*На 10:22 опечатка в возрасте ямной культуры, лишний ноль. Данные по образцам, включая все гаплогруппы и даже информацию о фенотипах, можно посмотреть по ссылке: www.science.org/doi/10.1126/science.abm4247#supplementary-materials Краткий обзор двух других работы можно посмотреть тут: Генетики об истории Южной Европы и Западной Азии xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=35779 Древние геномы из Месопотамии указали на разницу в формировании популяций докерамического и керамического неолита в Западной Азии xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=35682 Новая работа лингвистов: www.science.org/stoken/author-tokens/ST-1344/full Связаться со мной для обсуждения вариантов помощи можно по адресу: njvskiy@gmail.com (После чего в любых соцсетях.) Карта для помощи: 2200 0305 0111 2842
@@ibrohimh9976 Вот по Северной Месопотамии, от авторов этой же работы: www.science.org/doi/10.1126/science.abq0762 Обзор на русском: xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=35682
«Восточная Анатолия»… термин искусственно и методично проталкивается Турцией, чтоб стереть из употребления Армянское нагорье… уничтожив армян на своей исторической Родине старается стереть и присваивать все, что связано с армянами… Отдельное спасибо автору за честность и смелость иллюстрации исторических карт, где наглядно показана что на самом деле было на этой территории!
@@СамвелДаниелян-ъ4с ти имеиш виду 15Век До Наши Ери? Или 20Век а модет 5век До наши Ери ? Если Тебя Ни Извесна што Тагда Била Армянски Нагоря Тагдв даю Тебя патсказка Што Ешо 24 Век до наши Ер. Тоиси 4400-Лет Назат Упаминалас Термин Ар или Ар-Арат=Арратта а Слова Ар+Мен+я ета Дасловна Азначает АР(Ариец)+Мен(ЧЕЛОВек) +Ясам
@@СамвелДаниелян-ъ4с пасколку Ми В Ютубе и Ни По Ватсапу или Ваиберу абшаимся я тебя ни магу ета карта паслат ну магу дат кординати свединя как можеш сама паискать ---) Вот па сколку ти хочиш Карта И По карте адна ис сами Древних карт историе катори. Извесна человечству ета Бабилонски Древни Камини карта там адна ис древних названия атмечани на кврте Арарат(Арменя) ета карта 15-7 Века до Наши ери ... И Пасколку Ти Себя шитаиш мусулманином тагда тебя Даказиваю ешо ис сами древних Источниках. Свишений писание Ветхи Завет катори ваш Прарок сам Принимал и патвеждал как Даставерни Где Свет и Правилни Пут. Где Говаритса Упаминаеться Названия Асириски Царства КАТОРи уже Била Уничтожна в 7 век до наши ери Упаминаетса Што ешо До ево уничтаженя Торате Говаритса Иудеям Абратитес Арартскму Царству И месте сним Сабирите Армю Против Асириски Царства ...Вот там аписивается Сабитя 9-7 Века До Наши Ери ... И Пасколку и В Куране Упаминаетса Патоп семирни и Там патвеждаитса. Што Карабл Ноха Астанавилас в Араратском царстве в ГОРАХ. Машу а Пасколку Араби ни знают Што Гар Машу и Масис Ета адна и тоже гора Толка НАЗВАНИЯ взята От Боле Древних Источниеах Чем Ветхи Завет ета Шумерски Расказ О Патопе Где Карабл Шумерсква Ноиа Астанавилас в АРРаТЕ В Горах Масиа=Масис(Армянски Названия Балшова Арарата 5165 метр вершина)ета же шумерски Названия Масиа в Арабски лад уже зашол в Куран как Гори Машу и Пасколку ета Армянски Гори Армянски Названия Араби Перепутали где имина он нахадилас а Ета Тоже Сами Машу и Масис. КАТОРИтоже сами Балшои Арарат Што на АРМЯНСКОМ звучит Масис ... А Пасколку Ти Хател паказат Тебя На Карте Я Тебя Назвал ешо 2 ДРЕВНИ Источники Кроми Карити Ета Ветхи Завет и Ваш писания. А если Хочеш Ешо 1 Сами Древни Даказателства ТО ЕТА извесна Миру Как Сами Древни Епос в Мире Он називаетса Елума Елиш Где Расказиваетса О ШУМЕРЕ О ШУМЕРСКИ БАГОВ И О ЦАРЕ ШУМЕРСКВА ГЕЛГОМЕШЕ и как Он Паднимаетса Свитои Для Шумеров Страну---> Арарат=Аррата. И Там стричаетса ШУМЕРСКИМ (И ВЕТХАЗАВЕТНИМ НОИОМ)Там упаминаетса страна Арарат=Аррата и Гори Масиа=Масис-5146 Сис Масис Араратски Гори... ета Поема. Сами Древни Задакументирвни ИЗВЕСНА ЧЕЛОВЕЧСТВУ пака Што боле древни Ничиво Ни Наидон Там Аписивается Сабитя 27век До Наши Ери тоист 4700 Лет Назат Што Случилас. ни Давна вишла даклат боле 80 учоних Генетиков Катори апубликован Журнале Саинс ти тоже можеш наблудат и Ета Автр Етои Видио Привила Тоже ползвалос и Етои Генетичски Иследвания ,Маладец Автру за грамтную стол балшои Информация передал сваиом видио ... адна ис иследваниях Наидони Кости в Пишере Арени катори Изучали интерноцонални група Архиолгв вили иследвания наидони - Генетичски Астанки Костеи где виявили Што ДНК астанки Пишер катори боле 5700 лет И надони Другие древни Астанки боле 4000-5700-7000лет Древни Из Генетичски Материал апридилон Генетиками Схоже 70-80% С Теми Катори Шас Живут В Армение Тоист за Историе примерна 5000-7000 тисич Лет ДНК Апюрмян Ни Минялас пачти 70-80%Он схожа с Нинишними Армянами ...А Вот Днк ТУРКВ Уигура-Манголски-Огюзки Ис Правивши Династия. ДЖУЧИДОВ(Яджуджв Маджуджв) Паминялс уваших Глазаг серавно наблудаетса Ета астанки Ускаглазст А Туркие Живуши 14-15-18века ани 70% састаят ис смеса Армян-Греков-Грузин и Персов
49 минут! Новый рекорд? На этот раз друг очень старался. Поздравляем. Это стоило того, чтобы ждать новостей! Каждое видео на канале - это всегда отличный познавательный опыт. Привет из Бразилии !
Допущена существенная методологическая ошибка, когда рассмотрение этногенеза армян и происхождение армянского языка искусственно ограничены только территорией современной Армении. Последняя составляет только 4-5 % от территории, где происходило формирование армянского народа и языка. То есть, искусственно отделялись центральная и восточная часть Анатолии и Армянское Нагорье и распространившись на них народ и язык.
Где это ограничение в исследовании? Методы и подробности в дополнительных материалах работ по ссылке в описании, укажите ошибки и ссылки на верные данные из рецензируемых научных источников. Станете очень известным человеком, если это так!
@@ИсматулаМусагаджиев мммм... Даааа... Тебе на рен-тв идти нужно, что ты в Ютюбе забыл. Тебе и твоим предкам место с древними " украми ". Хотя то что ты написал, явно украинцы нервно курят в сторонке. Я тебе невежеству учебные оды писать не стану. Ибо бесмысленно.
@@Murov-ty7jn Пока ещё они будет существовать .Их же русские научили , между собой общаться по русски . Они же жили в горах , один кишлак соседнего кишлака не понимали . И за кусок земли в горах , друг друга горло грызли . А на равнине самозахватом занимается Где попало и как попало строиться . Потом кричать они ,что земли Аллагьа , что это все общее . Потом начинает , на жалость народа и на государствы подействовать . Что бы их незаконные построение и переселение , на запрещенные территории построенные узаконить . Они послушные рабы русских , против тюрских народов . Сами себя и свое будущее поколение похоронили . У них , кроме каменистых гор и пещер ни чего не было и быть не могло на Кавказе . Они толпа туземцев , без родины без столицы и без общего языка. Потомки рабов , выжившие на подаяние равниных Тюрских народов . А теперь из рабов горских превратились в равнинных олигархов .А как на них начинается законные следствие, то сразу в бега в ОАЭ или в горные кишлаки . .
Армяни они потомки от второго сына Адама а с Кабиля .Который убил своего старшего брата Абиля . По этому уних в генах в крови зависть , злоба ревность и пакость . На другое , создатель им ума не дал.Как говориться ,от природы они такие с рождение .
Все прекрасно знают, что Армянское нагорье - одно из древнейших регионов в мире. Спасибо автору за материал. Сейчас это как никогда актуально в свете искажений и манипуляций со стороны многих стран региона, которые претендуют на автохтонную территорию проживания армян.
Правительство султана Абдул Гамида II вымышленно заменило название Армения такими терминами, как Курдистан или Анатолия. С 1880 года в официальных документах было запрещено использовать название Армения. Процесс » Национализации географических названий » продолжили идеологические правопреемники младотурок - кемалисты. Процесс достиг пика в период республиканцев. С 1923 года вся территория Западной Армении была официально переименована в «Восточную Анатолию». Очевидно, что османские историки и летописцы, в отличие от современных турок, прекрасно знали местонахождение Армении и не путали ее с Анатолией». Как в европейских, так и в османских, армянских, русских, персидских, арабских и других источниках Армению не путают с Анатолией.
Проблема Киликиской Армении в том что там, по крайной мере 3 раза, радикально изменился армянское население, периодический в Киликию мигрировали армяне с совершенно разных мест Армении, после того как были уничтожены армяне из предыдущей вольны миграции, а армяне с сопредельных с Киликии територии Армении не так радикально менялось, и это только с 4ого века до нашей эры по 14 век нашей эры. Можно сказать Киликия это островок восточной Армении в западной части Армении.
Аж голова разболелась впитывать, много раз перематывал, понимая что теряю нить рассуждения. Даже не представляю сколько труда Вам стоило это все связать) Титанический труда) Вопрос. А есть какие-нибудь графики или информация по современному населению Восточной Европы в плане влияния тех самых групп (кавказских, восточных, западных о-с, земледельцев Анатолии и т.д.)?
В разных исследованиях они встречаются, вот, к примеру: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1931555/pub_601519177fd0a5390f8b8bf6_60152c397fd0a5390faf6414/scale_1200
В последнее время в лингвистике определенный скептицизм и критика возникли в отношении связи фрако-фригийских и армянского языков, как раз ввиду отсутствия археологических и генетических данных. Возможно, такое исследование даёт повод по-новому взглянуть на эту языковую связь. У армянского языка есть и другие интересные моменты: как, например, предположительное влияниет анатолийского лувийского (индо-европейский) на урартский.
Простите,а когда Византийский полуостров превратился в Ана+Толийский= иная даль по арийски? Папа-еретИк угомониться не может, или мелкобреханские вучёные?
@@alexantf5978 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 византий маленькая деревня которая вдруг стала городом и потом почемуту в начале 18 века ее именем стали называть империю которой уже не было, но что бы ее именем кто-то называл полуоствров!!!!!!!!!🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@clubicq Ну дык,кажный дурак знает, что Константин перенёс столицу Рима в деревню Нью-Васюки , И взял своей Империи Нью-Васюкинское название. И новый титул ВасЮлевса заместо Игемона. ЗЫ: Армяне и греки всяко раньше тюрок появились. Армяне то прямком с Ковчега спрыгивали. 😜
К Вашему сожалению, вся мировая наука полностью установила и признает не только Армянское Нагорье, но и Северную Месопотамию как часть территории, возникновения и развития армянской цивилизации.
Название Анатолия имеет только географическое значение. Правда, ее восточная часть в географическом отношении составляет западную часть Армянского Нагорья и Киликии. Поэтому, для более точного понимания, где говорится о Центральной или Восточной Анатолии, нужно подразумевать западную часть Армянского Нагорья, а когда говорится о Северной Месопотамии, это относится южной территории возникновения армянской цивилизации. Она по другому так и называется- Армянская Месопотамия.
@@meruzhanmikaelyan602 Арра армянский кавказ, армянские альпы, армянская антарктида... Лечитесь идиоты.. И какое имеет отношение армения к хайским бодягам ?????
Спасибо за детальный анализ статьи. А ведь статья действительно большая - у статьи несколько сотен страниц информации в добавление к основному тексту. Что касается самого содержания исследования, то мне кажется авторы сделали серьезное упущение. При дистальном анализе они использовали CHG, а не Iran Neolithic. А эта популяция в качестве примеси присутствует в образцах железного века Ирана в довольно существенных количествах (если ее конечно учитывать при моделировании). Будучи промежуточной популяций по количеству базальной примеси ( по сравнению с EHG и Iran Neolithic), CHG просто поглотила любой генетический сигнал связанный с EHG. Так как комбинация EHG и Iran Neolithic (которые реально представлены в популяции железного века Ирана), при условии использования в анализе только CHG,будет интерпретироваться qpAdm как CHG. Таким образом это привело к ложным выводам об отсутствии в образцах железного века Ирана степной примеси.
Огромное Вам спасибо! Вы делаете неоценимую работу- исследуете глубь тысячелетий и рассказываете нам об удивительных путях миграции наших общих предков. Ваш выпуск наиболее конкретный в описании теории Южной дуги. В сети много статей по этой теме, но как-то поверхностно.
@@History_Paleogenetics у Вас это превосходно получается. Да, признаться, иногда с первого раза сложно научный материал сразу понять (особенно если плохо знаешь основы и законы генетики и палеогегетики), но я с большим удовольствием переслушиваю и пересматриваю как новые, так и старые ролики. Потом информация как паззл общую картину собирает
Армянское нагоре ...в научном мире есть такое понятие ...сделайте передачу про армянскую нагорию,про царство митании и хетское царство и попробуйте найти предков этих народов и ихнеми языками😉сможите ,значит чесные ,и честь и хвола вам...
Александр,Вы проделали огромную работу! Очень интересно и поучительно. Благодаря Вам больше узнала о генетики моей нации т.е.армянской. спасибо за труд!
Александр, Ваш труд явно недооценивается. Гигантская работа, отличный видеоряд. Приходится по нескольку раз пересматривать каждый ролик, так много информации.
Благодарю за оценку! Почти 2 месяца ушло на 35 минут... И всё равно опечатку пропустил, 2 раза культура у синташтинцев...))) Это помимо исправлений перед публикацией.
ИЗ ЭТОГО МАТЕРИАЛА СЛЕДУЕТ ЧТО АРМЯНЕ ЖИЛИ НА СВОИХ ЗЕМЛЯХ 8000 И БОЛЕЕ ЛЕТ И ВСЕ МИГРАЦИИ ПРОИСХОДИЛИ ИЗ АРМЯНСКОГО НАГОРЯ th-cam.com/video/IWYqBdI72sM/w-d-xo.html ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО ОБРАТНЫЙ ПРОЦЕС МОЖЕТ БЫТЬ КАК ВОЗВРАШЕНИЕ НА РОДИНУ С ЖЕНАМИ ИЛИ МУЖЯМИ И СМЕШАННЫМИ ДЕТЬМИ ГОВОРЯ ПОНЯТНО АРМЯНЕ ЖИВУТ ЖИЛИ И БУДУТ ЖИТЬ НА СВОИХ ЗЕМЛЯХ ВОПОЕКИ ВСЕМ НАПАДЕНИЯМ И УБИЙСТВАМ И ПОПИТКАМ УНИЧТОЖЕНИЯ ГЕНОЦИДА ДАЖЕ В НАШИ ДНИ СЛАВА ВОИНАМ АРМЯНСКИМ
Снова генацидализация, многострадальный и трассовой по древним традиции. Ала назовите хот одного имён армянский царья хот одного секунд был царем на Ираванский землья с 1 века до 20 века. Ала гыждыллаг 8000 лет пишеш ну одно армянский царя не был. Или были на коленях Персидский шахов или на коленях Османской султана чуба чубс сосала
Не согласен с тем что можно через генетику определить пути эволюции языков с достаточной достоверностью. Языки могли изменяться гораздо быстрее генетической изменчивости в результате культурного, экономического и военного взаимодействия
Верно мыслите, только генетика в данном случае как вспомогательный инструмент в комплексе с параллельными лингвистическими и археологическими данными, ссылки на эти работы в оригинале по ссылке из описания.
Владение терминами - моё почтение!!! Просто можно слушать как колыбельную. Ничего непонятно но зато ритмично и плотно. Можно делать для товарищей из под сохи лайтовые версии? Очень бы хотелось понять чего нибудь, но никак не получается... Простите если оскорбляю тут слух высокоинтеллектуальной публики... С уважением и надеждой.
Мне интересно делать именно на уровне своего восприятия информации. Потому как если моя деятельность перестанет быть интересной, прежде всего для меня же, и превратиться в бремя, я не смогу ей заниматься. Но я развиваюсь по мере создания каждого ролика. При этом на ролик в 49 минут я потратил более месяца. Читая различные вспомогательные материалы, просматривая графику и т.д.
@@basilDnissen Я сам неделю переводил, потом месяц делал графику и ролик, нашел у себя же кучу ошибок, потом исправлял, но за такое время с сопутствующими материалами к каждому ролику, постепенно проясняется. Но всё охватить не реально...)
Замените слово Анатолия на Армянское нагорье и все станет на свои места. Анатолия означает Восток. Вы что о Японии или о Китае говорите? А сегодня турки пошли еще дальше Армянское нагорье они называют Восточная Анатолия, т.е. Восточный Восток. Надо же ....
Вы вообще географию не знаете? С каких пор полуостров это одно и то же, что и нагорье? Малоазиатское нагорье, Анатолийское плоскогорье, Тавр и Понтийские горы куда отнести? Вы выглядите также смешно, как и ваши соседи, кричащие, что вас нет... Складывается впечатление, что единственное на что хватает ума, это на названия.
@@History_Paleogenetics ладно , наши пришоые соседи категорически меняют тапонимы , а вы? Абсурд называть территорию Западной Армении Восточным Востоком.
@@geshenfregat2149 Греческое слово Ἀνατολή относится к направлению, в котором восходит солнце, но латинизированное название с -ia, в данном случае это уже название полуострова, а не сторон света. Особенно в других языках. Но даже, если рассматривать топонимы Восток, то, к примеру, в России около 20 населённых пунктов с таким названием, и у всех их есть западная, северная, южная, центральная и, конечно же, восточная часть. Другое дело в благозвучии.
Все-таки, похоже, Гаркмелидзе с Ивановым были правы в своих предположениях прародины индоевропейских языков. У них в книгах богатая аргументация, в том числе разработка лексики, связанной с горами в пра-индоевропейских диалектах - указывающие на предположительно горную местность. И я так понял что речь идет о Закавказье (а не о Кавказе). Их мысли (довольно старые) очень близки выводам в этом видео.
@@History_Paleogenetics спасибо, интересно было почитать. Есть сложность что часто отдельный ученый пытается выдать "готовый продукт" - всеобъемлющую гипотезу, отвечающую на все вопросы бытия. Вместо участия в междисциплинарных исследованиях и признания "пустующих" мест. Кажется, Девиду Энтони в этом плане удалось лучше раскрыть тему индоевропейцев?
@@History_Paleogenetics еще мне кажется что локализовать "до-ямных" пра-индоевропейцев точно нам пока рано - и мой аргумент таков: где у нас хетты и где тохары? Мы бы их не "занесли" в родственные по языку этносы, не оставь они письменность. следовательно, в "бреши" между ними - от колоколовидных кубков (которых вопрос считать ли говорящих на ИЕ-языках частично или полностью, ведь мы видим что у них высокий процент степного происхождения) до Запада Китая буквально где угодно еще люди могли довольно плотно говорить на праиндоевропейских языках при тех или иных факторах. То есть, мы не знаем, чего мы еще не знаем - чтобы делать точные выводы с претензией на всеобъемлющие (а не фрагментарные) ответы.
Инфузория в другом видео разбирали геном азербайджанцев, результаты вас расстроят, так как больше относятся к Иранской ветви. Так что унитазник замолкни.
Где-то к середине видео восточные охотники-собиратели слились у меня в голове в одну кашу с кавказскими охотниками-собирателями. В общем я так и не понял, кто в итоге победил 😏
Учите географию! Нагорье, это нагорье и то армянским его назвал российский геолог в 1843 году, а полуостров Анатолия или Малая Азия, так никогда не назывался. Или комментарий без просмотра ролика?
Gruzini , inoplanetiani, nedavno prileteli jits na kavkaze. 😂🤣 ne putaite nas s zemlianami.🤣 kak vsegda, russkaia propaganda na uravne. Ne tolka istoriy, daje genetiku narodav risuyt kak im vigodna.
@@ramazitopeshashvili2970 Самое интересное, часто замечаю, что тот, кто "громче" всех кричит про пропаганду, сам ею пропитан насквозь, параллельно с отвратительным образованием, не позволяющим даже прочитать источники! Особенно удивляет свойство современных народов считать, что и 5 тысяч лет назад они также были разделены и существовали границы... Источники: Iosif Lazaridis, David Reich, Songül Alpaslan-Roodenberg et al. The genetic history of the Southern Arc: A bridge between West Asia and Europe doi.org/10.1126/science.abm4247 A genetic probe into the ancient and medieval history of Southern Europe and West Asia doi.org/10.1126/science.abq0755 Ancient DNA from Mesopotamia suggests distinct Pre-Pottery and Pottery Neolithic migrations into Anatolia doi.org/10.1126/science.abq0762
Наконец то дождался!!! Браво! Фундаментальная работа. Спасибо. Жаль, по прежнему остаётся чудовищная ограниченность источниковой базы в археологическом аспекте с территории степи. Многочисленные энеолитические степные культуры (кроме хвалынской) никак не представлены, увы. Сомнительны и общие выводы авторов работ по поводу анатолийских языков. Не учтено, в частности, то обстоятельство, что у многих исторических анатолийцев доминировал обряд трупосожжения, не оставляющий материала для генетических исследований.
Интересно, когда люди поймут, что все люди на земле родственники? Когда они поймут, что все нации имеют одинаковую древность, потому что мы произошли от одних и тех же африканских предков... То же самое касается языков.
я армянин , жил 20 лет в нынешней армении , и могу сказать , что по регионам мы внешне и по диалектам очень отличаемся . северяне лысоватые , большеносые , более похожи на ашкенази . а южане смуглые , кучерявые , густые брови и выраженные глаза , похожие на арабов . но есть ещёи светлокожие , с симметрией фейса , внешне ближе к европейцам или угорцам ( мокша , эрзя , белые татары ). бывают и огненно рыжие , чаще кучерявые , но внешне европеоиды . Это к тому , что если днк брали в городах , то и супстрат будет однотипным . А в старых, древних могилах возможно и совершенно другие представители , так как всем известно , что нынешнюю армению населяют переселенцы из персии , сирии , турции , индии , и тд., перемещенные после руско- перс. и тур. войн . историческая родина армян ( hai ? ) находится в армянском нагорье ( анатолия ) . Так что показатели днк могут быть некорректны , при том , что эти территории многократно и столетиями переходили из рук в руки ( хетты , ассиры , парфяне , эллины , греки , персы , мидяне , римляне ,сельжуки , арабы , турки ) . тоже могу сказать про современную украину ( там таже картина внешностей , и исторические события ) . перекрёстки цивилизаций .
Теория того что прародина Индоевропейского языка находится в Закавказье тоже не абсолютна. В первую очередь, кто принёс Анатолийскую родословную в Понтийско-Каспийскую степь? По видимому анатолийское влияние было принесёно после исчезновения Хвалынской культуры и перед появлением Ямной. Единственная кавказская культура которая существовала в этом промежутке была Майкопская культура. В действительности Майкопская культура роспостраняла своё влияние до Волгограда. Генетическое влияние Майкопской культуры было в Трипольской культуре, и также в аномальном образце представителя Ямной культуры на украине. Майкопская культура видится наиболее вероятным источником анатолийского происхождения у Ямников. Однако географически ядро Майкопской культуры находится на северном Кавказе где говорили на Северокавказских языках. Генетическое влияние степняков в энеолите видно в Балканах (Mathieson et al. (2017)). Вероятно они могли доходить и до Анатолии. Но в скором времени степняки быстро растворялись как на Балканах, так и вероятно в Анатолии, но вполне вероятно могли передать свой язык местному населению. Та же картина была у венгерских завоевателей вторгшихся в Венгрию, и передавших язык но растворившись среди местного населения. Вообщем чтобы говорить о прародине Индоевропейского языка у нас слишком мало данных, и теорий может быть слишком много. Но вообщем очень хорошее видео, спасибо за старания!
помнится в 70 годы анатолийская гипотеза( индоевропейского языка) гамкрелидзе с ивановым не была популярной...тем не менее, она все больше находит подтверждение в науке.
Майкопская культура была одна из первых в этом регионе. И распространялась на обширные територии, но все почему-то ищят где угодно, но только не там? Армяне еще на деревьях сидели, когда у прото адыгов, была цивилизация.
@@Скептик-ю5я армяне лазили на деревья что бы найти ваши мозги😁...что бы чего то там доказать, нужно иметь аргументы, у вас же одни оскорбления, что только подтверждает вашу дикость- а дикари и цивилизация НЕСОВМЕСТИМЫ😄👆
@@Скептик-ю5я Знаток, когда майкопская культура возникла, то рядом с Армянами на дереве сидели Адыги тоже, и наблюдали как развивается и живет и на каком языке общаются порядочный Люд в период Майкопской культуры и сидящие на дереве удивлялись их учености и культуре, а потом каждый кто был на дереве решил это повторить , но по своему!)))
Я сейчас заканчиваю ролик по Суздальскому Ополью, а потом буду выбирать тему для следующего обзора. Хотя насколько я просмотрел краткое описание, там без сюрпризов и даже согласуется с предыдущими данными.
@@endymion11 Можно было бы в дополнение к этому исследованию th-cam.com/video/rcDg7GKm5WY/w-d-xo.html К сожалению, у меня на всё времени не хватает. Думаю со временем можно будет заказывать обзоры, потому как канал держится только на поддержке зрителей.
@@History_Paleogenetics Советую сделать обзор по последнему упомянутому исследованию все-таки. Там среди греческих наемников даже двух балто-славян нашли.
Употребление современных названий государств для преставления процесса распространения и формирования древнейших этногрупп, неоправданно и приведет к заблуждению. С этой точки зрения неуместно и ненаучно озвучение названий Азербайджан и Турция, поскольку в рассматриваемый период на этих территориях не существовали такие этнические элементы или формирования.
Случайно наткнулся на ваш канал,после просмотра тупости горе генеолога клёсова.Слов нет,огромная робота.похоже объяснение я прочитал,но потом текст пропал.Удачи вам !
@@History_Paleogenetics Такая работа непопулярна, потому что она не в интересах мирового еврейства, принижающего и упраздняющего вклад древней Армянской Цивилизации в мировую культуру!
Это очень качественный разбор статьи, и очень интересная тема лично для меня, спасибо за проделанную работу. Теперь на счет выводов, я чувствую что вы как мне показалось больше симпатизируете гипотезе что праиндоевропейский язык пошел от восточно-европейских охотников-собирателей, это мнение идет как бы в противовес идее генетиков что язык связан с популяциями Кавказа, и это очень хорошо что создается такая дискуссия и на ситуацию смотрят с разных сторон а не мыслят однобоко, мне понравилось что вы сказали что гаплогруппа R1b ямная могла происходить не с юга а из Европы, потому как все(то что я читал) думают что эта линия пришла с юга, в целом на счет анатолийских языков может действовать такая фраза «исключение лишь подтверждает правило» и ведь действительно если принять во внимание то что у тех же хеттов лишь верхушка была индоевропейской и она могла совершать обряд трупосожжения то останки могли не сохранится к примеру, ну и на юге понятно населения было колоссальное в отличии от севера и даже если откопать 1000 останков то не факт что среди них будут там 10 тех самых правителей, между тем интересно что в КВК я видел один образец с примесью кавказского компонента где то чуть ли не на треть, но без EHG, это говорит о том что CHG доходил даже до севера Европы хоть и единично, и в какой то очень сложной схеме может быть было 2 потока которые встретились в бронзовом веке по середине Европы, один поток с севера от EHG и другой с юга от CHG, и тем самым такая пропорция могла и не только в степи сформироваться, ну конечно не в чистом виде а в смеси с остальными компонентами которые и были в бронзовом веке Европы, ну это так как фантастический вариант, меня волнует то почему нет образцов из Среднего Стога и Днепро-Донецкой культур в исследовании, ведь ямная культура это не неолитизация этого региона а лишь последующие миграции которые вступали в связь с УЖЕ неолитическим населением, то есть EHG могло уже смешавшись с кем то или даже особо не смешавшись быть именно не охотниками а заниматься сельским хозяйством и поэтому последующие миграции не обязательно могли привнести новый язык ибо местное население УЖЕ знало все что связано с неолитом, ну и все же КШК как мне кажется скорее могла произойти от среднего стога нежели от почти параллельной ямной культуры и к тому же с разными гаплогруппами, я все же думаю почему то что нельзя праиндоевропейский язык связывать с 1 единственным компонентом, я думаю часть какой то лексики возможно связанной с неолитическим хозяйством действительно связано с миграцией с юга от CHG и то не факт ибо в степи был контакт культурный и с западными регионами и даже торговля, а вот лексика так сказать базовая могла быть от EHG все же, вообщем хотелось бы в будущем чтобы исследование дополнили северной дугой тобишь Северной Европой и ее взаимодействие с южной дугой, тогда бы это исследование покрывало весь возможный ареал праиндоевропейцев и было бы видно какие взаимодействия и миграции видны с такого масштаба
@@History_Paleogenetics ну я же написал «как мне показалось», а показалось потому что вы не просто пересказали идею генетиков о том что есть индо-хеттская гипотеза и праиндоевропейцы это CHG, и то что вся культура неолитическая родом с Ближнего Востока как и языки и следовательно источник всегда нужно искать на юге, вместо этого вы предложили еще одну гипотезу с праиндоевропейцами в виде EHG и даже показали и аргументировали почему R1b у ямников может быть местная от EHG а не пришлая с юга, а ведь на примере генетических компонентов проще всего было сказать что вот эта гаплогруппа с юга, вместо этого вы попытались доказать что она может быть и с севера и что компонент EHG мог просто размыться на юге в более многочисленном населении при этом передав гаплогруппу, в целом это можно даже не позиционировать как симпатия к EHG гипотезе ибо это просто адекватный взгляд со всех возможных сторон а вот мнение генетиков как раз таки предвзято и однобоко, так что такая объективность в сравнении с генетиками показалась мне симпатией к EHG гипотезе
@@AleX_x_Xion Так это сами авторы работы описывают альтернативные варианты...))) А если я свои 5 копеек захочу вставить, то сделаю вставку, как в некоторых роликах, чтобы было понятно, что это не из текущей работы.
@@History_Paleogenetics Ааа, ну тогда я ошибся, я просто до этого читал обзор на эту статью когда она вышла на генофонд рф и там просто это так описано не было и было лишь показано что южная прародина и индо-хеттская гипотезы все более очевидны и именно это доказывают генетики, я просто там не помню чтобы указывали на альтернативу в виде EHG гипотезы, там я помню даже подчеркнули момент что в одном элитном захоронении воина в Греции, где что то там с грифоном связано еще, так вот что этот воин генетически был абсолютно без EHG компонента, тобишь без степного компонента, а это вроде то ли микенский период то ли что то вроде того, и этим они показали что вот даже элита могла быть без степного компонента, тем самым указывая на то что праиндоевропейцами были CHG и тем самым все дальше развивают индо-хеттскую гипотезу, тот же Райх если не ошибаюсь постоянно подмечал что он видит южное влияние через CHG на степь и что именно на юге следует искать источник индоевропейской речи, вроде же никто абсолютно сейчас не задумывается над EHG как возможном источнике праиндоевропейской речи, все говорят о том что либо это были CHG где то на Южном Кавказе или Северной Месопотамии либо вот индо-хеттская гипотеза где анатолийские языки ушли с того же региона на запад в Анатолию а остальная индоевропейская ветка ушла в степь и там просто вот такая выходит 2я прародина либо просто прародина но именно для индоевропейских языков без анатолийских, то есть и так и этак все исходит с южного этого региона и связано с CHG, а про EHG на профессиональном уровне никто вроде не говорит, ибо считают что это же какие то там охотники и варвары, а вся культура вместе с языком шла с юга на тот момент, и возможно в этом есть логика, но только если не учитывать всякие мелочи
Ну это шутка конечно)) так как гаплогруппа не определяет нацию как некоторые думают..просто гап группа L1a самый меншей степени на Кавказе..например у нас всего 3%
@@СамвелДаниелян-ъ4с Да, довольно низкие, но это самые старые местные гаплогруппы. Например, исходной гаплогруппой Европы была G2a2, но сегодня в Европе ее почти не существует.
@@СамвелДаниелян-ъ4с И в этом видео упоминается, что L1a-M27 в пещере Арени пришли с севера. Если это правда, я могу быть очень старым на Северном Кавказе.
@@Къэбэрдей да гап группа L около 40т лет назад существовала..у нас очень много находки последнее время..сам занимаюсь историей точнее науку изучаю..вот не давно тоже обнаружили в кармир блуре останки людей 8т датируется..отправили на изученю в америку так как у нас в снг нет таких технологией..
Почему избегаетмя название Армянское Нагорье? Оно более точно отображает связь географии и генетической популяции. Армянское Нагорье в 10 раз больше нынешней Армении и находится преимущественно восточнее там где восточная Анатолия и плодородный полумесяц Именно на этой территории и именно у этого населения 4-5 тыс лет назад произошло смешение европейцев кавказцев и ближневосточных кластеров. Это и есть армянская популяция которая является изолятом более 3 тыс лет Только у армян и предков армян 4-5 тыс лет назад есть все три генетические популяции - европейцев ливантийуев и кавказцев Только надо связывать с территорией исторической Армении или Армянского Нагорья
@@History_Paleogenetics однако они ближе друг к другу, чем на примере CHG и WHG, правильно? однако CHG и Neolithic Farmer имеют самое близкое общее происхождение, если я не ошибаюсь.
@@frankgoldmann3330 Несмотря на общих предков, там значительные различия, французы с турками и то ближе на графике главных компонент...))) Вот рекомендую: Генетическое происхождение первых земледельцев Юго-Западной Азии и Европыth-cam.com/video/S-QksyuqlFw/w-d-xo.html Сложновато, но если вникнуть...
насчет того что у хвалынцев и стоянки энеолитического кавказа не обнаружено анатолийских-левантийских компонентов ,а так же мало ее у ямной культуры говорит именно то что эти кавказские охотники собиратели были родом именно с северного кавказа ,и сейчас на северном кавказе у народов дагестана обнаружен максимум ямной культуры ,каторая имеет прямое происхождение от котокомбной ,а не коственное как у европейцев через культуру шнуровой керамики ,ветка гаплогруппы обнаруженной у хвалынца j1 имеет корни именно с гор дагестана
Т.е предки анатолийской ветви ИЕ не приходили из степей и Европы? Многие археологи отмечают прародиной носителей анатолийских языков Балканы и даже центральноевропейский регион (Баденская культура)
Клейн приводит весомые археологические аргументы в пользу происхождения блока культур Троя II-V вследствие миграции из ареала баденской культуры. Но связь ранней Трои (Гисарлыка) с анатолийскими языками тоже не очевидна.
Ви пашутили сказав генетика от Азербаджана Азери В етих краях числинст фсех балших горалюдах как в Баку Так и Другие городах... 200-300Лет Ети Каракоюнлуи здес До Них в Азербаджане жили Древни Братски Народи Индоевропеци Ахванк=Албани Асетини Удини Талиши
Главное, что за образцами далеко ходить не надо...) Генеалогическое древо только попадалось: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Lenin_genealogical_tree_ru.svg?uselang=ru
@@Rutulsveta Товарищ рускоязычный совок)) Гора Арарат двуглавая и на армянском языке называется Масис и Сис. Арарат и Урарту это семитские названия Армении. В Библии Армения на древнем иврите названа Араратским царством, на семитском аккадо-вавилонском языке Армения - это Урарту. В Урарту кроме хурритов с сотней диалектов жили и ИЕ народы, но тупым баранам это знать не обязательно.Учитесь и образовывайтесь.
Для непонятливых и тех кто натягивает сову на глобус, . ученные говорят об Армянском нагорье где проживали разные древние народы. Нынешних Армян в те времена не существовали. : "Армения расположена в высокогорьях Западной Азии к востоку от Анатолии и к югу от Кавказских гор, отделяющих Западную Азию от Евразийской степи на севере. Когда мы исследуем траекторию происхождения там (Рис. 5), мы наблюдаем, что местные предки кавказских охотников-собирателей (Рис. 5А) всегда был самым важным компонентом населения от неолита до наших дней, составляя ~ 50-70% предков за последние 8000 лет. Как и в Анатолии, два других компонента западноазиатского происхождения также имели сильное присутствие и составляли большую часть остальных".
Добрый время суток всем. Спасибо вам за интересную имформацию , и за труды.! Я сам родом из армении , и хотелос рассказать случай которое связано с наверно бронзого века. Друг мой строил дом на участке , а участок был на возвышености . Сначало как обычно у нас копают для того что бы строить подвальный часть дома а потом на ней сам до. При копание подвала обнаружали захоронение мужчины с каменным топором , множество кувшин , нож бронзовый на груди , и шейное украшение из бронзы виде гвоздей и со стеклянными головками . К сожалению кувшины мы часть сломали . Искали (сокровища) 😊😊 а нож , останки и украшение до сех пор хранится у друга . Интересно было бы иследовать. ))
Ереване раньше не жили армяне, всё что находится под завалами это история тюрков Азербайджана. Так что вам нечего чужого присваивать. С указом Петра первого 300 лет назад армян заселили на земли Иреванского хана. Читайте архивы Питера.
8000 лнт назад на територии Грузии люди обработывали землю и виращивали виноград... какие охотники собиратели??? Это в россии до сех пор охотники собиратели и окупанты чужых стран
Аномалия с анатолийскими языками может возникнуть из-за неверной датировки и интерпритации всей истории этого региона. Мешанина из народов, государств, правителей в этом регионе вполне возможна только на бумаге историков. Ревизия дат и интерпретация всех археологических находок может помочь. Раскопками там занимаются с тех времён, когда археологии с её методологией не существовало. Фантазии первых охотников за древностями зацементировались в учебниках по истории. Нужно не бояться пересмотреть.
У вас какое-то странное и ошибочное представление о современной науке... Обратите внимание когда и кем производились датировки, всё указано в дополнительных данных в источниках.
Александр, новая статья доступна в препринте. Ютуб не позволяет вставить ссылку. The Genetic Origin of the Indo-Europeans. By David Anthony and others. Нашли недостающий пазл на нижней Волге для всех языков из группы индо-европейских-анатолийских.
@@History_Paleogeneticsсмысл сравнивать. Адыги априори имеют полное прямое отношение к хаттам. Клинописи тем более переводили именно с адыгского языка.
История тюрков как персидские/арийские бастарды отражена в их генах. Узнайте побольше об истории древних персов/ариев(R1a1 z93), она частично и вам принадлежит как ваши праотцы. Удачи!
Индекс анатолийского черепа бронзового века составляет от 72 до 79. Этот индекс черепа указывает на арабские и африканские общины. 72-79 Долихоцефалия. неверная информация. данные антропологии не могут быть объяснены вздором ДНК.
*На 10:22 опечатка в возрасте ямной культуры, лишний ноль. Данные по образцам, включая все гаплогруппы и даже информацию о фенотипах, можно посмотреть по ссылке: www.science.org/doi/10.1126/science.abm4247#supplementary-materials Краткий обзор двух других работы можно посмотреть тут:
Генетики об истории Южной Европы и Западной Азии
xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=35779
Древние геномы из Месопотамии указали на разницу в формировании популяций докерамического и керамического неолита в Западной Азии
xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=35682
Новая работа лингвистов: www.science.org/stoken/author-tokens/ST-1344/full
Связаться со мной для обсуждения вариантов помощи можно по адресу: njvskiy@gmail.com (После чего в любых соцсетях.)
Карта для помощи: 2200 0305 0111 2842
Спасибо за видео! А почему так мало данных из Азербайджана? Запрет на раскопки, или проблемы создают?
@@FaridQarayevF Я даже не интересовался причинами. Если что-то узнаете, поделитесь источником.
Откуда родом могли быть люди из культуры Убейд.
На территории Ирака мало генетических исследований древних популяций Месопотамии.
@@ibrohimh9976 Вот по Северной Месопотамии, от авторов этой же работы: www.science.org/doi/10.1126/science.abq0762 Обзор на русском: xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=35682
«Восточная Анатолия»… термин искусственно и методично проталкивается Турцией, чтоб стереть из употребления Армянское нагорье… уничтожив армян на своей исторической Родине старается стереть и присваивать все, что связано с армянами…
Отдельное спасибо автору за честность и смелость иллюстрации исторических карт, где наглядно показана что на самом деле было на этой территории!
Те времена не было Армянское нагорье
@@СамвелДаниелян-ъ4с ти имеиш виду 15Век До Наши Ери? Или 20Век а модет 5век До наши Ери ? Если Тебя Ни Извесна што Тагда Била Армянски Нагоря Тагдв даю Тебя патсказка Што Ешо 24 Век до наши Ер. Тоиси 4400-Лет Назат Упаминалас Термин Ар или Ар-Арат=Арратта а Слова Ар+Мен+я ета Дасловна Азначает АР(Ариец)+Мен(ЧЕЛОВек) +Ясам
@@Edem-Armenia покажи мне карту где написана
@@СамвелДаниелян-ъ4с пасколку Ми В Ютубе и Ни По Ватсапу или Ваиберу абшаимся я тебя ни магу ета карта паслат ну магу дат кординати свединя как можеш сама паискать ---) Вот па сколку ти хочиш Карта И По карте адна ис сами Древних карт историе катори. Извесна человечству ета Бабилонски Древни Камини карта там адна ис древних названия атмечани на кврте Арарат(Арменя) ета карта 15-7 Века до Наши ери ...
И Пасколку Ти Себя шитаиш мусулманином тагда тебя Даказиваю ешо ис сами древних Источниках. Свишений писание Ветхи Завет катори ваш Прарок сам Принимал и патвеждал как Даставерни Где Свет и Правилни Пут. Где Говаритса Упаминаеться Названия Асириски Царства КАТОРи уже Била Уничтожна в 7 век до наши ери Упаминаетса Што ешо До ево уничтаженя Торате Говаритса Иудеям Абратитес Арартскму Царству И месте сним Сабирите Армю Против Асириски Царства ...Вот там аписивается Сабитя 9-7 Века До Наши Ери ... И Пасколку и В Куране Упаминаетса Патоп семирни и Там патвеждаитса. Што Карабл Ноха Астанавилас в Араратском царстве в ГОРАХ. Машу а Пасколку Араби ни знают Што Гар Машу и Масис Ета адна и тоже гора Толка НАЗВАНИЯ взята От Боле Древних Источниеах Чем Ветхи Завет ета Шумерски Расказ О Патопе Где Карабл Шумерсква Ноиа Астанавилас в АРРаТЕ В Горах Масиа=Масис(Армянски Названия Балшова Арарата 5165 метр вершина)ета же шумерски Названия Масиа в Арабски лад уже зашол в Куран как Гори Машу и Пасколку ета Армянски Гори Армянски Названия Араби Перепутали где имина он нахадилас а Ета Тоже Сами Машу и Масис. КАТОРИтоже сами Балшои Арарат Што на АРМЯНСКОМ звучит Масис ... А Пасколку Ти Хател паказат Тебя На Карте Я Тебя Назвал ешо 2 ДРЕВНИ Источники Кроми Карити Ета Ветхи Завет и Ваш писания. А если Хочеш Ешо 1 Сами Древни Даказателства ТО ЕТА извесна Миру Как Сами Древни Епос в Мире Он називаетса Елума Елиш Где Расказиваетса О ШУМЕРЕ О ШУМЕРСКИ БАГОВ И О ЦАРЕ ШУМЕРСКВА ГЕЛГОМЕШЕ и как Он Паднимаетса Свитои Для Шумеров Страну---> Арарат=Аррата. И Там стричаетса ШУМЕРСКИМ (И ВЕТХАЗАВЕТНИМ НОИОМ)Там упаминаетса страна Арарат=Аррата и Гори Масиа=Масис-5146 Сис Масис Араратски Гори... ета Поема. Сами Древни Задакументирвни ИЗВЕСНА ЧЕЛОВЕЧСТВУ пака Што боле древни Ничиво Ни Наидон Там Аписивается Сабитя 27век До Наши Ери тоист 4700 Лет Назат Што Случилас. ни Давна вишла даклат боле 80 учоних Генетиков Катори апубликован Журнале Саинс ти тоже можеш наблудат и Ета Автр Етои Видио Привила Тоже ползвалос и Етои Генетичски Иследвания ,Маладец Автру за грамтную стол балшои Информация передал сваиом видио ... адна ис иследваниях Наидони Кости в Пишере Арени катори Изучали интерноцонални група Архиолгв вили иследвания наидони - Генетичски Астанки Костеи где виявили Што ДНК астанки Пишер катори боле 5700 лет И надони Другие древни Астанки боле 4000-5700-7000лет Древни Из Генетичски Материал апридилон Генетиками Схоже 70-80% С Теми Катори Шас Живут В Армение Тоист за Историе примерна 5000-7000 тисич Лет ДНК Апюрмян Ни Минялас пачти 70-80%Он схожа с Нинишними Армянами ...А Вот Днк ТУРКВ Уигура-Манголски-Огюзки Ис Правивши Династия. ДЖУЧИДОВ(Яджуджв Маджуджв) Паминялс уваших Глазаг серавно наблудаетса Ета астанки Ускаглазст А Туркие Живуши 14-15-18века ани 70% састаят ис смеса Армян-Греков-Грузин и Персов
@@СамвелДаниелян-ъ4с названия ещё не было, это понятно, но армяне и их предки явно были....
49 минут! Новый рекорд? На этот раз друг очень старался. Поздравляем. Это стоило того, чтобы ждать новостей! Каждое видео на канале - это всегда отличный познавательный опыт. Привет из Бразилии !
У вас лето и "много диких обезьян"...)))
@@History_Paleogenetics Я из южной части. Здесь не самое жаркое место.
@@sandro-schmitt Это я из комедии «Здравствуйте, я ваша тётя!» th-cam.com/video/x-KucjMHgrY/w-d-xo.html
@@sandro-schmitt
Егешникам вас не понять
Сказать зима,или Юг Бразилии обращён к полюсу=повергнуть в когнитивный диссонанс...
Допущена существенная методологическая ошибка, когда рассмотрение этногенеза армян и происхождение армянского языка искусственно ограничены только территорией современной Армении. Последняя составляет только 4-5 % от территории, где происходило формирование армянского народа и языка. То есть, искусственно отделялись центральная и восточная часть Анатолии и Армянское Нагорье и распространившись на них народ и язык.
Поэтому у вас 8 диалектов,и вы не понимаете друг друга
@@summerland4407 у вас неверная информация
Где это ограничение в исследовании? Методы и подробности в дополнительных материалах работ по ссылке в описании, укажите ошибки и ссылки на верные данные из рецензируемых научных источников. Станете очень известным человеком, если это так!
Почему в видео нет ни одного слова про азербажанских кочевников-собирателей толмы ? Непорядок.
В другом видео разбирали геном азербайджанцев и других кавказских народов, там армян тоже не было. Так что не переживай Унитазофил.
Очень интересно. Армяне один из древнейших народов. Спасибо.
@@ИсматулаМусагаджиевчурбан. Иди своих предков на Алтае ищи.
@@ИсматулаМусагаджиев мммм... Даааа... Тебе на рен-тв идти нужно, что ты в Ютюбе забыл. Тебе и твоим предкам место с древними " украми ". Хотя то что ты написал, явно украинцы нервно курят в сторонке. Я тебе невежеству учебные оды писать не стану. Ибо бесмысленно.
@@ИсматулаМусагаджиев Азерпейчайнец?))) Азерогоюн наследственного чекиста и диктатора,носорога Алиева?)))
Баран завоеватель))
@@Murov-ty7jn Пока ещё они будет существовать .Их же русские научили , между собой общаться по русски . Они же жили в горах , один кишлак соседнего кишлака не понимали . И за кусок земли в горах , друг друга горло грызли . А на равнине самозахватом занимается Где попало и как попало строиться . Потом кричать они ,что земли Аллагьа , что это все общее . Потом начинает , на жалость народа и на государствы подействовать . Что бы их незаконные построение и переселение , на запрещенные территории построенные узаконить . Они послушные рабы русских , против тюрских народов . Сами себя и свое будущее поколение похоронили . У них , кроме каменистых гор и пещер ни чего не было и быть не могло на Кавказе . Они толпа туземцев , без родины без столицы и без общего языка. Потомки рабов , выжившие на подаяние равниных Тюрских народов . А теперь из рабов горских превратились в равнинных олигархов .А как на них начинается законные следствие, то сразу в бега в ОАЭ или в горные кишлаки . .
Армяни они потомки от второго сына Адама а с Кабиля .Который убил своего старшего брата Абиля . По этому уних в генах в крови зависть , злоба ревность и пакость . На другое , создатель им ума не дал.Как говориться ,от природы они такие с рождение .
Все прекрасно знают, что Армянское нагорье - одно из древнейших регионов в мире. Спасибо автору за материал. Сейчас это как никогда актуально в свете искажений и манипуляций со стороны многих стран региона, которые претендуют на автохтонную территорию проживания армян.
Адам ара
😂😂😂😂😂главное сказать ,
@@user-zv3yh3nq9r
@@user-zv3yh3nq9rà tvoya mama eva
Правительство султана Абдул Гамида II вымышленно заменило название Армения такими терминами, как Курдистан или Анатолия. С 1880 года в официальных документах было запрещено использовать название Армения. Процесс » Национализации географических названий » продолжили идеологические правопреемники младотурок - кемалисты. Процесс достиг пика в период республиканцев. С 1923 года вся территория Западной Армении была официально переименована в «Восточную Анатолию». Очевидно, что османские историки и летописцы, в отличие от современных турок, прекрасно знали местонахождение Армении и не путали ее с Анатолией». Как в европейских, так и в османских, армянских, русских, персидских, арабских и других источниках Армению не путают с Анатолией.
It is called Anatolia in Roman History!!!
Название не играл роли
Долгожданный, выстраданный обзор, желаю Александру успехов на этом тернистом пути! Не опускайте руки, у Вас все получится!!!
Держать лопату😆
Лицейский слово нету, это КИЛИКИЯ - АРМЯНСКИЕ округи были, и остальное тоже
@user-vw4xq1jm3hа есть какие-то генетические маркеры где то по названию азербаранский, а чесссное солово, дааааа
Проблема Киликиской Армении в том что там, по крайной мере 3 раза, радикально изменился армянское население, периодический в Киликию мигрировали армяне с совершенно разных мест Армении, после того как были уничтожены армяне из предыдущей вольны миграции, а армяне с сопредельных с Киликии територии Армении не так радикально менялось,
и это только с 4ого века до нашей эры по 14 век нашей эры. Можно сказать Киликия это островок восточной Армении в западной части Армении.
а куда делись хетты ? 😁
Какая огромная работа проделана... Очень познавательно и полезная программа..!
Аж голова разболелась впитывать, много раз перематывал, понимая что теряю нить рассуждения. Даже не представляю сколько труда Вам стоило это все связать) Титанический труда) Вопрос. А есть какие-нибудь графики или информация по современному населению Восточной Европы в плане влияния тех самых групп (кавказских, восточных, западных о-с, земледельцев Анатолии и т.д.)?
В разных исследованиях они встречаются, вот, к примеру: avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/1931555/pub_601519177fd0a5390f8b8bf6_60152c397fd0a5390faf6414/scale_1200
Фигню всегда сложно слушать и читать😆
В последнее время в лингвистике определенный скептицизм и критика возникли в отношении связи фрако-фригийских и армянского языков, как раз ввиду отсутствия археологических и генетических данных. Возможно, такое исследование даёт повод по-новому взглянуть на эту языковую связь. У армянского языка есть и другие интересные моменты: как, например, предположительное влияниет анатолийского лувийского (индо-европейский) на урартский.
Ха-ха-ха, опять дыряевнейший аааарррмянский язык. Чушь, цыганы.
Простите,а когда Византийский полуостров превратился в Ана+Толийский=
иная даль по арийски?
Папа-еретИк угомониться не может,
или мелкобреханские вучёные?
@@alexantf5978 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 византий маленькая деревня которая вдруг стала городом и потом почемуту в начале 18 века ее именем стали называть империю которой уже не было, но что бы ее именем кто-то называл полуоствров!!!!!!!!!🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@clubicq
Ну дык,кажный дурак знает,
что Константин перенёс столицу Рима в деревню Нью-Васюки ,
И взял своей Империи Нью-Васюкинское название.
И новый титул ВасЮлевса
заместо Игемона.
ЗЫ:
Армяне и греки всяко раньше тюрок появились.
Армяне то прямком с Ковчега спрыгивали.
😜
@@alexantf5978 судя по этому исследованию ни греками ни армянами тут и не пахло, тем более турками. Тут и индоевропейцами вообще чуть попахивало
Не Анатолия а Заподная Армения
нет армянского нагорья, есть Анатолия
К Вашему сожалению, вся мировая наука полностью установила и признает не только Армянское Нагорье, но и Северную Месопотамию как часть территории, возникновения и развития армянской цивилизации.
Название Анатолия имеет только географическое значение. Правда, ее восточная часть в географическом отношении составляет западную часть Армянского Нагорья и Киликии. Поэтому, для более точного понимания, где говорится о Центральной или Восточной Анатолии, нужно подразумевать западную часть Армянского Нагорья, а когда говорится о Северной Месопотамии, это относится южной территории возникновения армянской цивилизации. Она по другому так и называется- Армянская Месопотамия.
@@meruzhanmikaelyan602
Арра армянский кавказ, армянские альпы, армянская антарктида...
Лечитесь идиоты..
И какое имеет отношение армения к хайским бодягам ?????
С вами можно согласиться.
Несмотря на то что я читал статью, и часто Работаю С этим материалом. Ваше виде.о это Лучшее что могло быть в плане дополнительного иследования
Приветсвую! Очень актуальный доклад. Благодарю за труд, исчерпывающе как всегда.
Спасибо за детальный анализ статьи. А ведь статья действительно большая - у статьи несколько сотен страниц информации в добавление к основному тексту.
Что касается самого содержания исследования, то мне кажется авторы сделали серьезное упущение. При дистальном анализе они использовали CHG, а не Iran Neolithic.
А эта популяция в качестве примеси присутствует в образцах железного века Ирана в довольно существенных количествах (если ее конечно учитывать при моделировании).
Будучи промежуточной популяций по количеству базальной примеси ( по сравнению с EHG и Iran Neolithic), CHG просто поглотила любой генетический сигнал связанный с EHG. Так как комбинация EHG и Iran Neolithic (которые реально представлены в популяции железного века Ирана), при условии использования в анализе только CHG,будет интерпретироваться qpAdm как CHG.
Таким образом это привело к ложным выводам об отсутствии в образцах железного века Ирана степной примеси.
спасибо большое за ваши труды.
работаю программистом, и голова кипит ближе к вечеру уже.
ваши ролики - отличный способ переключить внимание.
Спасибо за работу, давно хотела узнать призхождение армян.и иранцев
Огромное Вам спасибо! Вы делаете неоценимую работу- исследуете глубь тысячелетий и рассказываете нам об удивительных путях миграции наших общих предков. Ваш выпуск наиболее конкретный в описании теории Южной дуги. В сети много статей по этой теме, но как-то поверхностно.
Благодарю! Я стараюсь максимально точно передавать суть оригиналов исследований.
@@History_Paleogenetics у Вас это превосходно получается. Да, признаться, иногда с первого раза сложно научный материал сразу понять (особенно если плохо знаешь основы и законы генетики и палеогегетики), но я с большим удовольствием переслушиваю и пересматриваю как новые, так и старые ролики. Потом информация как паззл общую картину собирает
Армянское нагоре ...в научном мире есть такое понятие ...сделайте передачу про армянскую нагорию,про царство митании и хетское царство и попробуйте найти предков этих народов и ихнеми языками😉сможите ,значит чесные ,и честь и хвола вам...
😂безродные в лице тебя все не уймутся да😂🤗
Александр,Вы проделали огромную работу! Очень интересно и поучительно. Благодаря Вам больше узнала о генетики моей нации т.е.армянской. спасибо за труд!
Александр, Ваш труд явно недооценивается. Гигантская работа, отличный видеоряд. Приходится по нескольку раз пересматривать каждый ролик, так много информации.
Благодарю за оценку! Почти 2 месяца ушло на 35 минут... И всё равно опечатку пропустил, 2 раза культура у синташтинцев...))) Это помимо исправлений перед публикацией.
Я думаю если в Иране и Афганистане дали разрешения археологам мы узнали бы больше.
@leonidis5100 ты умный, сам догадаешься.
ИЗ ЭТОГО МАТЕРИАЛА СЛЕДУЕТ ЧТО АРМЯНЕ ЖИЛИ НА СВОИХ ЗЕМЛЯХ 8000 И БОЛЕЕ ЛЕТ И ВСЕ МИГРАЦИИ ПРОИСХОДИЛИ ИЗ АРМЯНСКОГО НАГОРЯ
th-cam.com/video/IWYqBdI72sM/w-d-xo.html
ЭТО ЗНАЧИТ ЧТО ОБРАТНЫЙ ПРОЦЕС МОЖЕТ БЫТЬ КАК ВОЗВРАШЕНИЕ НА РОДИНУ С ЖЕНАМИ ИЛИ МУЖЯМИ И СМЕШАННЫМИ ДЕТЬМИ
ГОВОРЯ ПОНЯТНО АРМЯНЕ ЖИВУТ ЖИЛИ И БУДУТ ЖИТЬ НА СВОИХ ЗЕМЛЯХ ВОПОЕКИ ВСЕМ НАПАДЕНИЯМ И УБИЙСТВАМ И ПОПИТКАМ УНИЧТОЖЕНИЯ ГЕНОЦИДА ДАЖЕ В НАШИ ДНИ
СЛАВА ВОИНАМ АРМЯНСКИМ
Говяжья голова, не придумывай
И дезертирам , которых цепями приковывали 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Снова генацидализация, многострадальный и трассовой по древним традиции. Ала назовите хот одного имён армянский царья хот одного секунд был царем на Ираванский землья с 1 века до 20 века. Ала гыждыллаг 8000 лет пишеш ну одно армянский царя не был. Или были на коленях Персидский шахов или на коленях Османской султана чуба чубс сосала
Терпения тебе друг мой ...) салют из Эребуни !
Не согласен с тем что можно через генетику определить пути эволюции языков с достаточной достоверностью. Языки могли изменяться гораздо быстрее генетической изменчивости в результате культурного, экономического и военного взаимодействия
Верно мыслите, только генетика в данном случае как вспомогательный инструмент в комплексе с параллельными лингвистическими и археологическими данными, ссылки на эти работы в оригинале по ссылке из описания.
Охренеть и это надо все переварить и утромбовать с тем багажом что мы знали ранеее!
Уважуха и респект афтору сего труда
ИМХО
Анатолия это же армения ,есши рассматривать особенно ранний период , спасибо за работу ,вы провели большую работу
Владение терминами - моё почтение!!!
Просто можно слушать как колыбельную.
Ничего непонятно но зато ритмично и плотно.
Можно делать для товарищей из под сохи лайтовые версии?
Очень бы хотелось понять чего нибудь, но никак не получается...
Простите если оскорбляю тут слух высокоинтеллектуальной публики...
С уважением и надеждой.
Мне интересно делать именно на уровне своего восприятия информации. Потому как если моя деятельность перестанет быть интересной, прежде всего для меня же, и превратиться в бремя, я не смогу ей заниматься. Но я развиваюсь по мере создания каждого ролика. При этом на ролик в 49 минут я потратил более месяца. Читая различные вспомогательные материалы, просматривая графику и т.д.
@@History_Paleogenetics да я не против, мне бы просто хотелось понять...
@@basilDnissen Я сам неделю переводил, потом месяц делал графику и ролик, нашел у себя же кучу ошибок, потом исправлял, но за такое время с сопутствующими материалами к каждому ролику, постепенно проясняется. Но всё охватить не реально...)
@@History_Paleogenetics аминь!)))
@@vladifri меня не настолько сильно это всё интересует что бы так погружаться. Есть темы мне более близкие в которых я сам могу кого угодно убаюкать))
Мне интересно.какая гаплогруппа была у человека из пещеры Арени?
А я показываю в видео - 3 человека с L1a Y-хромосомы и мтДНК - H2a1, K1a8, K1a8, U4a и H
@@History_Paleogenetics спасибо..такиз гаплогрупп нет вроде у нас..да и на Кавказе целом вроде
@@СамвелДаниелян-ъ4с Местами встречается у разных народов, включая Кавказ и не только, в том числе и у армян.
@@History_Paleogenetics ну это понятно..в любом народе есть частичка других народов и племен.имел я виду что в меньшей степени
@@History_Paleogenetics а были ли они урарты хурриты?
Замените слово Анатолия на Армянское нагорье и все станет на свои места.
Анатолия означает Восток. Вы что о Японии или о Китае говорите?
А сегодня турки пошли еще дальше Армянское нагорье они называют Восточная Анатолия, т.е. Восточный Восток. Надо же ....
Вы вообще географию не знаете? С каких пор полуостров это одно и то же, что и нагорье? Малоазиатское нагорье, Анатолийское плоскогорье, Тавр и Понтийские горы куда отнести? Вы выглядите также смешно, как и ваши соседи, кричащие, что вас нет... Складывается впечатление, что единственное на что хватает ума, это на названия.
@@History_Paleogenetics ладно , наши пришоые соседи категорически меняют тапонимы , а вы?
Абсурд называть территорию Западной Армении Восточным Востоком.
@@geshenfregat2149 Греческое слово Ἀνατολή относится к направлению, в котором восходит солнце, но латинизированное название с -ia, в данном случае это уже название полуострова, а не сторон света. Особенно в других языках. Но даже, если рассматривать топонимы Восток, то, к примеру, в России около 20 населённых пунктов с таким названием, и у всех их есть западная, северная, южная, центральная и, конечно же, восточная часть. Другое дело в благозвучии.
@@History_Paleogenetics уже не плохо , что вы согласились с тезисом , что Анатолия переводится , как Восток или Восточный .
@@History_Paleogenetics если это армянин, то ему бесполезно что-то объяснять.
Интересно послушать:)
Хорошая работа . Впрочем как всегда . Респект .
Спасибо! Но придётся ещё раз переслушать.
Спасибо ещё раз. Весьма и весьма важная информация,
Все-таки, похоже, Гаркмелидзе с Ивановым были правы в своих предположениях прародины индоевропейских языков.
У них в книгах богатая аргументация, в том числе разработка лексики, связанной с горами в пра-индоевропейских диалектах - указывающие на предположительно горную местность. И я так понял что речь идет о Закавказье (а не о Кавказе).
Их мысли (довольно старые) очень близки выводам в этом видео.
Рекомендую к прочтению: Концепция происхождения индоевропейцев Т.В.Гамкрелидзе и В.В.Иванова (критический этюд) goo.su/kVxBc
@@History_Paleogenetics спасибо, интересно было почитать.
Есть сложность что часто отдельный ученый пытается выдать "готовый продукт" - всеобъемлющую гипотезу, отвечающую на все вопросы бытия.
Вместо участия в междисциплинарных исследованиях и признания "пустующих" мест.
Кажется, Девиду Энтони в этом плане удалось лучше раскрыть тему индоевропейцев?
@@History_Paleogenetics еще мне кажется что локализовать "до-ямных" пра-индоевропейцев точно нам пока рано - и мой аргумент таков: где у нас хетты и где тохары?
Мы бы их не "занесли" в родственные по языку этносы, не оставь они письменность. следовательно, в "бреши" между ними - от колоколовидных кубков (которых вопрос считать ли говорящих на ИЕ-языках частично или полностью, ведь мы видим что у них высокий процент степного происхождения) до Запада Китая буквально где угодно еще люди могли довольно плотно говорить на праиндоевропейских языках при тех или иных факторах.
То есть, мы не знаем, чего мы еще не знаем - чтобы делать точные выводы с претензией на всеобъемлющие (а не фрагментарные) ответы.
@@artakas2647 Я сейчас мысленно в Суздальском Ополье, поэтому сложно переключаться...)))
Речь идёт о шенгавитской культуре, которая в армянском нагоре
Гены "азербайджанцев". кавказских турков ищите в Средней Азии, эти одноклеточники не имеют ни какого отношения с регионом.
Полностью согласна с вами. Все тюркские народы Кавказа не являются кавкасионами
Инфузория в другом видео разбирали геном азербайджанцев, результаты вас расстроят, так как больше относятся к Иранской ветви. Так что унитазник замолкни.
Колоссальный объём материала и такой же выполненный объём работы! Спасибо большое за такое интересное видео!
Отличная работа!
Спасибо большое автору. Удачи! 🙏
НАЗЫВАЙТЕ ВСЁ ПРАВИЛЬНО НЕ АНАТОЛИЯ А АРМЯНСКОЕ НАГОРЬЕ.✨👑✨👑✨👑✨👑✨
Глупа
Почему так мало лайков? 37000 просмотров и всего 677 лайков. Эй ) крутой настоящий контент
Да потому что хрень говорит
Ассирийцы, понтийские греки, балканцы - относятся к Арменоидной расе, которая образовалась на Армянском Нагорье, около 8 тыс лет до н.э.
Братан, эту подрасу уже никто так не называет
Арменоидная раса...😂
😂😂😂
Где-то к середине видео восточные охотники-собиратели слились у меня в голове в одну кашу с кавказскими охотниками-собирателями. В общем я так и не понял, кто в итоге победил 😏
От такого слияния "победили" ямники ))))
но это должны быть отличающиеся в расовом облике люди- в зависимости от времени конечно
Благодарим Вас за публикацию.
Очень интересно Вас слушать
Не анатолия а армянское нагорье
Учите географию! Нагорье, это нагорье и то армянским его назвал российский геолог в 1843 году, а полуостров Анатолия или Малая Азия, так никогда не назывался. Или комментарий без просмотра ролика?
Gruzini , inoplanetiani, nedavno prileteli jits na kavkaze. 😂🤣 ne putaite nas s zemlianami.🤣 kak vsegda, russkaia propaganda na uravne. Ne tolka istoriy, daje genetiku narodav risuyt kak im vigodna.
@@ramazitopeshashvili2970 Самое интересное, часто замечаю, что тот, кто "громче" всех кричит про пропаганду, сам ею пропитан насквозь, параллельно с отвратительным образованием, не позволяющим даже прочитать источники! Особенно удивляет свойство современных народов считать, что и 5 тысяч лет назад они также были разделены и существовали границы...
Источники:
Iosif Lazaridis, David Reich, Songül Alpaslan-Roodenberg et al.
The genetic history of the Southern Arc: A bridge between West Asia and Europe
doi.org/10.1126/science.abm4247
A genetic probe into the ancient and medieval history of Southern Europe and West Asia
doi.org/10.1126/science.abq0755
Ancient DNA from Mesopotamia suggests distinct Pre-Pottery and Pottery Neolithic migrations into Anatolia
doi.org/10.1126/science.abq0762
@@ramazitopeshashvili2970 кавказ большой-там места для всех хватило, и для картавелов в том числе
Спасибо,пруфы впечатляют.
Осталось дождаться данных палеоклиматологии.
Наконец то дождался!!! Браво! Фундаментальная работа. Спасибо. Жаль, по прежнему остаётся чудовищная ограниченность источниковой базы в археологическом аспекте с территории степи. Многочисленные энеолитические степные культуры (кроме хвалынской) никак не представлены, увы. Сомнительны и общие выводы авторов работ по поводу анатолийских языков. Не учтено, в частности, то обстоятельство, что у многих исторических анатолийцев доминировал обряд трупосожжения, не оставляющий материала для генетических исследований.
Интересно, когда люди поймут, что все люди на земле родственники?
Когда они поймут, что все нации имеют одинаковую древность, потому что мы произошли от одних и тех же африканских предков...
То же самое касается языков.
Spasiba za obzor udacu 👍👍👍👍👍
Отличный выпуск 👍🏻
я армянин , жил 20 лет в нынешней армении , и могу сказать , что по регионам мы внешне и по диалектам очень отличаемся . северяне лысоватые , большеносые , более похожи на ашкенази . а южане смуглые , кучерявые , густые брови и выраженные глаза , похожие на арабов . но есть ещёи светлокожие , с симметрией фейса , внешне ближе к европейцам или угорцам ( мокша , эрзя , белые татары ). бывают и огненно рыжие , чаще кучерявые , но внешне европеоиды .
Это к тому , что если днк брали в городах , то и супстрат будет однотипным . А в старых, древних могилах возможно и совершенно другие представители , так как всем известно , что нынешнюю армению населяют переселенцы из персии , сирии , турции , индии , и тд., перемещенные после руско- перс. и тур. войн . историческая родина армян ( hai ? ) находится в армянском нагорье ( анатолия ) . Так что показатели днк могут быть некорректны , при том , что эти территории многократно и столетиями переходили из рук в руки ( хетты , ассиры , парфяне , эллины , греки , персы , мидяне , римляне ,сельжуки , арабы , турки ) .
тоже могу сказать про современную украину ( там таже картина внешностей , и исторические события ) .
перекрёстки цивилизаций .
Теория того что прародина Индоевропейского языка находится в Закавказье тоже не абсолютна. В первую очередь, кто принёс Анатолийскую родословную в Понтийско-Каспийскую степь? По видимому анатолийское влияние было принесёно после исчезновения Хвалынской культуры и перед появлением Ямной.
Единственная кавказская культура которая существовала в этом промежутке была Майкопская культура.
В действительности Майкопская культура роспостраняла своё влияние до Волгограда. Генетическое
влияние Майкопской культуры было в Трипольской культуре, и также в аномальном образце
представителя Ямной культуры на украине. Майкопская культура видится наиболее вероятным
источником анатолийского происхождения у Ямников. Однако географически ядро Майкопской культуры
находится на северном Кавказе где говорили на Северокавказских языках.
Генетическое влияние степняков в энеолите видно в Балканах (Mathieson et al. (2017)). Вероятно они могли доходить и до Анатолии. Но в скором времени степняки быстро растворялись как на Балканах, так и вероятно в Анатолии, но вполне вероятно могли передать свой язык местному населению. Та же картина была у венгерских завоевателей вторгшихся в Венгрию, и передавших язык но растворившись среди местного населения.
Вообщем чтобы говорить о прародине Индоевропейского языка у нас слишком мало данных, и теорий может быть слишком много.
Но вообщем очень хорошее видео, спасибо за старания!
помнится в 70 годы анатолийская гипотеза( индоевропейского языка) гамкрелидзе с ивановым не была популярной...тем не менее, она все больше находит подтверждение в науке.
Майкопская культура была одна из первых в этом регионе. И распространялась на обширные територии, но все почему-то ищят где угодно, но только не там? Армяне еще на деревьях сидели, когда у прото адыгов, была цивилизация.
@@Скептик-ю5я армяне лазили на деревья что бы найти ваши мозги😁...что бы чего то там доказать, нужно иметь аргументы, у вас же одни оскорбления, что только подтверждает вашу дикость- а дикари и цивилизация НЕСОВМЕСТИМЫ😄👆
@@Скептик-ю5я Знаток, когда майкопская культура возникла, то рядом с Армянами на дереве сидели Адыги тоже, и наблюдали как развивается и живет и на каком языке общаются порядочный Люд в период Майкопской культуры и сидящие на дереве удивлялись их учености и культуре, а потом каждый кто был на дереве решил это повторить , но по своему!)))
@@nikolayohanyan4606 Ну да, сейчас Армянепитеки понабегут, и будут доказывать что древние. 😄
Планируете ли вы делать видео про новую статью "Ancient DNA reveals admixture history and endogamy in the prehistoric Aegean" по грекам?
Я сейчас заканчиваю ролик по Суздальскому Ополью, а потом буду выбирать тему для следующего обзора. Хотя насколько я просмотрел краткое описание, там без сюрпризов и даже согласуется с предыдущими данными.
@@History_Paleogenetics можете сделать еще обзор по интересной и также недавней статье "The diverse genetic origins of a Classical period Greek army"
@@endymion11 Можно было бы в дополнение к этому исследованию th-cam.com/video/rcDg7GKm5WY/w-d-xo.html
К сожалению, у меня на всё времени не хватает. Думаю со временем можно будет заказывать обзоры, потому как канал держится только на поддержке зрителей.
@@History_Paleogenetics Советую сделать обзор по последнему упомянутому исследованию все-таки. Там среди греческих наемников даже двух балто-славян нашли.
@@endymion11 Их там так и называют?
Употребление современных названий государств для преставления процесса распространения и формирования древнейших этногрупп, неоправданно и приведет к заблуждению. С этой точки зрения неуместно и ненаучно озвучение названий Азербайджан и Турция, поскольку в рассматриваемый период на этих территориях не существовали такие этнические элементы или формирования.
Спасибо. Долгожланный обзор порадовал, наглядно и интересно, пересмотрел дважды ☝️. Коммент в поддержку 🤔
Случайно наткнулся на ваш канал,после просмотра тупости горе генеолога клёсова.Слов нет,огромная робота.похоже объяснение я прочитал,но потом текст пропал.Удачи вам !
Благодарю! Обратите внимание насколько непопулярна реальная наука...)))
Вам мой поклон.Твоите и дальше.это не робота,а творчество.наконц то НАУЧНАЯ робота на русском языке.
@@History_Paleogenetics
Такая работа непопулярна, потому что она не в интересах мирового еврейства, принижающего и упраздняющего вклад древней Армянской Цивилизации в мировую культуру!
Это очень качественный разбор статьи, и очень интересная тема лично для меня, спасибо за проделанную работу. Теперь на счет выводов, я чувствую что вы как мне показалось больше симпатизируете гипотезе что праиндоевропейский язык пошел от восточно-европейских охотников-собирателей, это мнение идет как бы в противовес идее генетиков что язык связан с популяциями Кавказа, и это очень хорошо что создается такая дискуссия и на ситуацию смотрят с разных сторон а не мыслят однобоко, мне понравилось что вы сказали что гаплогруппа R1b ямная могла происходить не с юга а из Европы, потому как все(то что я читал) думают что эта линия пришла с юга, в целом на счет анатолийских языков может действовать такая фраза «исключение лишь подтверждает правило» и ведь действительно если принять во внимание то что у тех же хеттов лишь верхушка была индоевропейской и она могла совершать обряд трупосожжения то останки могли не сохранится к примеру, ну и на юге понятно населения было колоссальное в отличии от севера и даже если откопать 1000 останков то не факт что среди них будут там 10 тех самых правителей, между тем интересно что в КВК я видел один образец с примесью кавказского компонента где то чуть ли не на треть, но без EHG, это говорит о том что CHG доходил даже до севера Европы хоть и единично, и в какой то очень сложной схеме может быть было 2 потока которые встретились в бронзовом веке по середине Европы, один поток с севера от EHG и другой с юга от CHG, и тем самым такая пропорция могла и не только в степи сформироваться, ну конечно не в чистом виде а в смеси с остальными компонентами которые и были в бронзовом веке Европы, ну это так как фантастический вариант, меня волнует то почему нет образцов из Среднего Стога и Днепро-Донецкой культур в исследовании, ведь ямная культура это не неолитизация этого региона а лишь последующие миграции которые вступали в связь с УЖЕ неолитическим населением, то есть EHG могло уже смешавшись с кем то или даже особо не смешавшись быть именно не охотниками а заниматься сельским хозяйством и поэтому последующие миграции не обязательно могли привнести новый язык ибо местное население УЖЕ знало все что связано с неолитом, ну и все же КШК как мне кажется скорее могла произойти от среднего стога нежели от почти параллельной ямной культуры и к тому же с разными гаплогруппами, я все же думаю почему то что нельзя праиндоевропейский язык связывать с 1 единственным компонентом, я думаю часть какой то лексики возможно связанной с неолитическим хозяйством действительно связано с миграцией с юга от CHG и то не факт ибо в степи был контакт культурный и с западными регионами и даже торговля, а вот лексика так сказать базовая могла быть от EHG все же, вообщем хотелось бы в будущем чтобы исследование дополнили северной дугой тобишь Северной Европой и ее взаимодействие с южной дугой, тогда бы это исследование покрывало весь возможный ареал праиндоевропейцев и было бы видно какие взаимодействия и миграции видны с такого масштаба
А где я какие либо симпатии выражал?
@@History_Paleogenetics ну я же написал «как мне показалось», а показалось потому что вы не просто пересказали идею генетиков о том что есть индо-хеттская гипотеза и праиндоевропейцы это CHG, и то что вся культура неолитическая родом с Ближнего Востока как и языки и следовательно источник всегда нужно искать на юге, вместо этого вы предложили еще одну гипотезу с праиндоевропейцами в виде EHG и даже показали и аргументировали почему R1b у ямников может быть местная от EHG а не пришлая с юга, а ведь на примере генетических компонентов проще всего было сказать что вот эта гаплогруппа с юга, вместо этого вы попытались доказать что она может быть и с севера и что компонент EHG мог просто размыться на юге в более многочисленном населении при этом передав гаплогруппу, в целом это можно даже не позиционировать как симпатия к EHG гипотезе ибо это просто адекватный взгляд со всех возможных сторон а вот мнение генетиков как раз таки предвзято и однобоко, так что такая объективность в сравнении с генетиками показалась мне симпатией к EHG гипотезе
@@AleX_x_Xion Так это сами авторы работы описывают альтернативные варианты...))) А если я свои 5 копеек захочу вставить, то сделаю вставку, как в некоторых роликах, чтобы было понятно, что это не из текущей работы.
@@History_Paleogenetics Ааа, ну тогда я ошибся, я просто до этого читал обзор на эту статью когда она вышла на генофонд рф и там просто это так описано не было и было лишь показано что южная прародина и индо-хеттская гипотезы все более очевидны и именно это доказывают генетики, я просто там не помню чтобы указывали на альтернативу в виде EHG гипотезы, там я помню даже подчеркнули момент что в одном элитном захоронении воина в Греции, где что то там с грифоном связано еще, так вот что этот воин генетически был абсолютно без EHG компонента, тобишь без степного компонента, а это вроде то ли микенский период то ли что то вроде того, и этим они показали что вот даже элита могла быть без степного компонента, тем самым указывая на то что праиндоевропейцами были CHG и тем самым все дальше развивают индо-хеттскую гипотезу, тот же Райх если не ошибаюсь постоянно подмечал что он видит южное влияние через CHG на степь и что именно на юге следует искать источник индоевропейской речи, вроде же никто абсолютно сейчас не задумывается над EHG как возможном источнике праиндоевропейской речи, все говорят о том что либо это были CHG где то на Южном Кавказе или Северной Месопотамии либо вот индо-хеттская гипотеза где анатолийские языки ушли с того же региона на запад в Анатолию а остальная индоевропейская ветка ушла в степь и там просто вот такая выходит 2я прародина либо просто прародина но именно для индоевропейских языков без анатолийских, то есть и так и этак все исходит с южного этого региона и связано с CHG, а про EHG на профессиональном уровне никто вроде не говорит, ибо считают что это же какие то там охотники и варвары, а вся культура вместе с языком шла с юга на тот момент, и возможно в этом есть логика, но только если не учитывать всякие мелочи
@@AleX_x_Xion У меня более расширенный перевод и графика. Кстати, видео тоже на генофонде выложили.
Это не Анатолия, а Армянское нагорье
Лечись....
Александр, не знаете, "A0-T" в Армении какие снипы делали?
Это лучше по базам смотреть
Что они собирали?
ru.wikipedia.org/wiki/Собирательство
ru.wikipedia.org/wiki/Охотники-собиратели
Хотя бы тут посмотрите...
У меня есть гаплогруппа L1a-M27, которая является той же гаплогруппой, что и древние руины, обнаруженные в арениде. Я черкес из Кабарды.
Значит ты не черкес))
Ну это шутка конечно)) так как гаплогруппа не определяет нацию как некоторые думают..просто гап группа L1a самый меншей степени на Кавказе..например у нас всего 3%
@@СамвелДаниелян-ъ4с Да, довольно низкие, но это самые старые местные гаплогруппы. Например, исходной гаплогруппой Европы была G2a2, но сегодня в Европе ее почти не существует.
@@СамвелДаниелян-ъ4с И в этом видео упоминается, что L1a-M27 в пещере Арени пришли с севера. Если это правда, я могу быть очень старым на Северном Кавказе.
@@Къэбэрдей да гап группа L около 40т лет назад существовала..у нас очень много находки последнее время..сам занимаюсь историей точнее науку изучаю..вот не давно тоже обнаружили в кармир блуре останки людей 8т датируется..отправили на изученю в америку так как у нас в снг нет таких технологией..
Спасибо за проделанную работу ,облегчил на много .
Научно и доходчиво!
Благадарю
10:22 у тебя на картинке ошибка ,где ямная указано "25000 гг до нашей эры" ,видно опечатка
Да, это опечатка, не заметил, благодарю за бдительность!
Говоря «анатолийский», понимай АРМЯНСКИЙ !!!!!!
Комментарий в поддержку канала
Спасибо большое автору за очень познавательно видео 👍
Армянскон нагорье стало так называться в конце19 века с подачи Абиха (русско немецкого гелога)и армянскбой церкви
Почему избегаетмя название Армянское Нагорье? Оно более точно отображает связь географии и генетической популяции.
Армянское Нагорье в 10 раз больше нынешней Армении и находится преимущественно восточнее там где восточная Анатолия и плодородный полумесяц
Именно на этой территории и именно у этого населения 4-5 тыс лет назад произошло смешение европейцев кавказцев и ближневосточных кластеров.
Это и есть армянская популяция которая является изолятом более 3 тыс лет
Только у армян и предков армян 4-5 тыс лет назад есть все три генетические популяции - европейцев ливантийуев и кавказцев
Только надо связывать с территорией исторической Армении или Армянского Нагорья
ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C%D0%B5
подписка за научность !
Все здорово! Но анализируя языки , не учитываете состояние голосовых связок у приморских и континентальных обитателей.
Насколько я понимаю, анатолийские неолитические земледельцы мало чем отличаются от кавказских охотников-собирателей, верно?
Нет, это сильно генетически отличающиеся популяции.
@@History_Paleogenetics однако они ближе друг к другу, чем на примере CHG и WHG, правильно? однако CHG и Neolithic Farmer имеют самое близкое общее происхождение, если я не ошибаюсь.
@@frankgoldmann3330 Несмотря на общих предков, там значительные различия, французы с турками и то ближе на графике главных компонент...)))
Вот рекомендую: Генетическое происхождение первых земледельцев Юго-Западной Азии и Европыth-cam.com/video/S-QksyuqlFw/w-d-xo.html Сложновато, но если вникнуть...
@@History_Paleogenetics огромное спасибо, я J2b-L283 у меня показалось в Gedmatch 35% CHG потом до 30 Neolithic Farmer и так далее.
@@frankgoldmann3330 Ещё степи должна быть, не так ли?)
Вы можете обьяснять простым всем понятными терминами. Ато нихрена непонятно.
Чтобы понять, надо как минимум знать историю и определения терминов.
Чуть не уснул!
Тоже польза, жаль я под эту тему не могу спать, я себе космические темы и квантовую механику включаю...)))
Немецкое общество М.Планка
(учёный Оксфордского университета Г.Геленталь)
(карта ДНК)
- th-cam.com/video/Jm1KM2H8ZGI/w-d-xo.html
Иберо-кавказцы не индоевропейцы, а аборигены... ВЫ ДЕЛАЕТЕ АНАЛИЗЫ ОТ ПРИШЛЫХ НАРОДОВ НА КАВКАЗЕ ИЛИ В ЕВРОПЕ, НЕ ОТ КАВКАЗЦА ТОЧНО
насчет того что у хвалынцев и стоянки энеолитического кавказа не обнаружено анатолийских-левантийских компонентов ,а так же мало ее у ямной культуры говорит именно то что эти кавказские охотники собиратели были родом именно с северного кавказа ,и сейчас на северном кавказе у народов дагестана обнаружен максимум ямной культуры ,каторая имеет прямое происхождение от котокомбной ,а не коственное как у европейцев через культуру шнуровой керамики ,ветка гаплогруппы обнаруженной у хвалынца j1 имеет корни именно с гор дагестана
Существует ли генетические исследования из Таджикистана
Туркмены, узбеки, таджики и ягнобцы. Генетическая история юга Центральной Азии. Тюрки и индоиранцы th-cam.com/video/e_C9jR3o_R0/w-d-xo.html
Т.е предки анатолийской ветви ИЕ не приходили из степей и Европы? Многие археологи отмечают прародиной носителей анатолийских языков Балканы и даже центральноевропейский регион (Баденская культура)
Аргументов в пользу этого направления не наблюдается. Но не зря упоминается, что отношение генетики к спорам о происхождении языков более косвенное.
Клейн приводит весомые археологические аргументы в пользу происхождения блока культур Троя II-V вследствие миграции из ареала баденской культуры. Но связь ранней Трои (Гисарлыка) с анатолийскими языками тоже не очевидна.
Армения-Урарту- Шумкр все то- самое если ВЫ знвйте о чем Речь
А попробуй с язык разобраться при том что на Балканах говорят аналитический език а все остальные говорят синтетические язики
Индоевропейский язык не синтетический. К нему относятся Немецкий , итальянский, армянский, греческий прибалтийские, и еще ... языки.
Ви пашутили сказав генетика от Азербаджана Азери В етих краях числинст фсех балших горалюдах как в Баку Так и Другие городах... 200-300Лет Ети Каракоюнлуи здес До Них в Азербаджане жили Древни Братски Народи Индоевропеци Ахванк=Албани Асетини Удини Талиши
фу
А генетика Ленина кем-нибудь изучалась?
Главное, что за образцами далеко ходить не надо...) Генеалогическое древо только попадалось: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Lenin_genealogical_tree_ru.svg?uselang=ru
@@History_Paleogenetics увы, это не генетика.
Рептилоид же?
Урарту это первое прото армянское государство
нет
Язык Урарту - родственный нахско-дагестанским. Вас тут не стояло. А вот Арарат в Турции ваш.
@@Rutulsveta Товарищ рускоязычный совок)) Гора Арарат двуглавая и на армянском языке называется Масис и Сис.
Арарат и Урарту это семитские названия Армении. В Библии Армения на древнем иврите названа Араратским царством, на семитском аккадо-вавилонском языке Армения - это Урарту.
В Урарту кроме хурритов с сотней диалектов жили и ИЕ народы, но тупым баранам это знать не обязательно.Учитесь и образовывайтесь.
До Урарту были такие армянские государства,как Хайасса, Арме-Шуприя, Наири...
The Urartian language is the Chechen language.
Очень сомнительно удаляя Костенки
А где же древнейший азербайджан?????!!!!
Вопрос - ХЕТСКИЙ язык НЕ индоевропейский?
Индоевропейский, он отнесён к анатолийской группе индоевропейской семьи.
Мёртвый язык анатолийской ветви индо-европейских языков
Говоря о "Кавказских" охотниках вы кого имеете ввиду, Ставропольщину, Краснодарщину, Осетию, Чечню... или туземцев Армянского нагорья?))))
Там чётко всё описано с указанием на карте и упоминанием мест.
Для непонятливых и тех кто натягивает сову на глобус, . ученные говорят об Армянском нагорье где проживали разные древние народы. Нынешних Армян в те времена не существовали. : "Армения расположена в высокогорьях Западной Азии к востоку от Анатолии и к югу от Кавказских гор, отделяющих Западную Азию от Евразийской степи на севере. Когда мы исследуем траекторию происхождения там (Рис. 5), мы наблюдаем, что местные предки кавказских охотников-собирателей (Рис. 5А) всегда был самым важным компонентом населения от неолита до наших дней, составляя ~ 50-70% предков за последние 8000 лет. Как и в Анатолии, два других компонента западноазиатского происхождения также имели сильное присутствие и составляли большую часть остальных".
Откуда взяли полныее геномные данные-то? Шутка такая?
Добрый время суток всем. Спасибо вам за интересную имформацию , и за труды.! Я сам родом из армении , и хотелос рассказать случай которое связано с наверно бронзого века.
Друг мой строил дом на участке , а участок был на возвышености .
Сначало как обычно у нас копают для того что бы строить подвальный часть дома а потом на ней сам до.
При копание подвала обнаружали захоронение мужчины с каменным топором , множество кувшин , нож бронзовый на груди , и шейное украшение из бронзы виде гвоздей и со стеклянными головками .
К сожалению кувшины мы часть сломали . Искали (сокровища) 😊😊 а нож , останки и украшение до сех пор хранится у друга .
Интересно было бы иследовать. ))
Обратитесь к местным учёным, помогут...
@@History_Paleogenetics Ну я давно живу в рассии
Не знаю .))
вас ормян мир непростить, что истрибили всех диназавыров в мире.
@@ilhamazeri3191 Да за всех динозавров может не просиит , но осталась часть баранов истребить, за них точно простят.
Ереване раньше не жили армяне, всё что находится под завалами это история тюрков Азербайджана. Так что вам нечего чужого присваивать. С указом Петра первого 300 лет назад армян заселили на земли Иреванского хана. Читайте архивы Питера.
8000 лнт назад на територии Грузии люди обработывали землю и виращивали виноград... какие охотники собиратели??? Это в россии до сех пор охотники собиратели и окупанты чужых стран
Привет и большое спасибо из Северной албании
Благодарю! Приятно, когда география охвата канала расширяется!
@@History_Paleogenetics Спасибо и вам, буду делиться вашими видео со своими знакомыми.
Аномалия с анатолийскими языками может возникнуть из-за неверной датировки и интерпритации всей истории этого региона. Мешанина из народов, государств, правителей в этом регионе вполне возможна только на бумаге историков. Ревизия дат и интерпретация всех археологических находок может помочь. Раскопками там занимаются с тех времён, когда археологии с её методологией не существовало. Фантазии первых охотников за древностями зацементировались в учебниках по истории. Нужно не бояться пересмотреть.
У вас какое-то странное и ошибочное представление о современной науке... Обратите внимание когда и кем производились датировки, всё указано в дополнительных данных в источниках.
Александр, новая статья доступна в препринте. Ютуб не позволяет вставить ссылку. The Genetic Origin of the Indo-Europeans. By David Anthony and others. Нашли недостающий пазл на нижней Волге для всех языков из группы индо-европейских-анатолийских.
@@saletallahassee776 Надо дождаться окончательного варианта, я на препринты не делаю обзоры, чтобы случайно не запомнить вариант с ошибками.
Индоевропейцы это кто получается, цыгане?
С какого перепуга?
так и есть , из индостана в европу 😅😅.
Доказанный факт -родственность черкесского ( адыгского ) с Хаттским . Так что не однозначное впечатление от ролика .
Проверьте источники в описании и сравните со своими.
@@History_Paleogeneticsсмысл сравнивать. Адыги априори имеют полное прямое отношение к хаттам. Клинописи тем более переводили именно с адыгского языка.
@@Амн-ь8о Речь о неоднозначности... Я и указал на источники.
Уваж. автор! Меня интересует только Генетическая история Тюркских языков, а не армянский язык.
@Jonathan Завидуйте молча. И уберите со своего псевдонима окончание ...han.
История тюрков как персидские/арийские бастарды отражена в их генах. Узнайте побольше об истории древних персов/ариев(R1a1 z93), она частично и вам принадлежит как ваши праотцы. Удачи!
@Jonathan Ne oldu ki?
Не хотите поверить но вы не местные, вы из монгола- алтая
@@turkkz7992 ey turecki BARAN ti otkuda prishol?🤦♂️karakoyunlu primitivni kachevnik))
Индекс анатолийского черепа бронзового века составляет от 72 до 79. Этот индекс черепа указывает на арабские и африканские общины. 72-79 Долихоцефалия.
неверная информация. данные антропологии не могут быть объяснены вздором ДНК.