Główną istotą i zaletą kotłów kondensacyjnych względem klasycznych polega na tym, że one odzyskują w pełni nie tylko ciepło ze spalin (schładzając je do tego stopnia, że następuje skroplenie pary wodnej, zawartej w spalinach), ale też odzyskują też ciepło tego procesu skraplania, stąd ich sprawność potrafi osiągać 100% lub nieco więcej nawet. Typowy piecyk łazienkowy ma i tak ową wysoką, rzędu 85%-87%, ale część ciepła ze spalin się trafi bezpowrotnie w komin.
Nie możliwe jest osiągnięcie sprawności 100% a większej to już kompletna bzdura. Kondensaty mają maksymalną sprawność 93% i to przy bardzo niskich temperaturach zasilania.
@@nomtbg To jest sumaryczna sprawność, sam kocioł nie może mieć nawet 100% bo łamałby zasady fizyki, które i tak są, de facto, umowne i przejściowe, bo człowiek nie poznał jeszcze dobrze nawet swego najbliższego otoczenia. Człowiek opisuje świat i otoczenie w taki sposób, na jaki go na bieżącą chwilę, pojmuje. To się zmieni.
@@nomtbg To zależy, jak obliczamy sprawność. Jeśli, jak przez ostatnie ponad 100 (a może więcej) lat - odnosząc się do wartości opałowej paliwa, czy do ciepła spalania. Ciepło spalania paliwa zawiera jeszcze dodatkowo tzw. ciepło utajone, tj. ciepło zawarte w parze wodnej, będącej produktem spalania. Ciepło spalania jest większe od wartości opałowej, np. dla gazu ziemnego o ok. 11%, dla oleju opałowego o 9% . Jeśli zatem dla kotła kondensacyjnego, który przez kondensację odbiera część ciepła utajonego, obliczymy sprawność wg. wzoru z wartością opałową paliwa wyjdzie sprawność powyżej 100% - ot i cała tajemnica.
Mam do Panów pytanie !!! 1.Czy prawdą jest, że kocioł powinien pracować bez przerwy na minimalnej mocy czyli bez "taktowania" czy LEPIEJ aby taktował.z przerwami czyli taktował ? 2.By-pass zamknąć całkowicie w kotle mając ogrzewanie tylko podłogowe czy otworzyć max. Taka funkcja jest w kotle. Pozdrawiam wszystkich. :)
Ze zwrotem kosztów za to wszystko to tak jak opłacalnością wymiany telewizora na nowy,czy lodówki koszty po 4 koła a zmniejszenie poboru energii na poziomie 20 zł na miesiąc ,czyli 200 miesięcy ,za 200 miesięcy sprzęt będzie już dawno przemielony na czołgi mój telewizor panasonic za 4000 poszedł na śmietnik po 3 latach i gdzie ta oszczędność i zysk
Nie wiem jak ta marka akurat ale ja widzę różnice między kondesacyjnym A tradycyjnym piecem i to sporą, mimo że gaz poszedł do góry i grzeje dwa stopnie więcej bo jest po prostu taniej grzać
Chyba się na tym zupełnie nie znasz, bo człowiek bredzi bez sensu i robi straszne błędy językowe. Nie wyjaśnia podstawowej kwestii, dlaczego piec kondensacyjny jest bardziej oszczędny. Co kondensuje i jak to działa. Nic o cieple parowania i cieple kondensacji. Nie jest to żadna kondensacja spalin, ale kondensacja PARY WODNEJ, będącej składnikiem produktów procesu spalania. Do szkoły, uczyć się, zamiast mędrkowania 😉
@@maparo40 Para wodna (woda w postaci gazowej) jest składnikiem spalin. Pokrótce można powiedzieć, że zachodzi kondensacja spalin, ale sam uzysk cieplny jest ze zmiany stanu skupienia składnika tychże - czyli wody.
Praktycznie to ja nie widzę różnicy oprócz tego, że dodatkowo jest zasysane powietrze. W zwykłym piecu też można by było zastosować dodatkowy wymiennik ciepłej wody albo go przeprojektować ten który jest. Korzystam z pieca dwu funkcyjnego woda i CO z zamkniętą komorą spalania. Piec ma już 12 lat i była tylko awaria elektrozaworu gazowego, robiłem przegląd i wygląda jak nówka, dodam tylko, że jest to piec deweloperski. Widać że z porządnych materiałów.
Jak kupiłem to grzałem na full , bo miał być oszczędny. Pierwszy rachunek co najmniej 20% więcej od tradycyjnego po ociepleniu domu i dachu.Gaz nie jest w stanie nawet wody zagotować 10 minut na indukcji 2 minuty.
Jaka jest moc kotła i przy jakich parametrach, na jakie parametry wykonano instalację grzewczą, czy instalator miał świadomość tego, "co czyni"? To kilka kluczowych pytań, na które warto (sobie?) odpowiedzieć, zanim zacznie się narzekać na cały świat. NIedowymiarowany - czytaj przeciążony - kocioł kondensacyjny przestaje być "kondensacyjny".
panie "specjalisto " z tymi temperaturami to pan troche przesadziles.temperatura spalin w piecu tradycyjnym wynosi ok 200 stopni i powyzej a nie 125 jak pan podajesz.125 stopni to jest temperatura pozorna i troche zafalszowana poniewaz w tradycyjnym piecu nadmierny przeciąg powietrza do spalania jest znacznie wiekszy niz w piecu kondensacyjnym gdzie piec pobiera tylko tyle powietrza ile potrzeba.wlasnie ten nadmiar powietrza natychmiast schladza owe 200 stopni do 125.tak wiec wspominajac jaka jest roznica miedzy typami kotow nalezy brac pod uwage te same warunki spalania bo porownywanie w roznych warunkach mija sie z celem. gdyby bylo tak jak pan mowisz to roznica w sparawnosci bylaby rzedu 2% gdyz kazde 10 stopni roznicy w spainach to roznica w sprawnosci 0,5%,a oczywiscie tak nie jest bo roznica miedzy starymi piecami a kondensatami jest duzo wieksza pomijajac oszczednosci wynikajace z innych aspektow.
Witam mam pytanko planuje zmienić piec węglowy na gazowy stare budownictwo 70m okna plastiki ocieplenie na 4.i oto moje pytanie kupiłem domek poprzednia właścicielka miała piec gazowy ale zmieniła na węglowy widocznie opłaty były duże. Chciałbym wrócić do gazowego ale nie podpinać się pod stary komin a kupić piec z komorą zamkniętą i wyprowadzić rure od spalin poza ścianę przyłączę gazowe mam w domu.i jak to wygląda prawnie czy muszę to gdzieś zgłosić czy poprostu kupuje piec biorę ekipę oni przerabiają instalacjie podłanczają piec i komin w nowym miejscu wzywam kominiarza sprawdza szczelność i odpalam piec i korzystam
Zmiana pieca gazowego na węglowy jest o tyle pożyteczniejsza, że węgiel łatwiej jest ukraść, niż gaz. Gazu przyczepką nie wywieziesz, łopatą nie narzucisz.
@@pawelmark2540 Jak to, nieprawda! Sam pan Pierwszy Prezes mówił, że jest dobrze, ba, jest bardzo dobrze, Polska rośnie w siłę, a Polakom żyje się dostatniej!
Ale prosty temat istoty pracy tego kotła pomotal ..zamotal niby w madrych opisach aby stworzyc wrazenie ze warto zapłacic kupe forsy za prosta rzecz.Oczywiscie ..prosci nabywcy pomysla ze kupuja cudo ..A jakosc wykonania tych piecow nie nadąza za wymaganiami jakim powinny podlegac aby spelnic swoje zadanie
Nie wiem jak konkretnie ta marka, ale mój piec kondensacyjny spala tyle samo gazu co zwykły piec który miałem wcześniej. Tylko teraz mam ustawione na termostacie 21 stopni, a kiedyś 19.
+Bogdan Szymański - dziś jest 17 października a głosu nie ma wcale. Nie pluj więc tak bardzo na fakty TVN, bo tam przynajmniej wiem, co kto mówi. A tu? Trudno mówić o należytym przygotowaniu.
U mnie dźwięk działa. Nawiasem mówiąc nikt tu na nic nie pluje, chodzi o to, że produkcje telewizyjne powstają z wykorzystaniem promptera. Wychodzi to płynnie i zgrabnie, ale na to trzeba mieć budżet.
EnergetykaOdnawialna A u mnie działa jedynie krótki muzyczny wstęp, dosłownie 1-2 sek a potem widać jedynie ruch warg osób na ekranie. Dobra, nie o to mi chodziło: działa, nie działa, Twoja rzecz a prompter można zrobić dość łatwo i całkiem tanio. Nie pamięam szczegółów ale widziałem na YT czyjś filmik, jak to zrobić domowym sposobem. Zainteresowało mnie to, bo mnie też byłoby to przydatne. Pozdrawiam.
film jest zrealizowany tak, ze za wyjatkiem czolowki dzwiek jest tylko w lewym kanale. Wychodzi, ze u Ciebie on znow nie dziala i tak nie slyszysz nic.
kilka lat zwrot brzmi jak zdanie kierowane do naiwnych dzieci w trakcie użytkowania kotła przez te lata nie tani serwis będzie kilka razy potrzebny zawory membrany
Zgadza się piec kosztuje ale warto . A rachunki jakie niskie.😃🥰 Piec zwrócił mi się w trzecim roku.
W trzy lata to wojnę można wygrać.
@@rghost1647 spotkamy się
Materiał bardzo na czasie ponieważ kotły kondensacyjne są na rynku przynajmniej już od 25 lat.
Pozdrawiam
Główną istotą i zaletą kotłów kondensacyjnych względem klasycznych polega na tym, że one odzyskują w pełni nie tylko ciepło ze spalin (schładzając je do tego stopnia, że następuje skroplenie pary wodnej, zawartej w spalinach), ale też odzyskują też ciepło tego procesu skraplania, stąd ich sprawność potrafi osiągać 100% lub nieco więcej nawet. Typowy piecyk łazienkowy ma i tak ową wysoką, rzędu 85%-87%, ale część ciepła ze spalin się trafi bezpowrotnie w komin.
Nie możliwe jest osiągnięcie sprawności 100% a większej to już kompletna bzdura.
Kondensaty mają maksymalną sprawność 93% i to przy bardzo niskich temperaturach zasilania.
@@nomtbg To jest sumaryczna sprawność, sam kocioł nie może mieć nawet 100% bo łamałby zasady fizyki, które i tak są, de facto, umowne i przejściowe, bo człowiek nie poznał jeszcze dobrze nawet swego najbliższego otoczenia. Człowiek opisuje świat i otoczenie w taki sposób, na jaki go na bieżącą chwilę, pojmuje. To się zmieni.
@@nomtbg To zależy, jak obliczamy sprawność. Jeśli, jak przez ostatnie ponad 100 (a może więcej) lat - odnosząc się do wartości opałowej paliwa, czy do ciepła spalania. Ciepło spalania paliwa zawiera jeszcze dodatkowo tzw. ciepło utajone, tj. ciepło zawarte w parze wodnej, będącej produktem spalania. Ciepło spalania jest większe od wartości opałowej, np. dla gazu ziemnego o ok. 11%, dla oleju opałowego o 9% . Jeśli zatem dla kotła kondensacyjnego, który przez kondensację odbiera część ciepła utajonego, obliczymy sprawność wg. wzoru z wartością opałową paliwa wyjdzie sprawność powyżej 100% - ot i cała tajemnica.
@@ijot128 a prąd dla wentylatora jest darmo ? Nie to z gniazdka elektrycznego bierze się podwyższona sprawność. Ale o tym nikt nie chce mówić.
@@pawwo2993 ... a poza tym wszyscy zdrowi?
Mam do Panów pytanie !!! 1.Czy prawdą jest, że kocioł powinien pracować bez przerwy na minimalnej mocy czyli bez "taktowania" czy LEPIEJ aby taktował.z przerwami czyli taktował ?
2.By-pass zamknąć całkowicie w kotle mając ogrzewanie tylko podłogowe czy otworzyć max. Taka funkcja jest w kotle. Pozdrawiam wszystkich. :)
Dokładnie dobre pytanie, niestety instalator ma gdzieś bawienie się w nastawy
Ze zwrotem kosztów za to wszystko to tak jak opłacalnością wymiany telewizora na nowy,czy lodówki koszty po 4 koła a zmniejszenie poboru energii na poziomie 20 zł na miesiąc ,czyli 200 miesięcy ,za 200 miesięcy sprzęt będzie już dawno przemielony na czołgi mój telewizor panasonic za 4000 poszedł na śmietnik po 3 latach i gdzie ta oszczędność i zysk
Przecież to propaganda, marketing i robienie ludziom wody z mózgów, tylko po to, by firmy AGD miały stały obrót. Tyle.
Nie wiem jak ta marka akurat ale ja widzę różnice między kondesacyjnym A tradycyjnym piecem i to sporą, mimo że gaz poszedł do góry i grzeje dwa stopnie więcej bo jest po prostu taniej grzać
To nie fakty TVN gdzie lektor czyta z promptera zredagowany tekst. Wypowiedz bardzo poprawna merytorycznie więc trudno mówić o nieprzygotowaniu.
Chyba się na tym zupełnie nie znasz, bo człowiek bredzi bez sensu i robi straszne błędy językowe. Nie wyjaśnia podstawowej kwestii, dlaczego piec kondensacyjny jest bardziej oszczędny. Co kondensuje i jak to działa. Nic o cieple parowania i cieple kondensacji. Nie jest to żadna kondensacja spalin, ale kondensacja PARY WODNEJ, będącej składnikiem produktów procesu spalania. Do szkoły, uczyć się, zamiast mędrkowania 😉
@@maparo40 Para wodna (woda w postaci gazowej) jest składnikiem spalin. Pokrótce można powiedzieć, że zachodzi kondensacja spalin, ale sam uzysk cieplny jest ze zmiany stanu skupienia składnika tychże - czyli wody.
@@MrOprawca1978 - spaliny nieukom kojarzą się wyłącznie ze smrodem z komina, albo rury wydechowej
@@maparo40 No tak, tak.
Film ciekawy ale dźwięk z jednego kanału jest irytujący.
Praktycznie to ja nie widzę różnicy oprócz tego, że dodatkowo jest zasysane powietrze. W zwykłym piecu też można by było zastosować dodatkowy wymiennik ciepłej wody albo go przeprojektować ten który jest. Korzystam z pieca dwu funkcyjnego woda i CO z zamkniętą komorą spalania. Piec ma już 12 lat i była tylko awaria elektrozaworu gazowego, robiłem przegląd i wygląda jak nówka, dodam tylko, że jest to piec deweloperski. Widać że z porządnych materiałów.
Prawda , plusem jest to że kocioł pobiera z zewnątrz i nie grozi zarządzeniem. Zwykły kocioł też można tak przerobić i myślę że będzie działał .
Zarąbisty mikrofon - niczym z lat dziewięćdziesiątych
Typowy mikrofon dynamiczny.
@@MrOprawca1978 dźwięk jak z pudełka 😂😂
4:50 Nowa funkcja pieca "tryb fryzjerski" 😝😜
Jak kupiłem to grzałem na full , bo miał być oszczędny. Pierwszy rachunek co najmniej 20% więcej od tradycyjnego po ociepleniu domu i dachu.Gaz nie jest w stanie nawet wody zagotować 10 minut na indukcji 2 minuty.
Jaka jest moc kotła i przy jakich parametrach, na jakie parametry wykonano instalację grzewczą, czy instalator miał świadomość tego, "co czyni"? To kilka kluczowych pytań, na które warto (sobie?) odpowiedzieć, zanim zacznie się narzekać na cały świat. NIedowymiarowany - czytaj przeciążony - kocioł kondensacyjny przestaje być "kondensacyjny".
A jak ja kupiłem to przy większej cenie gazu i ustawieniu temperatury na termostacie na 2 stopnie wyższą niż przy zwykłym junkersie place mniej. Magia
Pięknie wykute na pamięć.
Co do tych spalin, siarka ile tego jest ile idzie emisji związków trujących do atmosfery.
Zdecydowanie mniej niż przy naszym ukochanym "wunglu"
@@dan911911dan a ile trzeba za to zabulić
Spaliny gazowe to praktycznie tylko para wodna i dwutlenek węgla.
900 stopni, a woda ma 35 i w domu zimno jak holera. Jak nie napalę deskami, to chodzi 5 godzin, a w domu zimno,
Z tego co widzę po komentarzach winą może być pana niedojebanie mózgowe
Polecam Acv firma belgijska robi ciepłą wodę też w trybie kondensacji założonych około 50 szt. Pierwszy działa już 7 lat i nic. Bardzo oszczędne
ACV identyczny jak Hoval Topgas, ale o połowę tańszy 😁😁😁
czy to akurat musiał być VIESSMANN ?...jest wiele innych dobrych i uznanych marek kotłów... przede wszystkim tańszych
MrDekolt , a jakie ? co proponujesz
feniks feniksowski. Ariston, Immergas, weishaupt, buderus.
materiał może ciekawy, ale nie idzie tego słuchać w mono :/
jaka temperatura powinna być aby był maksymalny odzysk?
"on próbkuje sobie" --no słownictwo pierwsza klasa
panie "specjalisto " z tymi temperaturami to pan troche przesadziles.temperatura spalin w piecu tradycyjnym wynosi ok 200 stopni i powyzej a nie 125 jak pan podajesz.125 stopni to jest temperatura pozorna i troche zafalszowana poniewaz w tradycyjnym piecu nadmierny przeciąg powietrza do spalania jest znacznie wiekszy niz w piecu kondensacyjnym gdzie piec pobiera tylko tyle powietrza ile potrzeba.wlasnie ten nadmiar powietrza natychmiast schladza owe 200 stopni do 125.tak wiec wspominajac jaka jest roznica miedzy typami kotow nalezy brac pod uwage te same warunki spalania bo porownywanie w roznych warunkach mija sie z celem. gdyby bylo tak jak pan mowisz to roznica w sparawnosci bylaby rzedu 2% gdyz kazde 10 stopni roznicy w spainach to roznica w sprawnosci 0,5%,a oczywiscie tak nie jest bo roznica miedzy starymi piecami a kondensatami jest duzo wieksza pomijajac oszczednosci wynikajace z innych aspektow.
Witam mam pytanko planuje zmienić piec węglowy na gazowy stare budownictwo 70m okna plastiki ocieplenie na 4.i oto moje pytanie kupiłem domek poprzednia właścicielka miała piec gazowy ale zmieniła na węglowy widocznie opłaty były duże. Chciałbym wrócić do gazowego ale nie podpinać się pod stary komin a kupić piec z komorą zamkniętą i wyprowadzić rure od spalin poza ścianę przyłączę gazowe mam w domu.i jak to wygląda prawnie czy muszę to gdzieś zgłosić czy poprostu kupuje piec biorę ekipę oni przerabiają instalacjie podłanczają piec i komin w nowym miejscu wzywam kominiarza sprawdza szczelność i odpalam piec i korzystam
Zmiana pieca gazowego na węglowy jest o tyle pożyteczniejsza, że węgiel łatwiej jest ukraść, niż gaz. Gazu przyczepką nie wywieziesz, łopatą nie narzucisz.
@@MrOprawca1978 szybka odpowiedz po roku.ta węgiel ukraść ale teraz za wózek węgla idzie się siedzieć bo węgiel jest drogi oj drogi
@@pawelmark2540 Nie ten idzie siedzieć, który ukradł, ale ten, który dał się złapać.
@@MrOprawca1978 he niby tak.ale co się oszukiwać mamy złe czasy i dla zwykłego Kowalskiego życie jest ciężkie
@@pawelmark2540 Jak to, nieprawda! Sam pan Pierwszy Prezes mówił, że jest dobrze, ba, jest bardzo dobrze, Polska rośnie w siłę, a Polakom żyje się dostatniej!
Ale to jest technologia z przed 15 lat. Teraz przydałby się indukcyjny.
Ale prosty temat istoty pracy tego kotła pomotal ..zamotal niby w madrych opisach aby stworzyc wrazenie ze warto zapłacic kupe forsy za prosta rzecz.Oczywiscie ..prosci nabywcy pomysla ze kupuja cudo ..A jakosc wykonania tych piecow nie nadąza za wymaganiami jakim powinny podlegac aby spelnic swoje zadanie
Czysty marketing, panie kolego.
Nie wiem jak konkretnie ta marka, ale mój piec kondensacyjny spala tyle samo gazu co zwykły piec który miałem wcześniej. Tylko teraz mam ustawione na termostacie 21 stopni, a kiedyś 19.
Stop! Spaliny 70 stC a woda grzewcza 80 stC.
A to ciekawostka.
Bo woda jest wstępnie podgrzania właśnie w tych salonach a następnie w głównym palniki do tego wykorzystano spaliny
@@lukaszzieba5465 napisz to jeszcze raz powoli bo to sie nie dodaje.
Z pewnością spaliny po swojej drodze też tracą temperaturę. Stąd ta różnica
Po co trzymasz ten mikrofon?
+Bogdan Szymański - dziś jest 17 października a głosu nie ma wcale. Nie pluj więc tak bardzo na fakty TVN, bo tam przynajmniej wiem, co kto mówi. A tu? Trudno mówić o należytym przygotowaniu.
U mnie dźwięk działa. Nawiasem mówiąc nikt tu na nic nie pluje, chodzi o to, że produkcje telewizyjne powstają z wykorzystaniem promptera. Wychodzi to płynnie i zgrabnie, ale na to trzeba mieć budżet.
EnergetykaOdnawialna
A u mnie działa jedynie krótki muzyczny wstęp, dosłownie 1-2 sek a potem widać jedynie ruch warg osób na ekranie. Dobra, nie o to mi chodziło: działa, nie działa, Twoja rzecz a prompter można zrobić dość łatwo i całkiem tanio. Nie pamięam szczegółów ale widziałem na YT czyjś filmik, jak to zrobić domowym sposobem. Zainteresowało mnie to, bo mnie też byłoby to przydatne. Pozdrawiam.
film jest zrealizowany tak, ze za wyjatkiem czolowki dzwiek jest tylko w lewym kanale. Wychodzi, ze u Ciebie on znow nie dziala i tak nie slyszysz nic.
tam jest samo kłamstwo jesli chodzi o politykę !
kilka lat zwrot brzmi jak zdanie kierowane do naiwnych dzieci w trakcie użytkowania kotła przez te lata nie tani serwis będzie kilka razy potrzebny zawory membrany
Ja mam vaillanta od 2012r i do dzis nikt tam ręki nie wepchal.A powinienem chociaz świece przeczyscic.
@@askask8237 I gaźnik!
Mówi pan ze to ekologia a co z kwasem który ulatuje ze spalinami i spływa do zbiornika
Unikajcie Viessmanna jak żywego ognia!
Dlaczego?To jaki?
Andrzej Płaziak Auer
Dlaczego nie Viessmann? O co chodzi?
Albo zestresowany albo nieprzygotowany Wstyd !!!
Pan się zestresował niema co go skreślać żaden wstyd.
Takie prezentacje nie są łatwe, a Pan mówi bardzo dobrze, życzę Ci abyś w przyszłości sam trafił na takich komentatorów jak Ty