Як насправді пишеться історія: Київські князі - вихідці з «типочків»? (ЛЕКЦІЯ. Частина #1)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 ต.ค. 2015
- Історія України - Як виникла Київська Русь?
ЛЕКТОР: Олексій Толочко, історик-медієвіст, доктор історичних наук, член-кореспондент НАН України
Що відомо про Київську Русь і звідки беруться знання про неї? Що спершу позначала назва «русь» і чому так було названо різноетнічну державу з центром у Києві? Хто був її засновником і чому історики уже більше двохсот років сперечаються про це? Чим займалися давньоруські князі, які професії були на Русі престижними і як це відображалось на тогочасній суспільній ієрархії? Що залишила по собі Київська Русь, які держави вважаються її наступниками і чому довго не могли розділити її «історичну спадщину»?
Унікальність курсу «Історія України» від Культурного Проекту (culturalproject.org) полягає у висвітленні основних і важливих для українського історії подій та явищ. Ми не зупиняємося на випадкових постатях чи обов`язкових для вивчення у школах датах. Ми рухаємося за логікою безперервного історичного бумерангу, який також можна описати фразою «історія рухається по колу». Хто зна, можливо наш курс допоможе вам зрозуміти, де вихід з цього кола.
Лектори курсу: Тетяна Григор`єва, Михайло Кірсенко, Віталій Скальський, Ігор Тесленко, Олексій Толочко, Наталя Шліхта, Наталя Яковенко, Максим Яременко.
Лекції проходитимуть щосуботи, о 17:00, з 10 жовтня по 26 грудня.
Прочитав трохи коментів і призадумався - їх пишуть шкільні трієчники чи зазомбовані ура- і антипатріоти? Історія це не лише міфи, але часом і не дуже прикольна правда. Але все-одно треба вибирати правду!
З приводу особи лектора - виставте для дискусії рівного його рівню історика щодо періоду КР (а таких реально одиниці), можливо тоді була б цікава дискусія, а не аргументи на кшталт "сам дурак".
Слухайте, навчайтесь, аналізуйте.
+Sergiy Kebkal Вы абсолютно правы. Среди комментаторов обычные невежи. Они полные профаны в истории. Этакие Шариковы, которые высказывают мнения "космической глупости".
+miniuser Понятно, что с тобой невежей никто и не собирается дискутировать.
@@user-we6ei7sk4q то ти точно внук Шарикова. Тут без варіантів, ..😉
Надеюсь, наша публика уже закалила нервы, и не путает комментарии под видео с мнением адекватного большинства. Разного рода чудаки всегда найдутся ;) Да будет свет, да сгинет тьма невежества!
Варяги асимілювалися з родами АНТІВ в один народ так що були вони саме Кияни Чи то вже з Новгородських словенів які були одне з нами бо пішли від нашого спільного коріння (потім винищених під корінь московитами і татарами..(читайте , взяття Новгорода Іваном грозним,,.. Новгород заселявся всякою татаро-московською пересортицею , яка і тягне тепер на себе все історичне,,одіяло Русі,, бо не може себе індефікувати як нація).. то вже не суть важливо..Новгород окупована територія.
Новгородці і вятичі не являються словянами, одні нормани, другі фіноугри, це підтверджують і антропологія і аналізи ДНК. А територія Новгороду завжди була заселена ісконо фіноуграми, яку підкорили ізначально Нормани. Московська казочка про словянський Новгород - це звичайний міф. І ще один міф, що вятичі - це словяни. Вони, ці міфи потрібені були Московії для скрєпи з Русьсю от вони їх і запустили. Подумайте логічно, свої території і свій народ не обкладають оброком, як це зробили Київські князі з Новгородом. Потім ще, якщо б Новгород був повноправною частиною Русі він би приймав участь у війні з татарами за Русь. А що ми бачимо? Вони швиденько організували Новгородську республіку і навіть не згадували, що вони Русь. Сей "ысторик" безТолоч(ков), або навмисне запускає туману, або він такий історик, як папуаси являються якутами. безТолоч(кови) ще ті "ысторики", їм би в самий раз в ССсеРі, чи на московії жити, там би вони працвіталі сваімі байкамі.))) Історія Русі навмисне сфальшована московітами і якщо ви чуєте хоч якісь посилання на істарічєскія спіскі маскавітав, це 80-100 відсотків підробки і фальшування.
Про походження назв українці та Україна. Стаття "ЧОМУ НАШІ СЛОВ'ЯНСЬКІ ПРЕДКИ СТАЛИ УКРАЇНЦЯМИ" в блозі Святояр UAmodna.
Цікаві факти невідомі більшості.
Хто такі укри і чому так мало знаємо про них?
Варто прочитати і знати...
Перша Конституція України
гетьмана Пилипа Орлика
(1710 р.)"Стольне місто Русі - Київ - та інші міста України нехай непорушно і недоторкано зберігають всі свої права і привілеї, слушно їм надані. Гідністю цих виборчих зборів постановлено і доручено ствердити у свій час гетьманською владою."
Перше що випливає - Русь та Україна синоніми і означають те ж саме поняття. Тобто Україна навіть не спадкоємець Русі а це одне і теж.
Друге що випливає - руська мова тотожня мові українській, тобто руська і українська це та ж сама мова
Третє що випливає - русич, русин, руський тотожні до слова українець
Тобто київські князі чи чернігівські князі були русинами - українськими князями
Україна вже існувала а Всеросійська імперія народиться в 1721 році
Ну, в таком случае, закарпатский русинский язык более схож с древнерусским языком :)
@@user-cz5ej6vs4t маячня
Про ідеологічні корені московства, "руського міра" та рашизму. Стаття - "ВОРОГ ЯКИЙ ЗАВЖДИ МАСКУВАВСЯ ПІД ДРУГА" у блозі Святояр UAmodna.
Шлях від яхветизму до путінізму.
Варто прочитати і знати...
Толочко тролит, но не это главное, Главное- почти половина коментов этого не поняли, а другая почти половина получили сигнал расправиться, но не поняли с чем.
Это не тролинг .Это его взгляд на историю .В некотором смысле он прав.Например ну какое отношение имеют земледельцы славяне к племени свенов Рус? Но через поколение они уже гордые варяги и зовутся русами хотя и дальше обробатывают землю
Не позорьтесь , это - не лекция. Это какая-то пропагандистская хуня в ознакомительном стиле.
Давньослов'янське, праукраїнське письмо до нашої ери. Статті:
- "УКРАЇНСЬКА АБЕТКА - БЕЗЦІННА САКРАЛЬНА СПАДЩИНА ТИСЯЧОЛІТЬ";
- "РАХМАНСЬКІ САКРАЛЬНІ ТЕКСТИ ВЕЛЕСОВИЦЕЮ";
- " ДАВНЯ УКРАЇНСЬКА ДЕРЖАВА РОСЬ ТА ЇЇ ВЕЛЕСОВИЧНІ СИМВОЛИ"
в блозі Святояр UAmodna.
Скільки тисячоліть праукраїнському письму та мові?
Про що пишуть давні велесовичні тексти на металі?
Чому велесовиця - це сакральна азбука Рахманів?
Варто прочитати і знати...
Все це не має відношення до історії. Велесова книга- визнана підробкою вже давно.
Де поділись правдиві літописи українського минулого? Стаття "ДАВНЬОРУСЬКІ ЛІТОПИСИ - ЦЕ ФАЛЬШИВКИ 15-16 СТОЛІТЬ!" в блозі Святояр UAmodna.
Навіщо Москві потрібно було фальшувати давньоруські літописи? Чому віримо підробкам та компілятам? Чому не шукаємо свого, прадавнього?
Варто прочитати і знати...
Забув як насправді та грушка називаєця?
Сам лектор какой-то крайне неприятный.
Радзевиловская летопись это подделка екатериниских времён. Причём, эта подделка так же исправлялась. Например, в ней были вырваны листы и добавлена сказка о Рюрикавичах, т.е. так называемая норманнская теория.
Тіпочки стали ... Президентами ... - А таки стали !
Історія України насправді починається з держави Антів.
Що роблять скандинави захопивши владу в далеких землях, організовують похід на імперію причому силами підкорених. Не логічно! Але така вона історія Росії.
Спочатку вони самі ходили на ,,дело", грабить багатеньких ромеїв. Бо наз.Русь відома ще з Бартинських аналів під 839р. А далі вони смикнули мізками і підкорили пригнічених козарами полян, примусивши і їх приймати участь у грабунках.
Так що ви повністю маєте рацію.
@@user-lh3mv8kg6u із трофеїв того грабунку відомі тільки торгівельні домовленості для Русі. Дивні скандинави.
Судя по комментариям украинцев поразил тот же "вирус", что и летувисов.))) Это печально) Выходите из историографии 19 века обслуживающей местные национализмы на свет современной науки))
Нет доказательств автентичности Радзевиловской летописи, многие ученые историки пришли к такому выводу! Поэтому вся лекция это вымесел лектора. Был бы он ученый то упамянул бы, что это всего лишь версия!
V narodi bilshe prizhilas nazva Kyivska Rus - Ukraina, ale hovorili takozh Kyivska derzhava.
в якому народі даун?була русь и бог зна як її називали тоді князі, немоє нормальних літописів тих часів.
Нарешті прагматичний підхід до міфів.
miniuser що він сказав неправильно? Вам просто не подається, що він відкидає вигаданий ореол святості?
Він там оукраину назвав "окраиною", наприклад. На дрімучого невігласа він зовсім не схожий, отже мова про свідоме крутійство. Вони покидьки обидва - що син, що батько.
miniuser Слово "оукраина" означало, зокрема окраїну. Отже, нічого крамольного не бачу. До того ж, ми не знаємо, як називали себе жителі Київської, Переяславської та Чернігівської землі, адже навіть слово "Русь" - це назва скандинавів, які прийшли на цю землю.
Не означало, принаймні не в українській, де воно мало цілком певне значення - лат. regio або стсл. страна. Невідомо, чи називали русью саме скандинавів, походження назви достеменно не відоме.
Andrii Andrusiak окраина якої держави, річ посполитої, московії, чи ливської держави???
Киевскую Русь никто не основывал. Государства с названием "Киевскую Русь" не существовало. А Русь основал Рюрик. Из летописи: "И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, - вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: „Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами». И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, - на Белоозере, а третий, Трувор, - в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля."
Русь-від прусів які окупували Київ в 9 столітті.Прус=рус=Росія. І не росіянин а руский ми ж не кажемо чехіянин сербіянин а чех серб.Тактика ворогів-спотворити назви возвеличувати руских князів-бандитів співати згибельні пісні щоб нищити народ України.Руский-образлива назва православних католиками з 19 століття.Навіть Леся Українка-назвала себе Українка-бо відчувала потворність назви Русь.Руске іго гнітить Україну і досі.Як би Україна була справді незалежною про Русь ніхто б не говорив.
І про шо воно теревенило? Повна деградація.
Что значит Советское воспитание!Гнет линию партии и все!
Давно пора снять Наши Игры Престолов. Как Рюриковичи движнячили. Грабили, убивали и творили зверства. Коими они и были.
Я вам больше скажу - Игра престолов ещё очень идеалистична и преукрашиена. Реальная картина истории похожа на игру престолов, только без Старков и драконов. Мы читаем европейскую историю и видим такую картину, сплошные страсти, козни - "игру престолов" в общем. и почему-то вопросов не возникает. А как свою историю изучаем так сразу появляется идеалистическая картина. Все войны - священны и полностью оправданы, мы везде душки, мы эдакие честные, прямые, хорошие.... Ну так не бывает.
Толочко ? Какой нах Новгород ? Ни одного археологического подтверждения о том что в районе Новгорода в 9 веке были какие то поселения НЕТ !
В районе Луги слои 6 века в районе Славно 7 века.
Стосовно мініатюрі супратній націоналістичній соборній містичній в містиці супраті, фейкі, фантазії аматорської треба заглянути в фейк, супрат Михайлика Груші. Та студента заочного аматорського німця, підданого ФРН Попелька його фенноменної думки про Русь. Правнучка Володі Вятривоча. Аналітика слов'янських племен Русі. Який краще за всіх вдало аматорські реаніміровав нащадків Римської, як і Індійської імперії! Вибачаюся! Забув як називаєця. Не Індійської! Холера з пам'яттю до середини ХІІІ століття вже ніякої для Русі. А для України пана Попеля відомої. Знаної! Не з підручників аматорських. А з власних біля грушки Михайлика Грушевського.
Батько працював на ідеологію, яку диктувала КГБ, тепер син почав заробляти гроші в Газпрому.Сім'я манкуртів.Добровільних.
оцей проффЕсор розповідає про те чого не було !!! Ніякої Київської Русі не було , як не було московької чи казна якої ще . Була РУСЬ . Одна єдина і ніяких інших . Страшенні руйнування зазнала Україна з цим совковим дядьком і його ганебними вчинками . Ніякий він не науковець , він функціонер , який заробляє на історії , і підробляє ії під свої особисті потреби
Який ти телепень😅Хто не знає історії або переписує її у того війна. Ми один народ навіки!!! До поки ми того незрозуміємо війна не закінчиться.
Бабцям на призьбi таке буде гарно заходити)))
А де -факти? Ні відео , ні фактичних документів.Толочивись тай толочиш. Чому?
Чоловік навіть не знає про візантійські церковні джерела в яких за 60 номером в списку єпархій візантійської православної церкви від 862 року числиться руська митрополія. Питання про Русь і її походження можна закрити. Церква була створена в 860 році після походу Аскольда. Згадка Русь має пряме відношення до Києва і його правителя. Це відбулося за 9 років до приходу варягів Рюрика на землі Чуді і Словен.
Откуда есть пошла руськая земля...." 862 г. - "отправились за море к варягам Рюрик сел сначала в Ладогу, потом в Новгород(Рюриково городище)...и взяли с собой всю русь" . В 882 г. конунг Олег(Хельг) пришёл из Новгород- Рюриково городище на Днепр, покорил Киев назвав "мать городов руських". Русь (Русская земля) в IX - XII в области Среднего Поднепровья на Киевщине (по письменным источникам территория , лежащая в вокруг трёх городов: Киев, Чернигов, Переяславль). Ни Новгорода, ни Смоленска, ни Суздаль, ни Ростова, ни Галицко-Волынские земли до XII - XIII в.в. Русью не назывались. По мере распространялось Новгород, Смоленск, Ростов , Полоцк, Галич (и др.) XIII в. название Русь, распространялось на все земли......Впервые слово "украина" (у-край-на, "край" - граница) встречается в источниках в Южной Руси в 1187 г. (т.е. современной Украина) - Переяславская княж. В 1189 г. упоминается "Галицкая украина". В 1271 г. Псковская летопись упоминает "украина" во Псковской земле.
Русь это территория трёх княжеств Киевской, Черниговской и Переяславской!!!!
Дуже нецікаво,легше прочитати підручник з історії 1973 року випуску,нічого не змінилось,справжній історик повинен працювати з правдивими першоджерелами,мислити і робити висновки,а не строчити наче з кулемета все підряд.
Це вам не цікаво, а іншим ще й як!
Капець, цей лектор переказує шкільний радянській підручник
Краще Грушевського б почитала чи слухати цього лектора
Він що, десь ще і викладає? Ганьба! От Толочко точно під замовлення все складає
Отакої!У чому різниця викладання історії в Україні і на Росії? Про великого,без перебільшення,полководця Святослава тільки одна фраза:"отмстіл нерозумним хазарам",Це тоді,коли Хазарія була державою,яка брала данину з Київа і багатьох інших країн,,і була могутньою країною.Про це "вскользь".А "великий" воїн і полководець росіян -це Александр Невський,якого возвеличили у сан святих,хоча це був ординський запроданець,який зганьбив свого брата Андрія,за ради орди,якому приписали "льодове побоіще",у якому були залучені десяток рицарів.Висмоктали "величь" з пальцаЮ,а за своє забуваємо.Негоже це !
Новгородці і вятичі не являються словянами, одні нормани, другі фіноугри, це підтверджують і антропологія і аналізи ДНК. А територія Новгороду завжди була заселена ісконо фіноуграми, яку підкорили ізначально Нормани. Московська казочка про словянський Новгород - це звичайний міф. І ще один міф, що вятичі - це словяни. Вони, ці міфи потрібні були Московії для скрєпи з Русьсю от вони їх і запустили. Подумайте логічно, свої території і свій народ не обкладають оброком, як це зробили Київські князі з Новгородом. Потім ще, якщо б Новгород був повноправною частиною Русі він би приймав участь у війні з татарами за Русь. А що ми бачимо? Вони швиденько організували Новгородську республіку і навіть не згадували, що вони Русь. Користуватися руською мовою і болгаро-словянським правописом не робить з новгородців словян. В сучасній московії купа народностей користуються російською мовою і правописом, але не являються московитами. Сей "ысторик" безТолоч(ков), або навмисне запускає туману, або він такий історик, як папуаси являються якутами. безТолоч(кови) ще ті "ысторики", їм би в самий раз в ССсеРі, чи на московії жити, там би вони прахфесарамі працвіталі са сваімі байкамі.))) Історія Русі навмисне сфальшована московітами і якщо ви чуєте хоч якісь посилання на істарічєскія спіскі маскавітав, це 80-100 відсотків підробки і фальшування 18 століття. PS/ Треба добре розуміти, що історики в своїй основній масі, виконують замовлення держав, ну або в кращому випадку, керуються своїм походженням. На цих фундаментах вони базують своє бачення історії і подають її світові. Зрозуміло що їм потрібні якісь історичні підтвердження, інакше буде виглядати так ніби вони просто письменники-байкарі, хоча байкарі вони ще ті.))) Добре, коли вони базуються на фундаменті власного походження, тут хоч в якійсь мірі стараються бути об`єктивними. А от коли виконують замовлення держави, а ще якщо ця держава ворожих сусідів, то можете спостерігати ось таку картину "історичних" байкарських версій.) Повірте, якщо би сусіди ляхи (поляки), замовили свою версію похдження Русі, а їхня версія, ой прикольна, то безТолочк(ов) би, звісно), базуючись на "історічєскіх" документах співав би пісню ляхів про Русь.)))) В мене все, всім здоров`я.