@@TuathDeSìth Нарезать свёрла на куски - отдельный вид мазохизма в психиатрии ;) А из 12 калибра стрелять можно вообще всем что в патрон влезет. При наличии контейнера хоть козьими какахами вместо картечи. Повреждений около нуля, но деморализует жосткаа :)
МВД вообще пистолеты габаритов больше ПМ - не нужны. С преступностью борется криминальный блок, который таскает пестики по гражданке на постоянном ношении. А наряды ППС можно усилить автоматом или ПП, им все равно что таскать открыто. Кирпичи вроде ПЯ или усиленно проталкиваемого в последнее время ПЛ - носить скрытно невозможно, а вот ПММ - вполне, он еще и на 4 патрона вместительней. Поэтому ПММ до сих пор закупает СКР.
@@Levazadov2 ну, так может был смысл принять что-то еще более легкое и компактное нежели ПМ? Да и речь там была скорее про переход на новый боеприпас, и принятие ПММ позволяло кормить его старым боеприпасом и постепенно докупать новый усиленный если понадобится. Победила, как зачастую это бывает - логистика.
@@andredor Все уже было: в начале 90-х в МВД уровень начальник отдела-заместитель, а также ряд оперативников были поголовно вооружены пистолетом ПСМ. Никчемная вещь оказалась по результатам использования, к тому же к началу 00 к нему перестал выпускать боеприпасы единственный в мире завод по их фабрикации - ТПЗ. Посему пестик приобщили к урне. По совокупности служебных качеств, в системе МВД лучше ПМ из отечественных ничего нет и даже не предлагается в перспективе. Все новые пестики - это неудачные фантазии эффективных менеджеров и спортсменов, малопригодные к службе.
@@ВадимКолесников-н9ф Лучше чем что? Обычный пестик в форм-факторе кирпича, выбрасываем. Хотя нет, не обычный: там надежность перезарядки держится на пластиковом буфере, работающим на сжатие - это конечно писец как оригинально, но не более. Замерзнет там, расплавится или расползется от агрессивного масла - ну такое себе решение.
Стрелял я из СР-1. Хотя 15 лет обслуживаю ПМ. Отсушивает ручки после второго выстрела. Дальше стрелять не хочется. И задний предохранитель очень больно врезается в ладошку
@@К.Чеширский-ш5у Не хочу придираться, но как-то люди ведь стреляют всякими монстрами типа 357 магнум, 44 магнум и прочими sw 500 mag. Возможно отсушивание руки это у вас проблемы со здоровьем. Хотя у американцев вроде была аналогичная проблема с патроном 10 мм авто, из за чего они на его базе сделали менее мощный патрон ( кажется 0.40).
на самом деле такая форма бронебойного наконечника не то что не новое , и даже не забытое старое , такую форму имели ещё бронзовые наконечники стрел , так что это древнее даже.
Так даже широкорекламированные в контекстной рекламе арбалеты на скорости стрелы 100 м/с при массе 30 грамм пробивает два ведра строительных с песком, причем сравнивают с пм в одном видео, который заходит на 15 см в это самое ведро. В другом пробивает кевларовый бронижилет МВД. Эта пуля вроде наконечника стрелы
Если предположить, что коррупция и кумовство захватывают некую армию, то логично, что от года к году командующий состав такой армии будет становиться все более бронелобым. Чем выше бронелобость, тем более необходим бронебойный патрон для возможности застрелиться в случае неудачи.
Даже самураи уже не делают сэппуку ! Приходится киллеров нанимать из народа.Где вы видели предателя генерала застрелившегося? Со времён СССР не помню.Обычно их убирали ,типа две пули в голову-самоубийство.
Пистолет актуален не только для офицеров, но и для пулемётчика и снайпера. Сейчас они используют как вторую единицу АКС-74у ("Ксюха"). Но он тяжёлый. Или АПС - редкий и всё тот же слабый 9*18. 9*21 видится весьма не плохим вариантом второй единицы для пулемётчика или снайпера. Особенно в варианте пистолета-пулемёта.
@@JohnSmith_jr Площадь плиты в бронежилете - 7-8 кв.дм. (иногда ещё низ живота - 4-5). Всё прочее (противоосколочная защита +каска) - не выше 2-го класса (чаще - 1й класс). Соответственно, всё будет шиться подобными патронами. А современную керамику не всегда и 338 бьёт.
@@JohnSmith_jr Есть инфа, что в начале СВО в одном из эпизодов бой в городской застройке был настолько плотный, что снайпера одного из наших подразделений были вынуждены перейти на пистолеты. Не всегда в качестве оружия самообороны можно таскать автомат в дополнение к основному инструменту.
Главное преимущество патрона 9х21 это то что с ним можно играться в плане модернизации характеристик и при этом он остается всё еще пистолетным калибром.
@@JohnSmith_jr не духи, а повстанцы. И лётчика-наемника. Решил денег срубить, по лёгкому. Срубил, так что..... Вывод, война дело опасное. На ней оказывается убивают.
@@BluntEversmoke Не факт. Останавливающее действие конечно штука несколько субъективная но учитывая, что производство патронов в любом случае пришлось бы начинать почти с нуля (а в СССР разве что спортивные версии данного боеприпаса продолжали производить в ограниченном количестве) с точки зрения снабжения за счёт трофеев и возможности экспорта 9×19 предпочтительнее
@@C.S.A. рассчитывать на снабжение трофеями очень опасно. Противник может перейти на другой боеприпас без предупреждения. И тогда ради чего у себя армию перевооружать под патрон потенциального противника, тем более, что в тех же штатах 9х19 стремительно уходит в прошлое: полиция и ФБР переходят на 10 мм от S&W, а военные пристально разглядывают 5,7 мм от FN. Всё-таки, патрону 9х19 Пара уже за век перевалило и только сейчас принимать его себе на вооружение - по меньшей мере странно. Да и 9х21 уже не выглядит достаточным для армии. Всё-таки, имеет смысл вернуться КАК К ОСНОВЕ к 7,62х25. Возможно, уменьшить калибр, сделать пулю с удлинённым сердечником из карбида вольфрама, возможно даже с отделяющимся поддоном, как швейцарцы, кажется, сделали. То есть, вернуться к старой идее на новом технологическом витке. Малый останавливающий эффект можно побороть через скорость и крутизну нарезов ствола (как минимум, хотя, есть и другие способы).
@@philosopherRU Полиция и ФБР переходили на 40SW ещё лет 15 назад, если не больше. Уже вернуться успели на 9х19. Военные тоже не собираются менять калибр ближайшие лет 10. Кплибр 5,7 просто игрушка, серьёзно его не воспринимают. Ни в какое прошлое патрон 9х19 не уходит, стабильно самый продаваемый патрон на гражданском рынке с огромным перевесом.
@@philosopherRU я прям представил как НАТО неожиданно без предупреждения в 30 странах мира перешли на другой боеприпас, всегда и везде во всех войнах рассчитывали на снабжение трофеями, а кто вам сказал что это очень опасно ума не приложу
@@axelaxe3141 история таких прецендентов просто не замечает- это кратковременные чуть ли не анекдотические периоды слабости всех участников. Хотя последний период- период мифа об опасности стратегического экологически опасного оружия- тянется до сих пор.
@@FEOFANE_13 У нас убрали пулю с бронебойным сердечником к пистолету Ярыгина тк постоянно были утыкания. Пуля просто цеплялась за казённую часть ствола и не досылалась как следует.
Руслан, сделайте пожалуйста обзор на новые патроны от Ростеха выпускаемые под брендом IGLA. Там заявлен новый, качественный порох. Интересно узнать реально наши научились делать в промышленных масштабах качественные пороха или это маркетинг и до мировых стандартов мы пока ещё не дошли.
Так уже же были обзоры. Вскрытие не помню. Но ожидать чего то невиданного до этого не приходится. Кв209, гильза азот, порох из семейства сунаров. Вы собственно что там новое хотите увидеть? У нас выбор комплектующих то мизерный теперь. Как пример капсули в формате 6мм это только 209 и 22 КВ.
Было бы интересно послушать вас про револьверные патроны на базе гладкоствольной ружейной гильзы 32 калибра. Были на сколько мне известно попытки создания служебного оружия под такой патрон.
3:25 Автор ошибается, ГШ-18 никогда не имел кодового наименования "Гюрза". В начале 90-х годов в качестве рекламного хода "Гюрзой" назывался пистолет, который в 2003 г. после некоторых модернизаций стал называться 9х21мм пистолет СПС (самозарядный пистолет Сердюкова).
И что вы из этого получите? как пистолет это не станет прям мего сильным.. как пистолет пулемет кучность будет как бык поссал. пп2000 или всякие акае этом плане эргономичнее весь не значительно изменяется патроны боле мощьные тот же сп2 вереск габариты и прочее не далеко от стечкина а плюсов больше намного!
@@alexgloba9.90 и есть еще очень большой минус пистолета апс.. Он очень дорог в производстве .. его цена явно привышает цену многих пистолетов пулеметов.. Да и само его применение очень сомнительно. как средсво само обороны войск лучше пистолет пулемет или аксу. как оружие для охраны тоже спорно. нужен ли там автоматический огонь. Особо ниши для него как таковой нет. для разведки как безшумное оружие слишком тяжелый. То что он по ТТХ превосходит пм. ну пм хорош только в мвд. больше он особо не где не нужен. ну и товаришам генералам чтобы было с чего стрелятся там пробите броников не нужно. И как бы выходит что Ниша апс и апб особо и не понятна. да иногда он может быть реально не заменим. но это будут скорее специфические не понятные случаи чем реально жизненные примеры. модернизировать то можно Но вопрос применения и прочего очень остается открытым.
Служил в милиции- полиции, у нас патроны на ПМ шли с маркировкой ППО. Патрон Правоохранительных Органов в переводе. В нем пороховая навеска меньше, чем в стандартных патронов ПМ у военных. Дабы не убить преступника, а создать болевой шок останавливающего действия.
Если бы служил - то знал, что замену армейских патронов на ППО сделали по заказу МВД в 2004 году в связи со значительным количеством исков к Министерству из-за причинения травм и увечий посторонним лицам при применении оружия по причине рикошетов. Армейский стальной сердечник скачет по твердой поверхности (например, бетону в панельках) при освобождении от оболочки как шарик пинг-понга. Плевать на злодея, сдох и ладно - а вот денежки платят пострадавшим из казны. Посему пулю в боеприпасе заменили на полностью из свинцового сплава (дабы тупо плющилась и теряла энергию при попадании в препятствие), придав внешнюю форму как в пуле от пистолета ПММ. Первые серии получились шибко горячие, оружие функционировали с задержками, посему некоторое время игрались с массой пули и навеской пороха. Ну а клеймение ППО - чтоб патроны не воровали.
Я сердечник делал на мелкашку ещё в 1980 г из электрода, на косулю и оленя вообще очень эффективно. Кроме сердечника насыпал двойную мерку пороха из второго патрона. Вообще, смерть фашистам!
@@owllow4014 сверлите маленьким сверлом аккуратно и оставляйте сердечник , пробивает метал 2 мм. Хорошо охотится на косулю оленя. Я добывал с 120 метров оленеводы всегда добывали горного барана даже на медведя рисковали..Ести хороший ствол то 150 метров дожить в круг 20 см.
про патрон-зубило вспомнилось что недавно где-то видел пост про патроны авиационные такой же формы, но чтобы рубить тросы аэростатов во время 2МВ, когда самолёт натыкался на них
Сомнения у меня по поводу этой формы. Но кто знает. Если отстрел показывает неплохие результаты... Но все равно мне кажется сопротивление при ударе великовато. Попробовали бы с трехгранным наконечником.
9*18 точно😊 Два ПМ ушатал этими патронами очень, очень быстро! Пару пачек на ствол и ранее точный пистолет становиться.... не точным)) Дальше наверное совсем перестанет стрелять. Но, перестал эксперименты ставить.
@@КотСибирский-э7ч с чего? Если увеличить навеску того же пороха возможно но, и от надёжности конструкции оружия зависит прилетит или нет. Возможно увеличить скорость за счёт качества пороха.
Патронник и подающий "трап" любые бронебойные патроны без цельной оболочки разбивают очень быстро. Ну и да, сложная продолговатая форма пули повышает шансы утыканий и неподачи. Статистика вряд ли есть в открытом доступе.
Проще всего стрелять сверлами по бетону, а отвертками как-то не очень. Названия гюрза, удав звучат громко, а на деле карманный Макаров (вальтер) пока незаменим; понятно что не говорим о глоках и прочем
Как известно, энергия пули пропорциональна массе пули и квадрату её скорости. Если бы ещё сделали начальную 9х21 скорость хотя бы ниже, чем у 9х19, а может и повыше, то энергия была бы сильно выше. Зачем вместо этого пошли на увеличение массы пули и потому энергия лишь незначительно выше у 9х21? Отдача вроде выше при более тяжёлой пуле, то есть это минус 7Н42 и "Удава" по сравнению с 9х19 и ПЛ-15.
Да, вот только 100 лет, отпущенные 9х19 Пара - уже прошли. От него (например, в штатах) отказывается как правоохранительные органы в пользу бОльших калибров (10мм АВТО, .40S&W, .45ACP и т.п.), так и армия в пользу меньших, но гораздо более быстрых (4,6х30, 5,7х28, китайцы свой замутили).
@@philosopherRU Американцев часто тянуло к большим калибрам. Colt 1911 простоял на вооружении до 1985 года, но его всё же поменяли на Беретту с патроном 9×19. А в полиции действительно используют кучу оружия разных калибров. Посмотрим, время покажет.
Слышал, армейцы как-то закупленному Глоку 17 скормили несколько сотен отечественный патронов с бронебойным сердечником (не помню маркировку). Пистолет загнулся после около 300 выстрелов - причем пострадала горка подачи патрона в ствол, ее тупо стесало сердечником. Это зубило вообще ее срежет.
Иноземное оружие обычно не любит отечественные стальные гильзы и биметаллические пули (в отличии от латуни гильз и томпака пуль иноземных) . Сердечник не при чём.
@@Dima79243 где то читал, как снайпер не мог свд привести к нормал бою, а рядом над им угорал стрелок с ппш с установленным коллиматором, без проблем укладывая мишени на 200 метров
@@ПавелЧернов-л2к верится с трудом Попадания возможны в тепличных условиях из положения лежа с упора Сам озадачился этим вопросом, опытные люди сказали "не занимайся херней"
@@Dima79243ппш Прицельная дальность, м 200-300. Максимальная дальность, м 400-600. Вид боепитания магазин: секторный на 35 патронов, барабанный на 71 патрон. Прицел нерегулируемый, открытый, на 100 м, с откидной стойкой на 200 м. 200 метров-ппш рассчитан на это
Блин, чуть не пропустил видео из за анонса вчерашнего. В голове отложилось, что заставку ролика уже видел значит и ролик уже смотрел. Но появился то он только сегодня. Может у меня одного так. Не удобно в общем.
Странно, что патрон типа 9х 23 Win (фактически- укороченный 5.45х 39 с увеличенным калибром) появился в США, а не в СССР. Уже была масса оружия под него, только заменить стволы и возможно, рамку пистолета (ТТ, Бердыш, ППС и ППШ).
Отказались из за недостатков, чтоб найти их в другом оружии. Это как перестановка в комнате, мебель та-же а кажется просторно, но со временем понимаешь, что всё один хрен.
Не совсем. У 9х18 и 9х21 фактический калибр больше, чем у 9х19. Оснастка для изготовления стволов под 9 мм Люгер и СП-10 - разного диаметра. Ну а ёршики для чистки - да, можно использовать одни и те же.
@@philosopherRU В наше время многие оружейники называют калибром размерность патрона, например калибр 9х19, что по сути неверно. Об этом был мой комментарий. Про ваше замечание именно про 9 мм не знал. На западе калибр ствола измеряют по-другому, знаю что наш 7.62 больше, чем их .308, хотя числа говорят об обратном. Видимо с 9 мм то же самое.
А если бы заточка была не строго "под шлицевую отвёртку", а чуть с подкруткой, сонаправленной с нарезами ствола, то и пробитие бы также немного увеличилось. А так первая ассоциация - патрон для стрельбы по профилю для гипсокартона 😂
Ну как бы на короткоствол пуля вполне зайдет . Дистанции стрельбы не настолько велики , что бы форма пули повлияла на точность . А вот на дистанциях свыше 100м (мне кажется) эти пульки будут иметь нехилый разброс . Но если бронепробитие настолько выше , то при минимальном снижении точности на коротких дистанциях плюсы перевешивают минусы .
Вы знаете,я с недавних пор люблю длинный и нарезной,так просто в бумажную мишень выстрелить..В живую более 40лет не практикую,после Афгана с СВД.Это было страшно.!Никому не советую увидеть свою цель после выстрела в голову..
На самом деле, какие бы пушки не выдумывали, заменить макара получится ещё очень не скоро, их понаделали столько... вооружить китайцев хватит всех :) и ещё половине индусов останется :)
@@директорСтомолицкий да да, очень смешно! Тут не про какие то стальные сердечники речь, а про данных патронов, и тут даже по цвету видно, что это не сталь, а карбид вольфрама. Какой у него цвет? 🤣😆
Судя по всему пистолеты сильно наврядли смогут пробивать броники если уж автоматные бронебойные держат и с дистанции свд .Может жидкие метательные вещества помогут ...наверное .ОчЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ ТЕМА ЖИДКИЕ МЕТАТЕЛЬНЫЕ ВЕЩЕСТВА ДЛЯ СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ НО НОВОГО ОТКРЫТОГО ВРОДЕ НИЧЕГО НЕТ.
@@ЕвгенийМальцев-ц8ж Хм тогда зачем армии пистолет который не пробивает броню которая сейчас у всех армий ?Не закрытые части тела и пм вполне берет .Не зря ведь закрывает броник грудь и живот.Выцеливать так себе занятие которым в реальности никто не будет заниматся .
@@АлександрП-ц9ы Хм попытки были еще в ВОВ но сроки хранения так себе да как дозировать сложно очень а выйгрыш не дает преимущество в разы и более .Не стоит не дооценивать химию .Вон какие броники получились блогодаря керамки и политилену в конце вмв никто не мог ведь сказать что лет через 50 броня сможет держать 7.62 на 54 с дистанции и такая защита будет массовой.
@@СаняШвэпц Состояние вещества не дает энергию. Весь порох - это соединения азота, как и почти все ВВ. Плюс процесс горения пороха - это послойное горение зерен пороха. Жидкость послойно гореть не заставишь, по понятным причинам. Поэтому ВВ жидким может быть, порох - нет. Принципиально новое метательное ВВ тоже изобрести не вариант, мешает таблица Менделеева.
Ноу-хау советских инженеров 90-х годов: если взять стандартный 9*19 Люгер, досыпать в него больше "злого" "пороха, то, внезапно, получится патрон, под который нужно городить специальный пистолет. Компания Глок, до такого не додумалась, Глоки вполне себе переваривают патроны высокого давления +P+... ПЯ- кусок постоянно клинящего металлолома. ГШ-18- недалеко от него ушел. Чего стоит приспособа для заряжания магазина (при этом у Глоков выпускается магазин на 33 патрона, который почему-то не нужно заряжать при помощи пресса). Ну а конструкция поворота ствола из серии "сделаем не как у всех и неважно, что фрезеровка такого поделия будет в 5 раз дороже обычного". Пистолет "Удав" - Рукоятку под прямым углом адекватные конструкторы перестали делать лет 100 назад. Это говорит лишь о том, что подача патронов из наклонной рукоятки стала невыполнимой для отечественных конструкторов. Да в 18-м веке (местами) культура производства и металлообработки была лучше, чем на нынешних отечественных заводах. Ну и "вишенка на тортик". Разработки 80-х годов: 9*21 GP (или 9 mm Giordano-Piscetta) 9х21 Jager 9*21 IMI... - это называется "слизать у тлетворного Запада"😀
"Это говорит лишь о том, что подача патронов из наклонной рукоятки стала невыполнимой для отечественных конструкторов" - ПЛ-15 смотрит на вас с недоумением. От себя добавлю, что предпочтения по хвату у всех разные, во многом зависит от кисти, кому-то нравятся Глоки и ПЛки, кому-то Удавы и Зиги. Ну и плюс надо добавить, что вертикальные магазины сильно надежнее в подаче патронов, что может стать критично при сильном загрязнении, поэтому военным предпочтительнее прямые рукоятки, а полицейским и спортсменам - наклонные.
Я могу назвать 3 пистолетных патрона которые пробивают лёгкие бронежилеты: рассмотренный здесь российский 9х21, бельгийский 5,7х28 и немецкий 4,6х30. У зарубежных патронов меньше диаметр не только пули, но и гильзы всего 8 мм (+-0,1 мм), а у нашего почти 10 мм. Благодаря чему у пистолета FN57 20 патронов в магазине, MP7 20 или 40 патронов, а пистолетов Грюза и Удав 18. Меня с новости о появлении патрона 9х21 мучает вопрос: почему у нас пошли по пути увеличения гильзы, при старом калибре, а за бугром увеличили гильзу ещё больше и уменьшили калибр?
В армии, личное оружие нужно только что бы застрелиться, а для этого бронебойность не нужна. Вот вояки и не интересуются пистолетами вообще, для этих целей и макара хватит :)
Интересно, в армии эти патроны вообще есть? А то как в случае с Винторезом - если ищешь о нем информацию, то находишь только что "ствол крутой, ресурс 5 тыс. выстрелов - говно, с патронами всё время жопа"
мне логика понятна- мвд-, уже имея много пм и патронов 9х18 на складах, закупив пмм и новые модели ПП под патроны пмм, структура сохранит компактный пистолет для службы-ПМ и новые ПММ , а старые патроны и возможно пистолеты, использовать в учебных целях только на патронах пм фсб-как и все спецслужбы более инновационны, чем армия. большая гильза дает больший простор для конструкторов, тем более расход патронов, а значит и денег, спецами не велик армия-предполагаю, что основная идея была в логике совет армии, использовать трофейное вооружение, ведь 9х19 самый распространенный патрон в мире, на всех континентах. тем более надо учитывать интерес производителей к экспорту и генералов, которые уже начали осваивать оружейные рынки бу оружия и боеприпасов. сейчас же, столкнувшись с новой коммерческой реальностью, где все стоит денег, а в новом оружии больших денег, когда наследство распродано и призывы по триста,а бюджет лимитирован, армия готова заново рассмотреть идею о разделении оружия для стрелковых и вспомогательных войск-тыловики, экипажи бронемашин, арта и т.д. для этого подойдет пп типа пн 90, под патрон с дальностью до 300 метров, плюс возможности тяжелой пули для бесшумной стрельбы
Зачем мучаются с 9*21, ведь 9*19 более универсальный и по объему пороха почти не уступает. 9*18 отличный патрон для компактных пистолетов, а 9*18 ПБМ вообще огонь.
@@ivan1982ize Это дульная энергия, а не кинетическая (при достижении цели), вот и вся разница. А 9х21 переплёвывает вообще все пистолетные (стоящие на вооружении) пули в этом плане(в плане сохранения энергии).
@@vernite_normalnie_niki Если про баллистический коэффициент и проникающую способность пули, то лучший патрон эта 7.5 FК Брно Чехия. А большой разницы между 9-19- и 9-21 я не вижу. Может она и есть но не существенная.
Подумалось что в качестве сердечника можно и крестовую биту от отвёртки использовать ;-)
Если бита твердосплавная, то можно
Он есть,7н31!
Если разогнать до скорости в 10% от световой, то швабру можно и как атомную бомбу использовать:)
И биты и куски или отрезки свёрл. В 12-м калибре вообще получается жуть.
@@TuathDeSìth Нарезать свёрла на куски - отдельный вид мазохизма в психиатрии ;) А из 12 калибра стрелять можно вообще всем что в патрон влезет. При наличии контейнера хоть козьими какахами вместо картечи. Повреждений около нуля, но деморализует жосткаа :)
МВД купились потому, что у них было много старых патронов которыми можно стрелять из новых пистолетов, расходники это всегда самое дорогое.
МВД вообще пистолеты габаритов больше ПМ - не нужны. С преступностью борется криминальный блок, который таскает пестики по гражданке на постоянном ношении. А наряды ППС можно усилить автоматом или ПП, им все равно что таскать открыто. Кирпичи вроде ПЯ или усиленно проталкиваемого в последнее время ПЛ - носить скрытно невозможно, а вот ПММ - вполне, он еще и на 4 патрона вместительней. Поэтому ПММ до сих пор закупает СКР.
@@Levazadov2 ну, так может был смысл принять что-то еще более легкое и компактное нежели ПМ?
Да и речь там была скорее про переход на новый боеприпас, и принятие ПММ позволяло кормить его старым боеприпасом и постепенно докупать новый усиленный если понадобится.
Победила, как зачастую это бывает - логистика.
@@andredor Все уже было: в начале 90-х в МВД уровень начальник отдела-заместитель, а также ряд оперативников были поголовно вооружены пистолетом ПСМ. Никчемная вещь оказалась по результатам использования, к тому же к началу 00 к нему перестал выпускать боеприпасы единственный в мире завод по их фабрикации - ТПЗ. Посему пестик приобщили к урне. По совокупности служебных качеств, в системе МВД лучше ПМ из отечественных ничего нет и даже не предлагается в перспективе. Все новые пестики - это неудачные фантазии эффективных менеджеров и спортсменов, малопригодные к службе.
@@Levazadov2 а разве тот же бердыш стечкина не лучше?
@@ВадимКолесников-н9ф Лучше чем что? Обычный пестик в форм-факторе кирпича, выбрасываем. Хотя нет, не обычный: там надежность перезарядки держится на пластиковом буфере, работающим на сжатие - это конечно писец как оригинально, но не более. Замерзнет там, расплавится или расползется от агрессивного масла - ну такое себе решение.
Напомнило про мем с девушкой, которая нашла на заправке сменный насадки для отвертки и ужаснулась как так можно, разбрасываться пулями)
А ведь мы над ней смеялись...
Пистолет Гюрза - это не ГШ-18, а СР-1. И он не под 9х19, а под 9х21. Хотя, возможно, они проходили в одном конкурсе под "будущий пистолет Гюрза"
Ну да, оговорился
@@cartridgetalks бывает) но ролик шикарный, такого зубила я не видел.
Стрелял я из СР-1. Хотя 15 лет обслуживаю ПМ. Отсушивает ручки после второго выстрела. Дальше стрелять не хочется. И задний предохранитель очень больно врезается в ладошку
@@К.Чеширский-ш5у Не хочу придираться, но как-то люди ведь стреляют всякими монстрами типа 357 магнум, 44 магнум и прочими sw 500 mag. Возможно отсушивание руки это у вас проблемы со здоровьем.
Хотя у американцев вроде была аналогичная проблема с патроном 10 мм авто, из за чего они на его базе сделали менее мощный патрон ( кажется 0.40).
@@К.Чеширский-ш5у нормально всё. Ничего там не отсушивает.Мне понравилось очень. Но пистолет для крупной руки.
Очень технологичное решение. Если бронепробитие нормальное то конструкторы гении.
Пастух впервые увидел пулю с сердечником и визжит от этого открытия, лол. Успокойся, беги встречать корову.
Может ли он подойти к ППШ
Патрон Маузер - экспорт 9 × 25 мощнее всех 👍
Разве? Там же давление ниже сильно?
на самом деле такая форма бронебойного наконечника не то что не новое , и даже не забытое старое , такую форму имели ещё бронзовые наконечники стрел , так что это древнее даже.
Так даже широкорекламированные в контекстной рекламе арбалеты на скорости стрелы 100 м/с при массе 30 грамм пробивает два ведра строительных с песком, причем сравнивают с пм в одном видео, который заходит на 15 см в это самое ведро. В другом пробивает кевларовый бронижилет МВД. Эта пуля вроде наконечника стрелы
@@СергейЛазакович-т9с пуля и стрела - это 2 большие разницы и форма наконечника ни при чем.
@@WoozleSKB разница, но небольшая.
Если предположить, что коррупция и кумовство захватывают некую армию, то логично, что от года к году командующий состав такой армии будет становиться все более бронелобым. Чем выше бронелобость, тем более необходим бронебойный патрон для возможности застрелиться в случае неудачи.
Даже самураи уже не делают сэппуку ! Приходится киллеров нанимать из народа.Где вы видели предателя генерала застрелившегося? Со времён СССР не помню.Обычно их убирали ,типа две пули в голову-самоубийство.
Это потому, что последние лет 70 рука руку моет. Но нет гарантий, что так всегда будет.
Личное оружие в армии, как нож, вроде и не нужно, а преспичет так лучше и не найти.
Пистолет актуален не только для офицеров, но и для пулемётчика и снайпера. Сейчас они используют как вторую единицу АКС-74у ("Ксюха"). Но он тяжёлый. Или АПС - редкий и всё тот же слабый 9*18.
9*21 видится весьма не плохим вариантом второй единицы для пулемётчика или снайпера. Особенно в варианте пистолета-пулемёта.
@@JohnSmith_jr Площадь плиты в бронежилете - 7-8 кв.дм. (иногда ещё низ живота - 4-5). Всё прочее (противоосколочная защита +каска) - не выше 2-го класса (чаще - 1й класс). Соответственно, всё будет шиться подобными патронами. А современную керамику не всегда и 338 бьёт.
@@JohnSmith_jr Есть инфа, что в начале СВО в одном из эпизодов бой в городской застройке был настолько плотный, что снайпера одного из наших подразделений были вынуждены перейти на пистолеты. Не всегда в качестве оружия самообороны можно таскать автомат в дополнение к основному инструменту.
@@JohnSmith_jr В подобной ситуации ему не помог бы и "Печенег".
Главное преимущество патрона 9х21 это то что с ним можно играться в плане модернизации характеристик и при этом он остается всё еще пистолетным калибром.
@@JohnSmith_jr не духи, а повстанцы. И лётчика-наемника. Решил денег срубить, по лёгкому. Срубил, так что..... Вывод, война дело опасное. На ней оказывается убивают.
Мой Дядя Валера был начальником рувд, говорил что у них даже парализующие патроны были на вооружении
спасибо за информацию. будьте здоровы!
наконечник прям как на арбалетном болте против кирас
Материл пули похож, по цвету, на вольфрамо кобальтовый сплав, что используется в качестве режущей кромки на металлорежущих инструментах. ВК-6, ВК-8.
Спасибо за видео!
Были ещё попытки вернуться к 7,62×25 но насколько я слышал их на ранних этапах конкурса завернули
И зря завернули.
@@BluntEversmoke Не факт. Останавливающее действие конечно штука несколько субъективная но учитывая, что производство патронов в любом случае пришлось бы начинать почти с нуля (а в СССР разве что спортивные версии данного боеприпаса продолжали производить в ограниченном количестве) с точки зрения снабжения за счёт трофеев и возможности экспорта 9×19 предпочтительнее
@@C.S.A. рассчитывать на снабжение трофеями очень опасно. Противник может перейти на другой боеприпас без предупреждения. И тогда ради чего у себя армию перевооружать под патрон потенциального противника, тем более, что в тех же штатах 9х19 стремительно уходит в прошлое: полиция и ФБР переходят на 10 мм от S&W, а военные пристально разглядывают 5,7 мм от FN. Всё-таки, патрону 9х19 Пара уже за век перевалило и только сейчас принимать его себе на вооружение - по меньшей мере странно. Да и 9х21 уже не выглядит достаточным для армии. Всё-таки, имеет смысл вернуться КАК К ОСНОВЕ к 7,62х25. Возможно, уменьшить калибр, сделать пулю с удлинённым сердечником из карбида вольфрама, возможно даже с отделяющимся поддоном, как швейцарцы, кажется, сделали. То есть, вернуться к старой идее на новом технологическом витке. Малый останавливающий эффект можно побороть через скорость и крутизну нарезов ствола (как минимум, хотя, есть и другие способы).
@@philosopherRU Полиция и ФБР переходили на 40SW ещё лет 15 назад, если не больше. Уже вернуться успели на 9х19. Военные тоже не собираются менять калибр ближайшие лет 10. Кплибр 5,7 просто игрушка, серьёзно его не воспринимают. Ни в какое прошлое патрон 9х19 не уходит, стабильно самый продаваемый патрон на гражданском рынке с огромным перевесом.
@@philosopherRU я прям представил как НАТО неожиданно без предупреждения в 30 странах мира перешли на другой боеприпас, всегда и везде во всех войнах рассчитывали на снабжение трофеями, а кто вам сказал что это очень опасно ума не приложу
Прикольно. Я думал, что острый конус открытого сердечника самое эффективное для бронебойных пуль.
наиболее эффективная форма для подобного снаряда вообще трёхлучевая звезда , а эффективность зубила проверена тысячами лет )
Пострадать за отказ от насилия - это настоящее мужество, не то что страдание и ожидание смерти на войне.
@@anatoliydyachenko428 при условии, что оппонент откажется от насилия тоже. Пока что история таких прецедентов не знает)
@@axelaxe3141 история таких прецендентов просто не замечает- это кратковременные чуть ли не анекдотические периоды слабости всех участников. Хотя последний период- период мифа об опасности стратегического экологически опасного оружия- тянется до сих пор.
@@axelaxe3141 а как же фильм ,,По соображениям совести.,, основан на реальных событиях.
Чую будут проблемы с досыланием этого патрона.
Проблем с досыланием экспансивок нет, значит и с этим проблем не будет.
@@FEOFANE_13 У нас убрали пулю с бронебойным сердечником к пистолету Ярыгина тк постоянно были утыкания. Пуля просто цеплялась за казённую часть ствола и не досылалась как следует.
Личное оружие очень Важно! С Автором всегда и везде ходить не будешь темболее офицер или спец службы.
Не надо со мной никуда ходить:)
@@cartridgetalks Тут недалеко, пошли не очкуй))))
Руслан, сделайте пожалуйста обзор на новые патроны от Ростеха выпускаемые под брендом IGLA. Там заявлен новый, качественный порох. Интересно узнать реально наши научились делать в промышленных масштабах качественные пороха или это маркетинг и до мировых стандартов мы пока ещё не дошли.
Порох скорее всего будет казанский, капсюля из Мурома. Гильзы тоже купят у какого нибудь Азота. Вот и весь секрет суперпатрона.
Я в гладком не бум-бум
Так уже же были обзоры. Вскрытие не помню. Но ожидать чего то невиданного до этого не приходится. Кв209, гильза азот, порох из семейства сунаров. Вы собственно что там новое хотите увидеть? У нас выбор комплектующих то мизерный теперь. Как пример капсули в формате 6мм это только 209 и 22 КВ.
На канале Игорь Мальцев был тауой обзор
Было бы интересно послушать вас про револьверные патроны на базе гладкоствольной ружейной гильзы 32 калибра. Были на сколько мне известно попытки создания служебного оружия под такой патрон.
Да, и с чего ГШ-18 стал "Гюрзой?" (3:22) ?!
Видимо оговорился, должен был назвать так СР-1
3:25 Автор ошибается, ГШ-18 никогда не имел кодового наименования "Гюрза". В начале 90-х годов в качестве рекламного хода "Гюрзой" назывался пистолет, который в 2003 г. после некоторых модернизаций стал называться 9х21мм пистолет СПС (самозарядный пистолет Сердюкова).
Не пойму, неужели нельзя модернизировать АПС на более мощный патрон.
И что вы из этого получите?
как пистолет это не станет прям мего сильным..
как пистолет пулемет кучность будет как бык поссал.
пп2000 или всякие акае этом плане эргономичнее весь не значительно изменяется патроны боле мощьные тот же сп2 вереск габариты и прочее не далеко от стечкина а плюсов больше намного!
@@Константин-и3г4д вы правы по большому счету
@@alexgloba9.90 и есть еще очень большой минус пистолета апс.. Он очень дорог в производстве .. его цена явно привышает цену многих пистолетов пулеметов.. Да и само его применение очень сомнительно.
как средсво само обороны войск лучше пистолет пулемет или аксу.
как оружие для охраны тоже спорно. нужен ли там автоматический огонь.
Особо ниши для него как таковой нет. для разведки как безшумное оружие слишком тяжелый. То что он по ТТХ превосходит пм. ну пм хорош только в мвд. больше он особо не где не нужен. ну и товаришам генералам чтобы было с чего стрелятся там пробите броников не нужно.
И как бы выходит что Ниша апс и апб особо и не понятна. да иногда он может быть реально не заменим. но это будут скорее специфические не понятные случаи чем реально жизненные примеры. модернизировать то можно Но вопрос применения и прочего очень остается открытым.
Служил в милиции- полиции, у нас патроны на ПМ шли с маркировкой ППО. Патрон Правоохранительных Органов в переводе. В нем пороховая навеска меньше, чем в стандартных патронов ПМ у военных. Дабы не убить преступника, а создать болевой шок останавливающего действия.
Так вот в чём дело! А то некоторые пишут, ватник не пробивает, а у кого-то пробивает сталь 3 мм.
Если бы служил - то знал, что замену армейских патронов на ППО сделали по заказу МВД в 2004 году в связи со значительным количеством исков к Министерству из-за причинения травм и увечий посторонним лицам при применении оружия по причине рикошетов. Армейский стальной сердечник скачет по твердой поверхности (например, бетону в панельках) при освобождении от оболочки как шарик пинг-понга. Плевать на злодея, сдох и ладно - а вот денежки платят пострадавшим из казны. Посему пулю в боеприпасе заменили на полностью из свинцового сплава (дабы тупо плющилась и теряла энергию при попадании в препятствие), придав внешнюю форму как в пуле от пистолета ПММ. Первые серии получились шибко горячие, оружие функционировали с задержками, посему некоторое время игрались с массой пули и навеской пороха. Ну а клеймение ППО - чтоб патроны не воровали.
Интересно как инженеры игрались с бронебойностью . Охотники делали в малокалибернйы патрон сердечник из игольчатых потдшипников и отличные результаты
Я сердечник делал на мелкашку ещё в 1980 г из электрода, на косулю и оленя вообще очень эффективно. Кроме сердечника насыпал двойную мерку пороха из второго патрона. Вообще, смерть фашистам!
И стреляли зверей в бронежилетах?
@@owllow4014 ты крут! Как догадался?
@@pyatak7769
Я сам охочусь с 14 лет и мелкашка тоже есть...
@@owllow4014 сверлите маленьким сверлом аккуратно и оставляйте сердечник , пробивает метал 2 мм. Хорошо охотится на косулю оленя. Я добывал с 120 метров оленеводы всегда добывали горного барана даже на медведя рисковали..Ести хороший ствол то 150 метров дожить в круг 20 см.
про патрон-зубило вспомнилось что недавно где-то видел пост про патроны авиационные такой же формы, но чтобы рубить тросы аэростатов во время 2МВ, когда самолёт натыкался на них
в modernfirearms у Макса Попенкера
@@coyoteranger не, точно не там)))
На той же выставке показывали такой же зазубренный патрон 9х39 и первые пару дней после выставки по сети бродили фотки, но потом куда то пропали.
Сомнения у меня по поводу этой формы. Но кто знает. Если отстрел показывает неплохие результаты... Но все равно мне кажется сопротивление при ударе великовато.
Попробовали бы с трехгранным наконечником.
Тесты будут, посмотреть хоть как будет траектория меняться.
Спасибо Руслан.
А в патронник он как входит? Не царапает?
Интересный материал
почему то смешно:)
9*18 точно😊 Два ПМ ушатал этими патронами очень, очень быстро! Пару пачек на ствол и ранее точный пистолет становиться.... не точным)) Дальше наверное совсем перестанет стрелять. Но, перестал эксперименты ставить.
Поднять скорость на треть,без смены пистоля - для мазохистов,ждущих прилёта затвора в лоб.
@@КотСибирский-э7ч с чего? Если увеличить навеску того же пороха возможно но, и от надёжности конструкции оружия зависит прилетит или нет.
Возможно увеличить скорость за счёт качества пороха.
5:27 МВД тоже купились на массу. Они постоянно таскают пистолет на ремне, а применяют редко, и нужно чтобы он был как можно легче.
Нужно легче - ГШ
Интересно насколько часто с пулей такой формы происходят утыкания или другие сбои при стрельбе. И на сколько портится оружие при их использовании
Патронник и подающий "трап" любые бронебойные патроны без цельной оболочки разбивают очень быстро. Ну и да, сложная продолговатая форма пули повышает шансы утыканий и неподачи. Статистика вряд ли есть в открытом доступе.
Проще всего стрелять сверлами по бетону, а отвертками как-то не очень. Названия гюрза, удав звучат громко, а на деле карманный Макаров (вальтер) пока незаменим; понятно что не говорим о глоках и прочем
Как известно, энергия пули пропорциональна массе пули и квадрату её скорости. Если бы ещё сделали начальную 9х21 скорость хотя бы ниже, чем у 9х19, а может и повыше, то энергия была бы сильно выше. Зачем вместо этого пошли на увеличение массы пули и потому энергия лишь незначительно выше у 9х21? Отдача вроде выше при более тяжёлой пуле, то есть это минус 7Н42 и "Удава" по сравнению с 9х19 и ПЛ-15.
Интересно. 9×21, конечно хорош. Но будущего у него по-видимому нет. 9×19 - люгер, вероятно стандарт лет на 100.
Да, вот только 100 лет, отпущенные 9х19 Пара - уже прошли. От него (например, в штатах) отказывается как правоохранительные органы в пользу бОльших калибров (10мм АВТО, .40S&W, .45ACP и т.п.), так и армия в пользу меньших, но гораздо более быстрых (4,6х30, 5,7х28, китайцы свой замутили).
@@philosopherRU Американцев часто тянуло к большим калибрам. Colt 1911 простоял на вооружении до 1985 года, но его всё же поменяли на Беретту с патроном 9×19. А в полиции действительно используют кучу оружия разных калибров. Посмотрим, время покажет.
Слышал, армейцы как-то закупленному Глоку 17 скормили несколько сотен отечественный патронов с бронебойным сердечником (не помню маркировку). Пистолет загнулся после около 300 выстрелов - причем пострадала горка подачи патрона в ствол, ее тупо стесало сердечником. Это зубило вообще ее срежет.
Иноземное оружие обычно не любит отечественные стальные гильзы и биметаллические пули (в отличии от латуни гильз и томпака пуль иноземных) . Сердечник не при чём.
Он даже выглядит страшно!
Как раз специалисты говорят, что короткоствол должен быть у каждого
Руслан, есть ещё ПП, которые нужны там, где автоматы и винтовки - совсем не нужны. Причём, ПП на 100-200 этим 9х21 вполне, не с голой задницей.
Больше 50м глупость
Для ПП 75
@@Dima79243 где то читал, как снайпер не мог свд привести к нормал бою, а рядом над им угорал стрелок с ппш с установленным коллиматором, без проблем укладывая мишени на 200 метров
@@ПавелЧернов-л2к верится с трудом
Попадания возможны в тепличных условиях из положения лежа с упора
Сам озадачился этим вопросом, опытные люди сказали "не занимайся херней"
@@Dima79243ппш
Прицельная дальность, м 200-300. Максимальная дальность, м 400-600. Вид боепитания магазин: секторный на 35 патронов, барабанный на 71 патрон. Прицел нерегулируемый, открытый, на 100 м, с откидной стойкой на 200 м.
200 метров-ппш рассчитан на это
@@ПавелЧернов-л2к не надо верить тому что пишут ибо все показатели тепличные
гш-18 гюрза? я думал гюрзой зовут другой пистолет, у которого "предохранитель" - кнопка на тыльной стороне рукояти
Гюрзой называют пистолет СР-1. У него два предохранителя. Один на спусковом крючке, а второй на рукоятке.
Ну оговорился Руслан. Бывает. Конечно "Гюрза" - это СР-1, предшественник СР-1М "Вектор", но с кем не бывает лажи.
Блин, оговорился
Это как с пушками для истребителей, личное оружие обязано быть рядом с ложкой, котелком, фляжкой и зубной щёткой.)))
С одной стороны личное оружие требуется редко, с другой зачем носить с собой лишний груз из которого можно только застрелиться?
Спасибо. Не знал про такую хрень! Кому то явно не дают спокойно спать лавры Кулибина...
А не проще обычный патрон высверлить и вставить туда кусок дюбеля, которым разные металлоконструкции к железобетону пристреливают?
Вместо того, чтобы вернуть 7,62 тт, начинают что-то выдумывать.
В том бардаке который тогда происходил? Хотя бы попытки, что-то сделать были в отличие от бардака теперешнего, спасибо за информацию.
Блин, чуть не пропустил видео из за анонса вчерашнего. В голове отложилось, что заставку ролика уже видел значит и ролик уже смотрел. Но появился то он только сегодня.
Может у меня одного так. Не удобно в общем.
Спасибо
Пуля же вращается и очень даже быстро. Как такое зубило на конце не уводит пулю?
Странно, что патрон типа 9х 23 Win (фактически- укороченный 5.45х 39 с увеличенным калибром) появился в США, а не в СССР. Уже была масса оружия под него, только заменить стволы и возможно, рамку пистолета (ТТ, Бердыш, ППС и ППШ).
А зачем тогда от ТТ отказались
Отказались из за недостатков, чтоб найти их в другом оружии. Это как перестановка в комнате, мебель та-же а кажется просторно, но со временем понимаешь, что всё один хрен.
Да интересно, приятно было слушать. Всё чётко
Три типа боеприпасов, калибр один - 9 мм.
Не совсем. У 9х18 и 9х21 фактический калибр больше, чем у 9х19. Оснастка для изготовления стволов под 9 мм Люгер и СП-10 - разного диаметра. Ну а ёршики для чистки - да, можно использовать одни и те же.
@@philosopherRU В наше время многие оружейники называют калибром размерность патрона, например калибр 9х19, что по сути неверно. Об этом был мой комментарий. Про ваше замечание именно про 9 мм не знал. На западе калибр ствола измеряют по-другому, знаю что наш 7.62 больше, чем их .308, хотя числа говорят об обратном. Видимо с 9 мм то же самое.
Ля, а как же ТТ?
Ну в любом случае 9х21 хорошо себя в вереске показывает. И вот с ним такие бронебойки нашим спецподразделениям могли бы и пригодиться.
А будет армия? Может, ничего уже и не нужно?
Может ли 9,19 заменить патрон ПМ 9.18 на АПС.
Ничосе, 500 джоулей с Макарова.
Будет ли обзор патрона 5.2x68 mondragon, или их нету нигде?
Они очень дорогие, тысяч 30 стоят :(
А вообще вот мой коллега Алексей делал обзор
th-cam.com/video/KvpXO0N-PEU/w-d-xo.html
"нельзя было увеличит скорость/мощность" где то смеется 960 роланд)
А куда он полетит с такой формой сердечника то? Это его чуть ли не лазером ровнять надо, или я чего то не понимаю?
А если бы заточка была не строго "под шлицевую отвёртку", а чуть с подкруткой, сонаправленной с нарезами ствола, то и пробитие бы также немного увеличилось.
А так первая ассоциация - патрон для стрельбы по профилю для гипсокартона 😂
Это что, победит? Дорогие патроны получаются.
Мне стало интересно, на сколько эффективна будет такая пуля для пробития бронежилета из свмпэ
Если броню пробивает, то и СВМП пробьет
Свмпэ просто бяка по удержанию острого твердосплавного
Чего только не придумают человеки чтобы убивать по быстрее..
При подаче стёсывать стенки патронника не будет?
какая разница? испортится пукаль, выкинут и за ваши-наши налоги купят еще
Не будет, его не производят!
Полезно!...
Ну как бы на короткоствол пуля вполне зайдет . Дистанции стрельбы не настолько велики , что бы форма пули повлияла на точность . А вот на дистанциях свыше 100м (мне кажется) эти пульки будут иметь нехилый разброс . Но если бронепробитие настолько выше , то при минимальном снижении точности на коротких дистанциях плюсы перевешивают минусы .
Вы знаете,я с недавних пор люблю длинный и нарезной,так просто в бумажную мишень выстрелить..В живую более 40лет не практикую,после Афгана с СВД.Это было страшно.!Никому не советую увидеть свою цель после выстрела в голову..
как то мне в руки попались сверла по кафелю...
Помню мелкий был, видел похожий патрон 7н21 в магазине отцовского грача, сначала не понял че это, отец объяснил
На самом деле, какие бы пушки не выдумывали, заменить макара получится ещё очень не скоро, их понаделали столько... вооружить китайцев хватит всех :) и ещё половине индусов останется :)
3:21 Мне одному послышалось Гш-18 "Гюрза"?!
Интересно, а какой тип стали применяется для сердечника?
По внешнему виду скорее всего не сталь а победит.
Карбид вольфрама
@@СанёкМ-д8з Т5к10😁😆😅
@@директорСтомолицкий да да, очень смешно!
Тут не про какие то стальные сердечники речь, а про данных патронов, и тут даже по цвету видно, что это не сталь, а карбид вольфрама.
Какой у него цвет? 🤣😆
Обеднённый уран, скорее всего
Эти патроны запрещены к граждатскому обращению . Вы незаконно храните боеприпасы ?
Лучше треугольный клин, причём клин на кончке пологий, чтобы не ломался.
А славный Токарев с его патронами? Он же хорошо пробивал броники
Судя по всему пистолеты сильно наврядли смогут пробивать броники если уж автоматные бронебойные держат и с дистанции свд .Может жидкие метательные вещества помогут ...наверное .ОчЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ ТЕМА ЖИДКИЕ МЕТАТЕЛЬНЫЕ ВЕЩЕСТВА ДЛЯ СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ НО НОВОГО ОТКРЫТОГО ВРОДЕ НИЧЕГО НЕТ.
И не будет. Химию не обманешь. Соединения азота наше все.
он и не должен пробивать металлические или керамические плиты, в тз стояла задача пробивать кевларовые броники
@@ЕвгенийМальцев-ц8ж Хм тогда зачем армии пистолет который не пробивает броню которая сейчас у всех армий ?Не закрытые части тела и пм вполне берет .Не зря ведь закрывает броник грудь и живот.Выцеливать так себе занятие которым в реальности никто не будет заниматся .
@@АлександрП-ц9ы Хм попытки были еще в ВОВ но сроки хранения так себе да как дозировать сложно очень а выйгрыш не дает преимущество в разы и более .Не стоит не дооценивать химию .Вон какие броники получились блогодаря керамки и политилену в конце вмв никто не мог ведь сказать что лет через 50 броня сможет держать 7.62 на 54 с дистанции и такая защита будет массовой.
@@СаняШвэпц Состояние вещества не дает энергию. Весь порох - это соединения азота, как и почти все ВВ. Плюс процесс горения пороха - это послойное горение зерен пороха. Жидкость послойно гореть не заставишь, по понятным причинам. Поэтому ВВ жидким может быть, порох - нет. Принципиально новое метательное ВВ тоже изобрести не вариант, мешает таблица Менделеева.
Этот комментарий минимум из пяти слов был написан исключительно для поддержки и не несет ни каких негативных намерени
Странно слышать: Разработали
Может модернизировали?...
Я думаю он больше для ППшек нужён)
Только солдату пистолет не положен. У нас даже трофейные отбирали. Пистолеты только у офицеров.
Можно по подробнее ?
@@pomidooor-v3j что именно? Только спец подразделения и офицеры имеют право на ношение копоткоствола...
В армии так. Рядовому короткий ствол не положен
@@Анунах1988 какого ?
А какой материал сердечника ... ?
Вес патрика 7 гран?!..Он что пластиковый?
Делали бы сразу с кумулитивной струёй
Ноу-хау советских инженеров 90-х годов: если взять стандартный 9*19 Люгер, досыпать в него больше "злого" "пороха, то, внезапно, получится патрон, под который нужно городить специальный пистолет.
Компания Глок, до такого не додумалась, Глоки вполне себе переваривают патроны высокого давления +P+...
ПЯ- кусок постоянно клинящего металлолома.
ГШ-18- недалеко от него ушел. Чего стоит приспособа для заряжания магазина (при этом у Глоков выпускается магазин на 33 патрона, который почему-то не нужно заряжать при помощи пресса). Ну а конструкция поворота ствола из серии "сделаем не как у всех и неважно, что фрезеровка такого поделия будет в 5 раз дороже обычного".
Пистолет "Удав" - Рукоятку под прямым углом адекватные конструкторы перестали делать лет 100 назад. Это говорит лишь о том, что подача патронов из наклонной рукоятки стала невыполнимой для отечественных конструкторов. Да в 18-м веке (местами) культура производства и металлообработки была лучше, чем на нынешних отечественных заводах.
Ну и "вишенка на тортик".
Разработки 80-х годов:
9*21 GP (или 9 mm Giordano-Piscetta)
9х21 Jager
9*21 IMI... - это называется "слизать у тлетворного Запада"😀
"Это говорит лишь о том, что подача патронов из наклонной рукоятки стала невыполнимой для отечественных конструкторов" - ПЛ-15 смотрит на вас с недоумением. От себя добавлю, что предпочтения по хвату у всех разные, во многом зависит от кисти, кому-то нравятся Глоки и ПЛки, кому-то Удавы и Зиги. Ну и плюс надо добавить, что вертикальные магазины сильно надежнее в подаче патронов, что может стать критично при сильном загрязнении, поэтому военным предпочтительнее прямые рукоятки, а полицейским и спортсменам - наклонные.
Уважаемый, ввиду критичности Ваших заявлений хотелось бы узнать Ваш настрел из ПЯ и ГШ-18, и каким боеприпасом?
9*25 надо было делать был такой маузер
Интересный обзор! Зубило из какого материала? Пролетарский лайк 👍!
Не могу знать, подозреваю - термоупрочненная сталь
@@cartridgetalks У12😁😆😅
Я могу назвать 3 пистолетных патрона которые пробивают лёгкие бронежилеты: рассмотренный здесь российский 9х21, бельгийский 5,7х28 и немецкий 4,6х30. У зарубежных патронов меньше диаметр не только пули, но и гильзы всего 8 мм (+-0,1 мм), а у нашего почти 10 мм. Благодаря чему у пистолета FN57 20 патронов в магазине, MP7 20 или 40 патронов, а пистолетов Грюза и Удав 18.
Меня с новости о появлении патрона 9х21 мучает вопрос: почему у нас пошли по пути увеличения гильзы, при старом калибре, а за бугром увеличили гильзу ещё больше и уменьшили калибр?
у нас тоже есть мелкокалиберные пистолетные 5,45×18 мм МПЦ тоже разрабатывали для пробития бронежилетов.
по видимому нас интересует тяжелая дозвуковая пуля тоже
@@ПавелЧернов-л2к аналог 9х39 от Винтореза?
@@alekseyp4719 тогда ещё менее понятно происхождение 9х21. Я не говорю, что оружейники были не правы, хочется понять причину.
@@Aleksio1222 думаю, что дозвук пули 9х21, 9х39 похожи, но оружие под 9х21 дешевле
Вопрос: а существуют ли керамические пули и есть ли в этом смысл?
Посмотрите мой ролик про треугольные патроны
В армии, личное оружие нужно только что бы застрелиться, а для этого бронебойность не нужна. Вот вояки и не интересуются пистолетами вообще, для этих целей и макара хватит :)
Когда ГШ-18 стал "Гюзой" ? СР-1 "Вектор" - это развитие "Гюрзы" !
Интересно, в армии эти патроны вообще есть? А то как в случае с Винторезом - если ищешь о нем информацию, то находишь только что "ствол крутой, ресурс 5 тыс. выстрелов - говно, с патронами всё время жопа"
мне логика понятна-
мвд-, уже имея много пм и патронов 9х18 на складах, закупив пмм и новые модели ПП под патроны пмм, структура сохранит компактный пистолет для службы-ПМ и новые ПММ , а старые патроны и возможно пистолеты, использовать в учебных целях только на патронах пм
фсб-как и все спецслужбы более инновационны, чем армия. большая гильза дает больший простор для конструкторов, тем более расход патронов, а значит и денег, спецами не велик
армия-предполагаю, что основная идея была в логике совет армии, использовать трофейное вооружение, ведь 9х19 самый распространенный патрон в мире, на всех континентах. тем более надо учитывать интерес производителей к экспорту и генералов, которые уже начали осваивать оружейные рынки бу оружия и боеприпасов. сейчас же, столкнувшись с новой коммерческой реальностью, где все стоит денег, а в новом оружии больших денег, когда наследство распродано и призывы по триста,а бюджет лимитирован, армия готова заново рассмотреть идею о разделении оружия для стрелковых и вспомогательных войск-тыловики, экипажи бронемашин, арта и т.д. для этого подойдет пп типа пн 90, под патрон с дальностью до 300 метров, плюс возможности тяжелой пули для бесшумной стрельбы
я не волоку в боеприпасах а он вообще разрешен ? хотя на войне что угодно хорошо.
Зачем мучаются с 9*21, ведь 9*19 более универсальный и по объему пороха почти не уступает. 9*18 отличный патрон для компактных пистолетов, а 9*18 ПБМ вообще огонь.
На войне кинетическая энергия лишней не бывает.
@@vernite_normalnie_niki Но по факту 9-19 есть почти 800 Дж. Чем они слабее 9-21 ?
@@ivan1982ize Это дульная энергия, а не кинетическая (при достижении цели), вот и вся разница. А 9х21 переплёвывает вообще все пистолетные (стоящие на вооружении) пули в этом плане(в плане сохранения энергии).
@@vernite_normalnie_niki Если про баллистический коэффициент и проникающую способность пули, то лучший патрон эта 7.5 FК Брно Чехия. А большой разницы между 9-19- и 9-21 я не вижу. Может она и есть но не существенная.
МВД попробывало перейти на ярыгина, но остановилось на нагане
Всё равно не понятно... Ствол-то нарезной! И плоское зубило будет нехило вращаться... И при встрече с препятствием тоже.
Но в момент встречи, оно вращаться перестанет
@@cartridgetalks
Но не сразу, вначале как сверло будет работать наматывая кевлар на себя.
Хотя это догадки, как оно на практике, я не видел...