wäre doch eine Spannungsüberwachung der Schaltkreise sinnvoll, damit man merkt dass der Eisschrank jetzt auftaut.
Könntest du dafür vielleicht mal eine Lösung zeigen?
Am einfachsten wäre ein Hilfsschalter ( bei Siemens 5ST3010 ggf. mit Adapter 5ST3805-1 ) an den RCBO anzurasten oder ein Relais mit am Ausgang des RCBOs anzuschließen. Bei beiden Varianten kannst du dann einen Summer (z.B. Hager SU215 ) auf den jeweiligen Öffnerkontakt legen, der dann Radau macht.
Warum dürfen die Schgienen wenn sie auf PE liegen nicht verbunden sein ? Gibts dafür eine Erklärung ? 350€ kostet ein Typ B von ABB
Ist eine normative Forderung (DIN EN 61439-1 (VDE 0660-600-1):) bei SKII Verteilungen . Denke es soll verhindern, das Verbindungen die nicht für Kurzschlussströme ausgelegt sind versagen und sekundäre Schäden entstehen.
Hallo @Reiner Pröls , schau dir mal bitte den Kommentar von Ralf R. an , da wurde es wunderbar erklärt :-) SG Markus
ich setze bei 5 und mehr adrigen Kabeln erst die L/L Klimme und dann die L/N/PE (von links nach rechts gesehen). Hintergrund ist dass ich bei Nummierten Adern die höchste Zahl als N nehme auch und in meinem Stromlaufplan N und PE immer zum Schluss kommen, also rechts sind. So ist die Verteilung näher am Stromlaufplan und man hat den N und PE in der Zeichnung nicht auf der einen Seite und in der Verteilung ist er dann wieder auf der anderen. Da ich auch Dali einsetze hat das auch den weiteren Vorteil dass ich bei 5adrigen Leitungen an den Klemmen dann oben an den Doppelstockklemmen L und N habe und auf der unteren Eben die beiden Dali Potentiale. Bei Rolladen ist dann braun hoch und schwarz runter. Die beiden adern landen bei meinem Prinzip auf der L,L Klemme. Die obere Ebene hoch, die untere dann runter.
Der Nachteil ist vllt dass man bei 3 adrigen Kabeln dann halt den braunen unten auf der L,N,PE Klemme hat und bei 5adrigen ist er oben auf der L,L Klemme. Aber den Nachteil nehm ich dann halt in Kauf. Aber das 5adrige NYM ist eh das Standardkabel bei mir und 3adrige nur in Ausnahmen.
Tolle Videos, aber bitte nicht immer auf dem Schrott der DIN 18015 herum reiten. Die Begründung, den Fehlerstrom mit sechs LS hinter dem RCD zu veringern, bei geschätzten 80% SK II Geräten, Hä?!? Ändert sich der Fehlerstrom, wenn ich 20 Geräte an sechs LS oder an acht (um die Reihe voll zu bekommen) LS hänge? Antwort: Nein! Wenn es eventuell eine sinnvolle Begründung gibt, dann die, den RCD vor Überlast zu schützen, was in einem normalen Haushalt wohl auch eher nicht passieren dürfte. Ansonsten weiter so, echt interessante Videos.👍
@ Markus,
normal dürfte ich das nichtmal erzählen :-(
@ all
Wer von Euch hatte schonmal quasi als Kind (vor Lehrabschluss) schonmal mit 3KV rumgespielt? :-D
Denn da hatte ich mal mit ner durchgebrannten Glühbirne und 3KV so n Licht gemacht, welches man dann per berührung den blauen Lichtstrahl ändern konnte, Nachteil war, das Teil hatte Störstrahlungen verursacht, meine Mutter war kurz davor mir eine zu klatschen weil TV nimmer ging :-D
Mir hat's zwar keine Gewichst, jedoch das gebrutzel in der Birne, das hat halt damals voll durchgeschlagen!
Meine CB-Anlage hingegen (mit selbstgebautem 12V-Netzteil 25A) war sowas von Sauber, da gab es nix! Ich hatte ja sogar verbotenerweise den 40er Oma dran! 4W erlaubt, ich bin auf 40W gewesen :-D
ohne Störung anderer dinge :-D
Ich in die Schweiz geblasen aber gnadenlos :-D Bei denen war die Nadel am Anschlag, weil auch keine Bäume + dazwischen waren! Hätte ich ein entsprechendes Teleskop gehabt, dann hätte ich bei nem Funker (St. Gallen) in's Wohnzimmer schauen können :-D
Da kommt noch was (Leitungslänge) mit hinzu:
das sog. Stehwellenmessgerät Da hatte mal ne andere Ex von mir, etwas aber sowas von total in den falschen Hals bekommen, die hatte da was von Messer und Selbstmord versanden, was ja vollkommen daneben war! Hier kommte ja eben auch wieder eben genau die Wellenlängenberechnung in's Spiel! Kabellänge bei der und der Frequenz +++Jeder Amateurfunker kennt das ebenfalls! 2M-Band, 10M-Band .....
So, jetzt seid Ihr wieder dran :-D
PS: von 230V auf 3KV hochtransformiert :-D
Übel was worauf man alles achtgeben muss.
Früher hatte man 1 FI für alles mittlerweile benötigt man verschiebende Typen und nach jedem 6 LS einen weiteren FI. Elektrik wird auch immer teurer.
Es gibt bei uns eine Menge alt Installationen bei denen Fi Schalter ein Fremdwort ist. Diese alt Installation ( Schwarz- Grau oder Schwarz- Gelbgrün ) müssen erneuert werden. Wie kann man Vermieter von großen Wohnhäusern dazu bringen die Sanierung durchzuführen?. Genau mit Verteilungen wie du es zeigst.
Es gibt leider keine Umrüstpflicht. Solange die Anlage nicht erweitert wird und sie zum Errichtungszeitpunkt den damals gültigen Vorschriften / VDE Bestimmungen entsprochen hat und von ihr keine unmittelbare Gefahr (kaputte Betriebsmittel, lockere Klemmverbindungen ausgeht muss da rein rechtlich nichts gemacht werden. Du könntest nur mit einer Nutzungsänderung argumentieren z. B. das die vorhandenen Installation nicht den Leistungsbedarf moderner Geräte genügt (z. B. weil die ganze Küche nur an einer 10A Sicherung hängt.)
Umrüstungpficht, würde der Wirtschaft gut tun. Und Vermietern viel Geld kosten. Nicht nur immer Miete kassieren , auch mal investieren.
@@hartmutrausch Naja, am Ende wird es der Vermieter auf die Miete umlegen. Er kann ja dann mit einer Wohnung auf neuestem Standard werben. Bezahlen würde es der Mieter mit einer höheren Miete. :(
@@diesdasananass Wenn niemand eine technisch veralterte Wohnung mietet, dann sind die Einnahmen auch nichts wert.
@@hartmutrausch Hallo Hartmut, es sollte zum einen Teil des E-Checks sein, zum anderen könnte man sich auf die DIN VDE 0105-100 5.3.3.101.6 Häufigkeit der wiederkehrenden Prüfung berufen, hier wird ein 10 Jähriger Turnus vorgeschlagen
Warum verliehrt der Schrank seine Schutzklasse (#5:40), wenn die Hutschienen untereinander verbunden sind und mit dem PE angeschlossen werden, um Reihenklemmen zu versorgen? Bei Hager Zählerschränken sind auch von Haus aus alle Hutschienen untereinander durch die senkrechte Befestigungsschiene verbunden, die aber nicht einfach mal wie bei S&J ausgebaut werden kann...
Für Zählerschränke etc. gibt es extra Isolierstücke die dann zwischen der betreffenden Tragschiene und dem Rahmen montiert werden müssen z.B. Striebel & John ZK90P2 oder Hager U84T
@@Chemnitzsurfer aber warum soll der Schrank die Schutzklasse verlieren? Es ist doch eh alles Schutzisoliert. Hast du dafür einen Link zur DIN oder einen beispielhaften Schrank-Hersteller? Mir geht es bei der Problematik hauptsächlich um Bestandsanlagen (z.B. Hager Univers Z, 90cm hoch), die mit Reihenklemmen erweitert werden sollen...
@@ralfr
Auszug aus einen Hager Handbuch
5.2 Schutzisolation Schränke Schutzklasse SK II
In schutzisolierten Schränken sind die Tragschienen ab Werk isoliert am Gehäuse fixiert.
Nach EN 61439 dürfen Tragschienen und andere Metallteile (wie Tür, Gehäuse, Montageplatten) nicht über einen Erdungsleiter an den PE/PEN angeschlossen werden.
Hinweis:
Schränke der Schutzklasse SK II können durch Entfernen der Isolierung zu Schränken der Schutzklasse SK I zurückgebaut werden.
- Achten Sie dabei auf die leitfähige Verbindung des Korpus an den PE.
Schutzisolation bei Standschränken der Schutzklasse SK II sicherstellen
- Standschränke der Schutzklasse SK II müssen auch im Bodenblech mit Kunststoffflanschen oder FZ435A Verschlussplatten verschlossen werden, um die Schutzisolation zu gewährleisten. IP55 ist hiervon unabhängig.
Sprich, sobald du die Erdverbindung nicht entfernst, muss der ganze Schrank auf SK 1 umgebaut werden und wirst theoretisch damit quasi der Hersteller des Verteilers und müsstest dessen normkonformen Aufbau bestätigen.
@@ralfr DIN EN 61439-1 (VDE 0660-600-1):2010-06
EN 61439-1:2009
8.4.3.4
Schutz durch Schutzisolierung
...
Innerhalb der Umhüllung müssen der Schutzleiter und seine Anschlüsse von den aktiven Teilen und von
den Körpern ebenso isoliert werden wie die aktiven Teile.
Körper innerhalb der Schaltgerätekombination dürfen nicht mit dem Schutzleiterkreis verbunden werden,
d. h., sie dürfen nicht in eine Schutzmaßnahme mit Schutzleiterkreis einbezogen werden. Das gilt auch
für eingebaute Betriebsmittel, auch wenn sie einen Schutzleiteranschluss haben. ...
@@Chemnitzsurfer danke für die Info. Man lernt halt nie aus…
Hi Markus,
Oder sollte ich sagen Meister Hirn? Gut vorausgedacht +++ da haste Dir ja echt Gedanken schon im Vorfeld gemacht! Logisch und Klasse, sehr sinnvol! So erklärt sich das ganze auch sehr gut! Wiedermal unmöglich kein Like zu geben :-D im Video (RCD-Typen) kam mir der Gedanke ja moment mal 3 Phasen, der Kühlschrank ... sind doch 1phasig, und schwups kam auch aber Pronto gleich die Antwort (wie auf's Stichwort) ;-) !! Schön wenn ich auch so n Erklärbär sein könnte!
Also Meister (Markus) Hirn, mach weiter so! schöne Ostern noch und alles Gute! ;-)
PS: Sch.... (padon) Lieferprobleme + ... wenn man ned so kann wie man gern würde!
Auch freue ich mich auf weitere Baustellenvideos! (Kömmt einfach!!!!)
PPS: cg zu 20 000 ;-)
Wieder supi erklärt ... bei uns im Betrieb wurde eine Förderschnecke versehentlich an die Hausverteilung angeschlossen ... die Folge ist, dass deren interner FU den RCD A-Typ eigentlich eher häufiger auslöst, als zuwenig ... man kann aber damit leben ...
Der Typ A ist vorgeschrieben laut Hersteller nicht Typ B ! Du hast jetzt Wahrscheinlich TYP AC eingebaut gehabt !?
Typ AC ist seit Jahrzehnten in Deutschland verboten. Bei einzelnen Geräten mit Direktantrieb und Drehzahlsteuerung stehen zumindest Empfehlungen wegen Frequenz unabhängigen RCDs in der BDA
ich weiß das das so sein muss, ist doch aber völliger unsinn. erde zu isolieren, ich kann zumindest keinen vernünftigen grund dafür finden:))
Sorry aber zu viel gelabber
Hallo @Werner Heimann , stimmt da hast du recht , wird auch im Teil 3 noch viel gelaber geben , bis das klemmen und verdrahten los geht .
Vielleicht kann ich dich ja überzeugen , dass du dir bis dahin ein paar der anderen 80 Videos von mir anschaust , sind bestimmt auch ein paar Interessante Themen für dich dabei , würde mich sehr freuen :-) SG Markus
@@FreundedesStroms okay danke für die info dann schaue ich mir die teil 3 erst garnicht an und warte bis du mit dem verdrathen anfängst