全台最廢高鐵站!連在地人都困擾?台南站在荒郊野外的原因大公開!是為炒地皮還是圖利建商?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 22 พ.ค. 2024
- ⭐️工作/合作邀約 : kenneth.tsai25@gmail.com
⭐️贊助斗內我!:p.ecpay.com.tw/F306E
00:00 Opening
00:51 高速鐵路的計畫與車站
01:41 進行優化後的高鐵站址
02:28 因"他"改變了一切?
05:51 為何高鐵站不在南科?
07:20 "六年國建"與"第二科學園區"
08:29 南科的選址拉鋸戰
09:31 高鐵振動問題
10:24 新市vs沙崙
11:01 減振案的落幕
12:01 Ending
⭐️影片工作人員 :
企劃腳本 : 蔡覲安
地圖繪製 : 蔡覲安、李柏誼、葉子睿
動畫製作 : 蔡覲安、劉宇凡
影片初剪 : 李柏誼、葉子睿、蔡覲安
後期製作 : 蔡覲安
⭐️特別感謝"公路邦Peter Fu"審查影片內容 : / twroadclub - บันเทิง
想給大家一個小小的任務
最近有一個社群作業
要達成一個月內Instagram新增1000人追蹤的目標
所以,如果你也是想了解我的發片動態
或是演講時間的觀眾們
快點來追蹤IG吧~ 謝謝大家!
instagram.com/jin_an0528/
-
另外,我之後會發片檢討
最近政府推出的一項公共建設(片尾有預告XD)
影片花了很多時間籌備~
大家別忘了訂閱頻道才不會錯過喔!
後來基隆捷運如何了呀,可告訴大家嗎?
什麼時候可以介紹淡水歷史和台南捷運的最新進度。
@@ronjin之後會發一集跟大家更新
@@ronjin最近聽說好像要接到東湖了。這裡一直在挖不知道什麼時後完工
好棒唷!!!👏👏👏;我也想了解南捷最新進度!!!❤😂
只能說,身為一個新市人,以及在南科超過15年的人,高鐵台南站為什麼不設新市,還有減震工程背後的利益牽扯,並不是一部影片可以說明清楚的,但你們的解釋已經讓很大一部份不懂的人對這件事有了解了,謝謝你們
水很深
身為在地的新市人都知道
這不止如表面那麼簡單
43年新市人路過
南科、高鐵火車站共構、三井outlet、成大醫院,這些東西集合在一起畫面多美,可惜被政客破壞了
曾經聽說過一個說法是,震動只是當時真的想要撤資找的理由。
@@BOSS9940 這麼美的畫面不會出現在台灣
我是台南人把高鐵建在雞不拉屎鳥不生蛋地方!從臺南市區開車去一趟高鐵簡直是超遠的!然後高鐵週邊道路規劃超級爛指標不全,到高鐵就是去迷宮!反正哪個黨執政,那些民代、建商一定都是第一個知道,炒地皮圖利建商一定都是有的!別跟我說台南高鐵有專車在跑(不是候站坐上車後直達高鐵站),超級爛死了!哪有美國時間坐高鐵專車在臺南市亂晃一整圈才到高鐵!
同意,真的超製仗全台高鐵站真的台南站最爛最遠,建議你還是坐沙崙線還比較快,不然騎車開車真的遠到靠北
第一次從南區騎車去三井OUTLET還迷路的我真是太慘了
請愛用沙崙線,我每個月都用
@@kouheng3316 主要是以所謂他媽的整個台南「市」來講,要帶動區域輻射發展的角度,那邊真的很爛
什麼叫「雞不拉屎鳥不生蛋地方」,就因為「雞不拉屎鳥不生蛋地方」就不能發展嗎
台北信義區在五、六十年代也是「雞不拉屎鳥不生蛋地方」還不是慢慢的發展起來
人潮才會變多
整個台南就只有市區可以發展嗎?整個台南就只有新市可以蓋嗎?
嫌遠可以搬到歸仁沙崙阿,我也嫌台南火車站太遠,台南火車站可以移到歸仁沙崙嗎
上禮拜才出差去台南一趟,一個開會地點仁德,一個在善化。
為了機動性中間還要工作,高鐵網路上租了台機車開始跑,當天騎了80km...
真心覺得高鐵站設在那是在整人....
那請問一下高鐵要設在哪裡才是最好的?
@@user-jb7bq3iv8n就是跟新市火車站共構阿
@@BOSS9940
為什麼一定要跟新市火車站共構而不是跟台南火車站共構?
@@user-jb7bq3iv8n 藉此跟南科結合發展新市鎮阿,你喜歡火車站交通大亂、工程延宕、人群高度密集ㄛ
@@user-jb7bq3iv8n 因為只要有古蹟和老屋在台南規劃裡沒有那麼好過
不論高鐵跟南科誰先誰後,通常會選擇搭乘高鐵就是為了遠程交通,對台南而言就是北上,結果台南市鎮絕大多數的民眾都要先花半小時南下才能搭高鐵北上,就是個失敗的選址。
要往北還要先搭車往南就是搞笑
自己開車半小時,坐高鐵接駁公車甚至要一小時以上
會選擇搭高鐵的人通常就是為了趕時間,結果還要別人先搞老半天才能到車站? 這個沒用的軍頭腦子竟然可以鬼扯去兼顧什麼新市鎮? 就算真的有新市鎮,住在新市鎮的人真的就會搭昂貴的高鐵嗎?
一個只幹了三年行政院長的人的愚昧,結果害慘台灣往後的幾十年,真的有夠荒謬
雲林高鐵還不是一樣你明明要往北卻是最遠的往西邊@@user-hg3he4fw3z
不用負責 真好
雖然真實情況是這樣,但高鐵站的位置對於台南市民來說就是不方便,我跟台北來的客戶們說沙崙線要去南下月台搭,每個人都無法理解為什麼要去台北還要先南下好長一段路,從台南搭沙崙線再搭高鐵去台中跟直接搭台鐵去台中的時間是一樣的,票價卻是快兩倍,所以我現在只有去台北和左營才會搭高鐵
我是覺得還好 畢竟台南高鐵都有接駁巴士 很方便
如果去台中的話 你要搭普悠瑪號 時間才會跟高鐵的時間一樣
搭一般自強號列車 一整天才一班自強號一小時40分 其他都是2小時才到台南
@@yichengwang5644考慮到從火車站轉運的時間跟票價上面,去台中搭乘火車cp值比較高
@@leoliu1488 你要這麼說也可以 畢竟我之前有三年的時間 每個月都要去台中出差兩次 基本上我真的很不喜歡搭高鐵 雖然才40分鐘 但是搭電車時間總共還要走來走去花40分鐘才能到市區 是真的蠻累的 其實花2小時坐在自強號上直接睡
@@elfin1601就算有接駁還是很浪費時間 到台南市區要多花40分鐘
身為溪北地區的人,這個疑問確實困擾我很久了,每次搭高鐵回台北讀書都只能去嘉義搭,同學還會很疑惑地問說為什麼台南人要去嘉義搭高鐵......
這哪有什麼?彰化人要搭高鐵也是要去台中啊😊
@@user-nd2wr7bg1v 不一樣喔~~~以最臨近台南曾文溪以北的鄉鎮(以麻豆為例好了),去台南高鐵站約39公里,去嘉義站約45公里;彰化市去高鐵台中站10公里,去彰化站25公里。高鐵站對台南溪北人真的太不友善了……
身為溪北人,我不認為自己是臺南人
北高雄的的首選台南高鐵 交通建設要考慮到100%很難
身為溪南的安南區明明人多連火車站都沒有
我非常有同感❤,感謝提出來。
原來此次,長知識了!謝謝影片的訊息🙏🏻
我家就住沙崙附近,高鐵完工時我讀國小,國小老師說是政府為縮減貧富差距而選址設立的,上了高中地理老師說高鐵是縮減貧富差距的政策是失敗的😅
國小老師應該是智障😂😂
照影片講法.都錯了!
是郝伯伯 隨便改路線!~ 雖然我對影片講法存疑= = 哪可能說改就改,還輕飄飄一句帶過!
影片後面都在說南科..... 卻沒把重點放在為啥從虎尾寮改到沙崙~只一句郝柏村震怒所以改路線
炒地皮是真的!內線早早就知道決定在哪裡了,像我們這邊還在討論要不要都更,有人就有完整的規劃圖…
@@Xie0515 以前那年代官威比較重要 中山大學也是這樣 蓋在好山好水的地方
高鐵桃園站也是被從八德改到青埔,非常不方便,我們也是因為郝柏村生氣,一句話就改地方
高鐵通車初期我曾在車上看過Tlife雜誌,裡面寫到高鐵負有開發國土的任務,路線跟場站都是經過各種(印象中是19個版本)規劃後的折衷版,所以說沒炒地皮我是不信的,但高鐵臺南站特定區成形之後的開發,不只落後以棒球場為貴的桃園,居住人口的遷入情形恐怕也比淡海新市鎮還要淒慘,就算無視炒地皮因素,一個重要交通節點的設置不只沒有考慮跟現有的軌道運輸共構,而且還不考慮跟其他車站的相對距離和通勤轉乘的時空因素,有著如此犧牲交通運輸而偏重國土開發的高鐵車站,是臺南人的不幸。
三井硬是蓋下去,而且高鐵旁邊一堆可以開發,我第一次去台南站也是傻眼,一片黑暗。
@@user-be4tx5pq9i 但新三站的開發可能又比原本這些偏遠車站更慘~
沙崙址99%都台糖的公有土地,沒什麼私有地,啊是要怎麼炒地皮啊。土地要私有才能炒才能交易,這種生活常識你還不知道吧。
土地重劃跟公有地標售這種基本常識
我看你完全是不懂喔
綠色當家建設只會利用國營市業國有地跟中央套現在分刮之,只圖短期利益,沒有長期眼光,如此而已。這為博主是1450
感謝你收集資訊來解答大家的疑惑
很客觀的解說👍
終於解惑了,感謝黑皮的精心製作👍👍
要吵地皮要吵地皮要吵地皮....懂了嗎
我覺得黑皮這集做超棒的。但是明明你講得很清楚了,留言區底下一樣一堆看完跟沒看一樣的鄉民一樣在講一些沒邏輯思維的事。整集的結論就是台南適合開發大型公共工程的地當初就是新市周邊跟沙崙周邊在選。高鐵先定址沙崙後才有後來的新市善化的南科。反之如果高鐵定址在新市、日後南科很有可能就是沙崙跟路竹競爭。從來就不是為何高鐵不設立在南科附近的問題。完全是時間錯置。
假如高鐵在新市,現在可能網友在罵的,可能就變成為什麼高鐵不設在沙崙,而是新市這個鳥不生蛋的地方 😆
@@dr24ea5m 我認為這個假設不會成立,因為沙崙也一樣是鳥不生蛋,靠一座三井outlet帶不動,所以要比爛的話沙崙大勝,與台鐵新市站共構的優點就是緊鄰新市市區,所以相當於新市區民不必轉車直達家門口,而且新市站地理位置上幾乎等同台南市正中央偏南的位置,比較沒有城鄉偏頗爭議,而且轉乘台鐵也可以直接搭上主要台鐵軌道,往北鄰近新營、往南直接接上永康與台南車站,就不必搭那什麼沙崙「支」線,台鐵調動區間車班次的幅度也較小,轉乘效率大增。個人覺得比沙崙站優點多太多,可惜木已成舟。
@@dr24ea5m 應該不會,因為新市位置確實比較適合蓋高鐵,就像前年高鐵宜蘭站要改在偏遠的礁溪四城,結果讓民進黨大翻車,最後還是設計在原來的宜蘭和羅東之間的縣政中心那樣
是樓主您搞不清楚吧,原來明明選址很好,蠢軍人干政,處理炒地皮應該就事論事來處理,而不是犧牲廣大民眾和後代子孫,再說,換地點就沒炒地皮了嗎??還是沒解決不是??換人炒而已,愚蠢的決策比貪汙可怕,害人不淺。
講解好詳細,聲音又好聽
你的頻道很優質!期待你破100萬訂閱
謝謝你,我是台南人,我懷疑這個問題很久了,你直接把我所有問題一次結決❤
影片隨便編你也信?如果是高鐵先選在沙崙,那為甚麼南科不選在沙崙就好?進站都要減速,減震還比較好做吧?完全沒邏輯的影片😂😂😂
@@user-fr7lv2xn9i 他沒亂編啊,那時候時空背景就是會分開設置
@@user-fr7lv2xn9i那你還不趕緊拍個影片來反駁?在這打嘴砲有事嗎
@@user-fr7lv2xn9i 沒邏輯的是你吧...影片明明有說到由當時的縣政府提出計畫案爭取第二科學園區,所以你要問當時的台南縣長李雅樵為什麼不選址在沙崙才對。
@@user-fr7lv2xn9i 撈葛 你該問當時的市長為何這樣設置,這部影片只是就事論事,你的陰謀論你自己出影片
原因就跟台東新站一樣,都過了二十幾年了,還是一樣荒涼,說好聽是都市計畫,說難聽就是炒地皮失敗!
現在好像又有一個醫療園區計畫,又開始炒了
台東的狀況比較不一樣
舊台東站是在市區的終端站,周圍已經都是街區跟建築
後來的南迴線沒辦法接上只好從郊區通過然後設立台東新站
真懷念當初唸高中的時候,火車站在台東市區多方便啊!
@@Kakehiko 對的,不過台東新站到舊站其實也很近,開車就10分鐘以內.
真的是這樣。人口就這麼點是能搶多少進駐。都是在炒而已
我身為臺南,臺東,高雄三地跑
覺得台南和台東的點都超爛
整體整理完之後!非常清晰,謝謝黑皮🤍
要吵地皮要吵地皮要吵地皮....
懂了嗎
我台南安定在地人在南科上班,事實就是做高鐵很麻煩不方便,虎尾寮房子超貴,沙崙一樣很荒蕪,證明政策就是錯誤的決定
坐高鐵去奇美醫院還要快一個小時...
就是要炒地皮啊
@@bcl2005你幹嘛要坐高鐵去奇美醫院?可以坐到台北然後再到台大醫院,不但有捷運還有公車,台大醫術又高明。何必坐到台南糟蹋自己?
@@uni5874 為甚麼不想一下,親戚朋友之類的在台南的醫院,然後他在別的縣市上班,體恤一下他人
@@gofa4455 是他自己在抱怨,這裡不方便那裡不方便,給他個建議,這叫不體恤他人?台北交通設施本來就比較好呀,他去看病可以享受比較好的交通醫療服務
實在不知道你在想什麼?乾脆醫院高鐵蓋在他家隔壁,還是你去載他,這樣最方便
當初新市爭取的目標地點,並非道爺農場,而是與新市車站共構。
高鐵與台鐵在台鐵新市站南側交會,距離約200米,緊鄰台一省道,還有國道8新市交流道,周邊腹地廣大。
其實一直都還是有共構的可能性,看有沒有人有魄力出來爭取,模板大概就像新青森車站的站體模式,可惜台南市政府想將新市車站北移高架化,從台鐵軌道與高鐵橋交界處那裡開始走上坡,如果真的這樣玩那估計新市要有雙鐵共構的車站就不可能了。
@@Javier-hd5ju 還是可以共構,大阪難波三個十字路網的地下全部打通共構,站體非常大。
@@tainan0123 主要是火車在爬升階段或爬升前應該很難停駛靠站吧?因為高架化的關係XDD
我也覺得不是道爺農場
設在新市台鐵共構的地方最有利
但新市土地取得費用比沙崙高
所以才採最低標省錢
但後來又花大錢蓋台鐵沙崙線超智障
身為台南人,我也只搭過1次高鐵回台南。高鐵台南站的選址,從現今任何角度來看,都很慘。
說的很好,感謝分享
謝謝用心的說明~
感謝黑皮分析。。過去高鐵站設站有其時空背景因素,但是在設站完成後,應該增設高鐵站與市區台鐵站的鐵路支線、或是 捷運支線,例如已經完工的台鐵六家支線、台鐵台南沙崙支線、台中捷運綠線、計畫中的台鐵彰化至台鐵田中站支線,此外也應該新增計畫興建 * (一)高鐵雲林虎尾站連接--台鐵斗六站支線、* (二) 高鐵嘉義太保站連接--台鐵水上站支線。感謝。😀😀
要吵地皮要吵地皮要吵地皮....
還有,高鐵新竹站聽說原本規劃設在竹中車站(新竹市跟竹東鎮交界),後來才改設在竹北六家車站,為竹北今天的蓬勃發展打下基礎
講得很詳細謝謝你
感謝黑皮詳細的回答
講再多的理由也無法掩飾實質的"官商勾結"、"圖利特定私人",每一個站址都牽涉到龐大的利益衝突和妥協。
解說的很棒👍
這集做得很棒~謝謝
雖然以時序來看是高鐵設站在前,新市當時是一片空地,但是如果考量在高鐵嘉義站和高鐵左營站的等距,以及新市站可以和台鐵直接轉乘。這樣來確定高鐵的台南站址,日後的南科選址以及新市站升等改建也都是可以再做規劃的!
即使改址也沒辦法阻止炒地皮現象,這是內線的天生優勢
從七萬漲到八九萬還能理解,直接變十三萬超級扯
但這些炒地必須公開!讓人民看看官商勾結
@@chiensheng-ting991其實很多建設都是公開事項,但開發時間是很大的因素,就如影片提到,哪怕是確定的建設都有可能改變,一般民眾沒有那麼多資金可以等土地漲價,財團養地皮很多時候都是十幾二十年喔~
@@sonic0715 有內線這件事情,而且我家族就遇過
建商在政策決定前就一直在獵地
政策決定後直接大漲....
看過才知道不管哪個黨都很噁心
@@ZephyrHymn其實有趣的點反而是沒有政商獵地圈地,那個地方的政策就不會過,這才是悲哀的地方
感謝黑皮的資訊,讓我了解前因後果。❤
優質YT推個
前陣子從苗栗騎自行車到台南玩,想說要搭高鐵回去,一查才發現在那麼遠的地方,那這樣我直接搭自強號回去都比較快了
媽的,原來是郝伯村。
北到南的高鐵雖快,但是高鐵站接駁到台南市區時間太久,所以後來我算算反而搭台鐵直達台南車站比較方便,就又改搭台鐵了。
看有人留言說民進黨的錯!這人是多痛恨民進黨千錯萬錯都是民進黨的錯!不過我家離沙崙站不到20分車程,然後那邊有有開三井outlet美食購物中心,想吃美食可以過去吃還不遠.
未來的老高,講得很棒
好詳細喔
高鐵設定沙崙站後很多政商名流,立即低價大量購買週邊土地屯地,後面南科確定位置後善化和新市爭取設站,因為威脅到沙崙站投資客,因此改站壓力很大導致失敗。後來沙崙站附近還是發展緩慢,政府配合將燈會改到沙崙活絡土地,另外配合民營停車車站大範圍路邊禁停加強拖吊,增加營收減輕土地成本。後面政府又推科學園區及outlet 一定要把沙崙衝起來,合情合理合法。
因為大眾運輸建設需要損益平衡,所以炒地皮是必然,重點應該是選址應該要符合區域發展需求。
打壓不動產炒作,應該是要藉由利率控制、稅制等手段去處理。
一樣都是設在荒郊野外,像中部的烏日高鐵站選址在中彰投正中央就很成功,而且當初附近一樣什麼都沒有,其實台南高鐵站設在新市因為有臺鐵跟國8,即使沒有南科也會比現在設在沙崙來的成功。
目前沙崙站的位置反而像彰化站一般尷尬。
台中高鐵有更好的點,大慶站附近超適合...實際原因恐怕和台南類似,但台南的點真的是太扯了!! 扯爆了..(住過台南,也住台中的感想)。
@@chinlin1050 台中目前選址如果跟台南類似,就不會是全台流量第二大站了。
高鐵軌道路線就不可能穿過台中市區,當初的方案只有筏子溪跟海線,所以不可能設在大慶。
謝謝你的努力,讓我們可以更清楚當時政策的脈絡
很精闢的介紹緣由
其實站體不設置在虎尾寮還有一個很重要的事實,就是虎尾寮斷層的存在,把高鐵站設置在常發地震的斷層帶上,可行性就不用大家質疑了吧
笑死😂 全台哪裡不在地震帶?垃圾郝伯村😢一開始在虎尾寮那麼好的點,現在變那麼廢😢
台北不也在地震斷層大樓跟車子多的跟甚麼似的
後甲里斷層的年均變形量在全台灣是排前3名的,但並沒有後甲里斷層常常發生地震的證據。
@@Andy-hq9rd大屯山活火山腳下照樣處變不驚,效法義大利龐貝城😂
@@Andy-hq9rd 台北斷層非活動,山腳斷層在邊緣
以前去南科時搭高鐵都會覺得很不方便,雖然明白蓋那種地方的理由,但到哪裡都很遠的屬性真的很麻煩
眼看經過南科 卻不能下車 真的很傻眼...腦殘政策
真的疑惑好久😄
我喜歡你的語速,口條也很好👍🏻。搞不懂為什麼好些主播喜歡說很慢,聽得人抓狂我都要拉1.5-1.75倍速聽😄
辛苦了晚安
新市有台鐵車站,而且也在台南市中心點,光是這些理由就足以設站共構,沙崙支線再延伸(經關廟、新化)到新市變成半條環狀線也沒什麼不好,現在再花錢改站我都覺得合情合理。
結論,十幾年過去了,我還是覺得沙崙設站仍然是錯誤的決策。
如果把國道1號跟3號拿到現代興建 路線大概也是跟高鐵一樣 交流道都在鳥不生蛋的位置... 相對的 目前花東快也遇到徵收費用過高問題 交流道都在郊外 如果當初蘇花高 有完成 現在花東快早就啟用了 路線也不會規劃如此崎嶇.... 很多大型公共興建案 隨著時代越遠 越難執行....環評...民代 議員 人民 施壓
謝謝你的詳細說明
Very good,好棒的解答,解決了我多年的疑惑。
正解已給
郝柏村的打擊炒地很失敗啊....事後台灣房地依然炒高,然後這些站點又難用,等於郝柏村輸兩次
他從來就沒有贏過好嗎XDDD
軍閥頭子強行干政就是這樣
郝的行政院長是李為了處理他的軍權所給的位子,郝本來就是一位門外漢。
難道要迎合當時炒地皮的份子嗎?自己留個臭名,卻讓既得利益者世世代代享福?
誰又能說將來沙崙一定不會發展起來?
@@arnolder 應該說要要求他們讓利或是做一些保證能發展盈利的合作,同時立法徵某些稅威逼他們合作
像是既然是走漏風聲其實也可以立一些防內線不法暴利的東西去抓他們,並且防止未來失衡
政治就是談利益分贓,就是那麼複雜
然後現在就是郝輸兩次,人民也輸慘的未來了
沒能力硬要當行政院長,禍害台灣百年
搶先定案根本後話,看現在的北宜高鐵直鐵計畫就知道 ,連施工都還沒開始不可能不能改,如果當初真的有心想改選址對台南市民更有利的位置早就改了
只要有利益,再荒唐的決策都能合理化,只是這樣的苦果就是全民共同承擔。
黑皮好認真喔,我要幫忙點讚,大家也幫忙點一下😂
結果換了個站址,一樣繼續炒地皮
真的是荒謬的更換站址原因
是自己人沒炒到才換到這種爛地點的嗎???
我想你連炒地皮的定義和過程都不知道吧。我就遇過生活常識文盲把都市計劃項目都市基本設施項目都說是炒地皮呢。
@@kaishaochen很認同你講的。原本以為黑皮的聽眾群對都市計畫的概念會比一般酸民魯蛇好一些,看完這集的留言後發現其實程度就這樣而已
人家做影片這麼辛苦,你到底有沒有看懂???
不管是不是炒地皮問題問題都沒解決啦,問題就是大部分台南人到台南高鐵站交通都不方便
我在桃園去高鐵,塞了40幾分鐘各大商場及藝文園區住宅都蓋在那邊,覺得容積率應該要算一下才好,台中蓋在人較少的烏日,除了上下班時段每次進入都沒遇過塞車問題,覺得蓋在人少的地方真的比較好👍
就像左營高鐵離高雄市區也很遠,當初那裡也是鳥不生蛋,現在也是慢慢有建設起來了。從我家騎車去高鐵站也要20幾分鐘,但是真的設在空曠一點的地方比較好,至少不會造成大塞車。
彰化的更偏僻了...我家到高鐵都要一小時了🤣🤣
軌道離南科有些距離就為了減震而大費力氣去處理,若設在南科半導體廠就免開工
12:49 窒礙難行~像這個就是最經典的例子:(汐東線+基隆捷運路線圖)
台南高鐵站周圍荒廢了好多年,近幾年綠能園區搬進才入續引進人口,不然沙崙那裏以前都是鳳梨田~
最近成大南院開工了!!!周遭很多間公寓也都封頂了,接著就是等販售,不過價格確實貴桑桑,連帶歸仁市區的房價也一直漲ㄟ
對了,那裏應該是未來幾十年歸仁的重心發展區,那條大路還叫歸仁大道,長長一條~
正確來說,沙崙站是整個台南的發展重地,後來要還蓋成大醫院沙崙院區,而且附近好像有在蓋飯店的樣子
三井二期已經在蓋了,還要從高鐵蓋空橋過去三井,反正台南高鐵特區後面還會再發展,附近有一堆土地還沒開發
台南高鐵站已存在將近17年,以服務台南市民的角度來看,在那裡蓋outlet,成大南院⋯和改善它的交通不便有什麼關係?爛就算了,將近20年來歷任市長就沒一個能蓋條捷運來接駁,南科也早該蓋條捷運了,這種擺爛的程度,放在北部不被臭死
@@user-mt8pl2yw6k
說的很好,要蓋捷運都說了二十幾年了,連一動工都沒有,而且最近又在傳說要在東區蓋巨蛋,舊話題又拿出來炒了
@@user-mt8pl2yw6k 事實如此,但他有動作就是好事,總比啥都沒有好,加上台南捷運這東西,就台南這種馬路規劃,要蓋起來難度非常大,況且台南的整體經費一定沒有北部多,更是難上加難,哪有冤大頭市長會去搞這個,到時候爛尾又要被噴😂
對了說到這個,歸仁區善化寺那邊好像也要設點,但那邊根本沒地方給你蓋,我很好奇是要怎麼搞0-0
想不到鄰近歸仁的關廟,也有幸沾到歸仁地區跟高鐵的發展態勢。😂
最終結論高鐵設在沙崙依舊是個爛決定!其實就算新市的南科計畫還沒定案在這也是片荒郊野地,但那個位置依舊是理想的高鐵站址,一是跟南科理由一樣土地皆為公有取得容易,二是路線與臺鐵交會可以設置轉乘站,三是較接近臺南地理中心區域服務較均衡,就算腦袋進水也不該選在沙崙這種邊緣又沒其他長處的位置!唯一的理由就只有配合新市鎮開發,但講難聽點新市鎮開發其實也是種炒地皮只是由政府主導給個美化詞而已,最終就是變成這種官商勾結凌駕專業規劃的鳥建設。
你這就是馬後炮了,當時那裡一片荒蕪,距離市區又比沙崙遠非常多,若設立在那裡更像是為了炒地皮。你可以想像台北要設站,設的站卻在桃園內嗎
@@dr24ea5m 並沒有,新市搭台鐵到台南車站只有兩三站,而沙崙搭台鐵到台南車站遠超過這個時間,新市哪有比沙崙離市區遠很多?
@@drewaworld6790 不是這樣比吧,沙崙線 只是支線繞了一圈當然遠。大部份人還是開車或搭高鐵接駁車,這時候離市區距離遠近就差很多了
@@dr24ea5m 看吧,什麼爛位置才會需要另外拉支線,還額外浪費一筆經費
@@drewaworld6790 你還是重看影片吧,本來設計上就是要和台鐵錯開,起到互補的效果
謝謝!
不錯
黑皮又更新了!高鐵解密✨🌟👍
善化人在南科工作,感謝黑皮的精闢講解!
我台南人,台南高鐵站太遠了,除了出國、去台北外不會特別去坐
真的是錯誤的政策比貪汙還嚴重的範本
我是台南人,台南高鐵設在那裡比較近,我要搭高鐵還比較方便,這樣的政策是正確的
你是覺得太遠才會說政策錯誤
@@user-jb7bq3iv8n附近的居民當然拍手叫好,但更多的是距離太遠的居民,整體來看噓聲大於歡呼聲
@@user-zr1cr8sv3k
那我也會說蓋在新市也是也好到附近的居民,也很多離新市很遠,整體來看噓聲大於歡呼聲
同樣的話我也送回給你
好清楚!
真巧,剛好有高鐵經過
身為歸仁人的確很常思考,為何台南高鐵站是在歸仁沙崙!
如果單以整個台南來看,的確設置在新市較可以照顧到整個台南,還可以跟台鐵共構。
如果以當時時空背景和台灣整體發展來看,長期重北輕南,台北三站間距非常近,南部這三站卻是距離較遠。而當時南部的發展大多都在高雄,設置在沙崙,除了靠台南舊市區也可以兼顧高雄北邊的地區。新市的南科當時也還沒決定,那附近也沒什麼發展,距離舊市區的距離也跟沙崙差不多,甚至稍遠一點,因此我想當時考慮之下,沙崙可能更優。
而溪北新營一帶則是規劃去較近的嘉義站。
可能是施孝榮唱紅了 歸人沙城 🤔
但是前面不是有說為了防止炒地皮,配合市政發展,選新市跟沙崙都可以,為什麼不選新市?一樣在當時都未開發,那現在台南站附近還是很荒涼,我去過幾次,附近啥都沒有,對於達成大眾交通工具,從台北去台南,然候要去市區再等火車轉火車太久了
沙崙也是炒很兇,常常聽到認識的律師或醫生,說那邊讓他賺多少,我覺得最大的差別可能是公有地或是私有地,只是差在哪裏,就不是我們能知道的。
@@MZMZMMMZ 當時有個說法 說是因為會經過南科 南科很多科技大廠的儀器都很精密 不希望高鐵站設在那邊 進站出站造成的震動都會影響到
不過,這也只是聽說的 不知道是不是事實
高鐵首富的房子很多賣不出去
感謝解惑...每週都得搭高鐵台北台南雙邊跑
到台南高鐵時就算搭公司配合的計程車,再不耽誤任何時間的情況下到南科也得4~50分
由於時常要跑南科管理局,經過西拉雅大道時常常罵在心底...
明明設個站點就能解決的問題,每週都得多花個1個半小時的時間&額外計程車費
南科到台南高鐵站應該做高架道或直達電車
原來高鐵最開始要蓋在我家社區那邊耶~最近我家社區鄰近區域要蓋轉運站、南紡最近也越來越熱鬧
我家騎車去高鐵那邊還算順路,最近台南燈會也讓那邊熱鬧了起來
但每次分享高鐵周邊相關訊息,都有人砲轟為什麼台南高鐵站要蓋在高雄🤣有時候時間真的敢不上變化
獨立思考、認真求證,讚
高鐵南港站← 很近 →南港火車站
高鐵台北站← 很近 →台北火車站
高鐵板橋站← 很近 →板橋火車站
高鐵桃園站←12.2km→桃園火車站
← 7.5km→內壢火車站
← 7.3km→中壢火車站
高鐵新竹站← 8.8km→新竹火車站
高鐵苗栗站← 5 km →苗栗火車站
高鐵台中站← 8.3km→台中火車站
高鐵彰化站← 10.6km →員林火車站
高鐵雲林站←14.6km→斗六火車站
高鐵嘉義站←14.4km→嘉義火車站
高鐵台南站←12.5km→台南火車站
高鐵左營站← 6.1km→高雄火車站
苗栗高鐵到旁邊的台鐵豐富站約900M 走路約15分鐘
重點是大部分的車站都是在主幹線上,有很多區間車經過,而沙崙是支線要先前往火車站後轉往高鐵坐車,而且車班不是配合每一班高鐵,使得錯過一班就要等比較久,使用上必須要夠長距離才能有足夠的性價比。
身為高雄人且家就住左營的想幫左營站護航一下,雖然乍看離高雄火車站有點遠,但高鐵站下來就直接有捷運,新左營站車次也相當頻繁,方便程度真的不在話下
最主要如果高鐵有連結捷運到市區或火車站 離火車站遠不遠就還好 問題是沒有
高鐵桃園站的部分,原本規劃機場捷運藍線可以通到台鐵中壢站(A23),但目前只通到A22老街溪,真正到A23還要2028年(預估),至於高鐵桃園站通往台鐵桃園站的捷運綠線.....目前正在蓋,但通車時間不敢想
身為台南北區人真的很恨高鐵的位置
確實台南靠西所以整個路線被犧牲
怎麼說呢
上禮拜去台中朝馬 我真的超想要搭高鐵
可是我怎麼算跟客運時間都一樣
真的只能嘆氣 而且台南的城市規模根本不該是這樣的高鐵出入人數~
但真的不曉得能不能亡羊補牢
還有就是上世紀末台南在政府眼裡就是不重要
看台南嘉義高鐵站幾乎一模一樣就知道
只能說 台南的量應該是比嘉義大很多
我生活圈在永康鹽行,去台中的話搭客運比較快
來台南工作,我第一次休假傻傻地騎了半小時以上的車到高鐵要回台中,
之後我都改搭客運要不就開車了🥱
當然一樣啊!台中站還不是鳥不拉屎
為了圖利少數人,犧牲大部分的人民時間精力
台南高鐵與台鐵在官田也有交匯處,附近還有林鳳營台鐵站能銜接,也有台84與與國1國3相連,根本不需要放沙崙,設在沙崙站就是瞎,政府部門規劃起初就是錯誤、當以新市第一、官田(林鳳營站)第二。
由此可見什麼是官僚
一個長官一念之間就可以否決工程技術專業決定
後續又有機會可改站到新市,又怕麻煩而不改,影響到後來城市發展
高鐵桃園站址也是設定的莫名其妙,應該是要與桃園中正國際機場結合,搞得南北搭機旅客要提著沉重行李轉車換車,如果這不是決策錯誤,甚麼才是錯誤!
高鐵很像不是一定要跟機場連結,也不主要服務出國的人🤔
如果要歸咎的話,不曉得要歸咎在哪個時期的政策錯誤
願聞其詳
一般都是捷運接駁機場
你只是想自己搭吧?
@@iamasusan1125 當然,誰不想搭呢?
所以柯P說桃園站的位置就是浪費錢啊 才搞到現在多花錢蓋捷運
「雙鐵共構」才是有效率。 高鐵與台鐵在新市交叉,無論有無南科,才是正確的!
為了解決台南站高鐵交通不便,又花更多錢,真的浪費人民的納稅錢! 且沙崙支線交通更沒有效率! 真的是傲慢的政策決定。
影片沒看嗎?
還是看不懂?
真的敗給你!
已訂閱,建議A&F穿MUSCLE系列,你穿S號應該可以
感謝黑皮幫我們腦補資訊,非常用心
想敲碗黑皮幫忙解答 台南關廟交流道國道3號與86快速道路、台19甲的交界為什麼要設置在平面嗎~
地方居民眾說紛紜,有宗教說也有地方仕紳說,真的挺有趣的
但這真的造成往返關廟與新化的民眾每日都要等超久的紅綠燈
而假日車潮時常常出現國3、86的塞車現象,雖然近年在路口處多增闢一條往新化的道路舒緩車潮,但還是有限呢!!
~在地鄉野傳說都是說王金平關係...跟高鐵選址一樣
我就知道黑皮要發新片了❤
(邊看邊編輯
有時候會想,當政府發布一個新的公共建設要落腳哪裡,位置附近房價就飆漲,到底是政府推一把還是人民自己也想撈一筆?好像那個都對(政府公權力幫助發展,人民可以受惠)也那個都不對(幫助炒地皮,地主坐享其成)
可大家何不想想,會不會只是我們不是直接受惠者罷了?假設今天我是一個地主,今天政府徵收我的地,我會不會為自己的土地做最大化利用,一定會的,差別只在於吃相難不難看罷了
至於未來彈性,拿一個最明顯的例子(雄安新區) 北京政府設置在河北做為紓解非首都功能的一個未來城規劃,發展好了就是下一個浦東新區,發展不好就是爛尾城,你要說獨裁政府花錢不手軟也對,要說做事有效率也行,那怕當初發展起來沒人住,再怎樣也是起來了不怕沒人住,很多事情本來就是多方(小成功)-比如人民福祉做好收入好才會想買房置產,(大格局)-政府統一規劃完善,效率高
但這些都要雙方互惠配合才行
投機本身就是特定政策下,也是市場行為,不見得全是贏家,例如台中港建設,炒得多瘋狂,結果四十年了,買地的到現在還沒有解套。
你的邏輯好扯,獨裁政府做事有效率,那是只看過程,結果不見得是好的,做錯一件事,國家要付出的社會成本有多大可能你沒什麼概念.....
@@user-wk3fi5fr5d 我說的是一個建設完成的速率,我怎麼不知道結果不一定好
@@user-wk3fi5fr5d 是的,毛澤東一個人民公社後果就是三年大饑荒,餓死幾千萬人,,
蘇聯算是厲害的國家,但是民生問題一直沒解決,還造成烏克蘭地區大饑荒,餓死了很多人,這也是兩國恩怨的原因,,,
戈巴契夫說,他的妻子買個麵包,都要排隊四小時。
北韓曾經是東亞最富裕的地方,在日本時代,沒有戰爭,科技發達,輕重工業是很先進和密集的,產品供應南韓地區,日本,東北,,
結果,短短幾十年,,變成亞洲倒數國家,,,
@@tangtienji 北韓其實是個偉大的國家,被美國經濟制裁超過半世紀還沒倒,台彎船商去幫北韓運煤結果被美國制裁台彎船商就倒了。
新市那時已經有火車站,如果再附近設高鐵,就可以跟火車站共用
讚👍 很好的詮釋
唉~台南站那地方鳥到我每次南科回台北都直接善化搭自強號!!~~差一小時,省七百塊!!便當還比較好吃
以現今眾多搭車市民的反應來看,顯見當初的決策仍舊不夠周延,
但也慶幸不是在虎尾寮,不然塞車惡夢可能是現在的好幾倍
虎尾寮那邊的路,不大,很容易塞車
新市那真的是最優解
政策的決定與結果可能不符合期待,但實際上也是綜合各項因素後的解方。
在台鐵和高鐵交會處,設南科共構站。這是最好的解法了。
南科和歸仁站,間隔停靠,這樣就不會增加停靠站數
敲碗黑皮大台南公車❤
感謝黑皮幫台南人抒發不滿。
這一決策,將荼害台南數十年。
以個人為例,我從台南市區若要趕在早上十點到新莊開會,必須早上五點多起床,經過層層轉車才能到達,比自己開車還慢。
那你就自己開車啊
@@adcmhack 如果城市規劃是好的,應當以公共交通來滿足大眾的通勤需求,減少對私人載具的依賴
不會搬家嗎?ㄏㄏ😁
垃圾郝伯村😢一開始在虎尾寮那麼好的點,現在變那麼廢😢
@@scottchu0531我覺得人家講東你講西 一個吃不飽可以吃兩個的發言
高鐵其實現在著手把站體遷址到新市也可以啊,比延伸屏東效益還大
舊台南縣人,都高速公路去嘉義站搭,也有直達接駁公車很方便,去台南高鐵站還要先轉市區或快速道路,然後還要開很久,很麻煩
這讓我們看到政策能影響多深遠….還有自私自利的人如何拖垮所有人…
因為附近都是台糖、台鐵的地,沒開發是政府沒開發,政府如果會開發,這個世界就不會有蚊子館。如果照運輸專家自以為是的規劃,就會造成極度的區域發展貧富不均現象,所以說,郝柏村是對的。人人北漂、買不起房、一輩子租屋到死,就是因為北部共構再共構,高架再高架,園區再園區,這絕對是錯誤的國土計劃。雲嘉南部呢?只剩重工業區,世世代代在烏煙瘴氣的鋼鐵廠、煉油廠。正確方式是在鄉村郊區做交通建設,重劃農業地。
重點還要被嫌空氣不好
這就是中西政治文化最大的區別,中國人有了權力,要嘛貪污,要嘛殺人,,例如面對投機,郝柏村直接對著幹,不讓你投機,讓你死,,
西方人把投機直接納入市場機制,認為投機是正常人,正常市場行為,正常世界的正常,所以設計股票市場,讓你隨心所欲的投機,讓市場制裁你,或是鼓勵你。
郝柏村三年行政院長搞得台灣運行卡在他身上,他的同夥財政部長王建煊比他更聖人,搞死台灣銀行業,他在電視專訪,大談我看不慣你,我就搞死你,搞道德治國。
其實黃牛票也是差不多邏輯,反而應該調整票價,有時候太便宜,像大巨蛋不分內外野一律600元,反而助長黃牛,像美國職棒大聯盟都是浮動票價,也讓黃牛沒啥賺頭。
你講到重點了。王建煊後來辭官去選立委,率領中國新黨立委和幾個頭殼壞掉民進黨立委聯手刪了高鐵預算,才迫使高鐵改成BOT,進度時程又浪費了5年。滯台中國人不認為台灣是國家,不配有國會專有建築,不該有重大建設,預算給退休軍公教滯台中國人享受花最重要。
感謝黑皮的解釋~
只是對於會去台南看棒球的球迷而言
如果當時選址是在新市的話
從高鐵站到明年統一獅的新主場「亞太棒球村」就只要開車15分鐘了!(約8公里)
而現今高鐵站離台南棒球場已經有點距離
如果明年換成亞太,就會更遠了......
台南高鐵站比較可惜的地方在沒選址在縱貫鐵路經過的地方,沙崙線的班次少又大多只停靠到台南站,永康跟大橋附近的居民要搭高鐵站真的蠻不方便的,搭高鐵節省的時間光是轉車就至少要多耗30~40分鐘了,如果從新竹以南達回來的基本上台鐵還比較方便
最後面說的先決定高鐵位置再決定南科位置,根本是在轉移焦點
新巿那時不算什麼都沒有..至少比現在沙崙的雞不拉屎鳥不生蛋的位置還多人還有學校也有車站
高鐵建在那沒人的地方不是為了炒地皮還能是為了什麼,放眼望去只有農田和樹林從台南過去要30~50分還需要導航.
我都能開到高雄去了直接叫北高雄站就好了..
出了台南浴路只會經過幾個小村頭,然後就是一大片一大片的樹林和農田別說住家連工廠都沒一個...
連流浪狗都沒的地方...沒人餵食會餓死
身為台南人我只搭過一次高鐵然後就放棄這種爛移動方式了..高價的費用帶來的是節省不了多少時間.
台南到台北1個半小時,從北區開車過去要快30~50分鐘,再抓個安全時間也要2小時接近3小時停車就又是一個問題,走那麼遠不可能當天就來回
如果是接駁車就更久了..要先騎車去接騻站,再等車,再車程時間加一加從GOOGLE查也要1小時或更多..再抓個安全時間就要3小時多
我騎車去台鐵站才10分鐘..再坐3個半小時的自強也沒慢多少時間..票價差一倍就算了..還要在那轉來轉去的有夠麻煩
我是新市在地人,小時候的確也聽過車站設在新市的可能性,但最後會落在沙崙現址,也有一說王前院長也曾插手選址,畢竟離阿蓮跟路竹更近。
我是龍崎在地人 出生成長
也是新市 大營 豐榮 在地人
民國86年在這買房子住了26年
很多高鐵站當初都麻是設在荒郊野外,新竹站那時鳥不拉屎烏龜不生蛋的,站前後荒蕪,到竹科約20分鐘,新竹市區半小時
是設立後,後續開發規劃的問題啊,