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メトロ運転士「おっ、EB使えるやつやん、今のうちに沢山使っとくか！」
東急運転士「やめとけ」
東急運転先輩退職！
急停車放送が鳴らなければ、ばれない。
@@中丸怜 確かに
股尾前科にとってはめっちゃ嬉しいw
もはや東急の伝統まである。
メトロの駅なのでメトロの運転士です。田園都市線が比較的EB多いとはいえ東急の伝統呼ばわりは…
東急の運転手は、新型車両でも常用最大を停車するごとに入れる
フルノッチは東急の伝統
もう、45年経つ古い車両だからしかたありません。
元々、常用最大ブレーキが弱いのが東急8000系列の特徴で(減速度が3.3km/h/sでJRの車両の3.5km/h/sよりも甘く、かつ、回生失効時の空気ブレーキ反応も他社に比べすこぶる悪い)、VVVF車両のような回生ブレーキ失効時に再度復活することは無いので、EB使用が状態化しているものと思います。東急が他社のような常用最大時にブレーキ不足増圧機能があれば、こういう操作はしないのでは？と思われます。ちなみに9000系も甘いそうで、だから元住吉事故をした5000系のブレーキはロックするほど強いと言われます。
8500系は回生失効するタイミングが早いので(約22km/h)運転がしにくいのかもしれないですね。
@@whity.polarbear さんそれによる空走距離の長さも、難しさを増長している部分でしょうね。ちなみに、西武も似た特性を持つ2000系という形式がありますが、この車両も田無駅で降雪による衝突をしています。ただ西武の場合、電気機関車同様にブレーキを階段投入、階段緩めにしてから、大きなブレーキ誤差が無くなったそうで、東急のようにいきなりフルブレーキをしなければ、マトモに止まる車両でもあります。乗り入れ先の東武では、東急8500系はほぼ誤差無く、衝撃無いブレーキ操作をしています。
@@tomkarasawa6285 なるほど。急加速急発進の運転スタイルが界磁チョッパ車には合わないのですね。
@@whity.polarbear さんそうとも言えます。あの「ハマの赤い電車」こと京急ですら、実は階段制動階段緩めで、加速が日本一速い阪神も、関西でみられる残圧停車での操作です。実は界磁チョッパのデメリットとして、強トルクゆえに一気にフルブレーキをすると架線電圧や線路状態の影響をモロに受け「回生ブレーキが失効したり弱くなる」点があり(ただし、回生ブレーキの効きが弱い場合は一気掛けの方が早くブレーキが作動する場合もある)、東急のように速度が高い割に駅間が短い路線の場合は、界磁チョッパよりも実は架線電圧にブレーキ力が影響されない、京阪などで採用されたMGを電源とし、ブレーキ力が安定している「界磁位相制御」の方が良かったとも言えます。
EBこんなに見れるのって滅多にないから面白いなー
新型、更新者があるなかこんなのに性能悪い車両運転しなきゃいけないのは大変だよなぁ。特にメトロ職員は嫌だろうなぁ…。
「ゴン」の音なんですけど、あれは非常ブレーキの音じゃなくて保安ブレーキの動作音だったはずです。8500系以降の形式は非常ブレーキ時にバックアップで自動的に保安ブレーキも動作させる構造にしているらしく、非常作動の約2.5秒後に保安ブレーキも入るみたいなんです（＝必然的に非常ブレーキ時に音がする）なんで逆に言えばあの音がする2.5秒前には非常入れてるって事になります。緩解の時も非常→B7でデカい音が出るのも保安を緩めてるのが理由みたいで、もう引退してますが8000系はそれがなかったので同系列でありながら非常入れてもあの音はしませんでした。（今でも伊豆急行けば聞けます）確か7700系と7600系も似たような構造だったらしく、蒲田到着時とか非常入れた時はあの音がしてましたね。音と同時に床面から微妙な振動が感じられましたから、音の正体は空気管がらみのものなんでしょうけど…。
保安ブレーキってどのようなものですか
@@goodgamewellplayed6011 常用・非常ブレーキが使用できないような状況（事故等で床下の空気ダメ等を破損したような場合など）に備え、予備的に設けられているものです。かつて踏切事故で床下を損傷した列車が暴走した事故を教訓として昭和40年代から装備が進められ、現在では客車等を除いては装備が義務化されています。非常ブレーキ時に自動投入の義務はないんですが、8500を含めて自動投入となっている形式はそこそこにあるみたいで、非常→常用最大に緩めた時に独特のデカい音が出るのも特徴です。
8000は運転台に「保安ブレーキ」というスイッチがあってONにするとアノ音がします。伊豆急では「直通予備ブレーキ」に変わっていると思います！
仮に保安が動作しているならEm同様に必ず隅柱に表示されないといけないものなんですが・・・あと保安Bの整備の原因になったのは関東鉄道の取手駅の駅ビル衝突事故ね。列車暴走で整備されたのは貫通ブレーキです。
東急8500系電車の常用最大の減速度は 3.5 km/h/s でＥＢ使用時の減速度は 4.5 km/h/s
癖がすごすぎるんでしょうね、8M2Tというのも今の時代には
M車で重量マシマシだから回生効いてる時は良いんだけど、切れるとそれが仇になるのが特徴。
@@みかん凶 空制が甘々
溝の口〜梶ヶ谷とか高確率で構内再加速とかするからやばい、
作業用 二子玉川でも結構多いよ
桜新町がそれ
こんな堂々と車内で動画撮る映像なかなか無いなあ笑
メトロ内でよくありますよね新型なら確実に止まれる速度でもEBかけてる時あります
メトロはほとんどの路線で猛スピードで進入して、常用最大ブレーキ入れて停車してますね〜
まぁこれも8500系ならではだから好き
BVEでやるとめちゃくちゃ運転しずらかったですいろんな差があるのは承知ですが現実でも扱いづらいところがあるんですね
鉄甘 実際に運転してらっしゃったんですか？
@@玄米茶-b6t シミュレーターのみです
ラッシュでやられると結構辛いんですよね…
8500系も一部は自動放送を導入してますが、その編成は一々言うのでしょうかね…()
回生が切れるのが早いですから、不慣れな運転士は使ってしまうのでしょう。それとも空制時の効きが単純に悪いだけなのか。でも動画見てるとただ単に突っ込み過ぎな気がします。もう少し手前でブレーキで減速すれば良いのにって思います。
ダイヤが過密すぎるってのも、ブレーキを突っ込む理由でもあるんですよね。東急田園都市線やメトロ半蔵門線は少しでも遅れたら10分遅れ程度のダイヤ乱れが発生します。速度制限のシビアなATC信号とともに、回復運転や遅延防止をするためにはブレーキを詰めるしかなく、直通先の東武のように無理な回復運転をしない体制の会社であれば、ここまで突っ込むことはしないと思います。ちなみにですが、ブレーキを突っ込まない東武ですら、回生ブレーキの効きが悪い一ノ割駅などはEBが入ることあります。
@@tomkarasawa6285 田園都市線のATCなかなか鬼畜らしいですね。桜新町なんか常に待避線に入るから、それはもうゆっくりゆっくり…(江田もかな？)
@@nurunuru357 日常的に田園都市線を利用していますが、凄いですよ。うまく外が見えると、トンネル内に運行目安の秒数がカウントダウン表示されているんです。運転士はすごいストレスでしょうねえ
本来の置き換え計画より10年も酷使されているので、ブレーキもなおさら劣化で弱ってきているような…。これだと譲渡先(引き取り手)も現れず赤座席車も全車解体かな…。
ジャカルタにも部品だけ譲渡されますよ
ふっふっふ復活したぞぉ
BVE5の東京メトロ8000系だと、ホーム進入速度70km/hでB7(要調整)だと結構いい感じに止まれますが、8500はどうなんでしょうね...
BVEと実車をごちゃまぜにしてはいけませぬ。乗車率やその車両の特性とかもありますから。
@@Hayakoma_96 まあ、あくまでBVEでの話ですからね（笑）
@@Hayakoma_96 BVEでもスペックデータが作り込んであるデータならほとんど変わらないです
@@igbt-vvvf3171 実車とスペックデータは全然違うよｗ
4:58 常用ブレーキだけど払いきれてないｗこっちの方がまずいのではｗ
常用する非常ブレーキ(矛盾)
プシュー〜(発車)ガコンッｩｳｳｳｳｳウウウウ⤴︎ガクンッ！(揺)ガクンッ！(揺)ウウウウヴヴヴヴゴゴゴゴ(爆音)
そして最後にEBから一気にB1段に緩める「バシュー」って感じです(笑)。
@@tomkarasawa6285 これがこの路線で聞けるのもあと少しですね…
@@tomkarasawa6285 自分それ去年乗った8500形がそうでした
もはや東急の伝統になりつつある東急8500系のカーンて音いいですね1:44の音好き
1:11「間もなく睡魔で～す。」
www
8500系乗ると、立ってる時にたまに転けそうになるんだが、まさか非常ブレーキ使ってるんじゃ・・・
こんなのでホームドアとか鬼ゲー過ぎる。
「非」「常」ブレーキを「常」に使うのか.....あれ矛盾してるゾ
「日常ブレーキ」と書いて「ひじょうブレーキ」と読ませているのかも…？
EBとは関係ありませんが、8500系は半蔵門線内だと良く回生失効してますよね
8500は古いのでEB入れてもログ残らないですからね…今どきの新型車両は運転士がいつどこで何ノッチ入れたのかがログに残るので…
確かに古いけど東急8500系はまだマシ。関西にはもっと古い車両が地下鉄に乗り入れしてますよ。
@@須田祥史 阪急3300系「呼んだ？」
それでも8500系が好きなので来るまで待つ時あるのですが、最近減りましたかね？ 冷房も弱いので自分にはちょうどいいんですよね。
動画の8500系は東芝モーター搭載車(1983.10～1989.2採用)ですね。東急8500系は最近、廃車が進行して東芝モーター搭載車が増えつつあります。(逆に少ないのは日立モーター…)
見た感じ京王よりは乗り心地良さそう
京王結構揺れますよ？(個人的には)
@@髭男大好き-i2j 京 王 A T C
どうせ廃車になるから使っちゃえ
メトロの運転士が８５００系の寿命を縮めたようなもの
@@吉田竜也-h8v 確かに東京メトロは結構ハードブレーキだなとは感じたが確証のない意見は言語道断だぞ
@@吉田竜也-h8v 違うな、8500系は寿命秩父鉄道あたりで再就職できれば良いけど
@@null5361 ジャカルタとか行かないんですか
@@user-tr9bp3tb6k さあ？一番身近な譲渡例を言ったまでだから
大甘というよりは最近の電車のブレーキ性能が良すぎるんだけどね。50年近く前の高性能と今の性能を比べてもね。
なんだかんだいっても結局東武50050より快適なので好きです
車両故障の多さは50050系に軍配
東武50050や30000や50000は東急式の運転で良く壊すからね東武博物館や鉄博で東急式の運転をすると飛ばしすぎとか言われたりやそんな運転をしたら電車が壊れてしまうとか言われたりします。逆にメトロと東急の車両は性能面で化け物ですので
8500って年代的にもシートの見た目的にもふかふかの想像して座ると思ってるのと違う硬さでビックリするよねw
ゴンって音好き
関係ないですが8500系で自動放送ついてる編成は何ですか？
8634Fと8637Fの2編成だけです、それと同じくドアチャイムがある編成もその２つです
見分けるポイントは8634F:横にも赤の帯がある、側面の行き先表示器がフルカラーLED8637F:前面にbunkamuraのデカールが貼られている側面にも同様のデカールがある扉 が ゲ テ モ ノ前面、側面ともに青い帯
東急のチョッパ車ってブレーキが甘目だったりクセが強いのが多い気がする
コレって、半蔵門線内で8500系だとよくあることなんですか？
EB投入って報告物になるはずなんですが、この車両だけ別なんでしょうか？
自動放送装置がないので、使っても分からないから問題になりませんよ
似たような運転を北総7050形(元京成3150形)が現役の時に印旛日本医大から泉岳寺まで乗った時に体験した、北総線内の105キロ高速運転からのブレーキや秋山の下り勾配停車は運転士が何やら左手を挙げて、リセットスイッチみたいな物を引っ張りながら右手でブレーキ操作を始め、そのスイッチが何か見てみると保安ブレーキのスイッチであった、当時京成最古参グループ車でありブレーキが甘いのに納得しつつ、ちょっとした裏技を見られてワクワクしているとあっという間に7050は押上に到着する、ここ押上からは都営地下鉄の運転士に交代するが交代の運転士が20代の見習い運転士と指導運転士が巨人の川相(00番)に似たベテラン運転士のペアでパイプ椅子を持ち込み見習い運転士がハンドルを握り出発進行！さすがに基本を動作守らなければならないので保安ブレーキには触れる事は無く、大アマなカクカクブレーキに格闘し途中駅1メーター少しオーバーしつつも停車、そして駅は(失念)下り勾配のキツい駅でとうとうオーバーランをしてしまう、M室と最初の客室ドアがトンネルの中に入る位の派手なオーバーラン、旧型車の扱いの難しさ・クセの強さを前面展望越しに感じてしまった。。。後日都営5200形を乗った帰りに7050形の急行 印旛日本医大行きに乗りたくなり羽田空港から乗り泉岳寺から都営地下鉄の運転士に交代、ここで交代した運転士が先日指導として乗務した川相(仮称)運転士！さすがはベテランの運転で制動時は電制独特のカクカクする動きをタイミングを合わせてブレーキで払い和らげながら停車、東武にも20000系のブレーキを最初から最後までハンドル角度45°で固定して止まるベテラン運転士を見たことがあるけど、この時の7050形の運転もなかなかの技でした。長文失礼しました。
都営新宿線の10-000形は普通に使ってたね。あちらはブレーキ音が違うからすぐにわかったよ。回生ブレーキの利きが悪いのかな？
基本甘いけど特に10-270の甘さはやばかった。
同じブレーキ大甘の京成3400形と、どっちが運転しにくいんだろう？
ホームドアに合わせるの大変ですね8500は
新車両に更新されている時代に年期入って３０年以上使用している車両もどうかと思うけどな。もう全て新型車両に置き変えれば良いのに。
てか足回り更新をせずに使おうとするのがダメなんだよなぁ。足回りを交換すればあの世代のステンレス車両は6～70年は持つ。最近のステンレスは30年持てば御の字で20年位でボロボロになるからなぁ。
@@103系-t2u それが意外と陳腐化してるんだよね。フルリニューアルするには金がかかりすぎる。
非常ブレーキ使用時はゴンというよりはパカンって音がしますね。
断流器から激しいガゴン♪という音が鳴ります。西武新宿線2000系も南大塚～新狭山間で急ブレーキをかけると、この様な音が鳴ります。
これ夏場はエアコンの効きも悪いんよなぁ…
車内に扇風機ありますよねww
扇風機でそこそこ涼しいから問題ない(沿線民)
まだ酷使を余儀なくされる、8500系←うち地元で乗るけど来たら次の電車待っちゃうほどあまりオススメしない列車
私も家を早めに出てでも乗りたくないですね。四歳の時から一貫して嫌いな電車なので一生好きになれません。
8500系って年代的にもシートの見た目的にも柔らかそうなの想像して座ると想像と硬さが違ってびっくりするよねww
大手町発車直後によくあるやつですかね？
8500系は雨の日まじで止まりにくいからこわいな・・・
回生ブレーキ搭載車でも初期のもの(70's～80's前半登場の車種)は雨天時の対策が甘いので空転しやすいんですよね。(近年はセラミック噴射装置という便利な機構が開発されている為、改善傾向にあります。主に西武、東武、近鉄等の車両の先頭台車付近に取付られています。)
回生失効する速度速いし、空気ブレーキの込めは遅いからこそ成せる技なんだろうなぁ
東急は全体的に駅前後のアップダウンが激しいのも原因の可能性がある
反対ホームに同じ8500がいるとまるでニューヨークの地下鉄
制輪子の減りはやそう笑笑
やけに進入速度が速いような…。しかもお客さんはEB使ったことに気付いて無いのかな？
東京メトロは常日頃からEB使い過ぎ!もっと車両を大切に扱って下さい。
EB使ったらかなり危ないですよね・・・
@@TOKYU_NAVY さんEBはあくまで緊急用、使い過ぎは禁物。
東武線から乗って東急線の駅まで行く時、メトロ線内が1番ブレーキの掛け方が酷いですね。
@@ipodtouch5th 東京メトロがというより半蔵門線があまりにも加減速の扱いが酷いと言ったほうが良い。
0:33 優先席の2人の服装が、同じ季節とは思えないんですけど（主題と無関係ですみません）
8500系、俺は大好き。
始発の宗谷本線みたい
40年以上ほぼ未更新で使えるほど頑丈な電車って全国でも8500くらいじゃね？やっぱり東急のステンレス車は頑丈やなぁ(それに比べて直通先のカボチャは…)
8500系(特に非軽量車)は丈夫って話はよく聞きますね京成3600形も未更新の割には頑張ってるほうだと思います逆に京王なんて電気系統まで更新した7000系を既に置き換えてます笑
名鉄6000も負けてないゾ
阪急のツーハン車とかはどうなんですかね？？
カボチャは新型車両の中では持つ方だと思われ。いちばんダメなのはプレハブステンレス車両。もとい東急5000系
103系 安っぽいアルミ車体のカボチャはプレハブ以下でしょ。あんなにぶっ壊れる電車見た事無いですね。てか最近だと2020みたいなプレハブより安っぽいレンジが出てきたから走ルンですが頑丈に見える。
劣化や摩耗とかですかね？ブレーキパットとか……
東急8500系はベンチレーテッドディスク仕様ブレーキです。
発車してからのスピードも早いね。地方には無いよね。
まさかはのEB
常磐線も止まる時がくんとなって運転荒いなとすぐわかり
他のより入れてからかかるまで時間がかかるから仕方ない気がする
電車は急に止まれます？
止まれませんね…
メトロの運転は大雑把な印象。こういうマニュアルなのかな。渋谷をまたいで乗ると東急との運転の違いがよくわかります。
もうEBが常用最大
これは運転士がミスしただけな気がしますね毎日田園都市線を利用してますが、清澄白河停車時のような運転はほとんど見た事ありませんw
これは運転士の問題かと
@@MisakaLevel5_3 いいや 運転士の問題
DRIFT-R31_GTS-R / GameChannel だからそれを熟知した上で運転するのが前提なのでは…
@@Princess-Lexa-Fortnite そんな簡単にできることではないましてや新人とかなら
JC67 やっぱ古い車両って難しいんですかね(´・ω・｀)
@@Princess-Lexa-Fortnite どうなんでしょうね自分はsensimという運転ゲームしかしたことないですがちょっとタイミングずれるだけで10mオーバーランするので
タスクですか??
バリバリ手動です！
残圧停車いいですねー！
東京メトロ半蔵門線内でも特に渋谷～水天宮前間は駅間距離の差があまりないので、馴れない運転士はEB装置を使用してしまうのかもしれません。(東急田園都市線内や東武伊勢崎線内でEB装置はあまり使用されていないイメージです。)
ホームめっちゃ焦げ臭そう()
東武8000系ほど臭くはないと思いますが、EB装置を使うとそれなりのデメリットも増えてくる様で…
@@須田祥史 あれネタじゃね
東武8000に比べたらだいぶマシですよ。
白河ほたるさんが非常制動でこけちゃった☆いったーい☆（水樹奈々さんの声で）
さっさと新車に置き換えろって┐(´д｀)┌5000系や2020系で。なんであと３年もかかるん？？
太鼓鉄道・はやこま まあ新車の増備なんてそんなもんやろ逆に最も編成数が多い8500を3年で置き換えられるのは早い気がする
@みやちゃん 40年は使いすぎです(・・;)使うんだったら、東京メトロでいうB修繕とかして足回りも客室も色々と時代に合わせた改造をして欲しい。。
2020系の製造場所ところが忙しいんじないんですか？
東急が株主だったJALが2010年に経営危機に陥った影響で資金が減り、5000系の製造計画が中止されました。しかし日比谷線の置き換えなどの予定は他社にも大きく影響するため変更する訳にもいかず、一段落したところで元々置き換え計画になかった2020系を計画、余った資金で製造している状況です。
けどうちのところに60年バリバリの南海6000いるぞ
都営大江戸線がこえーおえー線て聞こえて勝手に爆笑ww
130キロで使ったら………
ばるおばる 耳が死ぬ
Appleマニア ブォォォォォォォォォw
須田祥史 例えって分かる？
EBはゲームだったら僕は良く使います
単に詰めまくってるだけじゃないの？
新型の2020系より8500派
長電はこんなのばっかりやってるのかなぁ...
長電は確か回生ブレーキを切ってなかった?!
すこ
次、日吉、停車ーEB投入！
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 91 | คู่เอก "คมอาวุธ vs อเล็กเซย์"](http://i.ytimg.com/vi/V0RkEfYFsgM/mqdefault.jpg)
![เป็นไปได้ไหม - WanMai [Performance Video]](http://i.ytimg.com/vi/Eh5hItD4Mr0/mqdefault.jpg)
メトロ運転士
「おっ、EB使えるやつやん、今のうちに沢山使っとくか！」
東急運転士
「やめとけ」
東急運転先輩
退職！
急停車放送が鳴らなければ、ばれない。
@@中丸怜 確かに
股尾前科にとってはめっちゃ嬉しいw
もはや東急の伝統まである。
メトロの駅なのでメトロの運転士です。
田園都市線が比較的EB多いとはいえ東急の伝統呼ばわりは…
東急の運転手は、新型車両でも常用最大を停車するごとに入れる
フルノッチは東急の伝統
もう、45年経つ古い車両だからしかたありません。
元々、常用最大ブレーキが弱いのが東急8000系列の特徴で(減速度が3.3km/h/sでJRの車両の3.5km/h/sよりも甘く、かつ、回生失効時の空気ブレーキ反応も他社に比べすこぶる悪い)、VVVF車両のような回生ブレーキ失効時に再度復活することは無いので、EB使用が状態化しているものと思います。東急が他社のような常用最大時にブレーキ不足増圧機能があれば、こういう操作はしないのでは？と思われます。
ちなみに9000系も甘いそうで、だから元住吉事故をした5000系のブレーキはロックするほど強いと言われます。
8500系は回生失効するタイミングが早いので(約22km/h)運転がしにくいのかもしれないですね。
@@whity.polarbear さん
それによる空走距離の長さも、難しさを増長している部分でしょうね。
ちなみに、西武も似た特性を持つ2000系という形式がありますが、この車両も田無駅で降雪による衝突をしています。ただ西武の場合、電気機関車同様にブレーキを階段投入、階段緩めにしてから、大きなブレーキ誤差が無くなったそうで、東急のようにいきなりフルブレーキをしなければ、マトモに止まる車両でもあります。乗り入れ先の東武では、東急8500系はほぼ誤差無く、衝撃無いブレーキ操作をしています。
@@tomkarasawa6285 なるほど。急加速急発進の運転スタイルが界磁チョッパ車には合わないのですね。
@@whity.polarbear さん
そうとも言えます。あの「ハマの赤い電車」こと京急ですら、実は階段制動階段緩めで、加速が日本一速い阪神も、関西でみられる残圧停車での操作です。
実は界磁チョッパのデメリットとして、強トルクゆえに一気にフルブレーキをすると架線電圧や線路状態の影響をモロに受け「回生ブレーキが失効したり弱くなる」点があり(ただし、回生ブレーキの効きが弱い場合は一気掛けの方が早くブレーキが作動する場合もある)、東急のように速度が高い割に駅間が短い路線の場合は、界磁チョッパよりも実は架線電圧にブレーキ力が影響されない、京阪などで採用されたMGを電源とし、ブレーキ力が安定している「界磁位相制御」の方が良かったとも言えます。
EBこんなに見れるのって滅多にないから面白いなー
新型、更新者があるなかこんなのに性能悪い車両運転しなきゃいけないのは大変だよなぁ。特にメトロ職員は嫌だろうなぁ…。
「ゴン」の音なんですけど、あれは非常ブレーキの音じゃなくて保安ブレーキの動作音だったはずです。
8500系以降の形式は非常ブレーキ時にバックアップで自動的に保安ブレーキも動作させる構造にしているらしく、非常作動の約2.5秒後に保安ブレーキも入るみたいなんです（＝必然的に非常ブレーキ時に音がする）
なんで逆に言えばあの音がする2.5秒前には非常入れてるって事になります。
緩解の時も非常→B7でデカい音が出るのも保安を緩めてるのが理由みたいで、もう引退してますが8000系はそれがなかったので同系列でありながら非常入れてもあの音はしませんでした。（今でも伊豆急行けば聞けます）
確か7700系と7600系も似たような構造だったらしく、蒲田到着時とか非常入れた時はあの音がしてましたね。
音と同時に床面から微妙な振動が感じられましたから、音の正体は空気管がらみのものなんでしょうけど…。
保安ブレーキってどのようなものですか
@@goodgamewellplayed6011
常用・非常ブレーキが使用できないような状況（事故等で床下の空気ダメ等を破損したような場合など）に備え、予備的に設けられているものです。
かつて踏切事故で床下を損傷した列車が暴走した事故を教訓として昭和40年代から装備が進められ、現在では客車等を除いては装備が義務化されています。
非常ブレーキ時に自動投入の義務はないんですが、8500を含めて自動投入となっている形式はそこそこにあるみたいで、非常→常用最大に緩めた時に独特のデカい音が出るのも特徴です。
8000は運転台に「保安ブレーキ」というスイッチがあってONにするとアノ音がします。
伊豆急では「直通予備ブレーキ」に変わっていると思います！
仮に保安が動作しているならEm同様に必ず隅柱に表示されないといけないものなんですが・・・
あと保安Bの整備の原因になったのは関東鉄道の取手駅の駅ビル衝突事故ね。
列車暴走で整備されたのは貫通ブレーキです。
東急8500系電車の常用最大の減速度は 3.5 km/h/s でＥＢ使用時の減速度は 4.5 km/h/s
癖がすごすぎるんでしょうね、8M2Tというのも今の時代には
M車で重量マシマシだから回生効いてる時は良いんだけど、切れるとそれが仇になるのが特徴。
@@みかん凶 空制が甘々
溝の口〜梶ヶ谷とか高確率で構内再加速とかするからやばい、
作業用 二子玉川でも結構多いよ
桜新町がそれ
こんな堂々と車内で動画撮る映像なかなか無いなあ笑
メトロ内でよくありますよね
新型なら確実に止まれる速度でもEBかけてる時あります
メトロはほとんどの路線で猛スピードで進入して、常用最大ブレーキ入れて停車してますね〜
まぁこれも8500系ならではだから好き
BVEでやるとめちゃくちゃ運転しずらかったです
いろんな差があるのは承知ですが現実でも扱いづらいところがあるんですね
鉄甘 実際に運転してらっしゃったんですか？
@@玄米茶-b6t シミュレーターのみです
ラッシュでやられると結構辛いんですよね…
8500系も一部は自動放送を導入してますが、その編成は一々言うのでしょうかね…()
回生が切れるのが早いですから、不慣れな運転士は使ってしまうのでしょう。それとも空制時の効きが単純に悪いだけなのか。
でも動画見てるとただ単に突っ込み過ぎな気がします。もう少し手前でブレーキで減速すれば良いのにって思います。
ダイヤが過密すぎるってのも、ブレーキを突っ込む理由でもあるんですよね。東急田園都市線やメトロ半蔵門線は少しでも遅れたら10分遅れ程度のダイヤ乱れが発生します。速度制限のシビアなATC信号とともに、回復運転や遅延防止をするためにはブレーキを詰めるしかなく、直通先の東武のように無理な回復運転をしない体制の会社であれば、ここまで突っ込むことはしないと思います。
ちなみにですが、ブレーキを突っ込まない東武ですら、回生ブレーキの効きが悪い一ノ割駅などはEBが入ることあります。
@@tomkarasawa6285 田園都市線のATCなかなか鬼畜らしいですね。桜新町なんか常に待避線に入るから、それはもうゆっくりゆっくり…(江田もかな？)
@@nurunuru357 日常的に田園都市線を利用していますが、凄いですよ。
うまく外が見えると、トンネル内に運行目安の秒数がカウントダウン表示されているんです。
運転士はすごいストレスでしょうねえ
本来の置き換え計画より10年も酷使されているので、ブレーキもなおさら劣化で弱ってきているような…。これだと譲渡先(引き取り手)も現れず赤座席車も全車解体かな…。
ジャカルタにも部品だけ譲渡されますよ
ふっふっふ復活したぞぉ
BVE5の東京メトロ8000系だと、ホーム進入速度70km/hでB7(要調整)だと結構いい感じに止まれますが、8500はどうなんでしょうね...
BVEと実車をごちゃまぜにしてはいけませぬ。
乗車率やその車両の特性とかもありますから。
@@Hayakoma_96 まあ、あくまでBVEでの話ですからね（笑）
@@Hayakoma_96 BVEでもスペックデータが作り込んであるデータならほとんど変わらないです
@@igbt-vvvf3171 実車とスペックデータは全然違うよｗ
4:58 常用ブレーキだけど払いきれてないｗ
こっちの方がまずいのではｗ
常用する非常ブレーキ(矛盾)
プシュー〜(発車)ガコンッｩｳｳｳｳｳウウウウ⤴︎ガクンッ！(揺)ガクンッ！(揺)ウウウウヴヴヴヴゴゴゴゴ(爆音)
そして最後にEBから一気にB1段に緩める「バシュー」って感じです(笑)。
@@tomkarasawa6285 これがこの路線で聞けるのもあと少しですね…
@@tomkarasawa6285 自分それ去年乗った8500形がそうでした
もはや東急の伝統になりつつある東急8500系のカーンて音いいですね1:44の音好き
1:11
「間もなく睡魔で～す。」
www
8500系乗ると、立ってる時にたまに転けそうになるんだが、まさか非常ブレーキ使ってるんじゃ・・・
こんなのでホームドアとか鬼ゲー過ぎる。
「非」「常」ブレーキを「常」に使うのか.....
あれ矛盾してるゾ
「日常ブレーキ」と書いて「ひじょうブレーキ」と読ませているのかも…？
EBとは関係ありませんが、8500系は半蔵門線内だと良く回生失効してますよね
8500は古いのでEB入れてもログ残らないですからね…
今どきの新型車両は運転士がいつどこで何ノッチ入れたのかがログに残るので…
確かに古いけど東急8500系はまだマシ。関西にはもっと古い車両が地下鉄に乗り入れしてますよ。
@@須田祥史 阪急3300系「呼んだ？」
それでも8500系が好きなので来るまで待つ時あるのですが、最近減りましたかね？ 冷房も弱いので自分にはちょうどいいんですよね。
動画の8500系は東芝モーター搭載車(1983.10～1989.2採用)ですね。東急8500系は最近、廃車が進行して東芝モーター搭載車が増えつつあります。(逆に少ないのは日立モーター…)
見た感じ京王よりは乗り心地良さそう
京王結構揺れますよ？(個人的には)
@@髭男大好き-i2j 京 王 A T C
どうせ廃車になるから使っちゃえ
メトロの運転士が８５００系の寿命を縮めたようなもの
@@吉田竜也-h8v 確かに東京メトロは結構ハードブレーキだなとは感じたが確証のない意見は言語道断だぞ
@@吉田竜也-h8v 違うな、8500系は寿命
秩父鉄道あたりで再就職できれば良いけど
@@null5361 ジャカルタとか行かないんですか
@@user-tr9bp3tb6k さあ？一番身近な譲渡例を言ったまでだから
大甘というよりは最近の電車のブレーキ性能が良すぎるんだけどね。
50年近く前の高性能と今の性能を比べてもね。
なんだかんだいっても結局東武50050より快適なので好きです
車両故障の多さは50050系に軍配
東武50050や30000や50000は
東急式の運転で良く壊すからね
東武博物館や鉄博で東急式の運転をすると飛ばしすぎとか言われたりやそんな運転をしたら電車が壊れてしまうとか言われたりします。
逆にメトロと東急の車両は性能面で化け物ですので
8500って年代的にもシートの見た目的にもふかふかの想像して座ると思ってるのと違う硬さでビックリするよねw
ゴンって音好き
関係ないですが8500系で自動放送ついてる編成は何ですか？
8634Fと8637Fの2編成だけです、それと同じくドアチャイムがある編成もその２つです
見分けるポイントは
8634F:横にも赤の帯がある、側面の行き先表示器がフルカラーLED
8637F:前面にbunkamuraのデカールが貼られている
側面にも同様のデカールがある
扉 が ゲ テ モ ノ
前面、側面ともに青い帯
東急のチョッパ車ってブレーキが甘目だったりクセが強いのが多い気がする
コレって、半蔵門線内で8500系だとよくあることなんですか？
EB投入って報告物になるはずなんですが、この車両だけ別なんでしょうか？
自動放送装置がないので、使っても分からないから問題になりませんよ
似たような運転を北総7050形(元京成3150形)が現役の時に印旛日本医大から泉岳寺まで乗った時に体験した、北総線内の105キロ高速運転からのブレーキや秋山の下り勾配停車は運転士が何やら左手を挙げて、リセットスイッチみたいな物を引っ張りながら右手でブレーキ操作を始め、そのスイッチが何か見てみると保安ブレーキのスイッチであった、当時京成最古参グループ車でありブレーキが甘いのに納得しつつ、ちょっとした裏技を見られてワクワクしているとあっという間に7050は押上に到着する、ここ押上からは都営地下鉄の運転士に交代するが交代の運転士が20代の見習い運転士と指導運転士が巨人の川相(00番)に似たベテラン運転士のペアでパイプ椅子を持ち込み見習い運転士がハンドルを握り出発進行！
さすがに基本を動作守らなければならないので保安ブレーキには触れる事は無く、大アマなカクカクブレーキに格闘し途中駅1メーター少しオーバーしつつも停車、そして駅は(失念)下り勾配のキツい駅でとうとうオーバーランをしてしまう、M室と最初の客室ドアがトンネルの中に入る位の派手なオーバーラン、旧型車の扱いの難しさ・クセの強さを前面展望越しに感じてしまった。。。
後日都営5200形を乗った帰りに7050形の急行 印旛日本医大行きに乗りたくなり羽田空港から乗り泉岳寺から都営地下鉄の運転士に交代、ここで交代した運転士が先日指導として乗務した川相(仮称)運転士！
さすがはベテランの運転で制動時は電制独特のカクカクする動きをタイミングを合わせてブレーキで払い和らげながら停車、東武にも20000系のブレーキを最初から最後までハンドル角度45°で固定して止まるベテラン運転士を見たことがあるけど、この時の7050形の運転もなかなかの技でした。
長文失礼しました。
都営新宿線の10-000形は普通に使ってたね。あちらはブレーキ音が違うからすぐにわかったよ。
回生ブレーキの利きが悪いのかな？
基本甘いけど特に10-270の甘さはやばかった。
同じブレーキ大甘の京成3400形と、どっちが運転しにくいんだろう？
ホームドアに合わせるの大変ですね8500は
新車両に更新されている時代に年期入って３０年以上使用している車両もどうかと思うけどな。もう全て新型車両に置き変えれば良いのに。
てか足回り更新をせずに使おうとするのがダメなんだよなぁ。足回りを交換すればあの世代のステンレス車両は6～70年は持つ。最近のステンレスは30年持てば御の字で20年位でボロボロになるからなぁ。
@@103系-t2u それが意外と陳腐化してるんだよね。フルリニューアルするには金がかかりすぎる。
非常ブレーキ使用時はゴンというよりはパカンって音がしますね。
断流器から激しいガゴン♪という音が鳴ります。西武新宿線2000系も南大塚～新狭山間で急ブレーキをかけると、この様な音が鳴ります。
これ夏場はエアコンの効きも悪いんよなぁ…
車内に扇風機ありますよねww
扇風機でそこそこ涼しいから問題ない(沿線民)
まだ酷使を余儀なくされる、8500系←うち地元で乗るけど来たら次の電車待っちゃうほどあまりオススメしない列車
私も家を早めに出てでも乗りたくないですね。
四歳の時から一貫して嫌いな電車なので一生好きになれません。
8500系って年代的にもシートの見た目的にも柔らかそうなの想像して座ると想像と硬さが違ってびっくりするよねww
大手町発車直後によくあるやつですかね？
8500系は雨の日まじで止まりにくいからこわいな・・・
回生ブレーキ搭載車でも初期のもの(70's～80's前半登場の車種)は雨天時の対策が甘いので空転しやすいんですよね。(近年はセラミック噴射装置という便利な機構が開発されている為、改善傾向にあります。主に西武、東武、近鉄等の車両の先頭台車付近に取付られています。)
回生失効する速度速いし、空気ブレーキの込めは遅いからこそ成せる技なんだろうなぁ
東急は全体的に駅前後のアップダウンが激しいのも原因の可能性がある
反対ホームに同じ8500がいるとまるでニューヨークの地下鉄
制輪子の減りはやそう笑笑
やけに進入速度が速いような…。
しかもお客さんはEB使ったことに
気付いて無いのかな？
東京メトロは常日頃からEB使い過ぎ!もっと車両を大切に扱って下さい。
EB使ったらかなり危ないですよね・・・
@@TOKYU_NAVY さん
EBはあくまで緊急用、使い過ぎは禁物。
東武線から乗って東急線の駅まで行く時、メトロ線内が1番ブレーキの掛け方が酷いですね。
@@ipodtouch5th
東京メトロがというより半蔵門線があまりにも加減速の扱いが酷いと言ったほうが良い。
0:33 優先席の2人の服装が、同じ季節とは思えないんですけど（主題と無関係ですみません）
8500系、俺は大好き。
始発の宗谷本線みたい
40年以上ほぼ未更新で使えるほど頑丈な電車って全国でも8500くらいじゃね？
やっぱり東急のステンレス車は頑丈やなぁ(それに比べて直通先のカボチャは…)
8500系(特に非軽量車)は丈夫って話はよく聞きますね
京成3600形も未更新の割には頑張ってるほうだと思います
逆に京王なんて電気系統まで更新した7000系を既に置き換えてます笑
名鉄6000も負けてないゾ
阪急のツーハン車とかはどうなんですかね？？
カボチャは新型車両の中では持つ方だと思われ。いちばんダメなのはプレハブステンレス車両。もとい東急5000系
103系 安っぽいアルミ車体のカボチャはプレハブ以下でしょ。
あんなにぶっ壊れる電車見た事無いですね。
てか最近だと2020みたいなプレハブより安っぽいレンジが出てきたから走ルンですが頑丈に見える。
劣化や摩耗とかですかね？
ブレーキパットとか……
東急8500系はベンチレーテッドディスク仕様ブレーキです。
発車してからのスピードも早いね。地方には無いよね。
まさかはのEB
常磐線も止まる時がくんとなって運転荒いなとすぐわかり
他のより入れてからかかるまで時間がかかるから仕方ない気がする
電車は急に止まれます？
止まれませんね…
メトロの運転は大雑把な印象。
こういうマニュアルなのかな。
渋谷をまたいで乗ると東急との運転の違いがよくわかります。
もうEBが常用最大
これは運転士がミスしただけな気がしますね
毎日田園都市線を利用してますが、清澄白河停車時のような運転はほとんど見た事ありませんw
これは運転士の問題かと
@@MisakaLevel5_3 いいや 運転士の問題
DRIFT-R31_GTS-R / GameChannel
だからそれを熟知した上で運転するのが前提なのでは…
@@Princess-Lexa-Fortnite そんな簡単にできることではない
ましてや新人とかなら
JC67
やっぱ古い車両って難しいんですかね(´・ω・｀)
@@Princess-Lexa-Fortnite どうなんでしょうね
自分はsensimという運転ゲームしかしたことないですがちょっとタイミングずれるだけで10mオーバーランするので
タスクですか??
バリバリ手動です！
残圧停車いいですねー！
東京メトロ半蔵門線内でも特に渋谷～水天宮前間は駅間距離の差があまりないので、馴れない運転士はEB装置を使用してしまうのかもしれません。(東急田園都市線内や東武伊勢崎線内でEB装置はあまり使用されていないイメージです。)
ホームめっちゃ焦げ臭そう()
東武8000系ほど臭くはないと思いますが、EB装置を使うとそれなりのデメリットも増えてくる様で…
@@須田祥史 あれネタじゃね
東武8000に比べたらだいぶマシですよ。
白河ほたるさんが非常制動でこけちゃった☆いったーい☆（水樹奈々さんの声で）
さっさと新車に置き換えろって┐(´д｀)┌
5000系や2020系で。
なんであと３年もかかるん？？
太鼓鉄道・はやこま
まあ新車の増備なんてそんなもんやろ
逆に最も編成数が多い8500を3年で置き換えられるのは早い気がする
@みやちゃん
40年は使いすぎです(・・;)
使うんだったら、東京メトロでいうB修繕とかして足回りも客室も色々と時代に合わせた改造をして欲しい。。
2020系の製造場所ところが忙しいんじないんですか？
東急が株主だったJALが2010年に経営危機に陥った影響で資金が減り、5000系の製造計画が中止されました。
しかし日比谷線の置き換えなどの予定は他社にも大きく影響するため変更する訳にもいかず、一段落したところで元々置き換え計画になかった2020系を計画、余った資金で製造している状況です。
けどうちのところに60年バリバリの南海6000いるぞ
都営大江戸線がこえーおえー線て聞こえて勝手に爆笑ww
130キロで使ったら………
ばるおばる 耳が死ぬ
Appleマニア
ブォォォォォォォォォw
須田祥史
例えって分かる？
EBはゲームだったら僕は良く使います
単に詰めまくってるだけじゃないの？
新型の2020系より8500派
長電はこんなのばっかりやってるのかなぁ...
長電は確か回生ブレーキを切ってなかった?!
すこ
次、日吉、停車ー
EB投入！