Od 100 do400zl to są zwykle rachunki.Rachunek grozy to w tedy gdy płacimy znacznie więcej niż płaciliśmy do tej pory.Montując pompę ciepła powinniśmy musimy zdać sobie sprawę że rachunki za prąd znacząco wzrosną ale jednocześnie znikają nam rachunki za opał.Jeśli rachunki nie przekroczą pewnego poziomu jest to opłacalne ale należy też pamiętać o dobrym ociepleniu domu i odpowiednim dobraniu urządzenia oraz prawidłowym jego montażu.
Co do rachunków grozy to 4 lata temu gdy było jeszcze tanio jako pierwszy na osiedlu domkow założyłem pv. Jeden z sąsiadów bardzo "lobbowal" że to się nie opłaca, to się nie zwróci zebym dal spokój. Po roku pyta się mnie jakie rachunki place. Wtedy około 40zl/2miesiace. No i usłyszałem: "że to się popsuje, będzie trzeba dokładać itd". Wiec do tej pory sąsiad nie ma pv. Ale dzięki mnie najpierw 2 bezpośrednich sąsiadów założyło jeszcze na starych zasadach. Potem na nowych 3 kolejnych i teraz już kolejny zakłada. Mi zostało jakieś 6mcy by wyjść na 0 z inwestycją w PV. A sasiad narzekajacy znow mówi: to się nie opłaca na tych nowych zasadach ..... itd, itd 😂. Jeszcze rok i jako jedyny nie będzie miał. Tylko co jakiś czas wspomina, że go boli rachunek co miesiąc 400zl 😂. A ci co mnie posłuchali dziękują, że ich przekonałem. 😊
Nie rozumiem czemu przejście na rozliczenie rzeczywiste jest takim problemem. Od samego początku nie chciałem żadnych dziwnych prognoz. Teraz z PV mam rozliczenia miesięczne.
Bardzo fajny program. Wiadomo można to znaleźć na intrenecie bo temat jest dość prosty, ale żeby wybrać już co jest prawdą a co nie to już trzeba się trochę na temacie znać.
Myślę, że ludzie za bardzo pytają co i kiedy im sie zwróci jeśli chodzi o naprawdę potrzebne rzeczy a zbyt mało zastanawiają się nad tym jeśli chodzi o dodatki. Już kilka razy słyszałam dobre pytanie i pozwolę je sobie tutaj powtórzyć: dlaczego tak malo osób pyta kiedy (a raczej czy w ogóle) zwróci im się telewizor, kino domowe czy dobry sprzęt audio (a takich przykładów mozna mnożyć)? Za to urządzenie, które pozwoli im przynajmniej o wiele wygodniej i czyściej zadbać o ciepło w domu będą rozliczać co do złotówki a nawet co do grosika. Nie potrafię zrozumieć tego fenomenu i chyba wielu nigdy go nie zgłębi 😅. Jeśli chodzi o nowe pomysły na kolory paneli PV to jestem jak najbardziej za, ale od razu proponuję takie, które zmieniają barwy nie tylko zależnie od pory roku, ale również od pory dnia, a może nawet zależnie od tego ile W w danej chwili produkują. Tak żeby nie było zbyt łatwo 😉. Dziękuję za kolejną porcję wartościowych informacji i pozdrawiam serdecznie!
Dom 150m2, dobrze izolowany, pompa ciepła 7 kW inwerterowa , 2 warianty grzania ustawienia ręczne przy temp zewn. 0 stopni noc 7 stopni dzień, G11, ogrzewanie podłogowe. Wariant 1: pompa pracuje tylko przez 5 godzin na dobę kiedy najcieplej produkując zasilanie 35 stopni; wariant 2: pompa pracuje całą dobę produkując zasilanie 31 stopni. Efekt cieplny we wnętrzu identyczny 22,5 stopnia. Trochę mniejsze zużycie prądu wychodzi przy wariancie 1. Dodatkowo wtedy fotowoltaika daje jakiś tam prąd. Może Pan Bogdan wykonywał badania nad wykorzystaniem dziennych różnic temperatury?
@@BogdanSzymański-Globenergia Ale jednak jest sporo dni w roku kiedy różnica dobowa jest spora i wówczas czy lepiej jest grzać krócej z wyższą temperaturą zasilania w okresie kilku godzin cieplejszych ma dworze, czy lepiej całą dobę z ciut niższą temperaturą zasilania? Inaczej mówiąc, czy lepiej produkować ciepło o wyższych parametrach w cieplejszym okresie dnia czy lepiej produkować ciepło o niższych parametrach przez cały dzień?
@@aleksandermmm7671 W brew pozorom to jest trudne pytanie. Ja ogrzeję przez większość sezonu strefowo w II strefie tzw. nocnej u mnie się to sprawdza bo mam ogrzewanie podłogowe i dużą pojemność cieplną budynku przez co nie muszę dużo podnosić temperatury zasilania aby ogrzać dom przez 10 godzin pracy pompy. Z kolei jeżeli w budynku jest ogrzewanie grzejnikowe i praca przez 10 godzin oznaczałaby konieczność poniesienia temperatury zasilania z np. 45 na 55 stC to w mojej ocenie nie przyniesie to korzyści energetycznych.
Ja u siebie mam odwrotnie. Taryfa g 12w, a podłogówka z temperaturą 35 przy temp zew od 10 do 0, od 0 do -10 tem zasilania 36 stopni. W nocy grzeję na 22,2. W dzień obniżam na 22 stopnie temperaturę w domu by w szczycie nie grzać domu. Pv pacuje i coś tam nawet wyślę. Auto -konsumpcja w pochmurne dni od 70 do 100%. W ciągu dnia nie ma dzieci, czasem się pracuje z domu. Taka temperatura całkiem normalna do pracy. Nielicząc ceny proądu na stałym poziomie około 0,62 zł. to koszty dystrybucji 45 gr w szczycie a 11 gr to już sporo. Jeśli zużyjesz przez noc np 20 kw to za dystrybucję masz 2,2 zł. W dzień w szczycie 9 zł? Dobrze że chociaż jest okienko pogodowe pomiędzy godziną 13 a 15. Propozycja Zrób sobie arkusz kalkulacyjny z taryfą g 11 i np: g12w przelicz różne warianty zużycia dla taryfy g 12 w. Na przykład praca 50% w szczycie i 50 poza szczytem. 30% w szczycie i 70 poza szczytem. Ja w 2024 ( do dzisiaj ) mam zużycie 69 % pozaszczytem. W 2023 wynik 76%. W 2022 wynik 90 % poza szczytem. Jeśli ktoś prowadzi statystyki to niech poda swoje.
35:35. Jeśli wycenia pan swoją pracę fizyczną na 0zł to z pewnoscią nic się nie zwróci. :) Ja myślę, że przy przejściu ze starego pieca węglowego na pompę ciepła odchodzą nam koszty pracy związane z obsługą i składowaniem opału. Prawdopodobie węgla i drewna. Na ile można wycienić obiektywnie takie koszty pracy? Myślę że spokojnie od tysiąca do kilku tysięcy zł na rok. Zależy jak kto sobie ceni wolny czas, wygodę oraz czystość na posesji.
@@kreciq_klu, o to właśnie chodzi żeby pracować zawodowo, a nie bawić się w zbędne zajęcia w gospodarstwie domowym. Noszenie węgla to nie jest zawiązywanie butów, a społeczeństwo jest coraz starsze. To tak jak z autem z klimatyzacją i automatyczną skrzynią biegów. Kiedyś nie do pomyślenia, dzisiaj każdy płaci więcej za komfort jazdy i nie robi z tego żadnego problemu.
@@kreciq_klu , totalnie odbiegasz od tematu. Ja o bezobsługowym ogrzewaniu domu, ty o myciu okien, koszeniu trawnika i problemach z nadwagą . Tak to my się nie dogadamy.
@@kreciq_klu , nigdzie nie napisałem że pc są najtańsze. To sobie musi każdy sam przeanalizować. Być może dla kogoś tańszy będzie na przykład gaz. Tego nie wiem. Chodzi tylko o bezobsługowość systemu, który jest sporym atutem. W przypadku gazu tak samo. A rachunki i tak trzeba płacić bez względu na sposób ogrzewania.
A nie rozumiem dlaczego nie chcą ludzie płacić co miesiąc 🤔 ja tak płacę nie mam żadnych prognoz....i rachunki pod kontrolą nie ma naliczania po niższych wyższych cenach w różnych okresach .
Ja czekałem 3 miesiące na zaświadczenie o przyłączeniu instalacji od ENEI, tłumaczyli się swoimi problemami, pracownicy coś przeoczyli w dokumentacji twierdząc że nie mają kompletu
Ja wybrałem dach w kolorze ceglanym ze względu na okres letni. Jak robiłem porównanie ceglanego z antracytem, to ceglana w pełnym Słońcu nagrzała się do 65°C, a leżąca obok antracytowa miała 90°C. W domu z użytkowym poddaszem, nawet przy 30cm wełny, po dwoch tygodniach upałów zaczyna robić to różnicę.
Jak przykryjesz dach w większości modułami od południa to kolor dachu już niema takiego znaczenia. Mam antracytową blachę i od południa ok 90% dachu zajmują moduły po ich montażu niema istotnej różnicy w temperaturze od wewnątrz strona północna i południowa.
Dachówka czarna błyszcząca na południe. Odpadam w porównaniu temperatury dachu. Wewnątrz nie odczułem upałów w lecie. Na dachu 10 paneli czarnych o wymiarach 100 cm x 200 cm. Srebrna ramka. Jeszcze dodam w zimie szybciej się śnieg rozmraża.
@@BogdanSzymański-Globenergia i tak mam instalację na glebie. Dziś małe omiecenie ze śniegu, a bf robiło swoje, bo trochę W wpadało nawet przy zaśnieżonym froncie ;)
Zły apel macie należy bezwzględnie przed decyzją o zmianie źródła lub doborze do nowego zrobić profesjonalny ozc. I wiadomo wówczas co trzeba robić montować pc czy najpierw termomodernizacja domu a potem dopiero pc ..
Dzień dobry, w nocy i o północy. We wtorek (19.11) po mojej wsi na Podhalu chodzili panowie i próbowali wcisnąć dotacje na ocieplenie, wymianę kotła, panel fotowoltaiczne, solary i tak dalej. Strasznie mówili, że od nowego roku cena prądu wyniesie prawie 2 zł za kWh, a oni są w stanie załatwić dotacje dla nas na panele fotowoltaiczne za 1000 zł, No i większość ludzi jest zainteresowana i ludzie dopiero będą widzieć po Nowym Roku nowe ceny, jak prąd pójdzie do góry i mówili także wszyscy ludzie, którzy mają panele fotowoltaiczne, są zadowoleni, bo mniejsze koszty, większa sprawność i jakieś tam inne bzdety. Co państwo myśli na ten temat? Mam shorts na kanale na ten temat.
@BogdanSzymański-Globenergia pytanie z innej beczki czy Tauron może naliczać opłaty za moc bierną przy fotowoltaice założonej przez dotacje gminne? Siostra mi mówiła że Tauron zaczął dziwnie liczyć, przychodzi prognoza roczna, płatne co 2 miesiące a później wysokie wyrównanie sięgające tysięcy złotych
Z cennika Taurona. Ceny energii elektrycznej dla Odbiorców grup taryfowych G w okresie od 1 lipca 2024 r. do 31 grudnia 2025 r. G12w Szczyt netto= 0,8440. Poza szczytem netto= 0,4620 Oczywiście + dystrybucja. Szczyt około brutto 0,45 zł. Poza szczyt brutto 0,11. Zamrożona cena ( jeśli prezydent podpisze ) koszt = 0,505 netto + oczywiście dystrybucja. Opcja taryfy dynamiczne. Cena z TGE + marża 0,11 gr. + oczywiście dystrybucja.
Skąd biorą się prawdziwe i nieprawdziwe rachunki grozy? Niestety ceny z roku na rok się zmieniają. To w górę to w dół. Właściciele domów nie wiedzą ile średnio budynek zużywa energii. Wiele osób nie pamięta lat poprzednich jak to było. Wiele osób przed zmianą źródła ogrzewania, nie robi audytu energetycznego budynku i nie porównuje kosztów w perspektywie dłuższego czasu do przodu i nie porównuje kosztów inwestycji. Ważne jest tu i teraz. Super cena, dostanie dotacji, szybko szybko tak by już można było korzystać i mieć spokój. A tu po jakim czasie przychodzi rozliczenie, rozlicznie niespodzianka. Pozdrawiam
Jak się kiedyś paliło paletami dodrzuconymi do węgla to później biorą się rachunki grozy. Nikt nie liczy że do kopciucha dokładał sobie jeszcze jakieś deski, skrzynki itp, a w pompie ciepła już nie da się tego spalić. :)
najlepszy sposób na zepsucie sobie domu to zamontować moduły ze srebrną ramą na brązowej dachówce, nic paskudniejszego nie istnieje, wiem bo codziennie na to muszę patrzyć bo zepsułem sobie w ten sposób wygląd domu. jak wejdą moduły o mocy 1KWp/szt to to wszystko wywalę i wymienię na inne
Panowie stoję przed dylematem, który być może dotyczy również innych słuchaczy. Czy jesteście w stanie zrobić symulację kosztową, która taryfa G byłaby najkorzystniejsza dla poniższego budynku jednorodzinnego? 154m2, 2007r, okolice Warszawy, projektowe obciążenie cieplne budynku 11kW, góra grzejniki (przewymiarowane), dół podłogówka. Fotowoltaika 8kWp, magazyn 6,5kWh, pompa powietrzna 11kW. Zużycie prądu przez PC 4300kWh, bytowe ok. 3000kWh, razem ok. 7300kWh na rok. 2 osoby zamieszkują, zasobnik CWU 200l. Aktualnie jestem na G11, ale rozważam przejście na G12w
to zalezy czy potrafisz sie dostosowac do taryfy... ja przeszedłem z G11 na G13 Tauron i mam zuzycia przy 6 os rodzinie (ciezko dyscyplinowac) 80 % w taniej 10 % w sredniej i 10 % w najdrozszej taryfie - srednio mi wychodzi 82gr/kwh
Tak ze zużyciem bieżącym potrafiłbym się dostosować. Bardziej interesuje mnie ten temat pod kątem zużycia pompy ciepła przy takim budynku jak opisałem i czy w moim przypadku warto przejść z G11 na coś innego
Dlatego pozwoliłem sobie napisać bo oglądam na bieżąco ciekawe odcinki Energetycznego Talk Show i może specjaliści Globenergii byliby w stanie przestawić jakąś symulacje kosztów ogrzewania PC dla tego budynku w różnych taryfach. Póki co wiemy że u Pana Bogdana się sprawdza ale ma bdb ocieplony dom i 100% podłogówki. Tutaj mamy przykład średnio ocieplonego domu i grzejników na górze na niskim parametrze
tu trzeba podejść kompleksowo do instalacji :) np. w niektórych konfiguracjach nie potrzebujesz w ogóle robić kominów(odpadną koszty stopy fundamentowej, komina, okuć dachowych, przeglądów kominiarskich). Zależy od wielkości domu, standardu w jakim budujesz, sposobu wentylacji itd., lecz w znakomitej większości będzie to pompa ciepła.
W nowym budynku najważniejsze to zastosować ogrzewanie niskotemperaturowe i izolacja w najwyższym standardzie,co je będzie zasilać to kwestia drugorzędna, gaz, pelet czy PC. Jeśli zapotrzebowanie cieplne budynku jest małe to cena energii nie ma większego znaczenia. Komin obowiązkowo i kominek albo piec tzw. koza na dni bardzo mroźne, okresy jak wrzesień czy kwiecień kiedy ogrzewanie jeszcze nie jest włączone a bywają zimne wieczory, ewentualnie na dnie kiedy z różnych przyczyn losowych nie będzie prądu bo wtedy żadne ogrzewanie nie zadziała. Tak wiem, że brak prądu w dłuższym okresie czasu jest mało prawdopodobny ale to samo kilka lat temu mówiono o globalnej zarazie typu COVID jak i wojnie w Europie.
Co do magazynow ciepla nie zgadzam sie, zamontowalem bojler z wbudowana pompa ciepla, zuzycie 200W na godzine, mkze dac warunek ze magazyn ciepoa ale z pompą a nie grzałkami?
Cena jest w rzeczywistości zbliżona do kosztów np pelletu. Przy gazie ziemnym, oczywiście jeśli ktoś kupił działkę 25mx25m przy drodze gdzie jest gaz, to koszt przyłącza jest mały, ale już pociągnięcie np 100m także swoje kosztuje. Często też porównuje się koszt np kotła pelletowego, gdzie trzeba zbudować resztę kotłowni do pompy typu "lodówka", gdzie właściwie podłącza się ją do instalacji, bo zbiornik cwu, pompa obiegowa itp są już w urządzeniu
@@kreciq_klu no dobra, to lecimy z tematem :) Mój domek roczne zapotrzebowanie na CO + CWU 11,9MWh. Roczne zużycie prądu przez PC 3MWh + pompy obiegowe jakieś 0,2Mwh. Licząc te 3,2MWh to SCOP mam 3,7, czyli na każdą 1MWh ciepła potrzebuję 270kWh energii elektrycznej. Dla pelletu 19MJ mamy 5,3kWh/kg, co przy już super sprawności kotła z duuuużym buforem 85%, da nam 220kg pelletu na każdą 1MWh ciepła plus najmniej 50kWh prądu na pracę kotła (dmuchawa, podajnik, sterownik) i pomy obiegowej. Kluczem jest tu cena tego super pelletu trzymającego parametr 19MJ. Najtaniej na sieci widzę po 1,4 zł/kg z dostawą. Więc koszty: Przyjmuję cenę prądu 1,2 zł/kWh. PC 1,2*270 to wychodzi 324 zł za 1Mwh ciepła Pellet 220*1,4+50*1,2 czyli 368 zł za 1MWh. Przy pompie mniej miejsca zajętego, bo jednak kocioł na pellet plus spory bufor więcej zajmie, do tego miejsce na składowanie pelletu. Edit. no i @kreciq_klu usunął swój wpis o tym jak to tanio jest pelletem i wygląda jakbym sam ze sobą gadał.
mnie 2 lata temu system oparty o PC wyszedł na gotowo za 14K juz odliczajac dotacje 6.5K z progrmu Moje ciepło...Eksplotacja 1250 kwh ogrzrewanie dom 126 m2 - 22 st i około 500 kwh CWU na sezon zimowy
Najlepiej budować tak, aby pompy ciepła nie były w ogóle potrzebne. Budynek 100m2 z zapotrzebowaniem 15kWh/m2/rok (tzw. pasywny) zużyje na ogrzewanie 1,5MWh/rok. I teraz porównajmy koszty inwestycyjne kabli grzewczych i pompy powietrznej czy gruntowej. Przepaść. Dobrze położone kable to 30 lat spokoju; która pompa tyle wytrzyma bez serwisu (kosztów)? Do rachunku dodajmy koszt wodnej podłogówki i jej serwis np. płukanie, wymiana zaworków, wycieki, wymiana listew, etc. Dalej, pompy obiegowe mają teraz żywotność 5-7 lat i nie są tanie. I niech mi teraz ktoś udowodni, że pompy to oszczędne rozwiązanie. Jeszcze większy ubaw można mieć z pomp do CWU pobierających ciepło... z budynku.
@@---ro3dm zależy kto liczy i jak liczy. Może być nawet w tej samej cenie. Ocieplenie nie ma części ruchomych i najszybciej się zwraca. Oczywiście podstawa to odpowiednia orientacja budynku względem stron świata.
Nie zgodzę się z tobą aby zejść do 15kWh/m2/rok to nie tylko bardzo wysokie nakłady inwestycyjne ale także wiele ograniczeń w zakresie bryły budynku i przeszkleń. Przy zejściu poniżej 30-40 kWh/ma/rok koszty zaczynają rosnąć niewspółmiernie do zysku energetycznego. Wystarczy policzyć schodząc z 30 do 15 kWh/ma na rok to jest oszczędność przy domu 150 m2 2 250 kwh przy pompie ciepła z cop 4- 562,5 kWh energii rocznie oszczędności na CO i CWU czyli ok 600 zł rocznie.
@@BogdanSzymański-Globenergia dziękuję za odpowiedź. Czasy wysokich nakładów minęły, króluje niechęć wykonawców i inwestorów i chęć wybudowania jak najtaniej np. widzę w większości przypadków osadzanie okna w warstwie muru na pianę bez przygotowania otworu i taśm rozprężnych i membran to od razu wiem czym to się skończy. Ograniczeń bryły też dużo nie ma ale oczywiście odpowiednia działka wiele pomaga. Śledzę temat efektywności energetycznej od kilku lat, uczestniczę w wielu szkoleniach, rozmawiam z wykonawcami tymi z głównego nurtu i tymi idącymi pod prąd. Wykonawcom opłaca się wcisnąć pompę za 50k bo na tym zarabiają. Statystycznie też już się nie buduje domów 150m2 tylko 100-120m2. Paradoksalnie w mniejszym budynku trudniej uzyskać pasywność. 50 k za pompę + 20k za podłogówkę vs 600zł oszczędności rocznie? Panie Bogdanie, Pan więcej płaci za posiadanie pompy niż za prąd do niej.
Ogrzewanie prądem to ogrzewanie oporowe. I to rzeczywiście jest bardzo drogie. Natomiast pompa ciepła czy klimatyzator z funkcją grzania to całkiem inna para kaloszy.
Jesteście Panowie SPECJALISTAMI ❤❤Dziękujemy za przekazywanie ważnych inf.
Od 100 do400zl to są zwykle rachunki.Rachunek grozy to w tedy gdy płacimy znacznie więcej niż płaciliśmy do tej pory.Montując pompę ciepła powinniśmy musimy zdać sobie sprawę że rachunki za prąd znacząco wzrosną ale jednocześnie znikają nam rachunki za opał.Jeśli rachunki nie przekroczą pewnego poziomu jest to opłacalne ale należy też pamiętać o dobrym ociepleniu domu i odpowiednim dobraniu urządzenia oraz prawidłowym jego montażu.
Co do rachunków grozy to 4 lata temu gdy było jeszcze tanio jako pierwszy na osiedlu domkow założyłem pv. Jeden z sąsiadów bardzo "lobbowal" że to się nie opłaca, to się nie zwróci zebym dal spokój. Po roku pyta się mnie jakie rachunki place. Wtedy około 40zl/2miesiace. No i usłyszałem: "że to się popsuje, będzie trzeba dokładać itd". Wiec do tej pory sąsiad nie ma pv. Ale dzięki mnie najpierw 2 bezpośrednich sąsiadów założyło jeszcze na starych zasadach. Potem na nowych 3 kolejnych i teraz już kolejny zakłada. Mi zostało jakieś 6mcy by wyjść na 0 z inwestycją w PV. A sasiad narzekajacy znow mówi: to się nie opłaca na tych nowych zasadach ..... itd, itd 😂. Jeszcze rok i jako jedyny nie będzie miał. Tylko co jakiś czas wspomina, że go boli rachunek co miesiąc 400zl 😂. A ci co mnie posłuchali dziękują, że ich przekonałem. 😊
Nie rozumiem czemu przejście na rozliczenie rzeczywiste jest takim problemem. Od samego początku nie chciałem żadnych dziwnych prognoz. Teraz z PV mam rozliczenia miesięczne.
Bardzo fajny program.
Wiadomo można to znaleźć na intrenecie bo temat jest dość prosty, ale żeby wybrać już co jest prawdą a co nie to już trzeba się trochę na temacie znać.
Dlatego ja robiłem wszystko sam 2x taniej niż oferty firm i bez dotacji - wiedziałem, że prędzej czy później, ktoś wpadnie na pomysł kontrolowania.
Wzrost ceny z 0,6zł do 1zł to nie jest wzrost o 40%, to jest raczej wzrost o 65%:)
Myślę, że ludzie za bardzo pytają co i kiedy im sie zwróci jeśli chodzi o naprawdę potrzebne rzeczy a zbyt mało zastanawiają się nad tym jeśli chodzi o dodatki. Już kilka razy słyszałam dobre pytanie i pozwolę je sobie tutaj powtórzyć: dlaczego tak malo osób pyta kiedy (a raczej czy w ogóle) zwróci im się telewizor, kino domowe czy dobry sprzęt audio (a takich przykładów mozna mnożyć)? Za to urządzenie, które pozwoli im przynajmniej o wiele wygodniej i czyściej zadbać o ciepło w domu będą rozliczać co do złotówki a nawet co do grosika. Nie potrafię zrozumieć tego fenomenu i chyba wielu nigdy go nie zgłębi 😅. Jeśli chodzi o nowe pomysły na kolory paneli PV to jestem jak najbardziej za, ale od razu proponuję takie, które zmieniają barwy nie tylko zależnie od pory roku, ale również od pory dnia, a może nawet zależnie od tego ile W w danej chwili produkują. Tak żeby nie było zbyt łatwo 😉. Dziękuję za kolejną porcję wartościowych informacji i pozdrawiam serdecznie!
Pozdrawiam serdecznie i życzę miłego dnia 😃👍😁
Pozdrawiamy! Miłego dna również życzymy :)
Panie Bogdanie, w jaki sposób prowadzi Pan pomiary elektryczne PC? Czy poprzez zwykły podlicznik energii czy może urządzenie typu Zamel Mew?
Dom 150m2, dobrze izolowany, pompa ciepła 7 kW inwerterowa , 2 warianty grzania ustawienia ręczne przy temp zewn. 0 stopni noc 7 stopni dzień, G11, ogrzewanie podłogowe. Wariant 1: pompa pracuje tylko przez 5 godzin na dobę kiedy najcieplej produkując zasilanie 35 stopni; wariant 2: pompa pracuje całą dobę produkując zasilanie 31 stopni. Efekt cieplny we wnętrzu identyczny 22,5 stopnia. Trochę mniejsze zużycie prądu wychodzi przy wariancie 1. Dodatkowo wtedy fotowoltaika daje jakiś tam prąd. Może Pan Bogdan wykonywał badania nad wykorzystaniem dziennych różnic temperatury?
Liczyłem różnicę temperatur w sezonie grzewczym dla taryfy G12 i wyszło 0.75 stopnia różnicy
@@BogdanSzymański-Globenergia Ale jednak jest sporo dni w roku kiedy różnica dobowa jest spora i wówczas czy lepiej jest grzać krócej z wyższą temperaturą zasilania w okresie kilku godzin cieplejszych ma dworze, czy lepiej całą dobę z ciut niższą temperaturą zasilania? Inaczej mówiąc, czy lepiej produkować ciepło o wyższych parametrach w cieplejszym okresie dnia czy lepiej produkować ciepło o niższych parametrach przez cały dzień?
@@aleksandermmm7671 W brew pozorom to jest trudne pytanie. Ja ogrzeję przez większość sezonu strefowo w II strefie tzw. nocnej u mnie się to sprawdza bo mam ogrzewanie podłogowe i dużą pojemność cieplną budynku przez co nie muszę dużo podnosić temperatury zasilania aby ogrzać dom przez 10 godzin pracy pompy. Z kolei jeżeli w budynku jest ogrzewanie grzejnikowe i praca przez 10 godzin oznaczałaby konieczność poniesienia temperatury zasilania z np. 45 na 55 stC to w mojej ocenie nie przyniesie to korzyści energetycznych.
Ja u siebie mam odwrotnie. Taryfa g 12w, a podłogówka z temperaturą 35 przy temp zew od 10 do 0, od 0 do -10 tem zasilania 36 stopni. W nocy grzeję na 22,2. W dzień obniżam na 22 stopnie temperaturę w domu by w szczycie nie grzać domu. Pv pacuje i coś tam nawet wyślę. Auto -konsumpcja w pochmurne dni od 70 do 100%. W ciągu dnia nie ma dzieci, czasem się pracuje z domu. Taka temperatura całkiem normalna do pracy. Nielicząc ceny proądu na stałym poziomie około 0,62 zł. to koszty dystrybucji 45 gr w szczycie a 11 gr to już sporo. Jeśli zużyjesz przez noc np 20 kw to za dystrybucję masz 2,2 zł. W dzień w szczycie 9 zł? Dobrze że chociaż jest okienko pogodowe pomiędzy godziną 13 a 15.
Propozycja Zrób sobie arkusz kalkulacyjny z taryfą g 11 i np: g12w przelicz różne warianty zużycia dla taryfy g 12 w. Na przykład praca 50% w szczycie i 50 poza szczytem. 30% w szczycie i 70 poza szczytem. Ja w 2024 ( do dzisiaj ) mam zużycie 69 % pozaszczytem. W 2023 wynik 76%. W 2022 wynik 90 % poza szczytem. Jeśli ktoś prowadzi statystyki to niech poda swoje.
35:35. Jeśli wycenia pan swoją pracę fizyczną na 0zł to z pewnoscią nic się nie zwróci. :) Ja myślę, że przy przejściu ze starego pieca węglowego na pompę ciepła odchodzą nam koszty pracy związane z obsługą i składowaniem opału. Prawdopodobie węgla i drewna. Na ile można wycienić obiektywnie takie koszty pracy? Myślę że spokojnie od tysiąca do kilku tysięcy zł na rok. Zależy jak kto sobie ceni wolny czas, wygodę oraz czystość na posesji.
Wycena kosztów swojej pracy to jedno a drugie to komfort gdzie po pracy czy przed pracą trzeba jeszcze iść do kotłowni i rozpalić w kotle.
@@kreciq_klu ilość pracy nie zależy do kwoty na fakturze a przed montażem pompy też rachunki za prąd każdy płaci
@@kreciq_klu, o to właśnie chodzi żeby pracować zawodowo, a nie bawić się w zbędne zajęcia w gospodarstwie domowym. Noszenie węgla to nie jest zawiązywanie butów, a społeczeństwo jest coraz starsze. To tak jak z autem z klimatyzacją i automatyczną skrzynią biegów. Kiedyś nie do pomyślenia, dzisiaj każdy płaci więcej za komfort jazdy i nie robi z tego żadnego problemu.
@@kreciq_klu , totalnie odbiegasz od tematu. Ja o bezobsługowym ogrzewaniu domu, ty o myciu okien, koszeniu trawnika i problemach z nadwagą . Tak to my się nie dogadamy.
@@kreciq_klu , nigdzie nie napisałem że pc są najtańsze. To sobie musi każdy sam przeanalizować. Być może dla kogoś tańszy będzie na przykład gaz. Tego nie wiem. Chodzi tylko o bezobsługowość systemu, który jest sporym atutem. W przypadku gazu tak samo. A rachunki i tak trzeba płacić bez względu na sposób ogrzewania.
Zalozylem pompe, zanim wszystko sie zakonczylo mamy nowy program juz pom nie obejmuje. Dzisiaj bym sie w zyciu nie zdecydowal na takie rozwiazanie.
A nie rozumiem dlaczego nie chcą ludzie płacić co miesiąc 🤔 ja tak płacę nie mam żadnych prognoz....i rachunki pod kontrolą nie ma naliczania po niższych wyższych cenach w różnych okresach .
Ja czekałem 3 miesiące na zaświadczenie o przyłączeniu instalacji od ENEI, tłumaczyli się swoimi problemami, pracownicy coś przeoczyli w dokumentacji twierdząc że nie mają kompletu
Ja wybrałem dach w kolorze ceglanym ze względu na okres letni. Jak robiłem porównanie ceglanego z antracytem, to ceglana w pełnym Słońcu nagrzała się do 65°C, a leżąca obok antracytowa miała 90°C. W domu z użytkowym poddaszem, nawet przy 30cm wełny, po dwoch tygodniach upałów zaczyna robić to różnicę.
Jak przykryjesz dach w większości modułami od południa to kolor dachu już niema takiego znaczenia. Mam antracytową blachę i od południa ok 90% dachu zajmują moduły po ich montażu niema istotnej różnicy w temperaturze od wewnątrz strona północna i południowa.
Dachówka czarna błyszcząca na południe. Odpadam w porównaniu temperatury dachu. Wewnątrz nie odczułem upałów w lecie. Na dachu 10 paneli czarnych o wymiarach 100 cm x 200 cm. Srebrna ramka. Jeszcze dodam w zimie szybciej się śnieg rozmraża.
@@BogdanSzymański-Globenergia i tak mam instalację na glebie. Dziś małe omiecenie ze śniegu, a bf robiło swoje, bo trochę W wpadało nawet przy zaśnieżonym froncie ;)
Zły apel macie należy bezwzględnie przed decyzją o zmianie źródła lub doborze do nowego zrobić profesjonalny ozc. I wiadomo wówczas co trzeba robić montować pc czy najpierw termomodernizacja domu a potem dopiero pc ..
Dzień dobry, w nocy i o północy. We wtorek (19.11) po mojej wsi na Podhalu chodzili panowie i próbowali wcisnąć dotacje na ocieplenie, wymianę kotła, panel fotowoltaiczne, solary i tak dalej. Strasznie mówili, że od nowego roku cena prądu wyniesie prawie 2 zł za kWh, a oni są w stanie załatwić dotacje dla nas na panele fotowoltaiczne za 1000 zł, No i większość ludzi jest zainteresowana i ludzie dopiero będą widzieć po Nowym Roku nowe ceny, jak prąd pójdzie do góry i mówili także wszyscy ludzie, którzy mają panele fotowoltaiczne, są zadowoleni, bo mniejsze koszty, większa sprawność i jakieś tam inne bzdety. Co państwo myśli na ten temat?
Mam shorts na kanale na ten temat.
Nic nie pomoże jak edukacja że od domokrążców się nie kupuje
@BogdanSzymański-Globenergia pytanie z innej beczki czy Tauron może naliczać opłaty za moc bierną przy fotowoltaice założonej przez dotacje gminne? Siostra mi mówiła że Tauron zaczął dziwnie liczyć, przychodzi prognoza roczna, płatne co 2 miesiące a później wysokie wyrównanie sięgające tysięcy złotych
Z cennika Taurona. Ceny energii elektrycznej dla Odbiorców grup taryfowych G w okresie od 1 lipca 2024 r. do 31 grudnia 2025 r.
G12w
Szczyt netto= 0,8440. Poza szczytem netto= 0,4620
Oczywiście + dystrybucja. Szczyt około brutto 0,45 zł. Poza szczyt brutto 0,11.
Zamrożona cena ( jeśli prezydent podpisze ) koszt = 0,505 netto + oczywiście dystrybucja.
Opcja taryfy dynamiczne. Cena z TGE + marża 0,11 gr. + oczywiście dystrybucja.
@@abiogaz w taryfie G nie powinni naliczać opłat za moc bierną
Klasyka. Depozyt na plusie 300-400 złotych a faktury prognozowane w ENEA na wysokości 4500 złotych na rok 2025. Ściąganie gotówki od prosumentów.
Skąd biorą się prawdziwe i nieprawdziwe rachunki grozy?
Niestety ceny z roku na rok się zmieniają. To w górę to w dół. Właściciele domów nie wiedzą ile średnio budynek zużywa energii. Wiele osób nie pamięta lat poprzednich jak to było. Wiele osób przed zmianą źródła ogrzewania, nie robi audytu energetycznego budynku i nie porównuje kosztów w perspektywie dłuższego czasu do przodu i nie porównuje kosztów inwestycji.
Ważne jest tu i teraz. Super cena, dostanie dotacji, szybko szybko tak by już można było korzystać i mieć spokój. A tu po jakim czasie przychodzi rozliczenie, rozlicznie niespodzianka. Pozdrawiam
Jak się kiedyś paliło paletami dodrzuconymi do węgla to później biorą się rachunki grozy. Nikt nie liczy że do kopciucha dokładał sobie jeszcze jakieś deski, skrzynki itp, a w pompie ciepła już nie da się tego spalić. :)
@@mariusz07 No właśnie.
Też miałem 8000 zł a finalnie wyszło 1500 chyba z Bogdanem wylosowaliśmy ten sam zestaw liczb
Może ta sama maszyna losująca faktury w Tauronie 😂
@@BogdanSzymański-Globenergia Oni mają prostą zasadę do obliczania. Moc PV x1000x80% i to idzie do rachunku.
z 60gr na złotówkę to wzrost o 66%
66,67%
beneficjent - dobrobiorca; benefaktor - dobrodziej, dobroczyńca
Możecie dać wykresy sprawności na waszej stronie?
najlepszy sposób na zepsucie sobie domu to zamontować moduły ze srebrną ramą na brązowej dachówce, nic paskudniejszego nie istnieje, wiem bo codziennie na to muszę patrzyć bo zepsułem sobie w ten sposób wygląd domu. jak wejdą moduły o mocy 1KWp/szt to to wszystko wywalę i wymienię na inne
Obyś miał w życiu tylko takie problemy.
Myślę że do czasu jak będą moduły 1 kW to się przyzwyczaisz do tego widoku 😃
Panowie stoję przed dylematem, który być może dotyczy również innych słuchaczy. Czy jesteście w stanie zrobić symulację kosztową, która taryfa G byłaby najkorzystniejsza dla poniższego budynku jednorodzinnego? 154m2, 2007r, okolice Warszawy, projektowe obciążenie cieplne budynku 11kW, góra grzejniki (przewymiarowane), dół podłogówka. Fotowoltaika 8kWp, magazyn 6,5kWh, pompa powietrzna 11kW. Zużycie prądu przez PC 4300kWh, bytowe ok. 3000kWh, razem ok. 7300kWh na rok. 2 osoby zamieszkują, zasobnik CWU 200l. Aktualnie jestem na G11, ale rozważam przejście na G12w
to zalezy czy potrafisz sie dostosowac do taryfy... ja przeszedłem z G11 na G13 Tauron i mam zuzycia przy 6 os rodzinie (ciezko dyscyplinowac) 80 % w taniej 10 % w sredniej i 10 % w najdrozszej taryfie - srednio mi wychodzi 82gr/kwh
Tak ze zużyciem bieżącym potrafiłbym się dostosować. Bardziej interesuje mnie ten temat pod kątem zużycia pompy ciepła przy takim budynku jak opisałem i czy w moim przypadku warto przejść z G11 na coś innego
Dlatego pozwoliłem sobie napisać bo oglądam na bieżąco ciekawe odcinki Energetycznego Talk Show i może specjaliści Globenergii byliby w stanie przestawić jakąś symulacje kosztów ogrzewania PC dla tego budynku w różnych taryfach. Póki co wiemy że u Pana Bogdana się sprawdza ale ma bdb ocieplony dom i 100% podłogówki. Tutaj mamy przykład średnio ocieplonego domu i grzejników na górze na niskim parametrze
@SzkatulWpr jak potrafisz się dostosować to wg mnie G12 g12w lub g13 z pc jest lepszym rozwiązaniem
Spadek cop z 3,5 na 2,5 to chyba o 28% a nie 43% a wzrost kwh en el o około 40%
Beneficjent to trochę jak konkubent 😁
Beneficjent czyli biorca
👍
A co panowie proponujecie do domu na etapie projektowania?
tu trzeba podejść kompleksowo do instalacji :) np. w niektórych konfiguracjach nie potrzebujesz w ogóle robić kominów(odpadną koszty stopy fundamentowej, komina, okuć dachowych, przeglądów kominiarskich). Zależy od wielkości domu, standardu w jakim budujesz, sposobu wentylacji itd., lecz w znakomitej większości będzie to pompa ciepła.
W mojej ocenie w nowoprojektowanym domu pompa ciepła jest najlepszą alternatywą.
W nowym budynku najważniejsze to zastosować ogrzewanie niskotemperaturowe i izolacja w najwyższym standardzie,co je będzie zasilać to kwestia drugorzędna, gaz, pelet czy PC. Jeśli zapotrzebowanie cieplne budynku jest małe to cena energii nie ma większego znaczenia. Komin obowiązkowo i kominek albo piec tzw. koza na dni bardzo mroźne, okresy jak wrzesień czy kwiecień kiedy ogrzewanie jeszcze nie jest włączone a bywają zimne wieczory, ewentualnie na dnie kiedy z różnych przyczyn losowych nie będzie prądu bo wtedy żadne ogrzewanie nie zadziała. Tak wiem, że brak prądu w dłuższym okresie czasu jest mało prawdopodobny ale to samo kilka lat temu mówiono o globalnej zarazie typu COVID jak i wojnie w Europie.
Energonauta, solariusz
W tym miesiącu mam już 800kwh zużyte ciekawe ile zaplace
W listopadzie?
Proponuję - obdarowany
Co do magazynow ciepla nie zgadzam sie, zamontowalem bojler z wbudowana pompa ciepla, zuzycie 200W na godzine, mkze dac warunek ze magazyn ciepoa ale z pompą a nie grzałkami?
a mało kto mówi, że PC do CWU bierze ciepło z budynku, czyli więcej idzie na ogrzewanie CO
Powiedzcie prawdę że pompa ciepła to najdroższe rozwiązanie na chwilę obecną licząc koszt montażu o eksploatacja
Bzdura mój system oparty o pc finalnie na gotowo kosztował mnie 14k... Za ogrzewanie na sezon 126 M2 dom temp 22 place 1250 kWh więc ?
Cena jest w rzeczywistości zbliżona do kosztów np pelletu. Przy gazie ziemnym, oczywiście jeśli ktoś kupił działkę 25mx25m przy drodze gdzie jest gaz, to koszt przyłącza jest mały, ale już pociągnięcie np 100m także swoje kosztuje.
Często też porównuje się koszt np kotła pelletowego, gdzie trzeba zbudować resztę kotłowni do pompy typu "lodówka", gdzie właściwie podłącza się ją do instalacji, bo zbiornik cwu, pompa obiegowa itp są już w urządzeniu
@@kreciq_klu no dobra, to lecimy z tematem :)
Mój domek roczne zapotrzebowanie na CO + CWU 11,9MWh. Roczne zużycie prądu przez PC 3MWh + pompy obiegowe jakieś 0,2Mwh. Licząc te 3,2MWh to SCOP mam 3,7, czyli na każdą 1MWh ciepła potrzebuję 270kWh energii elektrycznej.
Dla pelletu 19MJ mamy 5,3kWh/kg, co przy już super sprawności kotła z duuuużym buforem 85%, da nam 220kg pelletu na każdą 1MWh ciepła plus najmniej 50kWh prądu na pracę kotła (dmuchawa, podajnik, sterownik) i pomy obiegowej. Kluczem jest tu cena tego super pelletu trzymającego parametr 19MJ. Najtaniej na sieci widzę po 1,4 zł/kg z dostawą.
Więc koszty:
Przyjmuję cenę prądu 1,2 zł/kWh.
PC 1,2*270 to wychodzi 324 zł za 1Mwh ciepła
Pellet 220*1,4+50*1,2 czyli 368 zł za 1MWh.
Przy pompie mniej miejsca zajętego, bo jednak kocioł na pellet plus spory bufor więcej zajmie, do tego miejsce na składowanie pelletu.
Edit. no i @kreciq_klu usunął swój wpis o tym jak to tanio jest pelletem i wygląda jakbym sam ze sobą gadał.
mnie 2 lata temu system oparty o PC wyszedł na gotowo za 14K juz odliczajac dotacje 6.5K z progrmu Moje ciepło...Eksplotacja 1250 kwh ogrzrewanie dom 126 m2 - 22 st i około 500 kwh CWU na sezon zimowy
@@marekgrys 1250kWh na 126m2 i przy powietrznej, to już musi być bardzo dobrze ocieplony dom jeśli jedynym źródłem ciepła jest PC.
Najlepiej budować tak, aby pompy ciepła nie były w ogóle potrzebne. Budynek 100m2 z zapotrzebowaniem 15kWh/m2/rok (tzw. pasywny) zużyje na ogrzewanie 1,5MWh/rok. I teraz porównajmy koszty inwestycyjne kabli grzewczych i pompy powietrznej czy gruntowej. Przepaść. Dobrze położone kable to 30 lat spokoju; która pompa tyle wytrzyma bez serwisu (kosztów)? Do rachunku dodajmy koszt wodnej podłogówki i jej serwis np. płukanie, wymiana zaworków, wycieki, wymiana listew, etc. Dalej, pompy obiegowe mają teraz żywotność 5-7 lat i nie są tanie. I niech mi teraz ktoś udowodni, że pompy to oszczędne rozwiązanie. Jeszcze większy ubaw można mieć z pomp do CWU pobierających ciepło... z budynku.
@@---ro3dm zależy kto liczy i jak liczy. Może być nawet w tej samej cenie. Ocieplenie nie ma części ruchomych i najszybciej się zwraca. Oczywiście podstawa to odpowiednia orientacja budynku względem stron świata.
Nie zgodzę się z tobą aby zejść do 15kWh/m2/rok to nie tylko bardzo wysokie nakłady inwestycyjne ale także wiele ograniczeń w zakresie bryły budynku i przeszkleń. Przy zejściu poniżej 30-40 kWh/ma/rok koszty zaczynają rosnąć niewspółmiernie do zysku energetycznego. Wystarczy policzyć schodząc z 30 do 15 kWh/ma na rok to jest oszczędność przy domu 150 m2 2 250 kwh przy pompie ciepła z cop 4- 562,5 kWh energii rocznie oszczędności na CO i CWU czyli ok 600 zł rocznie.
@@BogdanSzymański-Globenergia dziękuję za odpowiedź. Czasy wysokich nakładów minęły, króluje niechęć wykonawców i inwestorów i chęć wybudowania jak najtaniej np. widzę w większości przypadków osadzanie okna w warstwie muru na pianę bez przygotowania otworu i taśm rozprężnych i membran to od razu wiem czym to się skończy. Ograniczeń bryły też dużo nie ma ale oczywiście odpowiednia działka wiele pomaga. Śledzę temat efektywności energetycznej od kilku lat, uczestniczę w wielu szkoleniach, rozmawiam z wykonawcami tymi z głównego nurtu i tymi idącymi pod prąd. Wykonawcom opłaca się wcisnąć pompę za 50k bo na tym zarabiają. Statystycznie też już się nie buduje domów 150m2 tylko 100-120m2. Paradoksalnie w mniejszym budynku trudniej uzyskać pasywność. 50 k za pompę + 20k za podłogówkę vs 600zł oszczędności rocznie? Panie Bogdanie, Pan więcej płaci za posiadanie pompy niż za prąd do niej.
Dalej głosujcie na Tuska ;P
Nie zaklinajcie rzeczywistości bo ogrzewanie prądem było ,jest i będzie zawsze najdroższe. Jedyna pompa ,która ma sens to woda powietrze.
O tym mówimy. Pompa ciepła jest bardziej efektywna od prostego ogrzewania energią elektryczną.
@@GLOBenergia Mówicie ogólnie bez podziału na rodzaj pomp ciepła
Ogrzewanie prądem to ogrzewanie oporowe. I to rzeczywiście jest bardzo drogie. Natomiast pompa ciepła czy klimatyzator z funkcją grzania to całkiem inna para kaloszy.
@@mariusz07 Taaa ,a pompa to bierze z czego prąd ? z beczki po ogórkach? .To min przez takich jak Ty ludzie pozakładali to gówno i teraz jest płacz.
@@wiktorkowalski9986 , sprawność ma 3 razy lepszą od grzałki to nie jest żadne gówno, tylko bardzo dobre urządzenie grzewcze.