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感謝大家理性留言並討論,獲益良多。製作這影片希望能拋磚引玉,因為自行車道建設需更多有心協力的朋友勇於參與才有可能改變,除體制內以及相關工程專業的朋友,更需要熱愛騎行的您。這篇剛出爐的投書有憑有據有脈絡,有不少專業觀點,在此推薦關心台灣自行車環境的您參考:【投書】國際大獎光環背後,三貂嶺隧道「自行車道」與「生態隧道」的難題opinion.cw.com.tw/blog/profile/52/article/14482
鋼筋鋪設那段路、直接釘上板模水泥灌漿剛剛好不會浪費那些鋼筋
您好 我本身也是單車的愛好者,感謝您對車有所作的一切努力,但看起來相關單位只完成半套的工程,我們在高雄有一個萬大河濱公園也是有一個遙控賽車場,因歷經13年前莫拉克颱風重創之後重建以來就沒有再進行維護,期間從5~6年前就開始投書到行政院、高市府,也都是被公家機關一味的太極拳式回復,或者是沒編列經費為理由,其實到最後我們已經放棄了,剛好去前底有熱心的遙控模型車友跟該行政區的市議員很熟,經由議員的幫忙並請相關單位到場會勘兩次,開會2次也無果,議員最後跟相關單位說,他會在議會總質詢提出來給議會請該處最高長官來備詢,最後負責單位才願意承攬重鋪場地的承諾,建議您此案可能要動用到該行政區議員或立委的幫忙的成功機會才會高,給您的小小建議!
😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
認同,謝謝Eddie對這條自行車道工程的用心!
感謝為設施缺失發聲的你們!一直敷衍了事真是要不得...
感謝播主的熱心 我去過幾次 非常有感 讚啦😊
其實一直在糾結自行車道的設計,只會在文字上打轉,應該是從申請建設經費目的,向審計單位檢舉政府的錯誤,設計一條不符合騎乘容易摔車的自行車道,並要追查上面補助單位,為何不符合自行車道安全設計,能核撥經費給新北市政府,事後又甩手説這是新北市政府主管,難道經費核撥後不用去驗收是否符合建設需求嗎?一樣監察院要檢舉的,也是自行車道建設經費,政府的錢都專款專用,如要變更目的,也應事先取得核准變更,而不是事後便宜行事,公務員説了就算
根本是當初設計就有問題 對自行車一點都不友善 公路車輪框細一點的 很容易就會卡住 甚至傷到車框 雨天騎更容易會打滑雷殘
審計部人的專長是主計和會計人員,公務預算並不是全部專款專用,你對政府的預算有蠻大的錯誤認知
@@klac8196 現在審計室管的不是你想的那樣,管的範圍很廣了
@@useryisheng 沒有審計室這種單位,只有考試院審計部,再者審計部查帳查的是過往的經費不符合會計法規,再請單位說明!另外你對中央地方分層負責也不瞭解,地方向中央申請經費,中央同意核撥給地方後,就由地方依政府採購法相關法規辦理招標採購,相關程序最高只會上報到市長,除非地方對於經費執行有疑慮或變更使用,才需上報中央。中央政府管的是全國事務以、國家特定事項或必須由中央統籌辦理的業務,這也就是中央地方分權,也符合地方自治法的精神
我去過三次,兩次騎車一次健走步行,不僅是自行車容易摔車,步行那次穿的是登山鞋,走在溼滑的鋼筋路面,真的像是在滑冰,必須全神貫注才能避免摔跤。
深有同感,尤其故意積水,走進去腳底有水再踩鋼筋,這本來就存在極高風險。
我真的是強忍著怒火看完這部影片的,從頭到尾我只看到公家機關的傲慢與官僚,睜著眼睛講幹話真的是超級有一套的啊!!
謝謝!
非常感謝!
謝謝你說出了完整的信息!
非常感謝喔!
我是步行者,也是車友,感謝公部門及台灣用騎的最美為此隧道做的努力,我覺得這幾年大家都做得很好,我很感激,此事件可否思考分時使用,單日由單車使用,雙日由步行者雙雙對對結伴而行,並稍為改善路面,以利輪子通行。
分日使用只有解決不同分流使用族群,並沒有解決自行車騎乘安全的問題。以舊草嶺隧道為例,平日可讓步行者進入,假日因為輪行車輛多,因此有提示禁止行人,但我們仍舊看到有人步行,如果發生事故,是誰的責任呢?
一直很期待這條隧道的開通能讓住在基隆的我,無須擔心大小客車,能夠輕鬆、自在地往來福隆享受騎乘的樂趣。結果那個路面跟預約制完全違背當初建設的目的與精神,看到政府的回應公文反而更生氣!我認為這位設計師平常一定沒有在騎自行車,否則根本不可能會想出這種路面鋪設的方式。
謝謝你們的整理 讓事情脈絡更加清楚。
真的感謝這樣的用心為百姓發聲,希望能得到新北市政府的誠懇回應。
感謝您的留言,讓也是老百姓的我倍感溫暖。
太意外了,但真的前幾年就很期待這條自行車車道的工程,若沒有這影片還真不知道這過程的轉變,原來根本沒以自行車為主的修整。希望能夠有機會調整成真的自行車車道。
謝謝Eddie您的用心,好感動,看到新北市政府工務局的傲慢,與施工單位經費使用草率與便宜行事,從設計單位至西班牙的鋼筋考察便可一窺!陪您長期抗戰!加油!
謝謝您對此議題的追蹤與關心
三貂嶺舊隧道如果是自行車道為名取得建造費用,理應完工後能讓自行車及行人安全通行無虞才對,沒想到完工後卻是不適合自行車騎行,政府相關人員確有疏失;政府管理單位如知錯能改就還好但為了掩護自行車道缺失,反而提出其他更離譜的管理辦法,不讓或減少自行車騎行來掩蓋缺失。我自己從事公共工程30餘年,看到完工後的自行車道比工地的臨時施工道路還不安全,新北市政府真的嚴重失職了
我們支持無限期的約騎,這個工程的問題,才不會被掩蓋,只要人夠多夠團結,就會實現,比如 海力士的禁開窗限令,政府只有選舉時,才想到做事
感謝讓大家能了解事實,加油謝謝你的聲音!👍
唉...確實四隧連騎無法順利串連是個很大的敗筆,走102或是猴牡都很有難度,本來也很冀望三貂嶺隧道能讓通行瑞芳-牡丹能夠變得更好走,現在變成這樣真是可惜
新北市交通局官僚`贊成繼續爭取成為安全的自行車道。
很棒的影片~讚!
當初看到這條"自行車道"要興建的時候,真的一樣相當寄予厚望,但漸漸的隨著施工的新聞揭露實際的自行車道資訊後,開始覺得疑惑起來,這樣的設計真的適合騎單車嗎? 然後試營運之後,親自去了一趟才發現帶了車去的我,竟然不敢騎上路,全程牽車走完,回來後一想到寶貴的體育署補助的自行車道經費被這樣亂用,真的深深感覺到憤怒和無奈,因為如果要把這個爛設計改正,搞不好又要花上幾千萬的民脂民膏。
加油感謝你們的努力付出
非常有條理的論述,令人敬佩!
我還以為積水只是一片,旁邊會有乾的路可走,結果整個路寬都濕的,天啊! 感謝,侯友宜沒當選。 這比大巨蛋還慘,大巨蛋的原設計師好歹還是很認真設計,還是以運動為核心,遠雄另行改圖,這案連設計師都有問題。補充:還好之前就因為鋼筋縫隙及預約,沒打算去。
給版主(盡責的專家委員)按一個讚再說 !真的是上行下效有甚麼樣的中央正誤官 , 就有甚麼樣的地方正誤官倒楣的永遠是老百姓(還會被正腐的網軍抹黑攻擊)
支持你們,加油!!!
看完影片,謝謝你的努力。
謝謝你用心做的影片,幫你按個讚!
其實不止是對於自行車使用者不友善,從無障礙通行的角度及相關設計規範來看,像是雖然在牡丹端出入口處建物設有輪椅標誌的身障通用廁所,可是鋼筋間隙的方向會與輪椅行進方向是平行的,這也是不合規定的設計。
所有公共工程的驗收官猿和民代真該都坐輪椅走一遍💨
辛苦了~謝謝你~
其實要破解管理方保育蝙蝠生態的話術,最簡單的方式就是反問,難道蝙蝠在瑞芳、平溪這一帶的棲地就只剩三貂嶺隧道而已嗎? 蝙蝠不在這個隧道棲息,就會死光光絕種嗎? 如果真是如此,那當初一開始設計師就不應該承包這個工程,繼續維持隧道的荒廢狀態才是最環保省錢和保護生態的做法。把原本要用在隧道弄這不倫不類的"自行車道"的經費,用在基隆河岸全程採用懸臂式車道來弄三貂嶺到牡丹的自行車道搞不好經費也夠,只是這樣就不能滿足設計師個人對於鋼筋的喜好了 XD
你的生態論點根本只是合理化破壞生態的理由,就像是政府要徵收你家,丟一句你家難道只能在這嗎?其他地方你們無法生存嗎?為何要開發,地方政府一方面要兼顧地方發展以及地區發展需求,並兼顧生態保育,從中取得平衡點。
佩服您們的勇氣,使用者的心聲要被設計者聽到,不然得再多的獎项,只是虚名而已!主政者更要了解當然投入經费的不目的,不是創造地方創生嗎?吸引不了人潮,那只在搞標案途利…
剛開放時便以步行方式進行,因知道是全段鋼筋鋪面為了安全不騎單車,事實證明預判沒錯一到現場讓人徹底傻眼,根本不能叫單車道應該叫步道才是,而目前的限制只是讓人去一次不會再去第二次的做法對觀光毫無幫助,且生態來說裡面連50隻蝙蝠都不到說保護生態就更笑話。
辛苦了😓也謝謝發聲😢然後承辦公務人員有扯欸請加油一下好嗎?
還有設計師也金母湯😢
不騎車的設計師設計的自行車道
沒騎車還能設計! 請問是設計自行車道還是設計人! 台灣最大的問題就是外行領導內行! 官大學問大
@@湯姆-x9r那請問哪裡有會騎車的設計師且願意投標政府標案??
先不說材質,光是要預約就不會想去
我也不想去...
台灣有許多公共建設都是如此,沒勇氣面對設計與施工上的疏失。
三貂嶺隧道我前後去過2次,第一次是騎車,第二次是健走。騎車去的那次是我4月份摔車受傷過後第一次的復健騎,非常興奮,想說終於可以解鎖這條舉世聞名風景優美的路線了。到了三貂嶺隧道入口整個傻眼,路面爲什麼是用鋼筋鋪的啊?而且縫隙不算小誒,那天雖然沒下雨,不過山區路面還是有點潮濕的,才剛摔車還沒完全痊癒的我可千萬不能再出任何差池,而且騎公路車又是光頭胎,只能下來全程用牽的。隧道裡非常的潮濕昏暗,我知道這是條生態隧道是蝙蝠的棲息地,竟量不要打擾他們,不過依然有人大生喧嘩不熱愛就是用閃光燈拍照沒人制止,這些都算了,我最不能理解的是這不是標榜自行車友善的隧道嗎?爲什麼感覺設計者完全沒有站在騎自行車的角度來設計?濕滑的鋼筋路面處處充滿危機,有比較美觀嗎?好像也沒有,一定要等到有人出事了才要來面對事實嗎?看完這段影片真的是滿腔怒火,希望相關單位能正視這個問題,也希望設者能拿出你的良心,不要說那些你自己都無法說服的謊言來自圓其說,設計者你有自己騎自行車去騎過這條得獎的隧道嗎?感謝Eddie 不辭辛勞的為台灣自行車付出的努力,也希望熱愛騎車的大家努力發聲讓新北市政府能聽到並正視問題,大家加油💪
要請設計師示範如何騎!
@user-nv3ho6ew4m 喜歡騎車的人應該不會設計出這樣的自行車道😂
謝謝你們將來龍去脈完整說明,做為一個也騎車也觀察生態的人來說,我的建議是以讓政府砍掉重練為方向,先封閉並完整的做生態檢核,最好是完整的調查隧道里面或附近台灣葉鼻蝠或其它蝙蝠種類的數量及所有棲息地,如果有生態方面的替代方案則建議整條重建,並追責當初設計規劃的疏失。雖然台灣葉鼻蝙不在台灣的保育類名單,估計隧道裡有另兩種保育類蝙蝠的機會也不大,但蝙蝠在生態系上有其一定的重要性。當看到留言的車友說蝙蝠自已會搬家云云,再看到影片裡面說施工時光有多強的片段,我的心裡是很不舒服的,因此我認為砍掉重練才是最好的方式。
非常感謝您留言,並提出專業的看法。我們雖在生態方面僅與大眾有相同的常識,但發現許多車友在騎車過程,對環境變化逐漸有感,不管是環境生態還是風土文化,因此才對這自行車路網的建構非常關切,因為路網完整,就可以讓更多人走出戶外,看見這塊養育我們的土地,繼而能認同並守護,讓三貂嶺隧道不僅是一處打卡景點。底下這篇FB上的貼文,就是我有感高鐵藉台南官田的水雉生態教育園區復育水雉,在開發與保育是否能並存的很好案例,未來三貂嶺隧道改善方向的確有待各方先進共同檢視,期望能找出共好的解決方案。當然,我們也認同一定要追究當初設計規劃的疏失。facebook.com/photo/?fbid=6631261496883973&set=a.102769689733219
另有關施工時的強光、噪音(送風機)等,這支更早之前的影片可以看得更清楚(21:35起),看過後就會知道,為何大家會那麼痛恨新北拿保護蝙蝠來掩蓋設計錯誤了。th-cam.com/video/4VNCyuwhQo0/w-d-xo.htmlsi=DvDyl2FJkz4qfv_2&t=1295
台南官田水雉園區那個案子,我印像是有些倉促的,但有一個比較好的地方是,台灣的賞鳥人群體相對比較龐大,所以可以從其中找到的營造管理的人才庫,以及外部可以幫他稽合的人力(我們這些賞鳥人),也相對充足,但蝙蝠及其他哺乳類動物則沒有。就目前的情形看來,這條隧道的現況就自行車騎乘安全與蝙蝠的棲息環境已到了不能相容的地步,安全的問題看來也已不能靠小修小補來改善了,我個人是沒有認定誰要讓位給誰,如果必需犧牲一方那就要依據事實來認定,但小心輿論風向會倒向你們的對立面,這也就是我提醒你們面對一般人別太過放大蝙蝠會自己搬家的言論或是施工期間光線噪音云云。由於個人才疏學淺,實在無法對於後續該怎麼做給你們一些建議,但我認為,這條路搞到現在這個樣子,實在不應該再開放了,砍掉重練才是上策,生態的部分如果有疑慮,政府可以找顧問公司來對這附近的蝙蝠做個完整的調查,特別是這附近有哪個地方有廢棄的礦坑或者廢棄的房屋,蝙蝠在裡面分佈的狀況等等。
約騎+1,讓廣大自行車愛好者來檢驗這一條不符合安全通行的自行車道,透過行動向政府發聲力求改善。
當初看到三貂嶺隧道要動工作成自行車道時也是很期待,但後來看到完工路面是鋼筋時十分傻眼,心想這個真的能騎嗎?而且原應便於通行的道路居然還得事先預約,有夠麻煩。便打消去該地的念頭。今天看到這影片沒想到居然有這麼多問題,三億多的稅金就蓋出這拉機東西,真是越看越火大。
這是我看過的影片最長知識。是我學習的榜樣。我最愛雙鐵行,在自行車騎行過程與或出遊透過五官感覺,查看公共設施是否確實完善?曾經發現國家公園大型吊橋竟然有大顆螺帽目視即可確認未鎖緊;經告知已改善了。此現象在他處所在多有,只要細心查勘。
謝謝回文,也謝謝您為公共安全盡一分心!
隧道本來就是人工的。蝙蝠會去附近廢礦坑。
政府建造這條自行車道,就像媽媽拿錢請爸爸去買糖要來煮甜湯,後來買錯成鹽。爸爸辯稱煮鹹湯也不錯喝。但喝太多會腎臟病,一天只能喝一點點。
如果有預約導覽的朋友,你們聽到導覽內容會更吐血喔😂
揪團 預約導覽!
騎車走過許多國家,看過很多自行車道,但這個奇葩自行車道算是世界奇觀,台灣奇跡! 不僅對自行車族造成潛在危險,事實上己經觸犯殘障友善通道的規定,輪椅行進很容易卡輪。此外,洞口積水固然是為了造景,但世界上有誰會把要行車的道路故意淹水? 長了青苔後,更滑! 是政府故意要造成民眾滑倒受傷嗎?公共工程因設計施工不當,造成人民傷害是可以要求國賠的! 車道二側許多直立的鋼筋"護欄"更可因摔倒時造成更嚴重傷害(例如鋼筋穿胸). 這條自行車道(或稱步道),可列為世界奇觀,台灣奇景!
加油👍
首先感謝針對事件過程詳細解說,這點工程最主要的設計和工程,本身就功能需求上沒達標,就開始自我感覺良好及所謂神聖訴求的加入設計,結果花國家錢做一個沒用危險可笑的設計,更離譜的是這工程驗收給款前沒達標自行車道安全的項目,也是便宜行事,這不是做設計,是自行創作,腦袋不清楚的新北市相關單位能讓工程驗收就已經非常離譜,可以想像人鬼殊途要共事溝通有多累?工程題目自己都歪樓了,怕被罵白癡的設計和發包的地方政府,找個蝙蝠生態保護理由來當防彈衣,真離譜。如果蝙蝠生態那麼重要,那為何不成立類似國家公園來保護,還不用花一毛錢買鋼筋。一個不騎車的設計師設計出一個需要預約制的蝙蝠保護區,這設計師不是鬼才,是鬼吧?,打美美的光給蝙蝠蝙?蠢蛋歪樓的設計除了是人的公害也是蝙蝠的殺手但納稅公帑卻要給他?歪樓的設計既不是自行車道也不是蝙蝠舒適的家花錢找蠢蛋大家會完蛋應該就是這個事件看到的事實。這自行車道要用26”蟒蛇胎比較安全,請問那幾個人會裝這種冷門胎?摔車還要打破傷風的針,真是夠了🔥
如果真的為了生態,就不該開發!新北市政府設計不完善,也沒有為自行車考慮!反正我失望很久也沒差了。
哎,這種情形真的不會想去騎這一段啊,寧可騎車繞102也不要走這裡
本人參與過台大社會設計的課程 教授邀請了當初設計這條自行車道的相關人員進行導覽 講述整個三貂嶺隧道的脈絡 歷史 興建過程 以及設計理念我可以理解因為舊時鐵道風情 加上需要可以快速回歸自然的需求希望可以簍空看見淤積下的自然生態 等等創造了模組化 且保有"鐵道"意象的鋼筋構成 鋼筋+工字樑的模組 可以在外廠製作完成 進入狹窄的隧道後只需要一段一段拼接完成這有很多工程及保護古蹟意義存在的考量 因而產出的結果但是該團隊某種程度上為了堅守鋼筋這個材料的美學 雖然過程中也不斷加密了鋼筋密度 卻真的沒有思考到從根本上而言 自行車道的設計需求與鋼筋是有一定程度相衝突的如果有機會造成人民不便 那這種美學也可能僅止於團隊自嗨而已參觀時雖然是步行來回 但也可以發現 即便是管理單位也是使用寬胎的電動代步車移動 可見窄輪在這個地方就是顯而易見的問題
謝謝您的回應。其實設計團隊以怎麼樣的角度來進行這工程我們都尊重,即便是生態優先或景觀優先,但只要有關安全,尤其是路面安全這項能說服單車族及身障人士,我們何嘗不愛一個生態與設計與安全都能兼顧的自行車道?現在的問題是,都已經發生那麼多民眾受傷、卡輪受損的案例,新北市政府之前可以花100萬去國際宣傳,改名生態友善後又可以每年花100萬去做生態環境監測,就是不願面對現實去做安全檢核。
違背初衷,且不尊重專業,的官僚政府,感謝有大大,我們一起抗爭
感謝您的用心! 台灣是做單車王國,但卻是騎單車最不友善最落後的國家,這幾年我,們南部假日與上班騎單車已經少的可憐,因騎在路上很危險,汽機車增加與亂象,真正的台灣是退步環保也是
面對無能又顢頇的新北市府,希望你們加油,堅持下去!
謝謝您,看到有更多像您這樣明事理的朋友陸續發聲,非常的感動,我們也一定會繼續據理力爭!
規劃自行車道,又想要以「生態」作為亮點。設計師很明顯沒有在騎腳踏車(或是不知道自己在設計自行車道),官員就乾脆忽視這原本是一條「自行車道」。
1/21 週日再度前往,是以步行方式,管理員說手腕要蓋章是為了萬一出險時有理賠!😢
蓋前.我質疑設計圖.多次質疑內容. 蓋中.我質疑設計師沒騎過車.蓋完.我確定這是白癡的前端設計. 開通後許多網紅網美是其無一說真實的現況.只能說請來的總是不能說明白.其實已經無法再說明過程.再說下去任何單位都會有被糾舉責任的問題好吧. 鋼筋不會生鏽. 鋼筋不會打滑. 鋼筋不能碰. 鋼筋椅是前端設計. ..
幾度參加市府自行車活動到過三貂嶺車站,先前聽說隧道開放,本想徒步或背著小折搭台鐵走一回,後來網上看到有限定時間開放,就一直沒成行,現在看了影片就更絕了心思了.
我常在這段侯牡公路跑步,看到當初動工時以為是逢轉彎處,要拓寬路幅,之後也沒注意施工說明牌,直到看見鋼筋網路面,才以為是屬於景觀步道!之後朋友一直邀約去走這一段路,總被我莫名的拒絕!現在想一想,是心中難以忍受如此青山綠水的美好環境,竟被強行塞入醜陋的人造怪物,而引發的抗拒心態吧?加上後來一堆沒公德心的車主,無視彎道會車需要,而亂停車的醜態,那裡就很少去了!看到這隻影片才了解:官僚主義及追求虛榮名聲,方能搞出這種狗屁倒灶之事!加上監察院的消極不作為,抗議之路顯然是艱辛而漫長⋯⋯無奈啊!以自行車為名目申請經費動工,完工卻是對自行車如此不友善?只能學電視劇常演的對天高呼:老天爺啊!我看了什麼?
分析的很專業,可以的話把台灣其他的自行車道也把把脈把缺失都列出來為車友造福多發表這種影片下次在設計時就比較不會這些問題
簡單的說 監察院也是垃圾單位人家要申訴的對象就是新北市政府還請新北市政府回覆?
酬庸單位
候市長一貫的三不政策,不回應、不認錯、不道歉
罷免侯友宜
覺得留言要就事論事,別作人身攻擊。
沐猴而冠
鋼筋遇潮濕輪胎會打滑⋯這個設計『濕』難道沒親自上路試試嗎?鋼筋縫隙過大應該是他們貼心的設計⋯方便停車吧?
之前還沒開通在對面經過時一直以為是哪個工程的爛尾,沿路整個鋼筋,設計師自以為先進的參考國外的工法塗加防鏽漆在鋼筋表面(塗一次可以撐多久呢?),使得生態隧道搞得像個無法完工的建築工地,鋼筋的間隙不要說自行車,就連行人走行腳底都覺得不舒服,一端的鏡面水池設計也是夠奇葩,沒穿防水鞋還真是無法通過,撇開設計的敗筆,當地的隧道歷史與自然生態真的是頗具意義。
事已至此,就接受他不是自行車道的事實吧! 看著無辜的蝙蝠,我們應該提供良好的環境給牠們,不應堅持要完整的單車路網,一點意義也沒有.。 當然,行政究責又是另一回事了!
若它不是自行車道,自然無法形成單車路網,那就失去中央以「友善自行車道」給予補助的意義。承上,若它不是自行車道,工程前可不做生態檢核,完工後可任意改名「生態隧道」,那何來行政究責?
認同
贊成繼續爭取成為安全的自行車道。請問如何參加約騎?
等天氣穩定後就會找時間約大家去走走喔!
當初用了一個謊言,用"觀摩"西班牙鋼筋鋪面,來掩飾抄襲,已經變調的設計初衷,接下來,只能不斷的用新謊言讓自己相信,錯不在自己,蝙蝠施工期間都不怕吵,是你們不懂設計,都是你們再吵!!
請市長來騎一趟看看會不會摔車,猴猴做代誌真令人不放心
台灣大部分的交談建設都有類似的問題除了汽車以外的交通工具的交通設計都設計的蠻隨便的 也很多是自以為位單車或是機車安全的設計(橋上機車道、兩段式左轉) 就算真的有設計問題也會自圓其說或是把問題推給其他單位最後不了了知
設計師的報導:這理想在車道終點區,表現至極致。吳忠勳強烈建議訪客穿防水的鞋子來,將出隧道時則是牽著單車行走不再騎乘。因為,經由工程設計,你將能在淺水上行走,襯著隧道幽微的暗空氣氛與水面反映的對岸景色😅
這建設就跟因為考量生態而無法提供花東居民一條安全回家的路一樣荒謬。
在這裡我都不敢把手機拿出來拍照,很怕一時手滑掉下去,就撿不回來。😂
公務員都跑光光了,以後可能沒有人要設計道路及一些公共設施或道路了,可能都會外包給廠商,那廠商一定以利益為最大考量😢😢😢😢😢😢
台灣有個很怪的交通現象,機車(快車)當慢車管理,設計出一堆超窄、視距不足、路側設施在低速滑倒撞擊也很致命的機車道,自行車(慢車)當行人管理,一堆行人跟自行車共用路面、安全性也像影片中的非常不重視,人行道就更好笑了,標線型人行道,有跟沒有一樣,各種障礙設施、店家住家的私人雜物、違停占據,導致行人常常被迫繞至車道中央行走。
每次看著日本的城市跟自然美景的公共設施,能做到如此細緻又具備環融感,視覺的舒暢自然,全國國土上的人工硬體設備放的位置跟週遭地域都不會覺得突兀,沒有凌亂沒有不定期變更的交通劃線,沒有頻繁的柏油鋪挖路,去過日本的有看過鋪柏油的時候嗎?日韓遊客來台灣曾說上次跟這次來都還在鋪柏油,人民納稅錢都用來全國鋪柏油了,再看日韓能把錢運用各項國政,三貂嶺不意外的純屬坐在廁所想出來的設計,設計師回答蝙蝠問題,他到底怎麼有執照的....當想到228的殘忍,一樣軍隊戰爭無情,寧可讓日本統治,那麼現在台灣許許多的美景仙境都會留住,如同現在的日本,觀光量排行全球前三,全球遊客都是讚嘆,反觀台灣被各個官員跟包商長年來開膛破肚,能不能讓日本人來設計全國的公共設施.....
能怎麼說~ 灰心不理政治,牠們仍會來踐踏你的生活...還迫害得更起勁、肆無忌憚。
個人很不愛騎行馬路,所以大多偏向騎自行車道,但騎了一堆自行車道,很不想說台灣的自行車道,大多數都是為了騙選票、騙政績、騙預算,不管是硬體路面、人車分流、路線連結,明眼人看了都知道,通通都是個笑話,反正誰有聲音、誰有意見,就會遇上各種護航、潑髒水,不是被嗆滾去中國,就是被嗆不懂知足,或是各種千奇百怪的攻擊,這或許就是鬼島思想控制的維穩吧~
可以建議拆除,用礫石水泥作為自行車道,才是長久之計。
好的,我會找時間去騎,並把問題反應給新北市政府,請其他騎士也注意安全。另外,新北市政府的監督單位是新北市議會,不知道反應到新北市議會是否能有幫助。
2026年又要選市長和市議員,多揪一些議員去騎車,這個用自行車道名義搞出來的「生態友善」步道,應該可以發現問題。
th-cam.com/video/l186P2mDGW0/w-d-xo.html去年暑假去遊玩的『福州福道』 供參考,國際大獎光環的三貂嶺隧道「自行車道」與「生態隧道」 不汗顏嗎? 不認錯不改善官僚作風令人搖頭。
初期剛開放加後來共有去騎了兩次,一次公路車一次 U-bike,對我而言安全性其實還好就是要多注意路況不能騎快而已,整個路線就是行走人太多可以說完全就是行人步道。由於還要事前預約時段根本沒有所謂交通上便利性可言,後來就當作這條隧道從來沒開通過就是了,危險程度大概不亞於假日河濱車車道。
交通部跟交通局就是沒有任何交通專業他們只在乎四輪職業駕駛機車自行車行人對他們來說就是次等公民
我在看過影片後,又去吳忠勳設計師的臉書看到他刊登對於Eddie 哥申訴的抱怨,和引導社會大眾這是項景觀工程。。甚至貼上了身障者通行照片的片面之詞反駁,我認為Eddie哥是否考慮在做一片影片更深入的公布勘驗過程中顯示的缺少,好讓社會大眾更直觀的了解這項公共工程本質的缺失和問題。
這自行車道工程是新北市政府主導、體育署補助,新北市政府未盡經費目的,因此我們向監察院申訴、行政院全國自行車單一總入口網反映,這是人民的權利,要回應我們的是上述單位,設計師表達看法我們不過問。至於身障者通行是否有發生危險的可能,我們已經在影片中詳細闡述,有關通用設計部分,黃柏森先生這篇:【投書】國際大獎光環背後,三貂嶺隧道「自行車道」與「生態隧道」的難題也論述得非常清楚。而且也有身障者跳出來,短短文字帶來的是令人無比的痛心(參考以下連結),只要新北市不願正視,拍再多影片也枉然:facebook.com/JohnHuang.0/posts/pfbid0NhWAmLUuwReFm6iodg7cii7b3P2GJQptYV6TxNLwfuy5JnXKbvyJQQ5JP1Z8cC7Gl
其實剛開放時就要預約才能騎行就火大,新北市政府跟本就横著走路,完全不採納自行車族的建言,現乾脆 改為生態隧道,讓自紓車族放棄騎行,那就違背當初興建的目的不是嗎?
看鋼筋都生鏽, 建議地方政府先鋪上仿木或水泥.
加油
可惜了雖然同為行人,但當初看到用鋼筋鋪面,youbike還要使用專用系統,就已覺得奇怪了......(鋼筋鋪面不要說單車族,就算開放行人徒步,有些地方用鋼筋做的指標、圖樣都有鋼筋的「斷點」難道,對亂跑的兒童不會構成危險?值得思考。
真的很可悲,但更多的是靠北..😂😂😂😂😂😂😂😂
有一次我是從新店騎電輔車前往.好不容易到了.被擋下來.!說電池要拆下來放她們辦公室裡面保管.才能進入.第二次改搭火車走過去又被擋下來!我是退休老人家那知道要去那邊申請!!真的是最不友善的一條退步道~~
您好,請問您騎的是哪種電輔車?然後發生在哪段時間還記得嗎?
工程走徧的弊病還要人民自己申訴,好慘。國家拿公帑創作四不像,非典型自行車道步道和蝙蝠洞然後花上億。
結合切身經驗,的確是一條對單車不友善的單車道,洞,暗,滑,卡鞋在強制下車段,走路聲音大約是騎車的N倍吧!去了兩次,就不敢再去了,真的可惜啊!用了單車預算與資源卻不友善單車進入,唉😢。
台灣的官員只剩下解決提出問題的人。
現在這個社會有憑有據已經很難取得勝利,大眾媒體水準低落一般民眾很難看到事情的脈絡,所以還是需要有聲量才會有力量。找個腦袋清晰,論述能力強的議員上市議會&開記者會,應該比去監察院申訴有效一點。
這跟最近基隆新整理完開放沒多久,又因為蝙蝠生態封閉的劉銘傳隧道一樣的意思。政府很喜歡搞這個,不知道為什麼。這舊隧道原本的出入口也是用磚牆完全封閉的,不是沒障礙可以自由進出的(包含動物),挖這個隧道也並非是為了「養蝙蝠」,而是有實際的主要用途。三億「整理」3KM的舊隧道,不是開挖新的隧道喔,這預算也真豪邁。真這麼在意蝙蝠,何必搞個景觀美景,弄個隨處可見最簡單的一般柏油路面自行車道不香嗎?剩下的預算交由專業的生態專家學者,投在動物生態的用途上,那不是更適合嗎?
我們這篇文有對三貂嶺隧道為何做生態環境監測的分析,請您參考,或許可以讓您稍為了解為何簡單自行車道的安全與自由通行訴求,會被弄得如此複雜。skoda-eddie.blogspot.com/2024/04/blog-post.html
侯市長真的很會做事
北37路線,我環島徒步走過,真的很危險路面濕滑且長青苔,我走路就滑倒過,如果能開放就太好。
哈林小隊的攝影團隊也是在北37摔車1:19:09起th-cam.com/video/m95qs1h-cIc/w-d-xo.htmlsi=ECerh3gkZ_kA4FAf&t=4749
這個隧道就是標準的來自外行的傲慢
感謝大家理性留言並討論,獲益良多。製作這影片希望能拋磚引玉,因為自行車道建設需更多有心協力的朋友勇於參與才有可能改變,除體制內以及相關工程專業的朋友,更需要熱愛騎行的您。這篇剛出爐的投書有憑有據有脈絡,有不少專業觀點,在此推薦關心台灣自行車環境的您參考:
【投書】國際大獎光環背後,三貂嶺隧道「自行車道」與「生態隧道」的難題
opinion.cw.com.tw/blog/profile/52/article/14482
鋼筋鋪設那段路、直接釘上板模水泥灌漿剛剛好不會浪費那些鋼筋
您好 我本身也是單車的愛好者,感謝您對車有所作的一切努力,但看起來相關單位只完成半套的工程,我們在高雄有一個萬大河濱公園也是有一個遙控賽車場,因歷經13年前莫拉克颱風重創之後重建以來就沒有再進行維護,期間從5~6年前就開始投書到行政院、高市府,也都是被公家機關一味的太極拳式回復,或者是沒編列經費為理由,其實到最後我們已經放棄了,剛好去前底有熱心的遙控模型車友跟該行政區的市議員很熟,經由議員的幫忙並請相關單位到場會勘兩次,開會2次也無果,議員最後跟相關單位說,他會在議會總質詢提出來給議會請該處最高長官來備詢,最後負責單位才願意承攬重鋪場地的承諾,建議您此案可能要動用到該行政區議員或立委的幫忙的成功機會才會高,給您的小小建議!
😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
認同,謝謝Eddie對這條自行車道工程的用心!
感謝為設施缺失發聲的你們!一直敷衍了事真是要不得...
感謝播主的熱心 我去過幾次 非常有感 讚啦😊
其實一直在糾結自行車道的設計,只會在文字上打轉,應該是從申請建設經費目的,向審計單位檢舉政府的錯誤,設計一條不符合騎乘容易摔車的自行車道,並要追查上面補助單位,為何不符合自行車道安全設計,能核撥經費給新北市政府,事後又甩手説這是新北市政府主管,難道經費核撥後不用去驗收是否符合建設需求嗎?一樣監察院要檢舉的,也是自行車道建設經費,政府的錢都專款專用,如要變更目的,也應事先取得核准變更,而不是事後便宜行事,公務員説了就算
根本是當初設計就有問題 對自行車一點都不友善 公路車輪框細一點的 很容易就會卡住 甚至傷到車框 雨天騎更容易會打滑雷殘
審計部人的專長是主計和會計人員,公務預算並不是全部專款專用,你對政府的預算有蠻大的錯誤認知
@@klac8196 現在審計室管的不是你想的那樣,管的範圍很廣了
@@useryisheng 沒有審計室這種單位,只有考試院審計部,再者審計部查帳查的是過往的經費不符合會計法規,再請單位說明!另外你對中央地方分層負責也不瞭解,地方向中央申請經費,中央同意核撥給地方後,就由地方依政府採購法相關法規辦理招標採購,相關程序最高只會上報到市長,除非地方對於經費執行有疑慮或變更使用,才需上報中央。中央政府管的是全國事務以、國家特定事項或必須由中央統籌辦理的業務,這也就是中央地方分權,也符合地方自治法的精神
我去過三次,兩次騎車一次健走步行,不僅是自行車容易摔車,步行那次穿的是登山鞋,走在溼滑的鋼筋路面,真的像是在滑冰,必須全神貫注才能避免摔跤。
深有同感,尤其故意積水,走進去腳底有水再踩鋼筋,這本來就存在極高風險。
我真的是強忍著怒火看完這部影片的,從頭到尾我只看到公家機關的傲慢與官僚,睜著眼睛講幹話真的是超級有一套的啊!!
謝謝!
非常感謝!
謝謝你說出了完整的信息!
非常感謝喔!
我是步行者,也是車友,感謝公部門及台灣用騎的最美為此隧道做的努力,我覺得這幾年大家都做得很好,我很感激,此事件可否思考分時使用,單日由單車使用,雙日由步行者雙雙對對結伴而行,並稍為改善路面,以利輪子通行。
分日使用只有解決不同分流使用族群,並沒有解決自行車騎乘安全的問題。
以舊草嶺隧道為例,平日可讓步行者進入,假日因為輪行車輛多,因此有提示禁止行人,但我們仍舊看到有人步行,如果發生事故,是誰的責任呢?
一直很期待這條隧道的開通能讓住在基隆的我,無須擔心大小客車,能夠輕鬆、自在地往來福隆享受騎乘的樂趣。結果那個路面跟預約制完全違背當初建設的目的與精神,看到政府的回應公文反而更生氣!我認為這位設計師平常一定沒有在騎自行車,否則根本不可能會想出這種路面鋪設的方式。
謝謝你們的整理 讓事情脈絡更加清楚。
真的感謝這樣的用心為百姓發聲,希望能得到新北市政府的誠懇回應。
感謝您的留言,讓也是老百姓的我倍感溫暖。
太意外了,但真的前幾年就很期待這條自行車車道的工程,若沒有這影片還真不知道這過程的轉變,原來根本沒以自行車為主的修整。
希望能夠有機會調整成真的自行車車道。
謝謝Eddie您的用心,好感動,
看到新北市政府工務局的傲慢,
與施工單位經費使用草率與便宜行事,
從設計單位至西班牙的鋼筋考察便可一窺!
陪您長期抗戰!加油!
謝謝您對此議題的追蹤與關心
三貂嶺舊隧道如果是自行車道為名取得建造費用,理應完工後能讓自行車及行人安全通行無虞才對,沒想到完工後卻是不適合自行車騎行,政府相關人員確有疏失;政府管理單位如知錯能改就還好但為了掩護自行車道缺失,反而提出其他更離譜的管理辦法,不讓或減少自行車騎行來掩蓋缺失。
我自己從事公共工程30餘年,看到完工後的自行車道比工地的臨時施工道路還不安全,新北市政府真的嚴重失職了
謝謝!
非常感謝!
我們支持無限期的約騎,這個工程的問題,才不會被掩蓋,只要人夠多夠團結,就會實現,比如 海力士的禁開窗限令,政府只有選舉時,才想到做事
感謝讓大家能了解事實,加油謝謝你的聲音!👍
唉...確實四隧連騎無法順利串連是個很大的敗筆,走102或是猴牡都很有難度,本來也很冀望三貂嶺隧道能讓通行瑞芳-牡丹能夠變得更好走,現在變成這樣真是可惜
新北市交通局官僚`贊成繼續爭取成為安全的自行車道。
很棒的影片~讚!
當初看到這條"自行車道"要興建的時候,真的一樣相當寄予厚望,但漸漸的隨著施工的新聞揭露實際的自行車道資訊後,開始覺得疑惑起來,這樣的設計真的適合騎單車嗎? 然後試營運之後,親自去了一趟才發現帶了車去的我,竟然不敢騎上路,全程牽車走完,回來後一想到寶貴的體育署補助的自行車道經費被這樣亂用,真的深深感覺到憤怒和無奈,因為如果要把這個爛設計改正,搞不好又要花上幾千萬的民脂民膏。
加油感謝你們的努力付出
非常有條理的論述,令人敬佩!
我還以為積水只是一片,旁邊會有乾的路可走,結果整個路寬都濕的,天啊! 感謝,侯友宜沒當選。 這比大巨蛋還慘,大巨蛋的原設計師好歹還是很認真設計,還是以運動為核心,遠雄另行改圖,這案連設計師都有問題。
補充:還好之前就因為鋼筋縫隙及預約,沒打算去。
給版主(盡責的專家委員)按一個讚再說 !
真的是上行下效
有甚麼樣的中央正誤官 , 就有甚麼樣的地方正誤官
倒楣的永遠是老百姓(還會被正腐的網軍抹黑攻擊)
支持你們,加油!!!
看完影片,謝謝你的努力。
謝謝你用心做的影片,幫你按個讚!
其實不止是對於自行車使用者不友善,從無障礙通行的角度及相關設計規範來看,像是雖然在牡丹端出入口處建物設有輪椅標誌的身障通用廁所,可是鋼筋間隙的方向會與輪椅行進方向是平行的,這也是不合規定的設計。
所有公共工程的驗收官猿和民代真該都坐輪椅走一遍💨
辛苦了~
謝謝你~
其實要破解管理方保育蝙蝠生態的話術,最簡單的方式就是反問,難道蝙蝠在瑞芳、平溪這一帶的棲地就只剩三貂嶺隧道而已嗎? 蝙蝠不在這個隧道棲息,就會死光光絕種嗎? 如果真是如此,那當初一開始設計師就不應該承包這個工程,繼續維持隧道的荒廢狀態才是最環保省錢和保護生態的做法。把原本要用在隧道弄這不倫不類的"自行車道"的經費,用在基隆河岸全程採用懸臂式車道來弄三貂嶺到牡丹的自行車道搞不好經費也夠,只是這樣就不能滿足設計師個人對於鋼筋的喜好了 XD
你的生態論點根本只是合理化破壞生態的理由,就像是政府要徵收你家,丟一句你家難道只能在這嗎?其他地方你們無法生存嗎?為何要開發,地方政府一方面要兼顧地方發展以及地區發展需求,並兼顧生態保育,從中取得平衡點。
佩服您們的勇氣,使用者的心聲要被設計者聽到,不然得再多的獎项,只是虚名而已!主政者更要了解當然投入經费的不目的,不是創造地方創生嗎?吸引不了人潮,那只在搞標案途利…
剛開放時便以步行方式進行,因知道是全段鋼筋鋪面為了安全不騎單車,事實證明預判沒錯一到現場讓人徹底傻眼,根本不能叫單車道應該叫步道才是,而目前的限制只是讓人去一次不會再去第二次的做法對觀光毫無幫助,且生態來說裡面連50隻蝙蝠都不到說保護生態就更笑話。
辛苦了😓也謝謝發聲😢
然後承辦公務人員有扯欸
請加油一下好嗎?
還有設計師也金母湯😢
不騎車的設計師設計的自行車道
沒騎車還能設計! 請問是設計自行車道還是設計人! 台灣最大的問題就是外行領導內行! 官大學問大
@@湯姆-x9r那請問哪裡有會騎車的設計師且願意投標政府標案??
先不說材質,光是要預約就不會想去
我也不想去...
台灣有許多公共建設都是如此,沒勇氣面對設計與施工上的疏失。
三貂嶺隧道我前後去過2次,第一次是騎車,第二次是健走。騎車去的那次是我4月份摔車受傷過後第一次的復健騎,非常興奮,想說終於可以解鎖這條舉世聞名風景優美的路線了。到了三貂嶺隧道入口整個傻眼,路面爲什麼是用鋼筋鋪的啊?而且縫隙不算小誒,那天雖然沒下雨,不過山區路面還是有點潮濕的,才剛摔車還沒完全痊癒的我可千萬不能再出任何差池,而且騎公路車又是光頭胎,只能下來全程用牽的。隧道裡非常的潮濕昏暗,我知道這是條生態隧道是蝙蝠的棲息地,竟量不要打擾他們,不過依然有人大生喧嘩不熱愛就是用閃光燈拍照沒人制止,這些都算了,我最不能理解的是這不是標榜自行車友善的隧道嗎?爲什麼感覺設計者完全沒有站在騎自行車的角度來設計?濕滑的鋼筋路面處處充滿危機,有比較美觀嗎?好像也沒有,一定要等到有人出事了才要來面對事實嗎?
看完這段影片真的是滿腔怒火,希望相關單位能正視這個問題,也希望設者能拿出你的良心,不要說那些你自己都無法說服的謊言來自圓其說,設計者你有自己騎自行車去騎過這條得獎的隧道嗎?
感謝Eddie 不辭辛勞的為台灣自行車付出的努力,也希望熱愛騎車的大家努力發聲讓新北市政府能聽到並正視問題,大家加油💪
要請設計師示範如何騎!
@user-nv3ho6ew4m 喜歡騎車的人應該不會設計出這樣的自行車道😂
謝謝你們將來龍去脈完整說明,做為一個也騎車也觀察生態的人來說,我的建議是以讓政府砍掉重練為方向,先封閉並完整的做生態檢核,最好是完整的調查隧道里面或附近台灣葉鼻蝠或其它蝙蝠種類的數量及所有棲息地,如果有生態方面的替代方案則建議整條重建,並追責當初設計規劃的疏失。
雖然台灣葉鼻蝙不在台灣的保育類名單,估計隧道裡有另兩種保育類蝙蝠的機會也不大,但蝙蝠在生態系上有其一定的重要性。當看到留言的車友說蝙蝠自已會搬家云云,再看到影片裡面說施工時光有多強的片段,我的心裡是很不舒服的,因此我認為砍掉重練才是最好的方式。
非常感謝您留言,並提出專業的看法。
我們雖在生態方面僅與大眾有相同的常識,但發現許多車友在騎車過程,對環境變化逐漸有感,不管是環境生態還是風土文化,因此才對這自行車路網的建構非常關切,因為路網完整,就可以讓更多人走出戶外,看見這塊養育我們的土地,繼而能認同並守護,讓三貂嶺隧道不僅是一處打卡景點。
底下這篇FB上的貼文,就是我有感高鐵藉台南官田的水雉生態教育園區復育水雉,在開發與保育是否能並存的很好案例,未來三貂嶺隧道改善方向的確有待各方先進共同檢視,期望能找出共好的解決方案。
當然,我們也認同一定要追究當初設計規劃的疏失。
facebook.com/photo/?fbid=6631261496883973&set=a.102769689733219
另有關施工時的強光、噪音(送風機)等,這支更早之前的影片可以看得更清楚(21:35起),看過後就會知道,為何大家會那麼痛恨新北拿保護蝙蝠來掩蓋設計錯誤了。
th-cam.com/video/4VNCyuwhQo0/w-d-xo.htmlsi=DvDyl2FJkz4qfv_2&t=1295
台南官田水雉園區那個案子,我印像是有些倉促的,但有一個比較好的地方是,台灣的賞鳥人群體相對比較龐大,所以可以從其中找到的營造管理的人才庫,以及外部可以幫他稽合的人力(我們這些賞鳥人),也相對充足,但蝙蝠及其他哺乳類動物則沒有。
就目前的情形看來,這條隧道的現況就自行車騎乘安全與蝙蝠的棲息環境已到了不能相容的地步,安全的問題看來也已不能靠小修小補來改善了,我個人是沒有認定誰要讓位給誰,如果必需犧牲一方那就要依據事實來認定,但小心輿論風向會倒向你們的對立面,這也就是我提醒你們面對一般人別太過放大蝙蝠會自己搬家的言論或是施工期間光線噪音云云。
由於個人才疏學淺,實在無法對於後續該怎麼做給你們一些建議,但我認為,這條路搞到現在這個樣子,實在不應該再開放了,砍掉重練才是上策,生態的部分如果有疑慮,政府可以找顧問公司來對這附近的蝙蝠做個完整的調查,特別是這附近有哪個地方有廢棄的礦坑或者廢棄的房屋,蝙蝠在裡面分佈的狀況等等。
約騎+1,讓廣大自行車愛好者來檢驗這一條不符合安全通行的自行車道,透過行動向政府發聲力求改善。
當初看到三貂嶺隧道要動工作成自行車道時也是很期待,但後來看到完工路面是鋼筋時十分傻眼,心想這個真的能騎嗎?而且原應便於通行的道路居然還得事先預約,有夠麻煩。便打消去該地的念頭。今天看到這影片沒想到居然有這麼多問題,三億多的稅金就蓋出這拉機東西,真是越看越火大。
這是我看過的影片最長知識。是我學習的榜樣。
我最愛雙鐵行,在自行車騎行過程與或出遊透過五官感覺,查看公共設施是否確實完善?
曾經發現國家公園大型吊橋竟然有大顆螺帽目視即可確認未鎖緊;經告知已改善了。此現象在他處所在多有,只要細心查勘。
謝謝回文,也謝謝您為公共安全盡一分心!
隧道本來就是人工的。蝙蝠會去附近廢礦坑。
政府建造這條自行車道,就像媽媽拿錢請爸爸去買糖要來煮甜湯,後來買錯成鹽。爸爸辯稱煮鹹湯也不錯喝。但喝太多會腎臟病,一天只能喝一點點。
如果有預約導覽的朋友,你們聽到導覽內容會更吐血喔😂
揪團 預約導覽!
騎車走過許多國家,看過很多自行車道,但這個奇葩自行車道算是世界奇觀,台灣奇跡! 不僅對自行車族造成潛在危險,事實上己經觸犯殘障友善通道的規定,輪椅行進很容易卡輪。此外,洞口積水固然是為了造景,但世界上有誰會把要行車的道路故意淹水? 長了青苔後,更滑! 是政府故意要造成民眾滑倒受傷嗎?公共工程因設計施工不當,造成人民傷害是可以要求國賠的! 車道二側許多直立的鋼筋"護欄"更可因摔倒時造成更嚴重傷害(例如鋼筋穿胸).
這條自行車道(或稱步道),可列為世界奇觀,台灣奇景!
加油👍
首先感謝針對事件過程詳細解說,這點工程最主要的設計和工程,本身就功能需求上沒達標,就開始自我感覺良好及所謂神聖訴求的加入設計,結果花國家錢做一個沒用危險可笑的設計,更離譜的是這工程驗收給款前沒達標自行車道安全的項目,也是便宜行事,這不是做設計,是自行創作,腦袋不清楚的新北市相關單位能讓工程驗收就已經非常離譜,可以想像人鬼殊途要共事溝通有多累?工程題目自己都歪樓了,怕被罵白癡的設計和發包的地方政府,找個蝙蝠生態保護理由來當防彈衣,真離譜。如果蝙蝠生態那麼重要,那為何不成立類似國家公園來保護,還不用花一毛錢買鋼筋。一個不騎車的設計師設計出一個需要預約制的蝙蝠保護區,這設計師不是鬼才,是鬼吧?,打美美的光給蝙蝠蝙?蠢蛋歪樓的設計除了是人的公害也是蝙蝠的殺手但納稅公帑卻要給他?歪樓的設計既不是自行車道也不是蝙蝠舒適的家花錢找蠢蛋大家會完蛋應該就是這個事件看到的事實。這自行車道要用26”蟒蛇胎比較安全,請問那幾個人會裝這種冷門胎?摔車還要打破傷風的針,真是夠了🔥
如果真的為了生態,就不該開發!新北市政府設計不完善,也沒有為自行車考慮!反正我失望很久也沒差了。
哎,這種情形真的不會想去騎這一段啊,寧可騎車繞102也不要走這裡
本人參與過台大社會設計的課程 教授邀請了當初設計這條自行車道的相關人員進行導覽 講述整個三貂嶺隧道的脈絡 歷史 興建過程 以及設計理念
我可以理解因為舊時鐵道風情 加上需要可以快速回歸自然的需求
希望可以簍空看見淤積下的自然生態 等等
創造了模組化 且保有"鐵道"意象的鋼筋構成 鋼筋+工字樑的模組 可以在外廠製作完成 進入狹窄的隧道後只需要一段一段拼接完成
這有很多工程及保護古蹟意義存在的考量 因而產出的結果
但是
該團隊某種程度上為了堅守鋼筋這個材料的美學 雖然過程中也不斷加密了鋼筋密度 卻真的沒有思考到從根本上而言 自行車道的設計需求與鋼筋是有一定程度相衝突的
如果有機會造成人民不便 那這種美學也可能僅止於團隊自嗨而已
參觀時雖然是步行來回 但也可以發現 即便是管理單位也是使用寬胎的電動代步車移動 可見窄輪在這個地方就是顯而易見的問題
謝謝您的回應。
其實設計團隊以怎麼樣的角度來進行這工程我們都尊重,即便是生態優先或景觀優先,但只要有關安全,尤其是路面安全這項能說服單車族及身障人士,我們何嘗不愛一個生態與設計與安全都能兼顧的自行車道?
現在的問題是,都已經發生那麼多民眾受傷、卡輪受損的案例,新北市政府之前可以花100萬去國際宣傳,改名生態友善後又可以每年花100萬去做生態環境監測,就是不願面對現實去做安全檢核。
違背初衷,且不尊重專業,的官僚政府,感謝有大大,我們一起抗爭
感謝您的用心! 台灣是做單車王國,但卻是騎單車最不友善最落後的國家,這幾年我,們南部假日與上班騎單車已經少的可憐,因騎在路上很危險,汽機車增加與亂象,真正的台灣是退步環保也是
面對無能又顢頇的新北市府,希望你們加油,堅持下去!
謝謝您,看到有更多像您這樣明事理的朋友陸續發聲,非常的感動,我們也一定會繼續據理力爭!
規劃自行車道,又想要以「生態」作為亮點。設計師很明顯沒有在騎腳踏車(或是不知道自己在設計自行車道),官員就乾脆忽視這原本是一條「自行車道」。
1/21 週日再度前往,是以步行方式,管理員說手腕要蓋章是為了萬一出險時有理賠!😢
蓋前.我質疑設計圖.多次質疑內容. 蓋中.我質疑設計師沒騎過車.蓋完.我確定這是白癡的前端設計. 開通後許多網紅網美是其無一說真實的現況.只能說請來的總是不能說明白.
其實已經無法再說明過程.再說下去任何單位都會有被糾舉責任的問題
好吧. 鋼筋不會生鏽. 鋼筋不會打滑. 鋼筋不能碰. 鋼筋椅是前端設計. ..
幾度參加市府自行車活動到過三貂嶺車站,先前聽說隧道開放,本想徒步或背著小折搭台鐵走一回,後來網上看到有限定時間開放,就一直沒成行,現在看了影片就更絕了心思了.
我常在這段侯牡公路跑步,看到當初動工時以為是逢轉彎處,要拓寬路幅,之後也沒注意施工說明牌,直到看見鋼筋網路面,才以為是屬於景觀步道!之後朋友一直邀約去走這一段路,總被我莫名的拒絕!現在想一想,是心中難以忍受如此青山綠水的美好環境,竟被強行塞入醜陋的人造怪物,而引發的抗拒心態吧?加上後來一堆沒公德心的車主,無視彎道會車需要,而亂停車的醜態,那裡就很少去了!看到這隻影片才了解:官僚主義及追求虛榮名聲,方能搞出這種狗屁倒灶之事!加上監察院的消極不作為,抗議之路顯然是艱辛而漫長⋯⋯無奈啊!以自行車為名目申請經費動工,完工卻是對自行車如此不友善?只能學電視劇常演的對天高呼:老天爺啊!我看了什麼?
分析的很專業,可以的話
把台灣其他的自行車道也把把脈
把缺失都列出來
為車友造福
多發表這種影片
下次在設計時
就比較不會這些問題
簡單的說 監察院也是垃圾單位
人家要申訴的對象就是新北市政府
還請新北市政府回覆?
酬庸單位
候市長一貫的三不政策,不回應、不認錯、不道歉
罷免侯友宜
覺得留言要就事論事,別作人身攻擊。
沐猴而冠
鋼筋遇潮濕輪胎會打滑⋯這個設計『濕』難道沒親自上路試試嗎?鋼筋縫隙過大應該是他們貼心的設計⋯方便停車吧?
之前還沒開通在對面經過時一直以為是哪個工程的爛尾,沿路整個鋼筋,設計師自以為先進的參考國外的工法塗加防鏽漆在鋼筋表面(塗一次可以撐多久呢?),使得生態隧道搞得像個無法完工的建築工地,鋼筋的間隙不要說自行車,就連行人走行腳底都覺得不舒服,一端的鏡面水池設計也是夠奇葩,沒穿防水鞋還真是無法通過,撇開設計的敗筆,當地的隧道歷史與自然生態真的是頗具意義。
事已至此,就接受他不是自行車道的事實吧! 看著無辜的蝙蝠,我們應該提供良好的環境給牠們,不應堅持要完整的單車路網,一點意義也沒有.。 當然,行政究責又是另一回事了!
若它不是自行車道,自然無法形成單車路網,那就失去中央以「友善自行車道」給予補助的意義。承上,若它不是自行車道,工程前可不做生態檢核,完工後可任意改名「生態隧道」,那何來行政究責?
認同
贊成繼續爭取成為安全的自行車道。請問如何參加約騎?
等天氣穩定後就會找時間約大家去走走喔!
當初用了一個謊言,用"觀摩"西班牙鋼筋鋪面,來掩飾抄襲,已經變調的設計初衷,接下來,只能不斷的用新謊言讓自己相信,錯不在自己,蝙蝠施工期間都不怕吵,是你們不懂設計,都是你們再吵!!
請市長來騎一趟看看會不會摔車,猴猴做代誌真令人不放心
台灣大部分的交談建設都有類似的問題除了汽車以外的交通工具的交通設計都設計的蠻隨便的 也很多是自以為位單車或是機車安全的設計(橋上機車道、兩段式左轉) 就算真的有設計問題也會自圓其說或是把問題推給其他單位最後不了了知
設計師的報導:這理想在車道終點區,表現至極致。吳忠勳強烈建議訪客穿防水的鞋子來,將出隧道時則是牽著單車行走不再騎乘。因為,經由工程設計,你將能在淺水上行走,襯著隧道幽微的暗空氣氛與水面反映的對岸景色😅
這建設就跟因為考量生態而無法提供花東居民一條安全回家的路一樣荒謬。
在這裡我都不敢把手機拿出來拍照,很怕一時手滑掉下去,就撿不回來。😂
公務員都跑光光了,以後可能沒有人要設計道路及一些公共設施或道路了,可能都會外包給廠商,那廠商一定以利益為最大考量😢😢😢😢😢😢
台灣有個很怪的交通現象,機車(快車)當慢車管理,設計出一堆超窄、視距不足、路側設施在低速滑倒撞擊也很致命的機車道,自行車(慢車)當行人管理,一堆行人跟自行車共用路面、安全性也像影片中的非常不重視,人行道就更好笑了,標線型人行道,有跟沒有一樣,各種障礙設施、店家住家的私人雜物、違停占據,導致行人常常被迫繞至車道中央行走。
每次看著日本的城市跟自然美景的公共設施,能做到如此細緻又具備環融感,視覺的舒暢自然,全國國土上的人工硬體設備放的位置跟週遭地域都不會覺得突兀,沒有凌亂沒有不定期變更的交通劃線,沒有頻繁的柏油鋪挖路,去過日本的有看過鋪柏油的時候嗎?日韓遊客來台灣曾說上次跟這次來都還在鋪柏油,人民納稅錢都用來全國鋪柏油了,再看日韓能把錢運用各項國政,三貂嶺不意外的純屬坐在廁所想出來的設計,設計師回答蝙蝠問題,他到底怎麼有執照的....
當想到228的殘忍,一樣軍隊戰爭無情,寧可讓日本統治,那麼現在台灣許許多的美景仙境都會留住,如同現在的日本,觀光量排行全球前三,全球遊客都是讚嘆,反觀台灣被各個官員跟包商長年來開膛破肚,能不能讓日本人來設計全國的公共設施.....
能怎麼說~ 灰心不理政治,牠們仍會來踐踏你的生活...還迫害得更起勁、肆無忌憚。
個人很不愛騎行馬路,所以大多偏向騎自行車道,但騎了一堆自行車道,很不想說台灣的自行車道,大多數都是為了騙選票、騙政績、騙預算,不管是硬體路面、人車分流、路線連結,明眼人看了都知道,通通都是個笑話,反正誰有聲音、誰有意見,就會遇上各種護航、潑髒水,不是被嗆滾去中國,就是被嗆不懂知足,或是各種千奇百怪的攻擊,這或許就是鬼島思想控制的維穩吧~
可以建議拆除,用礫石水泥作為自行車道,才是長久之計。
好的,我會找時間去騎,並把問題反應給新北市政府,請其他騎士也注意安全。另外,新北市政府的監督單位是新北市議會,不知道反應到新北市議會是否能有幫助。
2026年又要選市長和市議員,多揪一些議員去騎車,這個用自行車道名義搞出來的「生態友善」步道,應該可以發現問題。
th-cam.com/video/l186P2mDGW0/w-d-xo.html
去年暑假去遊玩的『福州福道』 供參考,國際大獎光環的三貂嶺隧道「自行車道」與「生態隧道」 不汗顏嗎? 不認錯不改善官僚作風令人搖頭。
初期剛開放加後來共有去騎了兩次,一次公路車一次 U-bike,對我而言安全性其實還好就是要多注意路況不能騎快而已,整個路線就是行走人太多可以說完全就是行人步道。
由於還要事前預約時段根本沒有所謂交通上便利性可言,後來就當作這條隧道從來沒開通過就是了,危險程度大概不亞於假日河濱車車道。
交通部跟交通局就是沒有任何交通專業
他們只在乎四輪職業駕駛
機車自行車行人對他們來說就是次等公民
我在看過影片後,又去吳忠勳設計師的臉書看到他刊登對於Eddie 哥申訴的抱怨,和引導社會大眾這是項景觀工程。。
甚至貼上了身障者通行照片的片面之詞反駁,我認為Eddie哥是否考慮在做一片影片更深入的公布勘驗過程中顯示的缺少,好讓社會大眾更直觀的了解這項公共工程本質的缺失和問題。
這自行車道工程是新北市政府主導、體育署補助,新北市政府未盡經費目的,因此我們向監察院申訴、行政院全國自行車單一總入口網反映,這是人民的權利,要回應我們的是上述單位,設計師表達看法我們不過問。
至於身障者通行是否有發生危險的可能,我們已經在影片中詳細闡述,有關通用設計部分,黃柏森先生這篇:
【投書】國際大獎光環背後,三貂嶺隧道「自行車道」與「生態隧道」的難題
也論述得非常清楚。
而且也有身障者跳出來,短短文字帶來的是令人無比的痛心(參考以下連結),只要新北市不願正視,拍再多影片也枉然:
facebook.com/JohnHuang.0/posts/pfbid0NhWAmLUuwReFm6iodg7cii7b3P2GJQptYV6TxNLwfuy5JnXKbvyJQQ5JP1Z8cC7Gl
其實剛開放時就要預約才能騎行就火大,新北市政府跟本就横著走路,完全不採納自行車族的建言,現乾脆 改為生態隧道,讓自紓車族放棄騎行,那就違背當初興建的目的不是嗎?
看鋼筋都生鏽, 建議地方政府先鋪上仿木或水泥.
加油
可惜了雖然同為行人,但當初看到用鋼筋鋪面,youbike還要使用專用系統,就已覺得奇怪了......(鋼筋鋪面不要說單車族,就算開放行人徒步,有些地方用鋼筋做的指標、圖樣都有鋼筋的「斷點」難道,對亂跑的兒童不會構成危險?值得思考。
真的很可悲,但更多的是靠北..
😂😂😂😂😂😂😂😂
有一次我是從新店騎電輔車前往.好不容易到了.被擋下來.!說電池要拆下來放她們辦公室裡面保管.才能進入.第二次改搭火車走過去又被擋下來!我是退休老人家那知道要去那邊申請!!真的是最不友善的一條退步道~~
您好,請問您騎的是哪種電輔車?然後發生在哪段時間還記得嗎?
工程走徧的弊病還要人民自己申訴,好慘。國家拿公帑創作四不像,非典型自行車道步道和蝙蝠洞然後花上億。
結合切身經驗,的確是一條對單車不友善的單車道,洞,暗,滑,卡鞋在強制下車段,走路聲音大約是騎車的N倍吧!去了兩次,就不敢再去了,真的可惜啊!用了單車預算與資源卻不友善單車進入,唉😢。
台灣的官員只剩下解決提出問題的人。
現在這個社會有憑有據已經很難取得勝利,大眾媒體水準低落一般民眾很難看到事情的脈絡,所以還是需要有聲量才會有力量。
找個腦袋清晰,論述能力強的議員上市議會&開記者會,應該比去監察院申訴有效一點。
這跟最近基隆新整理完開放沒多久,又因為蝙蝠生態封閉的劉銘傳隧道一樣的意思。政府很喜歡搞這個,不知道為什麼。這舊隧道原本的出入口也是用磚牆完全封閉的,不是沒障礙可以自由進出的(包含動物),挖這個隧道也並非是為了「養蝙蝠」,而是有實際的主要用途。三億「整理」3KM的舊隧道,不是開挖新的隧道喔,這預算也真豪邁。真這麼在意蝙蝠,何必搞個景觀美景,弄個隨處可見最簡單的一般柏油路面自行車道不香嗎?剩下的預算交由專業的生態專家學者,投在動物生態的用途上,那不是更適合嗎?
我們這篇文有對三貂嶺隧道為何做生態環境監測的分析,請您參考,或許可以讓您稍為了解為何簡單自行車道的安全與自由通行訴求,會被弄得如此複雜。
skoda-eddie.blogspot.com/2024/04/blog-post.html
侯市長真的很會做事
北37路線,我環島徒步走過,真的很危險路面濕滑且長青苔,我走路就滑倒過,如果能開放就太好。
哈林小隊的攝影團隊也是在北37摔車
1:19:09起
th-cam.com/video/m95qs1h-cIc/w-d-xo.htmlsi=ECerh3gkZ_kA4FAf&t=4749
這個隧道就是標準的來自外行的傲慢