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Morane 406: against all jackals
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- เผยแพร่เมื่อ 15 ก.พ. 2024
- Delve into aviation history with us as we explore in detail the Morane 406, one of France's iconic fighters during the Second World War. In this video, we take you through the evolution of this aircraft, from its design and development to its test of fire against the Luftwaffe, from September 3, 1939 until June 25, 1940.
You will discover the testimonies of the French pilots who used it as well as the story of the battles he led after the armistice in the most remote corners of the French colonial Empire. You will also discover the story of its use in other colors by other nations during the Second World War.
Don't miss this opportunity to discover the Morane 406 from a new angle!
En cette fin des années 30, la France avait a sa tête, politiquement et militairement, les mauvais hommes au mauvais endroit au mauvais moment. Les soldats, eux, n’ont pas démérité et ont fait leur devoir.
Merci ! N'empêche, quel gâchis à tellement de niveaux cette politique d'armement ?! Grand Respect aux pilotes qui ont engagé malgré cela.
C'est en 35 que le mal a été fait... Le gouvernement suivant le CEMA dans ses décisions jusqu'en 38. C'est aussi pour cela qu'après cette date des programmes performant ont émergés. Trop tard ils auraient été présent en ... 41.
@@gerardcastorama4952 Toute ressemblance avec la situation actuelle n'est en rien un hasard... mais bien un problème de compétence politique...!!!!😋
@@paddycitron5925 La con pétance... Un mal bien de chez nous !
Politique de gauche de l'époque...
Lisez "Le livre noir de la gauche français" de Xavier Moreau pour bien comprendre le mal qu'ont fait les socialistes à notre pays depuis l'entre deux guerres. Rien n'a changé actuellement. C'est même encore pire !
Merci pour tout l’historique de ce chasseur français. Je confirme, un Junker 52 a bel et bien été abattu par des Moranes suisses près du village de Baulme a l’ouest d’Yverdon. Les corps des quatres aviateurs allemands ont été enterrés dans le cimetière de Vuitebeuf, puis rendus à l’Allemagne après la guerre. La stèle funéraire est toujours dans le cimetière appuyée contre un muret.
Merci pour ce témoignage !
Incroiyable , merci
Merci pour ce travail c'est passionnant.......nous avons été si mal gouverné avant 1940, il ne faut pas s'étonner de la défaite, nos politiques et responsables militaires n'étaient pas au niveau, ou se reposaient sur leurs lauriers de la guerre de 14-18....je salue avec un énorme respect les pilotes français qui ont combattu sur ces avions français, ils étaient courageux et vaillants !
J ai vu Vuillemin parader aux côtés du nazi Goering en 1936 ,c est dire la lucidité du moment.
Indépendamment des errements du pouvoir politique, l’incompétence du commandement était un mal insidieux qui datait d’avant la Première Guerre Mondiale. Il a fallu la catastrophe de 40 pour en prendre conscience, bien des années après…
Bravo et félicitations. Excellente vidéo instructive bien équilibrée, bien illustrée, et expliquée de façon claire et posée. Bon boulot !
Saluons respectueusement les pilotes Français courageux qui ont abattus des avions ennemis surtout par leur art du combat aérien qui compensait un peu les faiblesses de cet avion. Soulignons au passage l'irresponsabilité des gouvernements (socialistes) de l'époque qui, comme aujourd'hui encore, avaient affaibli l'armée française avec en plus un commandement d'un autre âge complètement dépassé. Quant aux avions français traditionnellement sous-motorisés et mal armés, nous ne voyons l'évolution que seulement aujourd'hui avec le Rafale. A l'époque, pour le Curtiss H75, les français avaient demandé des mitrailleuses de plus petit calibre que celle proposées par Curtiss pour avoir plus de munitions emportées...ce qui revenait à tirer à la carabine à plomb sur un sanglier.
Cher Ravenchapan,
Merci de vos félicitations, mais de grâce, ne refaites pas le procès de Riom ! Comme l'indiquait Christian-Jacques Ehrengardt, qui sont les responsables de la défaite ?
4 ministres traduits en justice au procès de Riom ? 40 généraux d'état-major ? Ou 40 millions de français ? Difficile à dire... Les gouvernements du front populaire de mai 1936 à mars 1938 ont à leur actif bien augmenté les crédits militaires et ont été les premiers à le faire. Ils ont rationalisé la production industrielle aéronautique avec les nationalisations. A leur passif, cette nationalisation a désorganisé un temps la production, mais ça a fini par être efficace : on a produit plus de 900 Morane en six mois, durant la première partie de l'année 1939 ! La nationalisation a été incomplète et n'a pas concerné les équipementiers, qui ont laissé d'importants goulots d'étranglement dans la production de nos avions. Autre réforme discutable dans le contexte, la semaine des 40 heures, qui réduisit la production - mais Daladier revint aux 48 heures en 1938 pour l'industrie d'armement.
Je me garderai de tirer la moindre conclusion sur ce point. J'insisterai bien plus en revanche, comme vous le soulignez, sur les carences du commandement qui a fait que les appareils français ont été dispersés et engagés n'importe comment dans la fournaise - quel contraste avec 1918. Le cas des mitrailleuses du H-75 est exact et je crois que la responsabilité en revient au Service Technique de l'Aéronautique, un organe de l'armée de l'air, sur lequel il y aurait beaucoup à dire sur les retards qu'il a fait prendre à la production.
Bien joué, l'engagement de ce matériel contre des Bf-109 est une démonstration éclairante de l'incompétence du commandement en 40
Merci pour cette passionnante vidéo ! Je suis professeur d'Histoire en retraite, et j'ai énormément apprécié votre récit, clair et documenté. Bravo ! 👏👏
Du grand David. Merci l’ami
Passionnant et très bien documenté. Bravo.
Avec grand plaisir
Thank you for this comprehensive and frankly unexpected presentation of the MS 406!
(I am watching it for the second time right now. 👍)
Merci beaucoup pour cette présentation complète et franchement inattendue du MS 406!
(Je la regarde pour la deuxième fois en ce moment. 👍)
Merci pour ce magnifique exposé sur le MS406. Il parait aussi qu'il était facile à piloter et qu'il pouvait se poser et décoller sans problèmes de terrains non préparés.
J'ai beaucoup apprécié ce travail extrêmement détaillé et documenté sur le premier avion que j'ai réalisé en modèle réduit Heller lorsque j'avais une quinzaine d'années. dans les années 70. Je vais regarder parmi vos vidéo ce qui peut encore m’intéresser. Bien à vous
Merci à vous !
Bravo pour cette vidéo et ce travail de recherche hyper interessant.
Toujours aussi intéressant et avec des vidéos de l'intérieur de l'avion, du jamais vu. Merci.
Très intéressant, sauf que la vue de l'intérieur de l'avion n'est pas celle d'un vrai MS406, et pour cause, puisqu'aucun exemplaire n'a survécu. C'est sa version suisse, comme celui qu'on voit au Bourget, maquillé comme une voiture volée. Mais faute de mieux...
Mais quelle superbe surprise que la découverte de ce doc et de cette chaine ! Vous avez gagné un abonné !
Merci et bienvenue !
Magnifique travail, récit prenant : on reste jusqu'au bout... ;-) !
Il y a quelques articles aussi traitant du vol en 406, ceux des Suisses (seul exemplaire volant) sont très instructif : c'est dit dans votre vidéo : la faute de conception a été quand le programme est passé de 400 à 450 km/h. Trop tard, la cellule était déjà conçue, elle pouvait atteindre les 480, mais était en survitesse au-delà. Avec des moteurs (nettement : 35%) plus puissants, elle atteignait 510-525 km/h, mais était difficilement manoeuvrante, compensateurs (presque) à fond. Rien à voir avec des cellules de Spit, Bf-109, Yak, D-520... calculées pour des vitesses très supérieures !
Passionnant et superbement documenté, merci pour tous les passionnés d'aviation et d'histoire.
Merci beaucoup pour cette vraiment excellente émission. Très bien documenté, du niveau d'une grande revue comme Icare. Bravo 👍
Ce sont des journalistes d’Icare sur cette chaîne…..
Ok, je comprends mieux cette proximité de ton. Une revue de référence, merci pour la qualité de votre travail. Très éclairant. Passionnant.
Bravo pour votre travail exceptionnel sur le Morane 406 .
Merci pour votre travail sur l'histoire de ce chasseur que j' ai construit en maquette heller 1/72 il y a 40 ans
Vous l’avez toujours ?
@@AeroMasterclass hélas non car la vie est faite de déménagement et s était cassé durant le transport dommage
Vous êtes parent avec la championne de vol à voile ?
@@ericchoisnet8859j'avais une 40ne de maquettes au 1/72 ou 1/48,ne pouvant les déménager, je les avais lancé d'un grenier dans une cour en pierres.. soit en feu, soit avec un gros pétard dedans..
Il avait fallu ramasser le multiples débris après avoir pris une soufflante...
L'explosion du B17 avait été très "réaliste".. Dommage pas de caméra à l'époque...
Les pauvres maquettes, mal peintes au début..
@@regularsapiens8060 oui moi aussi ça m arrivait de le faire simulation de combat Spitfire et me bf 109 j' avais 12 ans à l' époque
Il ne reste qu’un seul Morane 406 en état de vol et c’est un exemplaire de l’armee de l’air suisse , il est spectaculaire à voir dans les meetings. Ils sont soigneux ces suisses !
Du grand art que ce documentaire, bravo David !
excellent documentaire, je l'ai regardé jusqu'au bout,impressionnant !
Un grand merci !
Bravo ,vous avez un vrai talent de conteur.
Merci a vous pour ce récit très précis
Un reportage historique de très grande qualité et très documenté, bravo !
On ne peut que souhaiter d'autres éditions consacrées à d'autres modèle comme le cité Dewoitine 520 qui fut son successeur lui aussi arrivé trop tard...
Il est vraiment malheureux que nos différentes générations de politiques ne puissent prévoir ce qui est pourtant évident pour beaucoup que nous sommes dans la même situation qu'en 36 et que toutes les décisions de réarmement prisent aujourd'hui arrivent trop tard....
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on va faire Dewoitine 520 pour une sortie dans un mois
Bravo, très sympa, excellent le sous titre surtout qu’il y en avait une escadrille de 406 en Indochine (derives rouges ) . Si je peux me permettre un conseil , je pense que les maquettistes doivent regarder ta vidéo, pour info il existe une maquette du Morane 406 au 1/72 chez Heller et AZ model ,Hobby Boss,Hasegawa et en résine chez RS models et au 1/48 j’ai construit le modèle de Classic Airframes mais il n’est plus produit ,et il y a une maquette AZ. Toutes ces maquettes sont assez anciennes .
Bonjour , merci . Les vidéos francophones sur cet avion sont tellement rares , que c'est un réel plaisir de regarder votre excellente vidéo .
Au revoir et bonne journée .
merci !
super interessant , j ai meme reconnu l aerodrome de Bex en Suisse lors d un decollage du moranedans la video.
Remarquable vidéo sur le sujet , vraiment captivante et très finement documentée de surcroit ! Bravo pour ce travail merveilleusement détaillé !
Je passais par hasard et ............................................ Très bonne vidéo. Notre aviation de 1936 volait un peu de travers, comme les Ailes de votre casquette - Allez ! Ce n'est pas méchant. quoiqu'il en soit : BRAVO !
C'est normal : le narrateur est aussi tordu que les ailes de sa casquette...😄
Merci pour cet exposé très intéressant sur ce chasseur français. Les photos et documentaires sont super géniaux !!!! bravo ;-)
Un grand merci !
@@AeroMasterclass de rien il faut le dire quand c'est bien ;-) Si vous pouviez un jour faire un docu sur les autres chasseurs- chasseurs-bombardiers français ça serait formidable ;-)
Merci.. pour la vidéo maquettiste spécialisé dans l'aviation françaises.. .. 😉 les z'ailes du haut doubs👍
Passionnant et complet . Merci beaucoup !
Merci à vous 😊
Quel magnifique exposé sur ce chasseur que je connaissais peu.
Très complet et fort instructif.
Merci beaucoup
Ta chaîne est une véritable pépite. Je vais me régaler des autres vidéos :-)
Merci, la pépite est contente !
Superbe travail de mémoire...merci et bravo à vous.
Bravo pour cet excellent travail. Fascinant et très bien documenté. J’ai beaucoup appris. Félicitations.
Merci pour cette master class, très intéressant.
Merci à vous
Excellent tres détaillé, énorme travail.
😢 la periode "front populaire" meriterait à elle seule une mega retrospective sur tous les retards, sabotages etc nous ayant fatalement conduit à l'invasion nazie et ses horreurs. ....le risque de l'exercice est de se faire traiter de facho 😂....
Superbe video !
Très intéressant merci.
Merci à vous
Merci pour cette vidéo que je découvre presque par hasard, merci pour toutes ces précisions et ces images inédites pour moi 👍
Vous avez gagné un nouvel abonné 😉
Je vais découvrir peut à petit vos autres vidéos, bien cordialement.
Merci à vous, bonnes découvertes !
Merci beaucoup pour cette passionnante vidéo. J'ai appris beaucoup de choses sur cet appareil que je ne connaissais que très mal jusqu'à il y a peu. A bientôt !
Merci à vous 😊
Très bonne vidéo, malgré une pub toute les 10 minutes. Ceci dit, total respect à nos pilotes qui ont fait ce qu'ils ont pu sur un avion périmé,
face aux Emil de Goering.
C’est parce qu il y a de la pub que vous avez pu découvrir cette vidéo. Sans pub, pas d’argent, sans argent, l’algorithme TH-cam ne la montre pas. Ainsi va le monde !
Très bonne vidéo. Merci!
La Suisse possède le seul exemplaire volant. Il est dans un état exceptionnel. Je l'ai vu en évolution à la Ferté Alais, et il évolue très bien. Je l'ai approché de très près à Rochefort lors d'un meeting. Le bruit du moteur Hispano Suiza est fabuleux. Mais je parle d'il y a une dizaine d'année. J'espère qu'il vole toujours.
Il vole toujours je l’ai vu au meeting de Melun Villaroche.
Un récit passionnant, merci beaucoup !! A quand une vidéo sur le H75 ou le D520 ? Le moteur Hispano 12Y serait aussi un sujet à creuser :) !
Oui le Dewoitine fera l’objet d’une vidéo très construite de David dans un mois
Vos autres sujets sont de bonnes idees
@@AeroMasterclass génial 👍 merci !
Bonjour, heureuse découverte de ta chaîne grâce à Didier, les explications et la vidéo sont concises . Merci
Merci et bienvenue
Passionnant ! Merci :)
Merci à vous 😊
Bravo . Très très complet . Y compris sur les MS 410 , chapeau ...
Passionnant ! Clair et précis… fruit apparemment d'un travail conséquent de recherches ; merci.
Merci à vous
Très très intéressant documentaire merci beaucoup pour ce très beau travail, je me coucherai moins "bête " ce soir
Merci et Bravo pour ton excellent travail d'aviateur.
Bravo de rappeler que la defaite française est due en grande partie à l incompétence du commandement et qu il est bien triste que des soldats francais ont combattu les forces alliées.
Le commandement, et les mauvais choix sur 20 ans.
Le Morane 406 n aurait jamais dû voir le jour.... Grosso modo les français ont payé une absence complète de r et d....
@@MICKTAURUSMERCOS-yf4vjDes pourris de la CGT pour qui seul leur petit intérêt perso comptait et compte encore!!!!
Grand merci 👍
Avec plaisir 👍
Like n° 406 sur cette vidéo très bien documentée, je dis chapeau !
Passionnant ! Merci ❤
Merci à vous 😊
au top merci :)
C’était très intéressant, merci beaucoup !
Vraiment une excellente chaîne!!
Merci
Bonjour superbe histoire de cette avions merci
Merci pour votre éclairage sur le choix du MS406 face au LN 161 dont la cellule et les performances semblaient bien meilleures
superbe vidéo merci
Bonjour,
merci pour ce travail bien utile pour la compréhension des événements.
Pourriez-vous indiquer vos sources ? Notamment les passages d'entretien avec les vétérans. Ce serait intéressant pour ceux qui souhaitent creuser le sujet.
Je n'ai pas les chiffres sous les yeux, donc petite question: lorsque vous indiquez les chiffres d'appareils allemands descendus comptés comme des victoires homologuées, tenez-vous compte de la réévaluation faite par les travaux de Patrick Facon ou Philippe Garraud, sachant que le système en vigueur d'attribution des victoires côté français amenait à une inflation du nombre de victoires ?
Les sources sont les témoignages oraux du bon vieux Service Historique de la Défense, à Vincennes.
Pour les victoires, on a les bulletins d'homologation des ZOAN, ZOAE et les citations attribuées aux pilotes. Le système d'homologation français n'était en rien inflationniste. Peut-être vouliez-vous évoquer le cas des victoires partagées entre pilotes : chaque pilote se voit attribuer une victoire, mais le tableau de chasse de l'escadrille, lui n'a qu'une victoire de comptée - autrement dit, ce n'est pas en additionnant les scores des pilotes qu'on obtient celui de l'escadrille.
Excelent travail de recherche... Bonne narration.. J aime avoir des illustrations/Photos et videos pour illustrer les propos du Narrateur et c est le cas.. Super belle decouverte de chaine d un passionné.. un conseil ; mettre du son sur les videos quand c est possible..👍
Merci de votre commentaire
La question du son est toujours un peu difficile
Si on met de la musique, on se rend compte que tout le monde n’aime pas la même musique
Mais oui quand on a le bruit des machines c’est bien de le mettre. Sauf que sur les vidéos de cette époque on ne l’a pas souvent !
@@AeroMasterclass Oui je pensais au son des machines...Je comprend et Merci de votre reponse
merci et bravo
Super, merci.
Côté moteur les services technique avaient fait deux choix. Un pour les radial, Gnome Rhône de 700cv et un pour les moteurs en ligne Hispano-Suiza. Laissant sur la touche Lorraine avec le Sirius en radial et 1000 CV et toujours chez Lorraine Sterna un 30.6li de 1000cv en ligne (période de sortie de l'hispano-suiza 12Y de 36 li et seulement 860cv)
Je ne parle pas de Renault et son 12Ncr qui avec ses 27li pouvait être fiabilisé à 900/1000cv en 34 -le Merlin n'a donné pour la même cylindrée 1050cv qu'en 38- Samson ou Farman qui avait un 18T de 24li de 1200cv ... Le CEMA et le SATé ont démotivé Renault et ces autres entreprises.
Ah, ça, le CEMA et le STAé ont bien été la peste et le choléra de l'aviation française par leurs atermoiements qui ont causé des retards certains à la production, alors que l'urgence dictait au réarmement le plus rapide possible. On peut mettre à leur passif le gaspillage de l'année 1937 sur le développement du Morane. Mais tout leur mettre sur le dos serait un raccourci bien trop facile, car les causes de la défaite sont assez protéiformes.
Bonjour ! A 43:34 environ, je pense qu'il devait plutôt s'agir d'un Ki-48 ! A 1:04:20 environ, deux FIAT G-50 derrière le Morane ! Merci pour cette vidéo très bien documentée !
Bravo !
Fascinant, quand même, de se dire que (si j'ai bien compris cette partie-là de l'Histoire) l'Allemagne, ayant interdiction de se remilitariser, démontra qu'elle s'en moquait, produisant des avions de combat, et quand cela a été pointé du doigt, délocalisa ses usines en Hollande.
La France, humiliée en '37 par des chasseurs allemands démontrant une nette supériorité, se dit "Mais... ils ont des avions de combat, les allemands !? Ah, c'est hollandais ? Parfait, alors, on a failli avoir peur... imaginez un instant que le chancelier veuille remonter la situation économique de l'Allemagne en attaquant et pillant les pays voisins (le gars avait déjà écrit son programme, noir sur blanc, en '37... ce n'était donc un secret pour personne, à moins de faire l'autruche), on serait mal, s'ils étaient dotés de ces chasseurs hollandais... dont les pontes de l'entreprise aéronautique sont des proches du fuhrer !"
En fait, c'était écrit et prévisible si aisément, cette guerre, que je ne comprend pas que les dirigeants européens n'aient pas tout mis en oeuvre pour éliminer le chancelier du reich AVANT que la guerre ne commence. Dans la mesure où la supériorité technique, tactique, stratégique... de l'Allemagne sur les autres puissances européennes, étaient aussi évidentes que leurs intentions belliqueuses, à un moment...😒
Pas cool, ce que je vais dire, puisque par principe on ne condamne pas un homme que l'on soupçonne de vouloir commettre un crime + tard, mais entre éliminer 1 mec, et le laisser en exterminer des dizaines de millions...🙄
Je mets aussi un like pour le jeu de mot....aventureux 😊
Vous êtes un guerrier vous !
Et soudain surgit face au vent
le vrai héros de tous les temps
Bob............
Dans la vallée infernale !
En fait le principale problème de cet avion, c'est qu'il n'a pas fait l'objet d'une évaluation opérationnelle qui aurait mis en lumière ses défauts, le radiateur escamotable, les commandes d'armes pneumatique qui entraine un retard de 2s dans le tir, les armes qui gèlent en altitude et le train d’atterrissage non verrouillé en positon haute simplement maintenu par la pression des vérins, ce qui entrainait l'ouverture partielle du train en évolution sous G positif, freinant l'avion et provoquant une secousse à la rentré du train. tous ces défauts auraient pu êtres corrigés sans grands problèmes.
Bonjour, finalement une bonne base mais mal développée, merci pour cet épisode très intéressant sur cet appareil trop méconnu (du moins hors de France).
Vous oubliez le Caudron champion qui avait gagne la coupe Deutch des avions les plus rapides la construction etait prevu a Annonay et orchestre par un grand pilote Joseph BERNARD et agent general de la firme Caudron renault mais les feux verts ont été décidé trop tard car les allemands saisicent les machines outils dans des peniches en route pour annonay
sur le sujet de cet avion, lire les livres du capitaine Accart, As français lors des combat de 1940
Le livre du capitaine Accart est certes très intéressant, ceci dit il n'a pas piloté le Morane 406 au combat car il était sur Curtiss H-75. Il n'a piloté le Morane que quand il était à l'école de l'air.
@@davidmechin6227 je pense que vous avez raison, cela fait tellement longtemps que je n'ai pas lu ses livres, il a fini général d'aviation après la guerre, son fils que j'ai connu, était pilote sur Vautour, je lui est même offert un livre de son père que j'avais en double, aujourd'hui, avec le net, on peut en retrouver assez facilement, je pense, ce qui n'était pas le cas à l'époque, PS; j'aime beaucoup cette chaine!
Je viens enfin de comprendre le titre mdr . Bob Morane contre tous chacal 😂😂
Précision pour la passage à 5:51 à propos du Bloch 150 : non on ne peut pas voir sur l'image qu'il ne pouvait pas décoller, on y voit seulement qu'il n'était pas haut sur ses roues. Le moteur qui balançait ces 910 chevaux (940 selon d'autres sources..) n'aurait pas eu de mal à envoyer un tel "petit" avion dans les airs. En fait l'hélice était tout simplement trop petite, d'une part pour permettre cette faible garde au sol donnant une meilleure visibilité au sol vers l'avant, d'autre part pour qu'elle puisse être montée en prise directe sur le moteur (gain de poids et simplicité car pas de réducteur) ce qui est quelque peu idiot puisque ce moteur se serait chargé sans problème d'une hélice plus grande.
Ceci dit vidéo intéressante, instructive comme quelques autres de cette chaine que j'ai commencé à regarder. 🙂
Merci de la precision
... Merci d'avoir précisé que les usines d'armement, et d'aéronautique avant mai 40 furent " gênées " par les grévistes CGT, qui recevaient leurs ordres de Moscou ...
... En face, les Me 109 E avec deux cannons de 20 mm , deux mitrailleuses de 7,92 ... !! ...
Je m'abonne 😊
Cool merci
le D520 et le VG 33 était plus moderne mais construit plus tard le MB150 était bon, mais il manque encore des équipements (Viseurs en fin 1939 absent) = commande chez CURTISS He75 donc seul le MS406 etait OP en 1940
Le Bloch 150 était incapable de décoller dans sa première version ! Il a eu au moins quatre refontes majeures pour aboutir sur un avion médiocre. On appelle cela de l'acharnement thérapeutique, il a été sorti des profondeurs car il nous fallait un chasseur à moteur en étoile, en raison de la pénurie des moteurs Hispano équipant le MS 406. Il a cependant été amélioré, pour donner le Bloch 152 puis le Bloch 155 qui aurait équipé notre armée de l'air en juillet 1940 si la production aurait pu se poursuivre. Et le Bloch 157 qui fait rêver tous les passionnés d'aviation que nous sommes...
Question stupide. Peut-on comparer le couple MS406/D520 au couple Hurrican/Spitfire?
Question pertinente, au contraire. Non, dans le sens où le Hurricane et le Spitfire ont eu leur prototype qui ont volé en même temps, contrairement au D 520 dont le proto a volé deux ans après celui du MS 406. Oui, dans le sens où le D 520 était comme le Spit un avion évolutif qui aurait pu recevoir d'autres moteurs - il était déjà conçu pour un moteur plus puissant qu'il n'a reçu !
Merci!!👍👍
@@davidmechin6227 Alors je continue. Quels sont les rapports victoires/KIA des 2 types d'avion, le D520 et le MS406? Intuitivement j'aurais tendance à imaginer de meilleurs résultats pour le D520. Je découvre cette chaîne, j'adore.
@@kakab66 Selon les calculs de Christian-Jacques Ehrengardt, on a, en ratio victoires revendiquées par pertes au combat, pour la période du 10 mai au 10 juin 1940 :
- 3.66 pour les Curtiss H-75
- 2.97 pour les Dewoitine 520
- 1.83 pour les Bloch 152
- 1.56 pour les Morane 406
Du 10 mai au 25 juin, 123 Morane ont été perdus au combat (99 par la chasse, 24 par la Flak). Le Morane est le type d'appareil (chasse, bombardement, recco comprises) ayant subi en valeur absolue le plus de portes. En comparaison, pour les autres chasseurs, on a :
- 74 Bloch 152 (69+5)
- 55 Curtiss H-75 (54+1)
- 32 D.520 (31+1)
- 12 Potez 631 (5+7)
- 8 Caudron 714 (8+0)
Soit 304 chasseurs perdus au combat (266+38). Non compris tous ceux abandonnés lors des retraites successives...
Les Allemands, de leur côté, ont perdu 336 chasseurs (232 Bf 109 et 104 Bf 110), du fait de la chasse comme de la DCA. N'oublions pas que l'armée de l'air n'était pas toute seule et que la RAF était également présente, les Belges et les Hollandais aussi.
Il faudrait reparler de ça dans une vidéo.
Encore merci. Super détaillé.
En même temps , dans des mains expertes , il pouvait être redoutable ...
abonné
Excellent travail de recherche et documentation , bravo et merci! j ai appris énormément sur notre histoire aéronautique de 39. Pauvre France deja embourbée dans des histoires de grèves et de politique étriquée… En bref le meilleur Morane était en fait Finlandais 🇫🇮 ou Suisse 🇨🇭👍😂
Bonjour, j'ai un livret d'instructions en Français qui était remis à l'équipage pour la prise en main de ce blindé .
Ça serait très intéressant d’en avoir un scan
On pourrait faire une mini vidéo avec
j'ai lu il y a longtemps le livre du capitaine william des cigognes, il racontait que pour palier au gel des armes, ils avaient détourné le cablage des feux de positions pour alimenter des résistances réchauffant ainsi les mitrailleuses.
Il s'agit du capitaine Robert Williame et de son livre "L'escadrille des Cigognes, 1939-1940". C'était un as sur Morane 406 ; il remporta 8 victoires à bord de cet appareil, ce qui n'est pas un mince exploit. Son escadrille, la SPA 3, était celle de Georges Guynemer en 14-18. Il s'est distingué en remportant 6 victoires le même jour, le 8 août 1940, en deux missions.
Pierre Cot n'a pas signé un commande de 50 LN161 de présérie avant de quitter son poste (il a même oublié de signr la commande d'Amiot 340 B3, commandes qui aurait permis à l'AA d'avoir des bombardiers modernes et que des intelligent ont décidé de modifier en B4 ce qui à fait perdre 2 ans)
Ont peut ajouter que le CEMA avait choisi le M&S405 et a falsifié les informations fournies au ministère...
Un ministre prend toujours de bonnes décisions. A conditions qu'il soit bien informé pour les prendre.
Changement de ministre... Feneantise... C'est ey38 que le responsable technique de l'état a pû travailler sans que le CEMA ait son mot à dire, jusque là, les services technique ont réussi à imposer leurs choix. Vuillemin prenait aussi son poste de responsable de l'AA.
et dire que c'est le Potez 630 , l'avion de chasse le plus construit .
Quelle est la difference avec le Dewoitine D 520 de la même époque ?
Ayant visité le musée de l'air et de l'espace du Bourget je l'ai vu, mais pas le Morane 406 il me semble.
Est-il le prédécesseur niveai technologique ?
Il n’y a plus de 406 montré au public en France
La différence avec le Dewoitine sera traité dans 3 semaines. Abonnez vous
@@AeroMasterclass à voir ces longues vidéos sur l'aviation je me suis déjà abonné ! 😁
Le pauvre MS 406, l'avion du paradoxe : il peut voler vite s'il rentre son radiateur, mais alors il grille son moteur, et s'il sort le radiateur, il se traîne au point de ne pas pouvoir escorter les bombardiers et avions d'attaque au sol !
Un petit commentaire pour le jeu de mot de la vignette… Et merci pour vos sujets de vidéos.
Merci pour votre travail sur cet appareil finalement méconnus...
J'ai une question... à 12:30 vous indiquez que les Me 109 ont humilier la délégation Française.. Mais qu'elle à été la vitesse atteinte par les Me lors de cette rencontre ?
Et une critique... à vous entendre (14:30) la nationalisation du secteur aéronautique aurait désorganisé les chaînes de production... Mais qu'elle était la capacité de production avant les nationalisation ? ensuite vous soutenez que l'inaction de la France lors de la crise des sudètes serait la conséquence de cette désorganisation ??? Je crois savoir que Hitler est arrivé au pouvoir en 1933.. Ne serait-il pas là, le retard initial ??
1 - Les Bf 109 A ont dépassé de 67 km/h les Dewoitine 510 français.
2 - Je ne sais pas précisément, mais le fait est que la SNCAO (ex Loire-Nieuport) reçoit une première commande de MS 406 en avril 1937 et ne peut livrer les premiers exemplaires qu'en juin 1938. 14 mois plus tard... Le fait est que l'industrie aéronautique française, composée de plusieurs petits avionneurs artisanaux, était incapable de mener des productions en grande série - fait analysé par quelques grands écrivains aéronautiques comme Michel Bénichou ou Christian-Jacques Ehrengardt, pour ne citer qu'eux. Les nationalisations ont permis de rationaliser tout ça. Mais cela ne s'est pas fait d'un coup de baguette magique, il a fallu du temps pour organiser l'outil industriel. Une fois que cela a été fait, cela a bien fonctionné. Songez que 930 Morane ont été produits en à peine six mois, de janvier à juin 1940. Pareil pour le Dewoitine 520 dont on produisait en moyenne 7 appareils par jour en juin 1940 !
3 - Le réarmement français est loin d'être mené en 1938, SURTOUT dans l'aviation. C'est effectivement une des causes de l'inaction française (le fait que les anglais ne nous soutenaient pas également). Daladier savait parfaitement à qui il avait à faire avec Hitler. Il n'a pas cédé par pacifisme, mais pour gagner du temps. Au gens qui sont venus l'acclamer à l'aérodrome du Bourget, criant qu'il avait sauvé la paix, il se serait exclamé en les voyant du hublot de son avion : "Les cons ! S'ils savaient..." (propos entendus par le diplomate St John Perse).
Le reportage et les explications sont super j'ai beaucoup appris mais la pub est trop présente on en perd le fils 18 pubs! C'est bien trop
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Ah si nous avions été équipés de plus de D520 !
Ça n'aurait peut-être pas changé le résultat final. Avec un état-major qui méconnaissait la concentration des moyens et le commandement unique de l'aviation, ils auraient sans doute été utilisés n'importe comment.
@@davidmechin6227 oui c'est même certain
@@Olivier511 on ne le saura jamais
@@Olivier511 Si, a minima, l'armée de l'air était organisée comme en 1918, avec une concentration des moyens, même avec du matériel inférieur, même avec des pertes lourdes, elle aurait pu émousser la pointe de la lance qui a percé à Sedan. J'en suis convaincu. Lieu de ça, une ZOAN, une ZOAE, des groupements, des groupes... Et quand un ordre d'attaque est donné à midi les quelques bombardiers décollent le lendemain matin le temps que l'ordre descende par la voie hiérarchique. Les panzers n'ont pas eu la politesse d'attendre et sont partis depuis longtemps !
@@Olivier511 c'est clair que côté matériel, les forces étaient assez équilibrées mais leur doctrine d'emploi et la qualité des états majors étaient en faveur des Allemands. Après le coup de faux de Rommel a bénéficié d'un sacré coup de chance grâce à l'incompétence de Gamelin
Nous avions aussi le Dewoitine D 520 , capable de rivaliser avec les Me 109
Oui on va en parler bientôt
L avion de bob ...
Et Bill ballantines
Malheureusement, le Morane était déjà dépassé lors de sa conception en 1934.. Une gestation trop longue, une fabrication totalement morcelé voire artisanale, quand l'Allemagne faisait les 3/8 comparé à la France en armement.. Cela est dû en partie au Front populaire avec des fabrications limites du sabotage.. ( cela reste tabou encore aujourd'hui ) son seule avantage, sa maniabilité et la qualité des ses pilotes. Ceux-ci ont fait des résultats très corrects par rapport aux performances de leur appareil. Sinon magnifique exposé du chasseur Français le plus représentatif. 👍👌
On dirait que l'histoire se répète mais pas que dans l'aviation malheureusement question quantitative car question qualitative le Rafale malgré son âge par rapport à certains chasseur étranger assure encore jusqu'à quand
Le Général Denain était ministre de l'air, pas ministre de la guerre.
Exact.