¿QUÉ QUIERE DECIR QUE UNA BICICLETA ES CHINA? | DANIEL RACE
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 8 ก.ย. 2024
- ¿Dónde y cómo fabrican las grandes marcas de bicicletas sus cuadros de carbono? ¿Qué quiere decir que un cuadro o bicicleta es chino? Aquí información sobre el mercado actual del ciclismo.
- Crown Sport Nutrition (Código: RACE - 25% de descuento): bit.ly/2PjNhcb
- Neumaticos MSC: bit.ly/2MJspJ7
- Calcetines Pimiento Negro: bit.ly/2o8qTYQ
- Gorras Nonbak: bit.ly/2VRyEwM
¡¡SUSCRÍBETE!!
goo.gl/JuqEtv
♡ SÍGUEME ♡
➳ INSTAGRAM: goo.gl/xFTAwm
➳ FACEBOOK: goo.gl/dL3Y2J
➳ TWITTER: goo.gl/wXEMsv
➳ STRAVA: goo.gl/KT8hZy
✉ ✉ ✉ CONTACTO ✉ ✉ ✉
Colaboraciones: hola@danielrace.net
✉ ✉ ✉ APDO. DE CORREOS ✉ ✉ ✉
Para los que me queréis enviar cosas bonitas
........................
DANIEL RACE
ASM
Calle CAMPELLO, 1 nave 12. Polígono La Cala
03509 P.I. FINESTRAT (Alicante) España
Tel. 96.585.24.47
![Megan Thee Stallion - Neva Play (feat. RM) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/TpYTyAaTRts/mqdefault.jpg)
¡Que levanten la mano los propietarios de una bici china! Yo soy el primero 😅 ...
La mía de Taiwan jajajajaj (Merida)
Daniel Race yo no lo sé es scott pero de aluminio así que no sé si se fabricó en china,en el otro vídeo de marcas no conocidas te puse que le echaras un ojo a American eagle y un chaval me contestó que era China 🤷♂️yo le dije que donde se pensaba que fabricaban las demás marcas top y me tomó por idiota y que no tenia ni idea vamos me argumentó más pero la base era esa así que este vídeo tuyo por lo menos me dice que no estaba equivocado un saludo Dani
Hay cuadros de molde abierto dobles
Yo tengo una fat bike electrica de china, me a ido muy bien de 750w de 48v con motor bafang, y es mejor calidad que muchas marcas conocidas ,VIVA CHINAAAAA
buaaaa, pues la mano la debemos de levantar todos, jojojojojo,
Buenos días .
Saludos desde Colombia, somos dueños de 1 marca propia y por fin alguien con conocimientos logra explicarle a la gente q es poco conocedora del comercio exterior como es el negocio de las marcas.
Gracias por tu información y ojalá la gente observé este video para q se oriente más del tema ..
Gracias
Y cuál es esa marca colombiana?
Una ultima conclusión muy acertada. Y que con la epoca actual, deberimos tener muy en cuenta 😓
No depende de nosotros pero quizás los gobiernos deberían replantearse ofrecer condiciones especiales para aquellos que valoren devolver la producción al territorio de origen.
Gracias Dani. El mejor vídeo que te he visto en los últimos años.
Creo q esto q has explicado se merece un 9.8 de nota. Solo falta saber la información q se q no puedes decir q marcas son cada una. Un saludoy ánimo por estos días en casa te lo estas currando mucho gracias
Nadie lo podía haber dicho de mejor manera...👏🏼👏🏼👏🏼 grande Dani...saludos desde Chile 🇨🇱
Gracias crack!
Hola, creo que es importante saber cuales son los controles de calidad en cada uno de los productos, es una de las claves en la que repercute en gran parte el valor de un producto, al igual que garantía.
Javi Megias así es... sentido común... en el mercado y la economía mundial de hoy en día, la mayoría de las veces: precio=calidad y garantía
Gracias x el video! En Argentina se los conoce como chino o generico a esos cuadros y respesto a las fabricaciones...q mejor q cada pais haga su producción apoyando la industria nacional!? 👍
Genéricos es una buena manera de llamarle, si señor.
He descubierto tu canal recientemente de forma casual (vamos, recomendación de la plataforma) y creo que eres un auténtico hallazgo. Me parecen buenísimos tus vídeos. El tema de la edición y tal más flojillo (con tus diagramas en cuadernillos) pero soy de los que piensan que lo importante es el contenido, y el tuyo es superinteresante. Ánimo y gracias
En el sistema de “moldes abiertos” hay una 4 variante, existen diseños de otras marcas que liberan para costearse nuevos diseños, por ejemplo, la Oiz que se comercializó desde el 2017 esta liberado y lo adquirió Coluer.
¿Estás seguro? Porque las formas del cuadro aunque parecidas no son iguales, y la geometría tampoco.
Más bien diría que la Coluer Stake y la Oiz del 2020 son el mismo cuadro. Longitud tubo vertical, vainas y pipa dirección son misma medida. Y en el ángulo de dirección y de sillín, la Coluer tiene un grado menos en ambas, que la Oiz, vamos que todo cuadra. El molde es el mismo, el carbono ya, es otra cosa
Buenas noches
Daniel ,me parece que la explicación que diste ,sobre este tema de la fabricación de las bicletas fue muy interesante y fácil de entender .
Muchas gracias
Americanos= desde Patagonia en Argentina, asta Alaska en EU.
Hay mas de 40 paises! America es un continente no un pais.
De Alaska a Cabo de Hornos (Chile)*
@@partidocomunistadespringfi8533 Correcto, América es un continente, el país al que debe hacer referencia es USA o EEUU de Norteamérica.
Hasta con H por dios!!!
@@alejomadridista hasta, NO asta
Comparto 100% tu reflexión final,el coste ecológico es uno de los motivos por los que se tiene que cambiar el modelo de producción,sería un valor añadido a cualquier marca una fabricación de preximidad,un saludo Dani!!
Wow, mejor explicación imposible!! No sabes lo que me has enseñado en este video, me has dejado loco con lo de Specialized!
Espero el siguiente vídeo con muchas ganas!
Me alegro Angel. Un abrazo.
He visto el video de casualidad y las bicis no me interesan pero lo explicas muy bien, sin hacerte pesado, con buenas imágenes de moldes que si me interesan, y en definitiva me he suscrito a tu canal. Gracias
Un saludo 🇪🇸🇯🇪
Super interesante el vídeo , se me han despejado bastantes dudas. Esperando con ganas el siguiente vídeo. Por cierto ,muy de acuerdo con tu reflexión final, pienso que ahora estamos viendo que no fue del todo correcto renunciar a una industria local.
Me alegro que te haya gustado Gonzalo. Un placer.
Soy de México y Pues yo todavia tengo y uso mi Orbea aluminio 2002 mtb gota y otro 2008 ambos cuadros para ruedos 26 y me encanta el etiquetado Made in spain. Porque ahora todas las Orbea que veo en tiendas todas son Taiwan y a mi como apasionado de esa marca española aunque mis cuadros son de aluminio lo mejor es ver el verdadero origen de mi pasion
Ahora con el confinamiento estas haciendo videos de verdad interesantes, muy bien
Gracias Andres. Ahora todos tenemos más tiempo. Yo para hacer vídeos de este tipo (Requieren mucha búsqueda de información) y vosotros para ver ladrillos de 15 minutos jeje
Me imaginaba algo así, pero tal cual lo explicas ahora todo claro, @danielrace
Yo tengo un cuarto de carretera chino, ( 360 + 110 impuestos) espectacular. También la tija, sillín, porta bidones, herramientas,manillar, ruedas carbono, ( 390 + 90 de trasporte ) y madre mía como va. Aparte,en la de montaña también tengo, tija, manillar, igsporst. Soy adicto a Aliexpress. La de carretera 7,5kg. Es una bala. Ya tiene un tiempo y seguro compré más. Muy muy contento.
Interesante la idea de volver a producir productos en europa, ojala hubiera mas gente pensando asi.
Eso pasara cuando estemos dispuestos a estar 10 horas de lunes a sabado pegando tiritas de fibra de carbono por 400 euros al mes....o cuando estemos dispuestos a pagar bicis al triple de precio.
Claro pues valen poco dinero ya
Que hay que pagar 20000€ por la bici o ke
@@carlosdelasheras8368 aprende a leer.
En extremadamente complejo pero no imposible. Los gobiernos deberían involucrarse, de otra manera el sobrecoste seria imposible de pagar por los consumidores.
Hector drudis , he dicho que las bicis de marcas conocidas ya valen mucha pasta como para tener que pagar más por ellas
Y he endido de sobra lo que quiere decir paco barco
No se si entiendes lo que quiero decir
Seguro que si por que tú si sabes leer
Me parece fundamental lo que comentas al final y debería de ser así por lo menos en sectores de primera necesidad y estratégicos.
Como siempre amigo, haciendo vídeos muy interesantes y sin pelos en la lengua y aportando datos.
Muchas gracias David
Sos un capo che!!! Desde Argentina me dejaste las cosas mas q claras..hay q volver a la vieja escuela y restaurar
La leche el vídeo, ya tengo ganas del siguiente. Si señor !!! Súper interesante
Gracias Javier. Nos gustan las bicis!
Impresionante!!!.. yo tengo una VITORIA, me decían que venia el cuadro de TAIWAN y no me lo creía, por que es una marca poco conocida, ahora me quedo mas tranquilo después de ver tu video, seguramente el bajo precio de la bici sea por calidad del carbono pero montada con todo SHIMANO XT, el precio fue tentador y no me pude resistir... sobe tu ultima reflexión creo que con la que nos esta cayendo espero que los gobernantes de este pais se den también cuenta, un saludo y a seguir en la misma linea...muy buen video.
Muy buen vídeo Daniel, sólo una puntualización: Taiwan (Giant y Merida) no es China a nivel de calidad de diseño y producción. No vale generalizar como fabricado todo en China cuando la diferencia en la calidad de fabricación y otras cosas son enormes.
He trabajado en otro sector muy dependiente del desarrollo y fabricación en Taiwan/China; es como comparar el día y la noche; Taiwan tiene un nivel de diseño y calidad en su producción excelente; siempre puedes enviar un equipo desarrollado por tu empresa a producir a Taiwan si ningún miedo a que sea “fusilado” y aparezca en el mercado con otros logotipos, y por supuesto con una calidad de producción de muy alto nivel. Mi experiencia con la producción en China siempre ha sido mala, son bastante “chapuzas”. Los precios tampoco son los mismos.
Look también es una de las marcas que fabrica sus cuadros de carbono en Francia y en su fábrica en Túnez.
Yo tengo Mérida y tuve Specialized, y también tuve dos del AliExpress y la diferencia es brutal, sobre todo escalando, cuando las retuerces, no hay color. Puedo hacerte una pregunta??? Como podría yo comprar un cuadro de Cabra de molde abierto en Taiwán?? Existen?? O solo , como comprador particular, puedo recurrir al chino. Gracias.
La mayoria de la produccion de Giant se produce en China, en una de las 6 factorias que Giant tiene en China, no en Taiwan, ellos mismo han declarado que les es imposible competir en precio, pues el sueldo de un ingeniero taiwanes por ejemplo, está muy por encima qque el de uno español por poner un ejemplo, al igual que su renta per capita es superior a la nuestra, en terminos generales están por encima en calidad de China,pero en terminos generales , lo que no quita que en China se produzca con unos standares iguales o superiores a los taiwaneses en muchos casos, que no todos.
Grande Dani Race, salufos desde Perú, rompes muchos mitos y dudas, pero vale lo que dice con tomar la producción nacional a los países pioneros en bicicletas y ya frenar a China... ahora me doy cuenta que soy y con orgullo un principiante en este mundo... a darle y seguir pedaleando con lo que tiene y puede... la rola es pedalear para empezar nunca es tarde nos vemos compedales o hermanubrios... cómo gusten sigue con los videos...
Hola gente yo soy ciclista y tengo marcos chino y son muy buenos con ellos competi en la ruta de los conquistados en costa rica y el cuadro se comporto muy bien la verdad lo recomiendo saludes desde Canadá.
Exelente !! Ahora falta aclara la seguridad de los cuadros de Aliexpress. Saludos desde Colombia
En seguida macho el segundo vídeo
Amigo no le recomiendo esos marcos de AliExpress, es más no le recomiendo nada de esas marcas genéricas
Yo si lo recomiendo, tengo uno con todos sus componentes en carbono y peso 90 kilos, que no os engañen y pageis de mas
Desde chile , les saludo y agradezco toda su información. Comparto y apoyo el comercio y oficio local, sin desmerecer quienes comercializan globalmente . Hoy la pandemia nos lleva a repensar nuestro patrimonio vivos y comercios de barrio . Valoremos a los nuestros y elevemos nuestros entornos . Saludos cordiales Pablo
Gracias Daniel, información concentrada y muy bien explicada, yo tengo Cannondale f-si2 también chino😅
Me gustaría comprar un cuadro en AliExpress, espero con ansia tu próximo vídeo 😉
Excelente explicación. Siempre el problema será el costo de producción. Aunque no tengo números el cuadro genérico cuesta 250 € y si hacerlo en España cuesta 350€ la gente preferirá esos 100€ menos. Aunque yo como consumidor, ya prefiero lo que producen nuestra fabricas, aún cuando sea a un costo menor y quizá con menor tecnología, pero al final, no soy un PRO. Así que esta bien para salir algunas veces.
Denso, si pero se ha entendido perfectamente. Esperando el próximo!!!
Gracias Rubens, un abrazo!
Muy bien explicado, gracias. Supongo que la diferencia de precio será por la diferencia de materiales, no todos los carbonos son iguales, además no creo que la pruebas de calidad sean las mismas para unos cuadros y otros. Un saludo
Muy interesante toda la información aportada , gracias Dani , continuamos " un día menos "
Al menos hemos pasado un rato distraídos ...
Hola daniel !!! Soy Fabio, Yo tengo una Scott scale 990 2018... y es made in China... y anda perfecto!! Saludos desde Mendoza Argentina!!! Muy buenos vídeos!!!
Pufffff , Dani
Te mojas muchisimo otro buen video didactico, buen trabajo 🤩
Muchas gracias crack!
Me encantó este vídeo Daniel. Tengo mucha curiosidad por conocer el mundo de marcas, fabricantes, propiedad y cómo está organizado todo esto.
Un brazo!!
Gran video Dani! Gracias por compartir y explicar todo esto! Un saludo!
Gracias a vosotros por ver los vídeos!
Un vídeo interesantísimo que me ha aclarado un montón de dudas. Esta es una de las cosas que más me gusta de tu canal, que no habla con ningún afán de esconder información, siempre contando pros y contras de todo y que nos aporta información que a nosotros como espectadores nos es muy difícil acceder(contacto con ingenieros de marcas, instalaciones de las marcas, procesos de fabricación de una bicicleta, etc).
Me encanta el canal Dani.
Daniel hay un detalle que no tomaste en cuenta o no lo noté en tu video, cuando fabricas en china o en cualquier país, tú cómo marcas estableces al proveedor un parámetro de calidad, ( investiga temas relacionado con la gestión de la calidad) ya que cada marca establece sus parámetros de calidad, por lo tanto cuando una marca va a un proveedor chino le impone “ parámetros que debe cumplir “ si está empresa china no los cumple se cambia de proveedor por contrato, ahora cuando una empresa china fabrica sus propios cuadros lo más probable es que sus parámetros de calidad sea diferente al de la marca que le pide fabricar un cuadro, debido que incrementan los costos de producción, por lo tanto compras este cuadro chino y se te daña y tú cómo clientes dices este cuadro es de mala calidad y eso pasa mucho con los productos propiamente chinos ( hay marcas chinas muy buenas). El tema de la calidad es un tema muy complejo, ya que nosotros tenemos como concepto de la calidad muy errado y lo comparamos con durabilidad cosa que es falsa, de hecho si lo piensas bien los parámetros de calidad de cada uno de nosotros son distintos, ya que la calidad no tiene una medida, es decir cada quien establece sus parámetros.
Eso es correcto! Y sobre todo porque marcas reconocidas a nivel mundial no quieren arriesgar su reputación. Por eso comenté en el vídeo anterior que una cosa es manufactura China con estandares de calidad impuestos por la marca y otra cosa fabricante Chino de dudosa marca y calidad.
Supongo qe es algo qe hablará en el siguiente video ya que ha dejado caer lo del precio...
En un cuadro de bici, para mi, la calidad no es el peso, es que no se te parta y te dejes los dientes en el suelo, cosa que da miedo a la hora de comprar un cuadro de 200€
Hablaré de este tema en el siguiente vídeo. Un abrazo.
@@nanymito409 si tengo el mismo temor de otra forma ya lo hubiese comprado!
¡Hola! Muy interesante y clara la explicación. Es el primer video que miro y por Godín, y su enraizamiento con el Atleti, calculo que eres de ¿Madrid?..."aúpa"
1 cosa buena: todas las personas llegamos al final del video, eso te lo dice la gran cantidad de comentarios sobre el tema Taiwan-China.
Dos: de esa misma afirmación sobre que desde Occidente "Europa y América" deberían pensar en volver a la producción local me da la oportunidad de señalar que América es un gran continente dividido en tres grandes áreas: del Sur; Centroamérica y el Caribe; y América del Norte (que no es sólo EEUU). Por esta razón te invito, no solo a considerarlo cuando pensás en Occidente "el sur también existe" sino también como una linda oportunidad de conocer también qué pasa por estos lados.
Te paso una historia del legendario Primo Zucotti. Ojalá la disfrutes y te den ganas de conocer más
Ni qué hablar de las historias andinas en bici... salú! Vivan las bicis!
lento.ladiaria.com.uy/articulo/2018/10/pedalear-contra-el-destino/
Muy buen video e interesante reflexión final, ahora a esperar tu siguiente vídeo para saber cuáles de los cuadros de AliExpress merecen la pena, porque para rodar por pista puedo verlo pero para hacer enduro se me ponen los huev... De corbata nada más pensarlo 😅
Hola Daniel con relación a la 1ª parte del vídeo a China, tengo que darte la felicitación por que ademas de un buen biker eres un gran comunicador, pues ha resumido perfectamente todo el proceso de compra en china y sobre todo con los Moldes...y te lo digo yo que ademas de agente de aduanas he sido distribuidor. 100% exacto lo que dices.
Vaya ... Muchas gracias por confirmar la información. Nadie mejor tu para conocer esta realidad. Un abrazo.
No estoy seguro pero tengo entendido que "Look" se fabrica en Francia, país donde nació
La fabricación de los cuadros de Look esta en Tuned, en Francia se fabrican otros componentes, de lo que no se habla en el video que es importante es el tipo de fibras que se usan, no todas son similares al igual que no todos los precios en Aliexpress o Alibaba (son la misma compañia) son similares.
Creo que en Argelia pero seguro en África
@@Bata15 Tunez, hicieron una visita a la fabrica los de GCN Español
Pablo Beis si tienes razón
En algeria las fabrican
Estos vídeos divulgativos que nos aportan conocimiento son los mejores. ¡¡ Muchas gracias !!
Mis 2 bicicletas son Mérida y por fin he comprendido al detalle en qué se diferencia de la mayoría de las marcas respecto a la elaboración de sus cuadros de carbono.
Trimailovas 2020 like 👍🚴♂️🇧🇷🏁🥇👊
Parabéns excelente explicações 👏👏👏
Gracias Daniel buen video
Genio 👏👏👏👏👏👏muy buena explicación . felicitaciones 💯 desde Argentina 🇦🇷🇦🇷🇦🇷
Buenas , me gustó tu explicación pero no es del todo correcta. Trabajo como diseñador en una marca española de biciclaetas. Una marca mequeña en comparación con Trek , Specialized, pero no tan pequeña. Y quiero corregirte . Nosotros diseñamos los cuadros de carbono, de cero hasta el final, no solo cambiamos el cableado o pequeños detalles como dices, los fabricamos en Asia , los testamos en Asia y en España. Con lo cual te pido por favor no metas a todas las marcas en el mismo lote. Veras cuadros nuestros en la copa del mundo de BTT. No te voy a decir la marca por que creo que la deberias de conocer.
yo armè el año anterior mi bici MTB con un cuadro de molde abierto directamente de China y sin marca especifica y hasta el momento me ha ido excelente buenos acabados , muy ligera pero sobre todo un buen costo
Que no digo que alguno tenga sarna pero me da a mí que has querido decir sorna.
Un saludo.
jejejeje tienes razón, quien tiene boca se equivoca jejeje
MDE aún tiene la producción en Italia (MTB en aluminio) ;)
Santa Cruz también creo q tenga la producción en California,no sé si también Intense,q son familia
Daniel, veo muchos de tus videos y me gustan mucho, pero hoy no estoy de acuerdo contigo. Taiwan es un país independiente de China. La mayoría de las marcas fabrican en Taiwan, no en china, sin embargo, los cuadros de aliexpress son chinos. Las imágenes de la fabrica que introduces son de una fabrica en Taiwan, no china. Quiero decir con esto, que ni la calidad de los cuadros ni las condiciones tanto laborales como ecologicas de la fabricacion de los mismos tiene nada que ver, así que por favor no confundas a la gente con cosas que no tienen nada que ver, No deberiamos comprar productos que han sido fabricados en las condiciones que fabrican esa gente porque lo que estamos haciendo es joder el planeta y que al final alguien nos termine aplicando el metodo chino de explotacion laboral. Quizas no a nosotros, pero si a nuestros hijos/nietos. Compra al negocio local, y estarás haciendo una buena inversión 😉
Jose Manuel tienes razón pero he preferido no mezclar el tema político entre Taiwan y China para no hacer el vídeo extremadamente complejo. En el siguiente vídeo abordaré en profundidad el tema de cuadros de aliexpress. Allí daré más info.
Daniel, mis respetos, pero entiendo lo que dice el amigo José Manuel, y añado, no solo es cuestión política y ambiental, es también económica y por ende de marketing e información al usuario, tanto del usuario que consume el producto que ellos venden como el que consume la información que tú brindas. En este vídeo no es que no te quieras meter en cuestiones políticas si no qué hay que hacer énfasis (para que los espectadores entiendan) que “más económico” la mayoría de las veces significa menos control de calidad, y como resultado algunos productos pueden salir con buena calidad (por cuestión de suerte) o muchos pueden salir defectuosos o con poca calidad que muchas veces no son visibles a simple vista. Esto es algo muy peligroso, es como jugar ruleta rusa con una granada sin espoleta (el pin de seguridad) que puede resultar en un accidente innecesario para el consumidor. Y esta muy bien cuando el amigo José Manuel habla sobre apoyar los negocios locales; cosa que deberían hacer los “TH-camrs” ya que tienen la atención de amplios volúmenes de consumidores, apoyar a los negocios locales (que no fabrican las bicis y los productos pero representan a las marcas certificadas y seguras) esas que al final son las que necesitan los ciclistas de todos los niveles, que si no se tienen mercado que los sostenga van a la quiebra y luego: a dónde vas a ir con tu “producto” dañado que ya no tienes las habilidades, conocimientos y/o herramientas para “trabajar/arreglar” lo que necesitas. En resumen: aspecto básico del ser humano: “sentido común” nadie regala nada y nadie te va a vender un cuadro (o cualquier otra parte) que vale” lo que valga en el mercado, por la mitad de precio o por cualquier cantidad menor... eso no te da desconfianza? Algún truco siempre hay... y en ese caso el perjudicado es el comprador que se cree “buen negociante”. Y sí, el que difunde una información tiene la responsabilidad de asegurarse de la veracidad de esa información y de no crear falsas expectativas. Una verdad a medias es una mentira completa. Y digo todo esto porque lo pienso. No tengo “mucho dinero, también soy de la clase trabajadora y prácticamente “vivo al día” (o como se dice acá: vivo de cheque a cheque) pero humilde al fin cuido que mi dinero no se desperdicie e invertirlo en productos de calidad que sean duraderos y que no perjudiquen mi integridad física con productos de poca calidad por ahorrarme dinero y comprar cosas “más baratas”. Disculpa pero como ves, discrepo de la idea básica de este video.
@@mariamtorres8354 Mariam, insisto (Ya te lo he dicho en tu comentario anterior) este es el primer vídeo de una serie de dos. Valora mi trabajo cuando esté todo el contenido publicado. El tema que comentas será tratado en profundidad en el segundo vídeo. Saludos.
Daniel Race no, si yo he entendido, aquí mi amigo es el que ni entiende ni quiere entender y hasta se siente con toda la verdad con ese “primer video” y hasta me ha hecho “campaña” con otros colegas del deporte argumentando “que hasta en internet le dan la razón”... pero yo también ya se lo he dicho... él es libre de pensar y hacer lo que quiera si al final su dinero es suyo, y cada cual hace lo que estime conveniente. De nuevo, enhorabuena por la realización de tus videos y audiencia ✌🏻
Pues no he llegado a ver el vídeo entero. He visto poco más allá de la parte en la que dices que Taiwán es una isla de China, cosa que le gustaría a China pero que hoy en día no es. Y existen diferencias entre las bicicletas de Taiwán y las de China.
A modo de ejemplo, muchísimas marcas generalistas fabrican en China, con diseños y especificaciones marcados por el comercial/importador (no, no todo son los cuadros de AliExpress) y pueden ser de tanta calidad como se pida. Y marcas como Cinelli fabrican en Taiwán. O en Italia a mano, pero el coste es el doble por lo menos y se hacen de manera artesanal, no en serie.
En resumen: Taiwán no es China, y los productos chinos pueden ser buenos o malos según lo que se les pida fabricar y lo que se esté dispuesto a pagar.
Todo este rollo viene de un “fabricante” nacional que va cada año a China junto a “fabricantes” de todo el mundo a elegir piezas.
Muy buen trabajo y muchas felicidades. Claro, breve y sencillo. La verdad es que guardaba un gran desconocimiento sobre el tema. Un tema cargado de muchos bulos. Es lo que tiene la ignorancia. Lo dicho, muchas gracias por tus conocimientos y humildad.
Muchas gracias por el feedback Pedro
Espectacular análisis! El tema es que repatriar marcas va a ser imposible! Con esta mega crisis geoeconomica China compro muchísimas marcas que antes eran sus dueños!
Esperemos que una de las cosas que se aprendan de esta pandemia, sea revertir la altísima dependencia que tenemos de china en la fabricación de material médico, como mínimo.
Gracias por tan ilustrativo vídeo, esperando con ansia el siguiente. Saludos.
Totalmente de acuerdo, contigo ya que la producción debe ser nacional, esto genera nuevos puesto de trabajo y lo mejor se queda en casa, y no vivo en Europa pero entiendo en concepto que lo nuestro debe ser lo mejor..!!!
Hola Daniel !! Que buenos datos y a sacar varias dudas sobre nuestras bicicletas..Otra cosa si alguien dice que tienen un cuadro chino o japonés o no se que,es porque no le gusta andar en bici,este deporte es una pasión y mientras allá salud y ganas vamos a mover las patas !!! Viva el ciclismo !!! Saludos desde Malargüe Mendoza Argentina 🇦🇷🚵 somos ciclistas !!!
Muy buena tu explicación, te felicito. He aprendido algo y es bueno. Pues voy a comenzar a buscar cuadros de Carbono en Aliexpress de Ruta a ver que sorpresas me doy. Saludos
Daniel, muy bien explicado, gracias! Si seria buenisimo saber que marcos chinos son los mas confiables particularmente en diseños abiertos. Estoy de acuerdo contigo la industria china se ha mejorado mucho en calidad. En espera del video seria de gran utilidad para aquellos que queremos algo decente y de calidad aceptable y mas que cualquier cosa, seguridad es decir que no se quiebre mientras vas rodando que es lo que mas me asusta. Gracias Daniel
Tremendo video Dani. Soy consumidor de Aliexpress y de las decenas de productos que he comprado solo tuve problemas con un cassette Sunrace que no me duró nada. Espero ansioso el próximo capítulo! Abrazo grande Dani!
VIDEAZO!! Dani gracias enserio que bien se aprende gracias a sus conocimientos e investigaciones que preparas para nosotros, gracias!!
Gracias a vosotros por ver los vídeos
Toda la razón Daniel sobre tu última reflexión, pero ante el incremento del costo muchos se echarán atrás y como la memoria es frágil en poco tiempo olvidarán estos oscuros tiempos.
Buen vídeo, coincido en casi todo. Llevo media vida dedicado a la bici y un huevo también al comercio exterior y todo esto ya lo he ido viendo allí y aquí (diseño, ingeniería, contratos distribución, exclusividad en producción-comercialización, fabricación de moldes OEM...). lo único que mezcla Taiwan y China y son países distintos producciones distintas, condiciones laborales distintas... pero que se irán igualando (es el simil productivo España-Suiza de los años 60, por ejemplo). Tenemos muchos pre juicios sobre China que irán desapareciendo. Taiwan lleva décadas liderando la producción de la fibra de carbono en el mundo en industrias como ciclismo, pesca, aeroespacial, automoción...
Otra cosa son las condiciones laborales (que también han mejorado y la huella ecológica que supone comprar en China) pero complicado competir, nos llevan ventaja tecnológica, en conocimiento y en rentabilidad productiva. De la primera vez que visité China a la última hay un mundo en condiciones laborales, tecnología, infraestructuras, etc. Europa todavía vende por su marca de identidad asociada al glamour, diseño, calidad, asociación con grandes embajadores deportivos, etc., conceptos clasistas en los que nos refugiamos para infravalorar lo made in Far East y mirar por encima del hombro como bien dice Dani, pero eso también se irá acabando en un mundo global en el que nos irán relegando a un segundo plazo pues pasaremos de ser un mercado muy atractivo y con hegemonía a ser sustituidos por su propio mercado local y otros países o regiones emergentes.
En una convención hace años el conferenciante dijo... Si América el el cerebro (diseña e ingenia) y el Fas East los brazos (produce) ... qué haremos en Europa ?. A la Europa Occidental nos tocará adaptarnos a un escenario con menos hegemonía y cargarnos de un poco de humildad... pero para eso aún queda tiempo.
Por ahora nos tocará asumir que en Europa no somos la crème de la crème en la calidad y que nuevos actores entran en este juego... esto ya es una realidad hoy y quien no lo vea no es realista.
Fantástico Daniel, unos de tus mejores videos, sin duda alguna. Has resuelto dudas y han quedado otras en el tintero que espero resuelvas en el siguiente video, como la seguridad de esos cuadros de carbono de molde abierto. Soy de esos que no tienen problemas en probar unos de esos cuadros teniendo la garantía de que no va a partirse en la primera bajada que haga a degüello.
Muchas gracias.
Q sos groso crack. No hay duda.
Yo me explote la clavícula corriendo una carrera MTB con un cuadro de AliExpress ... Ahora a ver el próximo video así termino de entender. Gracias. Saludos desde Magdalena Argentina
Es sin duda el mejor video sobre el tema que he visto en mi vida! Grande Daniel! Yo personalmente tengo un cuadro de la marca china SUMMIT que me costó 100 euros aproximadamente (el cuadro es de aluminio) y ha estado funcionando perfectamente
Muy bien explicado Daniel y buena a información. Lo único que creo que no ha quedado claro es que quizás parte de la diferencia de precio, en un cuadro abierto y uno diseñado por una marca, también será que los estándares de calidad serán mucho más altos en uno de marca, que en uno de marca abierta. Uno de marca abierta puede ser un molde inspirado en uno de marca, pero seguramente será menos resistente. De echo, ya hay algún vídeo de gente que se le ha rajado un cuadro de marca abierta con muy poco uso.
Daniel te invito a que hagas un análisis para desmitificar un poco los cuadros de carbono, ya que actualmente tengo entendido que uno de aluminio se iguala casi el peso y son más resistentes ante roturas o golpes. Además que los cuadros de carbono no son sostenibles, vamos que perduran para la eternidad porqué no se pueden reciclar y el aluminio si.
Muy interesante Daniel, sobre todo teniendo en cuenta que, por lo menos aquí en Colombia cuando visitas las tiendas de BMC y KTM suelen decir con mucho orgullo que son fabricadas en pais de origen (Suiza y Austria respectivamente).
Excelente información...un vídeo muy ilustrativo. Felicitaciones por la investigacion.
Esperando ya el siguiente video.
Dos de mi grupeta llevan replicas de Aliexpress, y parecen autenticas pero yo tengo mis dudas de su resistencia, etc
Excelente explicación. si tuviera dinero me compro un cuadro y la armo a mi gusto,
El video está muy bien y mejor explicado imposible, respecto a lo de estudiar traer el trabajo o fabricación a Europa, Estados Unidos, etc estaría bien pero creo que el coste de las bicis se pondría por las nubes y pocos podríamos permitirnos el comprar. Esta muy bien la idea pero es la dura realidad 🙄
Gracias Daniel excelente aclaratoria para todos y más aún para mi, que estoy sumamente interesado en la fabricación de bicicletas.
Gracias Dani!!! Pocos canales hablan de este tema con objetividad e información argumentaba, ya no puedo esperar por ver el siguiente video, un saludo Bro.
Es el poder de la libertad de expresión. Hablo de lo quiero sin deberle nada a ninguna marca.
Daniel tienes que explicar muy bien el tema del precio, yo soy importador de China y te digo que en China consigues todo tipo de calidades y no solo en bicicletas si no en cualquier producto. Por ejemplo consigues un reloj de 2 EU hasta 500 EU.
Hola Alfonso, vendes cuadros o componentes de bicicleta.
@@Eduardo-Garcia-M Eduardo buenos días, no trabajo en el sector de las ciclas, importo otro tipo de cosas pero conozco muy bien el mercado chino y tiene todos los extremos desde algo muy bueno hasta cosas que te duran una semana
Muy interesante. Misterio desvelado!! Habla un día de tipos de carbono. Por ejemplo berria utiliza dos distintos para gama media o alta...
Excelentemente bien explicado y muy interesante gracias
Que razon tienes con lo de replantearse lo de volver a traer la produccion a Europa ,por que creo sinceramente que a quien beneficia es a las marcas que siguen ganando muchisimo dinero y quizas podrian ganar un poco menos y subir un poco precio pero producir aqui ahorrar viajes y dar trabajo a mucha gente.
Muy buen video. Gracias. Esperando uno próximo para conocer tu opinión comparando este tipo de cuadros vs uno de marca reconocida. Y si recomendarías o no comprar un cuadro en Aliexpress.
Buenas Dani yo tube durante dos años un cuadro de los llamados chinos, comprado en aliexpress y ningun problema y amasa mas con ella fui campeon autonomico, campeon de España tanto de maraton como de xco. Y por delante de grandes marcas, viendo a cuadros de marca top partidos etc.. acabe muy contento con ella. Nada que envidiar a grandes marcas.
Tremendo video. Hace años pienso lo mismo Daniel. Un detalle que a mí me alarma con los cuadros "genéricos" (en arg les decimos así a molde abierto) es el tema garantías. Si estás cubierto con eso,....... Adelante!!
Igualmente el 90% de los importadores Argentinos se abren de piernas con las garantías de productos de marca. Así que en general en Argentina la garantía es un tema, de hecho solo los distribuidores oficiales cumplen la garantía y la mayoría de los que venden le compran a "importadores directos" que traen lotes y la garantía la dan ellos.... anda a hacerla valer sobre productos caros.... te lo digo por experiencia. Para hacer valer una garantía rechazada por el importador Argentino, me tuve que contactar con el fabricante alemán y me mando el repuesto mediante el importador argentino.... y la segunda ves me la mando el alemán directo a mi, ya que el importador no se quería hacer cargo de la entrega.....Así que no pagaría mas en argentina solo por la garantía. Obviamente la fabricación china tiene muchas calidades distintas, En general las marcas grandes les establecen pautasÑ: como distintas materias primas, controles de calidad, etc, no todo lo chino es igual, como no todo lo alemán es igual y como no todo lo argentino es igual....
Buenas tardes, buen resumen y buen trabajo, gracias por la aportación. BMC en sus modelos topes fabrica en Polonia, tengo un T01 y Canyon también fabrica en Alemania, hablar de que el 95% de la producción de los cuadros es China/Taiwan es un poco arriesgado, me gustaría saber de donde sacas los números, quizás habría que diversificar esos datos en función de modelos, tipos de carbono y material (Aluminio vs carbono), para ver donde se fabrican unos y otros. Un saludo y gracias.
Daniel, tu información es verídica, aunque yo aclararía ó ampliaría la información sobre verdaderos constructores de cuadros o bicis, (son unas cuantas marcas lo que hacen su trabajo localmente); lo cierto es que estás en lo correcto y todo lo que argumentas es verdad y te quedas corto... Supongo que por el tiempo y esfuerzo de trasmitir toda la información lo cual es entendible. Puedo asegurar que lo que dices sobre moldes y post modificaciones de ellos es cierto, soy modelista plástico y eso que expones se puede trasladar casi a cualquier campo o negocio que ello implique el uso de esa técnica o método de creación o construcción..
Hola Dani. Me encanta lo que haces, ere un crack!! Tengo una mtb focus, de carbono, y me la compre porque se fabrica exclusivamente en Alemania. Pero has hecho esta video y me haces dudar.... FOCUS fabrica el cuadro en Alemania? Sacame de la duda...
Gracias Javi por tu feedback. Focus ha fabricado en Alemania hasta hace muy poquito. Pero actualmente ya fabrica todo en China / Taiwan. Quizás tu bici sea de la época en la que todavía fabricaban aquí. Un abrazo.
Hasta donde yo tengo entendido, Pinarello tambien fabrica sus propios cuadros en italia.
Y en México (de donde soy) tenemos nuestras marcas locales y fabrican los cuadros para ruta y MTB recreativas o de gama media alta en ciudades como San Luis Potosí y Guadalajara que son ciudades industriales importantes dentro del pais. Las marcas son Mercurio, Krbo, Alubike y Belfort.
Dani, brutal el video. La explicación, esquemas, diálogo, fluidez... Espectacular lo claro que me ha quedado y las cosas que he aprendido que antes no sabia. Ahora estoy a la espera del nuevo video para que expliques lo que no dicen. Felicidades!! Como siempre te lo has currado. 👍🏼
Felicidades por el trabajo que realizas, con esa capacidad de comunicación se hacen amenos los videos.
Me gustaría poder comentar unas cosas ya que considero que muchos flecos han quedado sueltos. Por mi trabajo, viajo habitualmente a China, ya que superviso la fabricación de piezas hechas en fibra de carbono y fibra de vidrio. Aunque las piezas que yo voy a supervisar no tienen nada que ver con el mundo de la bicicleta, algunas empresas tienen diferentes divisiones y me ha tocado ver empresas que fabrican cuadros de carbono también, tanto para marcas pequeñas como marcas punteras a nivel mundial.
Has explicado muy bien las diferentes formas de trabajo y demás, pero tras conocer bastante el funcionamiento y la filosofía de China, no tiene nada que ver de como pensamos en Europa.
Considero que antes de nada, se debe saber cómo se piensa dentro de una marca multinacional, y es de la siguiente manera: "Un producto X se debe vender por un precio Y, la empresa debe tener tanto % de beneficio, la tienda tiene que llevar otro tanto %, el marketing y costes indirectos tanto %, por ello, la bicicleta tiene que costar a la marca Z". Habiendo definido el coste total, se divide cuanto tiene que costar cada componente, por lo que cuando la marca va a China, la marca dice cuanto tiene que costar el cuadro, por ello, si se debe bajar la calidad del carbono, proceso de fabricación, pintura, estándares,... no queda otra que ajustar la calidad a ese precio, sino, el precio final de la bicicleta sube y eso no interesa. Esto se ve claramente cuando dicen que monta grupo Ultegra y lleva bielas Shimano sin modelo, frenos FSA, cadena y piñones 105. ¿Cuál es el motivo de esto? Simplemente ajustar el precio a los costes establecidos.
Las grandes marcas, al tener precios tan bajos en la fabricación de los cuadros, no les influye tener que cambiar el 10-15% en garantía, para ellos no es "nada".
Sin embargo, cuando una marca pequeña decide fabricar un cuadro en China, el precio marca la fábrica y la marca exige la calidad que el considere. Juegan con márgenes mucho más pequeños, no pueden gastarse tanto dinero en marketing, los costes de todo es mucho más elevado, y no les interesa que el cuadro de problemas, ya que el cuadro le cuesta mucho más que al grande, por ello, quieren productos de calidad con los controles de calidad de cada uno (depende de cada marca que carbono, resinas, tecnologías y demás utilizar).
Con esto, lo que quiero decir es que todo no depende de la imagen que pueda dar o el nombre que pueda tener, mucho hace también la capacidad de marketing, y tampoco que siempre el pequeño es mejor, como en todos los lados, existen marcas de todo tipo.
Yo he visto, y "el chino" me dio el nombre de las marcas (aunque no los voy a decir por privacidad) que una marca italiana de renombre, que el cuadro vendía por encima de los 3.500€, utilizaba un carbono de la séptima gama y en cambio, otra marca europea pequeña, que el cuadro vendía por 1.500€, estaba usando carbono de segunda gama, que es una gama bastante superior.
También, considero que es un asunto muy interesante los costes indirectos que puede tener una marca de bicicletas. Al final, los patrocinios a atletas, publicidad en revisas, test de material, colaboraciones, "mega-presentaciones" de productos y demás aspectos, que todo eso, se debe imputar en el precio de cada bicicleta, ya que la marca no tiene otra fuente de ingresos que la venta de bicicletas. Por ello, el precio de las bicicletas de las marcas grandes, debe ser mucho más elevado y cuando hacen descuentos del 40 y 50%, no están perdiendo dinero del coste directo de la bicicleta, pero si el de los indirectos, sin duda.
Y, para terminar, con los cuadros de "molde abierto", es un tema también muy complicado. Cuando una marca va a la fábrica, dicha fabrica tiene modelos definidos, pero las marcas pueden elegir las características con las que fabricar dentro de ese mismo molde. Por ello, puede que una marca tenga un mismo cuadro que aparece en "Aliexpress" pero puede que el exterior
sea lo único igual, que a nivel estructural no tenga nada que ver (por el carbono utilizado, sistema de fabricación, presiones,...) (donde yo trabajo, dos productos que vendemos, que son unos remos, son de molde abierto. Se pueden encontrar en internet a la venta, pero la fabricación y las características técnicas no tienen nada que ver, y todo esto tenemos certificado por laboratorios externos). Por todo esto, decir que un cuadro que a simple vista es igual a un cuadro de "Aliexpress", no es posible.
Se que ha quedado muy largo, siento que haya sido así, pero creo que es un mundo mucho más complejo de lo que parece.
Por cierto, el "traer" la fabricación de nuevo a Europa considero que es inviable y si no, ¿quién está dispuesto a pagar por un cuadro únicamente 4.000€? Se que muchas marcas venden actualmente a ese precio, pero si todo se fabrica en Europa, todos los cuadros costarían 4.000€...
Gracias y sigue así!
Por cierto, el tema de “Made in Spain”, “Made in Germany”, Made in Europe”,… es muy relativo, ya que, por ley, si uno de los procesos de fabricación del producto se hace en dicho país (por ejemplo, España), se puede considerar que ese producto se ha realizado en ese país. Es decir, si el cuadro se fabrica en China, pero el control de calidad se pasa en España, se puede colocar el adhesivo de “Made in Spain”.
Por ley, se puede, otra cosa es que sea ético o no… Por ello, siento decir, que Orbea, BH, Canyon, Colnago (excepto la C64), Bianchi, Specialized, Trek (y más del 95% de las marcas) se fabrican en China, todas las gamas (siempre hablando de las de carbono, aluminio lo desconozco).
Muchas gracias por el esfuerzo para facilitarnos tu conocimiento. Un cordial saludo desde Bolivia
Que bien explicado Dani.
Gracias por tus videos,
Un saludo desde Elche
Buenas, Orbea tiene una planta de producción donde fabrica los cuadros en Portugal y otra en Vizcaya donde pintan y ensamblan las bicis de gama superior... un saludo!
Ganas de ver el siguiente video q prometes. Realmente esa es la gran duda, donde esta la diferencia de precio mas alla de pagar el plus de la marca. Rigidez, durabilidad, posible rotura/garantia .... gracias x videos realmente interesantes
Gracias por la información, en colombia estan ecepticos a la compra de bicis de marca china, pero por lo que comentas da igual...muchas gracias por la información
Hola Dani, yo tengo un cuadro de molde abierto y está de lujo, no le pide nada a un cuadro de marca reconocida... saludos desde tierras Aztecas 🚲🇲🇽
HACE 6 AñOS COMPRE UN FRAME HARDTAIL CHINO y me ha resultado increible.. he realizado competencias y no he tenido ningun problema... incluso circuitos extremos , muy contento y pensando en comprar un frame para road
excelente información, soy profesor universitario específicamente de la universidad de chile y tengo un curso relacionado directamente con el ciclismo, "Diseño para el ciclismo, introducción a la cultura de los objetos" estoy totalmente de acuerdo con la ultima reflexión, traer la fabricación a nuestros países, esta comenzado algo impensado aparecen los corsarios cargamentos de insumos medicos incautados por naciones mas ricas, no es bueno colocar todos los huevos en la misma canasta.
Un saludo, mucha fuerza y bastante rodillo.
Estoy totalmente de acuerdo contigo en tu última conclusión. Saludos
Daniel espectacular tu información saludos de Sergio el melli 🚴 ciclista de Dolores Soriano 🇺🇾 🇺🇾 🇺🇾 URUGUAY 🌹 ABRAZO GRANDE ♥ Y BENDICIONES PARA TI Y TU FAMILIA 👪.
Excelente información..! Muchas gracias por el video. Me hiciste un poquito menos ignorante.
Creo que es de los mejores vídeos 🔝 que has hecho Dani. Enhorabuena! 👏👏 Tiene que ser muy interesante el próximo vídeo 🔎. Además, sería ya rizar el rizo que algún día explicaras cómo fabrica un cuadro de carbono 🚴♀️ y qué capacidad tiene un usuario de fabricarse uno. No sé... a lo mejor me he flipado un poco en la última frase 😅
Canondale trek specialized etc en china pero kien las ace los chinorris no hombre eso es como si la hicieran en eeuu eso no es chinlrry lo otro siiiii