As terras daqueles que detém os meios de produção (donos de terrenos caros) tende ter suas terras destruídas pelo proletariado (eu que não tenho dinheiro pra comprar terreno caro) pois todos são iguais perante a foice e o martelo (o Armagedom)
Uma vez eu vi uma briga em uma loja pq o cabra quebrou 2 terrenos em sequência. O que deu porrada pq os terrenos foram quebrados continuou jogando na loja, O q quebrou terrenos foi banido
Se o agressor não foi banido e o que simplesmente só jogou, foi, é pq o dono dessa loja tem o rabo preso com o maluco valentão. Ser banido de loja assim é presente. kkkkkkkkkk
Já avisando que não terminei de assistir o video, e parei na introdução, mas já em defesa do LD; quando saiu Campo de Demolição nessas edições mais recentes, eu fui seco e comprei 11 cópias. 1 pra cada deck de commander meu. Todo deck tem que ter uma forma de lidar com cemitério e com terreno. Ponto.
Esse vídeo do Elba me lembrou três situações: 1 - nos primórdios do commander, eu vi um cara que rodava um deck inteiro verde e vermelho baseado em destruir terrenos do oponente. Além disso ele se recusava a jogar mesão, ele só jogava x1... Por que será? 2 - Quando eu voltei a jogar commander com meus amigos, acho que segunda ou terceira partida, já tinha rolado vários board wipes, já estavamos a 3 horas jogando... um dos meus amigos jogou uma carta azorius que quebrou todas permanentes do campo, incluso terrenos... Eu não lembro o nome da carta, acho que era de shadowmoor. Sorte dele que a gente tava jogando remote. 3 - Mesão de commander com os amigos, eu tava jogando de fractius, maioria dos meus terrenos eram não básicos sendo compostos por guild gates... Amigo que foi muy amigo jogo magus of the moon. Sentei e chorei. Quanto a destruição de terrenos, eu costumo rodar pelo menos um field of ruin ou similares pra pra lidar com aqueles terrenos chato que atrapalha o jogo tipo Maze of ith, mas hoje em dia é bem raro ver meus colegas rodando destruição de terreno nos decks, mesmo que a gente nunca tenha feito um rule 0 proibindo destruição de terrenos.
Troca Field of Ruin por Demolition Field que é GG, Demolition você busca um terreno de volta o Ruin você perde um terreno o maluco que teve o dele destruido fica igual e rampa os outros 2
@@supermassivi1995 eu uso o field of ruins parts parecer que sou uma pessoa com boa vontade. Só estou destruindo o terreno do coleguinha pelo bem maior da mesa :v Mas vou colocar o demolition na minha lista, pra caso eu precise destruir mais um terreno do coleguinha
Rejeite os staples e a burguesia, abandone o competitivo e abrace o commander (ou então pelo menos o que era pra ser) Land basica é a melhor carta do game cara, confia
Cara sério, na mesa minha e dos amigos é engraçado todo mundo faz terreno passei, terreno ramp passei, terreno pedra de mana passei o jogo só começa turno 5 pra frente kkkkk, inconsequentemente a gente tem acordo "commandial" de não focar quem tá sem recurso pq deu azar pode dar umas cutucadas mas focar não, pq todo mundo quer que a mesa toda jogue
E o lance não é nem questão de otimização, eu jogo budget e velho, se o pessu não fez nada no turno 3 alem de terreno tem algo MUITO errado O foda é justamente a staplerização da coisa, as pessoas vão jogando as coisas no deck só porque "é mó boa kkjjk" e tipo, nãão velho, só não, e eu acho que a base de mana é o que mais acaba sofrendo nessas Mano, os cara colocando land de 40+ conto em um deck duas cores que tem verde Sério mesmo que você não consegue pensar em NADA pra por no lugar, você precisa mesmo de uma shockland? Veio, usem mais lands basicas, otimizem o deckbuild e principalmente: FOGE de staple Eu aposto um fígado que pra cada staple que você usa você consegue uma carta que faz exata ou basicamente a mesma coisa por uma fração do preço, e geeerlmente tem umas 10 cartas que sinergizam bem mais com o deck que só porque não é staple não entra então tipo....... Abandonem essa caralha de cmd competitivo, abandonem staples e PENSE NA SUA BASE DE MANA COM CARINHO Ou não também, é um jogo, você faz o que quiser, se teu lance é gastar 500+ conto em cartinha de papel, vai que vai, só não cola na minha não, divirta-se
@@joaopedrocamargo725 hj eu concedi no mesão pq fizeram isso comigo... eu tive q mulligar a 5, keepei mão de deck de dragão com 2 manas e um sol ring, sem nenhum outro ramp, aí minha amiga destrói meu sol ring, msm vendo q eu tinha nada na mão. Esperei meu turno e concedi, falando q ela simplesmente me tirou do jogo. O povo nunca curte que concedam, fala q é choro, mas o bom senso de não focar o amiguinho q tá zoado, quase ninguém tem.
Tenho um deck de Nicol Bolas, the Ravager. Esse deck foi feito pra emular a vitória de Bolas contra a Gatewatch no final da Hora da Devastação. É um deck que usa estratégia de guerra de exaustão (atrito), e muito uso de politicagem, além de muito efeito não simétrico, atacando todos na mesa. Uma das minhas condições de vitória é justamente descer Onisciência, ou ter algum planeswalker muito poderoso (qualquer Nicol Bolas, ou Liliana, Dreadhorde General) e usar um Obliterar, destruindo tudo que não seja planeswalkers, encantamentos ou batalhas. Ficando nessa posição de extrema vantagem, a mesa geralmente desiste depois de 2-3 rodadas. Acredito que combina com o propósito do meu deck, de emular Nicol Bolas. Tenho um deck temático de Chandra com o qual puno ramp de land de uma maneira diferente. Uso Solo Ácido e Preço do Progresso, com efeitos de duplicar magia ou aumentar o dano de cartas vermelhas. Já ganhei muitos jogos de surpresa fazendo isso, é uma estratégia bem interessante. Fui por esse lado porque a mesa reclamou um dia de eu usar Ruination, como o Elba falou.
Eu acho muito legal esse tipo de deck com lore ou tema específico. Tenho um baralho baratinho todo baseado em corrida e esportes a motor que é meu xodó.
Tenho boas lembranças do LD Era um rapaz pobre sem condições de comprar boster ou cards e com criatividade consegui fazer bons decks e fazer boas partidas contra deck top do meta
Eu concordo com tudo. Aprendi que se você não quebra terreno, você perde. Aprendi isso logo que comecei a jogar commander, meu irmão montou um deck de piratas, com muito tesouro e usava aquele terreno que vira a academia tolariana. Eu aprendi bem bem rápido que se você não tira terreno, você perde. Uma vez eu estava na Legacy, um cara com um mono W e eu de 5 cores. Eu perdi pra não achei meus LD, que ponho em todo deck, e o cara ganhou por usar emeria e Nikhytos
sempre que possível eu boto spot removals que destrói qualquer tipo de permanente, como os clássicos generous gift, beast within, vindicate, etc. assim eu não to gastando slot do deck com coisa pra lidar unica e exclusivamente com terreno.
Eu uso o Decreto da Aniquilação na minha Gavi por motivo de Cycling. Entretanto, da primeira que eu usei essa carta, foi na situação de evitar uma derrota na mesa. Aprendi, naquele dia, que não valia a pena fazer isso, pois não apenas não evitou a minha derrota como tornou o jogo miserável para os outros jogadores. A partir daí, utilizo apenas se for um movimento para concluir o jogo. Também não acho uma estratégia problemática. O importante é não esquecer o norte na diversão do jogo para todos.
Essa diferença de contexto pra como usar LD é crucial tanto pra diversão da galera como pra chance de vitória do deck em si. Em um grupo de amigos tinha um que usava Keranos cheio de PW, encantamento e counter pra setar um jokulhaups/obliterate e "jogar sozinho", o problema é que além de não ter criatura a maioria das coisas que ficavam não dava dano, então constantemente pelo menos 1 oponente voltava pro jogo e até ganhava, daí rolava muito o modo comprar e passar. Já o meu deck de Alesha combos dá época tinha, entre outras wincons, fazer loop de ressurreição com Avalanche RIders,. O bicho sozinho era spot removal de land forte e se combasse com algo tipo Guia Cármico era quase impossível voltar a ter land, então fechava o jogo.
Comprei mais de R$ 700, 00 na LigaMagic baseado em suas dicas e acabei montando 3 decks um de Aesir, um de Magda e outro de Ruric-Thar além de ter dafo uma forcinha pra meus decks de ficha e meu deck da Elenda, recebi muitas dicas valiosas e só posso e agradecer, obrigado pelas dicas.
Te falo que nem julgo um deck de land destruction, principalmente diante do meta no meu círculo de commander: Jeleva (cheia de mágicas de turno extra e counters de custo zero), Purphoros (cuspindo Drakuseths, Moraug Bals e afins a torto e a direito) e Kozilek (entrando no turno 3 e anulando tudo descartando pedra de mana de todos os custos possiveis). Quase sempre tenho que assumir uma postura control pra (tentar) fazer algo no jogo, e essa opção de land destruction seria muito bemvinda 😅
É por essas e outras que montei um Commander de Jolrael e tenho encantamentos que os terrenos de todo mundo é criatura, se a pessoa se meter a besta nas remoções, ela toma um prejuízo junto.
Olá Elba. Venho aqui agradecer pelos seus conteúdos não de Magic pq nao jogo Ksksksksk. Mas seus outros. tanto os de viajem tanto de histórias. Sobre tanto outros vídeos. Que nós primeiros dias da minha faculdade. Já deu de te citar unas 3 e hoje teve também. Aquele vídeo do rato entre outros. Valeu pois você faz um conteúdo que a pessoa aprende é encontra várias coisas nao ficando na mesmice. Valeu por essas histórias que são mochilas de lembranças
Queria muito jogar magic, ainda mais com o Elba, ele se mostra um admirador do jogo, que assim como eu, joga pra se divertir e ver os amigos. Perdi 3 grupos de jogos de magic, simplesmente porque muitos dos meus "amigos" começaram a boicotar as mesas alegando magic ser chato porque é caro pra jogar, e dá trabalho fazer deck e embaralhar e começaram a influenciar a opinião do restante, até que então, fazem 3 anos que não jogo magic com mais ninguém porque os grupos todos se dissiparam. Um desabafo de quem ama jogar magic, mas não tem mais com que jogar....
se eu sei que a pessoa tá muito ruim da grana pra montar deck eu considero fácil ou emprestar umas cartas pro jogo ou deixar ele imprimir umas proxys se o jogo não tem ganho monetário envolvido é super de boa e se ele imprimir uma proxy super cara que quebra o jogo de geral e é só banir (cansei de jogar proxy nos tempos de colégio em que a grana era curta)
Acho que tem um outro "segredo" ainda mais se vc conhece a mesa. É simples, atingiu uma quantidade suficiente para jogar, segura land na mão se vc sabe que o colega tem ld, isso ajuda muito. Tipo, dependendo da situação não tem o pq de jogar mais de seis lands
joguei um jogo muito divertido onde turno 20(contando os 2 jogando? n 20 de cada) tudo que tinha na mesa era terreno pq tudo que tinha no deck do cara era compra de carta e counter. Foi um jogo extremamente divertido .
Excelente vídeo. Serei bem sincero: Jogo ForFun e sou a favor de toda e qualquer mecânica que o Magic permite, desde que eu considere viável para a vitória, ou pelo menos que permita uma boa sobrevida no Commander. E isso inclui também a destruição de terrenos. Mas, ao menos no meio em que jogo, acho essa mecânica difícil de ser aplicada, pelos seguintes motivos: 1. Costuma exigir um certo tempo. Tempo esse que muitas vezes não acompanha decks combeiros, por exemplo. 2. Exige muitos artefatos bons e rápidos, além de Anel Solar e Sinete Arcano. Os Mox da vida, por exemplo. 3. Em alguns casos, uma global de terrenos também pode te ferrar tanto quanto ferra os oponentes. 4. Destruições pontuais costumam prejudicar um único oponente. Os que se livram acabam sendo muito beneficiados. Um Presente Generoso, por exemplo, não tem um custo lá tão baixo e só prejudica um. 5. Se a ideia principal é destruir terrenos adversários, é bom ter em mente que o que não falta no Commander é geração alternativa de mana. Em outras palavras: se você destrói um terreno, é bem possível que o adversário já tenha em jogo outro tipo de permanente que gera mana. Enfim, um dos meus decks até tem uma pitada de destruição de terrenos, mas caminha mais para o lado do Stax, onde os terrenos não desviram. Concluo dizendo que um plano de destruição de terrenos não é impossível de ser feito, obviamente. Ainda mais jogando com o branco e/ou vermelho. Mas não acho uma tarefa simples de ser feita de forma rápida e consistente.
Comecei a aprender e jogar quando investida ia ser ciclada no bloco de morrodin, comecei no monored e a versão final tinha como mão god: mana + mox + slith firewalker, volta com seething song + arc-slogger ou kumano. Se no turno quatro não der pra finalizar, no quinto era só meter uma sharpnel blast sacrificando a mox e 5 insta na beiça. O meta ficou toxico e acabei mudando para LD com destruição de artefatos e dano direto, contra os affinity era delicia d+, sem remorso nenhum cada LD e as destruições de artefato de main deck. Agora quando pegava os carinha jogando na moral sem usar decks quebrados , eu sentia a tristeza e achava tosko, porque realmente trava a diversão do cara, mesma sensação de quem tem so decks de mill escrotos. Moral da historia, 20 anos depois, aos 35 jogando no arena, eu pego uns LD e vejo a maldade no cara, ele ta jogando com um deck que não é divertido, para tirar a diversão , em resumo proliferar a tristeza na comunidade. SEM +
Meu amigo com daretti stax uns 5 anos atras, travava o jogo inteiro, ninguem tinha terreno e nem artefato por causa do hate, e quando tinhamos terreno ou artefato, só podia desvirar 1 por turno hehe, o jogo era isso, mais de 1 hora sem fazer absolutamente nada
É realmente algo a se pensar, na minha mesa tem um maluco que vive jogando de simic (ou comandantes que tenham simic entre suas cores), ele rampa igual um desgraçado, faz a imoti, começa a fazer bichão e não tem oq ninguém fazer, vou adotar a saga que destrói todos os terrenos hehe
Desde quando levei uma sovada a uns 5 anos atras, pra um deck de Borborigmo Enfurecido por causa de um Glacial Chasm, a primeira carta que eu coloco em todos os meus decks de commander é Ghost Quarter (não tenho as opções mais caras financeiramente, mas gosto dele pq as vezes uso tambem pra corrigir minhas cores de mana)
Eu apliquei essa regra no meu deck de Stasis, ele era aquele deck chato que travava todo mundo e não deixava ninguém jogar, pra no final perder pra qualquer coisa. Remontei ele para focar em apenas descer Statis quando eu estou prestes a combar ou até já combando.
Isso varia muito do formato que se está jogando. Recentemente estava jogando no Historic Arena e numa partida o cara destruiu uns 2 ou 3 terrenos meus seguidos, o jogo basicamente acabou depois daquilo apesar de o cara não ter nada para me vencer depois daquilo.
A um tempo, você analisou meu Ragnar, que tem um Armagedom, e você falou sobre isso…já que objetivo era fazer o Armagedom só afetar os meus oponentes, então é uma Wincon, não um empata jogo.
Como o único jogador de azul da minha mesa de amigos, a lição do counter eu ainda estou aprendendo XD E concordo com você Elba, LD é uma ferramenta necessária, mas é necessário saber usar. A grande politica que eu uso no Magic sempre é: deixar os amiguinhos jogar, mas se alguém tá com um deck de landfall e baixa um oraculo de Mul Daya, é bem possível que as lands dele não sobrevivam para contar a historia.
O mais curioso é que cada comunidade de commander tem suas próprias "regras", por exemplo, dentro de uma grande parte da comunidade de natal/rn, é "proibido" usar tutores que não sejam de land básica, vc até pode ter os tutores, mas a galera te foca na mesa só por isso.
39:10 - eu meio q inventei um formato coletivo q joga com os cards de Unglued!! na verdade, eu fiz 3 jogos diferentes com as mecânicas de Unstable e de Unfinity. Ficou sensacional. a galera q joga sempre elogia!
Se eu mostro esse vídeo pro pessoal da minha local, bicho kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk (tenho uma lista de Windgrace LD em mente tem um tempo e esse vídeo só me deu mais gás pra montar o deck)
Tem pelo menos dois terrenos vermelhos que entram em jogo virado, grram mana e podem se sacrificar para destruir terreno (eu uso). Custo de oportunidade é bem baixo e vale a pena (custa menos de 1 real).
Você falou o vídeo inteiro do meu deck de azuza. A ideia é exatamente segurar o jogo com terrenos utility até o momento em que o deck detona com os titans eldrazi. O deck e muito forte por si só, mas o fato de ninguém usar hate de lands torna ele uma maquina de vitórias.
Sempre tenho cartas que quebram terrenos nos meus decks de commander. Não tenho nenhum pudor em usa-los. Não vejo problemas numa mesa de commander usar estas cartas, Faz parte do jogo!!
Gosto de cartas LD tipo Lava Blister. Quebra o terreno não básico mas o cara pode escolher não perder o terreno. Aí toma 6 de dano na cara. Acho esse design perfeito pra LD.
caramba Elbinha, 7 minutos para chegar o momento Jabá. não sei se é novo recorde ou se ja mandou um jabá mais tardio. ainda assim, top! Ligamagic é dahora d+!
Ja teve jaba mais tarde sim alguns inclusive. Num vídeo que ele tava puto com a Wizards (acho q dos role do walking dead) ele fez o jaba da liga lá para os 20 min.
Por isso eu jogo com o meu Shorikai. Além de ser super divertido acaba com a força de decks muito fortes focado em lands como aesi que se destaca muito nas mesas casuais.
Montei um Omnath 4 colors tinha 3 terrenos básicos. Tava jogando liso 120 FPS na cara da galera. Aí em uma match, meu amigo oponente fez uma Blood Moon. Mamei😂😂😂
Eu penso que a chave para o argumento do Elba, é tratar Armageddon como uma win con em vez de limpeza de mesa, limpeza de mesa tende a ser o botão de "reset" do jogo, mas as lands ainda estão lá, Armageddon acaba sendo o reset que mais vale a pena so embaralhar e jogar de novo
isso depende muito, se o cara sair muito na frente nos terrenos e vc mais devagar, se vc resetar a mesa e logo em seguida destruir tudo, suas chances de vc comprar terreno e recuperar base de mana pra retomar o jogo são maiores do que a do cara, tipo ta todo mundo com 8-9 terrenos e sempre tem aquele tarado por buscar terreno com uns 15 na mesa já, e vc todo fodido com 4-5 e algum corno da uma cólera e vc aproveita pra logo em seguida dar um Armagedom, suas chances de se recuperar só aumentam.
Em Elba, eu aprendi aqui nos seus vídeos sobre LD sobre isso de destruir pra resolver o game, não destruir por destruir e travar o game. Eu tenho vontade de montar um deck LD 😊😅
Tinha um grupo que eu participava que a galera começou proibindo destruição de terrenos, depois proibiram destruição geral (tipo cólera de deus) e depois proibiram de anular mágicas (aí eu parei de ir jogar com eles)
Faltou falar das pessoas doidas que fazem o baralho baseado em ganhar com LD e que só consegue ganhar com isso. Já joguei contra um que ficou a partida toda protegendo seus planeswalker pra juntar mana e jogar um obliterar
Nossa teve uma vez que eu tava jogando de Brenna e o cara simplesmente me deu hiper foco e não me deixou jogar, não e land destruction mas ainda sim foi um completo porre, o que me leva a dizer, o problema n é LD e sim o hiper foco na minha opinião.
Eu sou à favor de destruição de terrenos condicionais. Cartas novas que dizem "destrua o terreno não básico de uma das cores rivais a dessa carta" ou "Destrua terrenos não basicos igual a X sendo X a diferença do poder entre as suas criaturas e as do oponente" cartas que condicionam a destruição pra que ela seja mais legível e lentamente volte a ser uma estratégia, pq esse elemento do Magic antigo era muito interessante mas costumava ser muito injusto também
Tendo bom senso LD é algo completamente válido, tenho um deck tribal de anoes, e faz parte do flavor das cartas da tribo ter LD, aí não vejo mal, são 3-4 cartas e só destroem um terreno
mlk q jogava comigo jogava de Kaalia, aí fazia armageddon porque ficava baixando as bombas com o efeito da kaalia e jogando sozinho, esse aí fazia um LD bem feito.
Quase todo commander que eu monto as primeiras cartas são: Sinete, Command Tower, Demolition Field e Ghost Quarter. São castas justas, o custo de deckbuilding é quase nulo e mesmo num grupo onde destruição de terreno é blasfêmia eu não tô atrasando a mana dele, só me livrando de uma carta problemática.
Elba, to quase reportando pro fbi esse vídeo, imagina se uma criança vê isso. Brincadeiras a parte, muito bom, um assunto pouco falado, legal trazer a discussão pra mesa
tenho um omnath 4 cores com 43 lands, a única land que gera incolor nele o campo dos mortos, tenho um total de duas remoções de terreno, dizimar e fera interior, nas minhas mesas terrenos nunca foram um grande problema, já calhou de cair contra a land glacial lá que impede de bater e tive que esperar kk, mas num geral não sinto necessidade de tanto protect contra terrenos em decks de commander, afinal normalmente eles são mais utilitários doq wincons. Agora acho completamente válido um deck ser focado em destruir lands pra atrasar o jogo dos amiguinhos, DESDE QUE ele faça algo pls kkkk.
Hj em dia e mais tranquilo e aceitável destruir terrenos...ainda mais quando o terreno está te matando mas antigamente era fhdoa pq o deck inteiro era montado pra destruir terrenos bom isso na mesa de cozinha, no legcy um ou outro e válido ainda mais pra torneios...
Eu coloquei exatamente isso em um dos meus decks, eu faço muito mana com artefatos, então eu destruo todos os terrenos e assim eu vou pra vitoria tranquilo
LD não muito bacana, é asuza LD, cara faz 3 destruidor de lands, algo que jogue o quarto terreno adicional, algo que permita jogar lands do cemitério, o cara quebrando 1 land de todos por turno e crescendo 1 land ou mais por turno. Para daqui a sei lá quantos turnos ele começar a descer os bichão.
Tenho um Rebento de Alara focado em rampar portões. Ja aconteceu de usar o Fim do Labirinto no turno 6, sem ninguém ter qualguer resposta para impedir que eu ganhasse o jogo
Meu deck mais forte é um deck de kenrith que ganha com portões, tem muita coisa no deck pra reanimar e se proteger, se algm n tiver alguma peça de destruir terreno, é QUASE impossível parar meu deck, então eu acho justo existir LD em cmd, pq lands são um tema forte, e temas fortes precisam ser lidados
Tinha um deck simic full combo. O deck ganhava muitos mesões. Cheguei a ganhar quase 30 na sequência. Na semana seguinte todos os decks da mesa estavam com uma carta que parava meu combo. Na semana seguinte eu cheguei no recinto com um deck tribal de LD e board wipe. Fiz um cara parar de jogar magic. Peço perdão pra galera de engenharia do Mackenzie 2013. 😔
Eu jogo só de terrenos não básicos no meu voltron da tuvasa por que que já levei uma remoção de terrenos aí ficar sem terrenos e a comandade estando custando 7 não dá pra continuar.
Armageddon foi citada tantas vezes que não entendi por que ficava tirando e colocando a imagem deixava ela no cantinho e só atualizava um numero de quantas vezes foi citado kkkkk
Depois de trombar meu primeiro golos, eu sempre deixo no minimo uma carta de LD nos decks Quebrar um field of the dead ou urbog ou x, não só é certo como é belo e moral
Ruination eu acho de boassa, destruir land não básico é até justo contra decks que abusam ou até precisam abusar de usar muitos lands não básicos, o que acho opressivo e injusto p/ o Commander casual é Blood Moon por exemplo, porque é um efeito contínuo que impede até mesmo vários decks afetados de remover o Encantamento, por conta de frequentemente ficar sem as cores de manas necessárias p/ remover a Blood Moon, já que tudo virou montanha. É uma carta 3 de mana que em várias situações DESLIGA uma porrada de decks que se não jogarem c/ muitos lands básicos, zickam numa frequência absurda, tornando o jogo bem frustrante p/ quem gosta de jogar c/ aquelas builds, que podem ser bem mais consistentes usando pouco land básico. Algumas builds de deck muitas vezes vão precisar de uma grande quantidade de lands não básicos p/ poder desenvolver sua estratégia pelo menos razoavelmente bem na maior parte das vezes e aí podem ter em torno de, 5, 8, 12 básicos no deck e se botar bem mais, frequentemente vai atrapalhar a consistência e tornar a experiência c/ o deck frustrante. Daí a pessoa bota muito não básico (não exageradamente) e aí basta uma Blood Moon que pronto, não joga mais até alguém c/ boa vontade e que não tenha se ferrado tanto p/ Blood Moon, tire ela de jogo. Especialmente se o deck tiver 4 cores, não tiver verde e usar muita mágica de custo colorido, ele vai precisar BASTANTE de land não básico. Até mesmo um Nekusar relativamente budget, que é Grixis, geralmente vai ter de usar muito land não básico p/ desenvolver logo seu jogo, se não é atropelado muito antes por decks bem aggros ou de ramp de land básico, vão amassá-lo se ficar perdendo muito tempo zickado c/ as cores. Mas esse é só um exemplo, devem haver outros melhores p/ ilustrar minha ideia. No caso da Ruination, pelo menos o efeito não fica ali na mesa o TEMPO TODO não só funcionando, mas por vezes até atrapalhando os decks de sequer tentar lidarem c/ ele, a menos que por sorte tenham uma pedra de mana da cor certa E a remoção do encantamento, ou ter a remoção na hora que entra a Blood Moon. É um efeito muito opressivo e frustrante (no Commander casual) p/ estar num encantamento de 3 manas, na moral kkkkk. Tem formas de voltar land do grave, reembaralhar o grave no grimório, enfim, formas razoavelmente comuns e um tanto interessantes de lidar c/ destruição de lands não básicos, agora c/ efeitos estilo Blood Moon e Back to Basics? Ambos num deck que tem azul por exemplo, são bem opressivos, o cara ainda pode anular a única chance que um deck afetado teria de lidar c/ eles kkkkkkkk
Pessoal, essa já é a quinta vez que ouço o Elba falar crescimento desenfreado (+3/+3) para se referir ao Crescimento Exuberante (busca terreno), confere? Sou só eu que nota isso? Abraços, Elba.
CARALHO ELBA MUITO OBRIGADO, EU JA TIVE TANTA DISCUSSÃO COM MEU PLAYGROUP DIZENDO TUDO QUE TU FALOU E ELES ME OLHANDO COMO SE EU FOSSE DOIDO. E olha q eu jogo magic tem uns 2 ou 3 anos só e nesse grupo tem multiplas pessoas que jogam a 10+ anos e eles n entendem essa merda.
Meu amigos são doidos, eu quebro solring e eles quase me expurgam em praça pública, mas se eu quebro um terreno básico eles nem ligam, pra mim solring é quebrado, e vale apena ser quebrado, mais até q aquele artefato porradeiro quebrado custo 5, pq com o solring e sinete faz com q vc possa ter esse artefato no turno 2, no turno 2 eu ainda tô baixando terreno e passando.
Não é relacionado com LD mas me fez lembrar de quando joguei um jogo q eu estava de mono B, um cara estava de Mono R e tinha outros 3 de 5 cores. O mono R baixou uma Blood Moon e só nos 2 jogamos kkkkk umas land cara pra porra só fazia mana R
Acho que teia de tsabo para trioma, pq trioma tem cycling. Lembro de um jogo que um cara desceu teia de tsabo e um maluco tava com deck de cycling que boa parte da mana base era de terreno com cycling
Oponentes: O que você fez?
Elba: Nivelei o jogo
As terras daqueles que detém os meios de produção (donos de terrenos caros) tende ter suas terras destruídas pelo proletariado (eu que não tenho dinheiro pra comprar terreno caro) pois todos são iguais perante a foice e o martelo (o Armagedom)
O ruination no caso, igualdade terrena para todos, a magia é ate vermelha lol
Usar Ld pra atrapalhar latifundiário
me parece que cresce
@@bryanAXL vc deve ter se sentido mt inteligente dizendo isso
@@bryanAXLsai do fake Jorge oh well
Nossa cara, que vídeo TOP! Quanta sensatez. Excelente reflexão. O LD vive, respira e vai muito bem, obrigado. Parabéns. 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
Uma vez eu vi uma briga em uma loja pq o cabra quebrou 2 terrenos em sequência. O que deu porrada pq os terrenos foram quebrados continuou jogando na loja, O q quebrou terrenos foi banido
Esse história deveria ser publicada em outdoor!
Que serva de lição aos “sem-noções”.
Se tem placa, tem história.
Usou LD merece um socão e banimento.
@@adrianovieirademelo9775 wtf
Ueh...tá certo! hauahuahauhauha
Se o agressor não foi banido e o que simplesmente só jogou, foi, é pq o dono dessa loja tem o rabo preso com o maluco valentão. Ser banido de loja assim é presente. kkkkkkkkkk
Já avisando que não terminei de assistir o video, e parei na introdução, mas já em defesa do LD; quando saiu Campo de Demolição nessas edições mais recentes, eu fui seco e comprei 11 cópias. 1 pra cada deck de commander meu. Todo deck tem que ter uma forma de lidar com cemitério e com terreno. Ponto.
O Elba nunca vai conseguir decorar que é crescimento exuberante, não desenfreado kk
Senti falta do "Errrrroooou" kkkkkk
Esse vídeo do Elba me lembrou três situações:
1 - nos primórdios do commander, eu vi um cara que rodava um deck inteiro verde e vermelho baseado em destruir terrenos do oponente. Além disso ele se recusava a jogar mesão, ele só jogava x1... Por que será?
2 - Quando eu voltei a jogar commander com meus amigos, acho que segunda ou terceira partida, já tinha rolado vários board wipes, já estavamos a 3 horas jogando... um dos meus amigos jogou uma carta azorius que quebrou todas permanentes do campo, incluso terrenos... Eu não lembro o nome da carta, acho que era de shadowmoor. Sorte dele que a gente tava jogando remote.
3 - Mesão de commander com os amigos, eu tava jogando de fractius, maioria dos meus terrenos eram não básicos sendo compostos por guild gates... Amigo que foi muy amigo jogo magus of the moon. Sentei e chorei.
Quanto a destruição de terrenos, eu costumo rodar pelo menos um field of ruin ou similares pra pra lidar com aqueles terrenos chato que atrapalha o jogo tipo Maze of ith, mas hoje em dia é bem raro ver meus colegas rodando destruição de terreno nos decks, mesmo que a gente nunca tenha feito um rule 0 proibindo destruição de terrenos.
Troca Field of Ruin por Demolition Field que é GG, Demolition você busca um terreno de volta o Ruin você perde um terreno o maluco que teve o dele destruido fica igual e rampa os outros 2
@@supermassivi1995 eu uso o field of ruins parts parecer que sou uma pessoa com boa vontade. Só estou destruindo o terreno do coleguinha pelo bem maior da mesa :v
Mas vou colocar o demolition na minha lista, pra caso eu precise destruir mais um terreno do coleguinha
Eu queria muito jogar nas mesas que o Elba joga que só tem terreno básico, as pessoas só batem etc kkkk
Rejeite os staples e a burguesia, abandone o competitivo e abrace o commander (ou então pelo menos o que era pra ser)
Land basica é a melhor carta do game cara, confia
Cara sério, na mesa minha e dos amigos é engraçado todo mundo faz terreno passei, terreno ramp passei, terreno pedra de mana passei o jogo só começa turno 5 pra frente kkkkk, inconsequentemente a gente tem acordo "commandial" de não focar quem tá sem recurso pq deu azar pode dar umas cutucadas mas focar não, pq todo mundo quer que a mesa toda jogue
É só trocar ideia com a galera antes ué, eu só jogo em mesa assim
E o lance não é nem questão de otimização, eu jogo budget e velho, se o pessu não fez nada no turno 3 alem de terreno tem algo MUITO errado
O foda é justamente a staplerização da coisa, as pessoas vão jogando as coisas no deck só porque "é mó boa kkjjk" e tipo, nãão velho, só não, e eu acho que a base de mana é o que mais acaba sofrendo nessas
Mano, os cara colocando land de 40+ conto em um deck duas cores que tem verde
Sério mesmo que você não consegue pensar em NADA pra por no lugar, você precisa mesmo de uma shockland?
Veio, usem mais lands basicas, otimizem o deckbuild e principalmente: FOGE de staple
Eu aposto um fígado que pra cada staple que você usa você consegue uma carta que faz exata ou basicamente a mesma coisa por uma fração do preço, e geeerlmente tem umas 10 cartas que sinergizam bem mais com o deck que só porque não é staple não entra
então tipo.......
Abandonem essa caralha de cmd competitivo, abandonem staples e PENSE NA SUA BASE DE MANA COM CARINHO
Ou não também, é um jogo, você faz o que quiser, se teu lance é gastar 500+ conto em cartinha de papel, vai que vai, só não cola na minha não, divirta-se
@@joaopedrocamargo725 hj eu concedi no mesão pq fizeram isso comigo... eu tive q mulligar a 5, keepei mão de deck de dragão com 2 manas e um sol ring, sem nenhum outro ramp, aí minha amiga destrói meu sol ring, msm vendo q eu tinha nada na mão. Esperei meu turno e concedi, falando q ela simplesmente me tirou do jogo. O povo nunca curte que concedam, fala q é choro, mas o bom senso de não focar o amiguinho q tá zoado, quase ninguém tem.
Tenho um deck de Nicol Bolas, the Ravager. Esse deck foi feito pra emular a vitória de Bolas contra a Gatewatch no final da Hora da Devastação. É um deck que usa estratégia de guerra de exaustão (atrito), e muito uso de politicagem, além de muito efeito não simétrico, atacando todos na mesa. Uma das minhas condições de vitória é justamente descer Onisciência, ou ter algum planeswalker muito poderoso (qualquer Nicol Bolas, ou Liliana, Dreadhorde General) e usar um Obliterar, destruindo tudo que não seja planeswalkers, encantamentos ou batalhas. Ficando nessa posição de extrema vantagem, a mesa geralmente desiste depois de 2-3 rodadas. Acredito que combina com o propósito do meu deck, de emular Nicol Bolas. Tenho um deck temático de Chandra com o qual puno ramp de land de uma maneira diferente. Uso Solo Ácido e Preço do Progresso, com efeitos de duplicar magia ou aumentar o dano de cartas vermelhas. Já ganhei muitos jogos de surpresa fazendo isso, é uma estratégia bem interessante. Fui por esse lado porque a mesa reclamou um dia de eu usar Ruination, como o Elba falou.
Eu acho muito legal esse tipo de deck com lore ou tema específico. Tenho um baralho baratinho todo baseado em corrida e esportes a motor que é meu xodó.
Tenho boas lembranças do LD
Era um rapaz pobre sem condições de comprar boster ou cards e com criatividade consegui fazer bons decks e fazer boas partidas contra deck top do meta
Eu concordo com tudo. Aprendi que se você não quebra terreno, você perde. Aprendi isso logo que comecei a jogar commander, meu irmão montou um deck de piratas, com muito tesouro e usava aquele terreno que vira a academia tolariana. Eu aprendi bem bem rápido que se você não tira terreno, você perde.
Uma vez eu estava na Legacy, um cara com um mono W e eu de 5 cores. Eu perdi pra não achei meus LD, que ponho em todo deck, e o cara ganhou por usar emeria e Nikhytos
sempre que possível eu boto spot removals que destrói qualquer tipo de permanente, como os clássicos generous gift, beast within, vindicate, etc. assim eu não to gastando slot do deck com coisa pra lidar unica e exclusivamente com terreno.
Eu uso o Decreto da Aniquilação na minha Gavi por motivo de Cycling. Entretanto, da primeira que eu usei essa carta, foi na situação de evitar uma derrota na mesa. Aprendi, naquele dia, que não valia a pena fazer isso, pois não apenas não evitou a minha derrota como tornou o jogo miserável para os outros jogadores. A partir daí, utilizo apenas se for um movimento para concluir o jogo. Também não acho uma estratégia problemática. O importante é não esquecer o norte na diversão do jogo para todos.
Essa diferença de contexto pra como usar LD é crucial tanto pra diversão da galera como pra chance de vitória do deck em si. Em um grupo de amigos tinha um que usava Keranos cheio de PW, encantamento e counter pra setar um jokulhaups/obliterate e "jogar sozinho", o problema é que além de não ter criatura a maioria das coisas que ficavam não dava dano, então constantemente pelo menos 1 oponente voltava pro jogo e até ganhava, daí rolava muito o modo comprar e passar. Já o meu deck de Alesha combos dá época tinha, entre outras wincons, fazer loop de ressurreição com Avalanche RIders,. O bicho sozinho era spot removal de land forte e se combasse com algo tipo Guia Cármico era quase impossível voltar a ter land, então fechava o jogo.
Antes mesmo de começar o vídeo eu já digo, prefiro destruição de lands do q combo todas as vezes. Prefiro destruição de lands com ou contra !!
Comprei mais de R$ 700, 00 na LigaMagic baseado em suas dicas e acabei montando 3 decks um de Aesir, um de Magda e outro de Ruric-Thar além de ter dafo uma forcinha pra meus decks de ficha e meu deck da Elenda, recebi muitas dicas valiosas e só posso e agradecer, obrigado pelas dicas.
Te falo que nem julgo um deck de land destruction, principalmente diante do meta no meu círculo de commander: Jeleva (cheia de mágicas de turno extra e counters de custo zero), Purphoros (cuspindo Drakuseths, Moraug Bals e afins a torto e a direito) e Kozilek (entrando no turno 3 e anulando tudo descartando pedra de mana de todos os custos possiveis). Quase sempre tenho que assumir uma postura control pra (tentar) fazer algo no jogo, e essa opção de land destruction seria muito bemvinda 😅
É por essas e outras que montei um Commander de Jolrael e tenho encantamentos que os terrenos de todo mundo é criatura, se a pessoa se meter a besta nas remoções, ela toma um prejuízo junto.
Olá Elba. Venho aqui agradecer pelos seus conteúdos não de Magic pq nao jogo Ksksksksk. Mas seus outros. tanto os de viajem tanto de histórias. Sobre tanto outros vídeos. Que nós primeiros dias da minha faculdade. Já deu de te citar unas 3 e hoje teve também. Aquele vídeo do rato entre outros. Valeu pois você faz um conteúdo que a pessoa aprende é encontra várias coisas nao ficando na mesmice. Valeu por essas histórias que são mochilas de lembranças
Queria muito jogar magic, ainda mais com o Elba, ele se mostra um admirador do jogo, que assim como eu, joga pra se divertir e ver os amigos. Perdi 3 grupos de jogos de magic, simplesmente porque muitos dos meus "amigos" começaram a boicotar as mesas alegando magic ser chato porque é caro pra jogar, e dá trabalho fazer deck e embaralhar e começaram a influenciar a opinião do restante, até que então, fazem 3 anos que não jogo magic com mais ninguém porque os grupos todos se dissiparam. Um desabafo de quem ama jogar magic, mas não tem mais com que jogar....
se eu sei que a pessoa tá muito ruim da grana pra montar deck eu considero fácil ou emprestar umas cartas pro jogo ou deixar ele imprimir umas proxys se o jogo não tem ganho monetário envolvido é super de boa e se ele imprimir uma proxy super cara que quebra o jogo de geral e é só banir (cansei de jogar proxy nos tempos de colégio em que a grana era curta)
ou então vcs podiam decidir jogar pauper por um tempo, os decks são bem mais baratos
Acho que tem um outro "segredo" ainda mais se vc conhece a mesa. É simples, atingiu uma quantidade suficiente para jogar, segura land na mão se vc sabe que o colega tem ld, isso ajuda muito. Tipo, dependendo da situação não tem o pq de jogar mais de seis lands
joguei um jogo muito divertido onde turno 20(contando os 2 jogando? n 20 de cada) tudo que tinha na mesa era terreno pq tudo que tinha no deck do cara era compra de carta e counter. Foi um jogo extremamente divertido .
Excelente vídeo. Serei bem sincero:
Jogo ForFun e sou a favor de toda e qualquer mecânica que o Magic permite, desde que eu considere viável para a vitória, ou pelo menos que permita uma boa sobrevida no Commander. E isso inclui também a destruição de terrenos.
Mas, ao menos no meio em que jogo, acho essa mecânica difícil de ser aplicada, pelos seguintes motivos:
1. Costuma exigir um certo tempo. Tempo esse que muitas vezes não acompanha decks combeiros, por exemplo.
2. Exige muitos artefatos bons e rápidos, além de Anel Solar e Sinete Arcano. Os Mox da vida, por exemplo.
3. Em alguns casos, uma global de terrenos também pode te ferrar tanto quanto ferra os oponentes.
4. Destruições pontuais costumam prejudicar um único oponente. Os que se livram acabam sendo muito beneficiados. Um Presente Generoso, por exemplo, não tem um custo lá tão baixo e só prejudica um.
5. Se a ideia principal é destruir terrenos adversários, é bom ter em mente que o que não falta no Commander é geração alternativa de mana. Em outras palavras: se você destrói um terreno, é bem possível que o adversário já tenha em jogo outro tipo de permanente que gera mana.
Enfim, um dos meus decks até tem uma pitada de destruição de terrenos, mas caminha mais para o lado do Stax, onde os terrenos não desviram.
Concluo dizendo que um plano de destruição de terrenos não é impossível de ser feito, obviamente. Ainda mais jogando com o branco e/ou vermelho. Mas não acho uma tarefa simples de ser feita de forma rápida e consistente.
Comecei a aprender e jogar quando investida ia ser ciclada no bloco de morrodin, comecei no monored e a versão final tinha como mão god: mana + mox + slith firewalker, volta com seething song + arc-slogger ou kumano. Se no turno quatro não der pra finalizar, no quinto era só meter uma sharpnel blast sacrificando a mox e 5 insta na beiça.
O meta ficou toxico e acabei mudando para LD com destruição de artefatos e dano direto, contra os affinity era delicia d+, sem remorso nenhum cada LD e as destruições de artefato de main deck. Agora quando pegava os carinha jogando na moral sem usar decks quebrados , eu sentia a tristeza e achava tosko, porque realmente trava a diversão do cara, mesma sensação de quem tem so decks de mill escrotos. Moral da historia, 20 anos depois, aos 35 jogando no arena, eu pego uns LD e vejo a maldade no cara, ele ta jogando com um deck que não é divertido, para tirar a diversão , em resumo proliferar a tristeza na comunidade. SEM +
Meu amigo com daretti stax uns 5 anos atras, travava o jogo inteiro, ninguem tinha terreno e nem artefato por causa do hate, e quando tinhamos terreno ou artefato, só podia desvirar 1 por turno hehe, o jogo era isso, mais de 1 hora sem fazer absolutamente nada
É realmente algo a se pensar, na minha mesa tem um maluco que vive jogando de simic (ou comandantes que tenham simic entre suas cores), ele rampa igual um desgraçado, faz a imoti, começa a fazer bichão e não tem oq ninguém fazer, vou adotar a saga que destrói todos os terrenos hehe
Desde quando levei uma sovada a uns 5 anos atras, pra um deck de Borborigmo Enfurecido por causa de um Glacial Chasm, a primeira carta que eu coloco em todos os meus decks de commander é Ghost Quarter (não tenho as opções mais caras financeiramente, mas gosto dele pq as vezes uso tambem pra corrigir minhas cores de mana)
Eu apliquei essa regra no meu deck de Stasis, ele era aquele deck chato que travava todo mundo e não deixava ninguém jogar, pra no final perder pra qualquer coisa. Remontei ele para focar em apenas descer Statis quando eu estou prestes a combar ou até já combando.
Isso varia muito do formato que se está jogando.
Recentemente estava jogando no Historic Arena e numa partida o cara destruiu uns 2 ou 3 terrenos meus seguidos, o jogo basicamente acabou depois daquilo apesar de o cara não ter nada para me vencer depois daquilo.
A um tempo, você analisou meu Ragnar, que tem um Armagedom, e você falou sobre isso…já que objetivo era fazer o Armagedom só afetar os meus oponentes, então é uma Wincon, não um empata jogo.
Como o único jogador de azul da minha mesa de amigos, a lição do counter eu ainda estou aprendendo XD
E concordo com você Elba, LD é uma ferramenta necessária, mas é necessário saber usar. A grande politica que eu uso no Magic sempre é: deixar os amiguinhos jogar, mas se alguém tá com um deck de landfall e baixa um oraculo de Mul Daya, é bem possível que as lands dele não sobrevivam para contar a historia.
Tenho um lord windgrace de destruir terreno, vou ver esse video duas vezes e publicalo em todas as minhas redes sociais.
O mais curioso é que cada comunidade de commander tem suas próprias "regras", por exemplo, dentro de uma grande parte da comunidade de natal/rn, é "proibido" usar tutores que não sejam de land básica, vc até pode ter os tutores, mas a galera te foca na mesa só por isso.
E tá errado? Tem que focar mesmo, o cara vai buscar a melhor carta para uma situação específica. Tbm sou de Natal, tutorou tem que ir a zero de vida.
39:10 - eu meio q inventei um formato coletivo q joga com os cards de Unglued!! na verdade, eu fiz 3 jogos diferentes com as mecânicas de Unstable e de Unfinity. Ficou sensacional. a galera q joga sempre elogia!
Se eu mostro esse vídeo pro pessoal da minha local, bicho kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk (tenho uma lista de Windgrace LD em mente tem um tempo e esse vídeo só me deu mais gás pra montar o deck)
estou nessa mesma situação.
Tem pelo menos dois terrenos vermelhos que entram em jogo virado, grram mana e podem se sacrificar para destruir terreno (eu uso). Custo de oportunidade é bem baixo e vale a pena (custa menos de 1 real).
Quando Golos podia ser comandante eu sempre jogava de destruição de terreno.
ent vc é gay
Bem, agora no meu deck de Asuza eu vou colocar Crisol dos Mundos, Ramunap Excavator, Strip Mine e Crop Rotation, obrigado Elba.
uma sugestão de vídeo
fale sobre Smokey Yunick
quando ou ouvi a história dele pense, "esse cara foi pra Nasca o que o Mike Long foi pro Magic"
Você falou o vídeo inteiro do meu deck de azuza.
A ideia é exatamente segurar o jogo com terrenos utility até o momento em que o deck detona com os titans eldrazi.
O deck e muito forte por si só, mas o fato de ninguém usar hate de lands torna ele uma maquina de vitórias.
Meu comander da Avacyn tribal de global com LD
Sempre tenho cartas que quebram terrenos nos meus decks de commander. Não tenho nenhum pudor em usa-los. Não vejo problemas numa mesa de commander usar estas cartas, Faz parte do jogo!!
Gosto de cartas LD tipo Lava Blister. Quebra o terreno não básico mas o cara pode escolher não perder o terreno. Aí toma 6 de dano na cara. Acho esse design perfeito pra LD.
toda vez que tu chama uma carta Hanweir de Evair, tu me pega de surpresa e eu caio na risada por alguns segundos. muito bom kk
Eu jogo de Esika, uma das minha win com é Obliterate e Decree of Annihilation, os caras "adoram"
bolsao de po (mascara de mercadia) e uma opçao honesta e que uso nos commanders para estrategicamente retirar lands que atrapalhem demais.
Se o azul pode anular minhas mágicas e não tomar um soco na boca eu também posso quebrar os terrenos dele
caramba Elbinha, 7 minutos para chegar o momento Jabá.
não sei se é novo recorde ou se ja mandou um jabá mais tardio.
ainda assim, top!
Ligamagic é dahora d+!
Ja teve jaba mais tarde sim alguns inclusive. Num vídeo que ele tava puto com a Wizards (acho q dos role do walking dead) ele fez o jaba da liga lá para os 20 min.
Destruição de terreno e voltar para mão é o deck do seu Wilson, RWU com uma porrada de artefato.
Por isso eu jogo com o meu Shorikai. Além de ser super divertido acaba com a força de decks muito fortes focado em lands como aesi que se destaca muito nas mesas casuais.
Montei um Omnath 4 colors tinha 3 terrenos básicos. Tava jogando liso 120 FPS na cara da galera. Aí em uma match, meu amigo oponente fez uma Blood Moon. Mamei😂😂😂
"Buscar terreno é uma forma segura, eficaz e barata de...rampar" passou perto de ser uma propaganda de investimentos em FiiS.
Eu penso que a chave para o argumento do Elba, é tratar Armageddon como uma win con em vez de limpeza de mesa, limpeza de mesa tende a ser o botão de "reset" do jogo, mas as lands ainda estão lá, Armageddon acaba sendo o reset que mais vale a pena so embaralhar e jogar de novo
isso depende muito, se o cara sair muito na frente nos terrenos e vc mais devagar, se vc resetar a mesa e logo em seguida destruir tudo, suas chances de vc comprar terreno e recuperar base de mana pra retomar o jogo são maiores do que a do cara, tipo ta todo mundo com 8-9 terrenos e sempre tem aquele tarado por buscar terreno com uns 15 na mesa já, e vc todo fodido com 4-5 e algum corno da uma cólera e vc aproveita pra logo em seguida dar um Armagedom, suas chances de se recuperar só aumentam.
Vídeo muito bom, esse início foi muito bem encaixado😂
Em Elba, eu aprendi aqui nos seus vídeos sobre LD sobre isso de destruir pra resolver o game, não destruir por destruir e travar o game. Eu tenho vontade de montar um deck LD 😊😅
Minha anafenza olhou pro lado quando ouviu: ninguém usa essa cartas no commander. Depois ela sorriu quando consertou a frase kkkkk
no nosso grupo de commander vc tem todo direito de destruir terreno
desde q esteja ciente q será focado pelo resto da mesa até o game acabar
Matar terreno é uma delícia.
Seja qualquer terreno.
Pra mim, é impagavel a cara de puto do oponente e quanto mais bravo mais engraçado.
mano namoral vc vai destruir todos os terrenos da mesa tenha certeza que vc vai ganhar nós proximos dois turnos cara
Depende bastante, más depende muito mesmo
Tinha um grupo que eu participava que a galera começou proibindo destruição de terrenos, depois proibiram destruição geral (tipo cólera de deus) e depois proibiram de anular mágicas (aí eu parei de ir jogar com eles)
Faltou falar das pessoas doidas que fazem o baralho baseado em ganhar com LD e que só consegue ganhar com isso. Já joguei contra um que ficou a partida toda protegendo seus planeswalker pra juntar mana e jogar um obliterar
Eu gosto é de ver a relação dos vídeos, lá no monitor de fundo, com o tema do vídeo. hahaha
Nossa teve uma vez que eu tava jogando de Brenna e o cara simplesmente me deu hiper foco e não me deixou jogar, não e land destruction mas ainda sim foi um completo porre, o que me leva a dizer, o problema n é LD e sim o hiper foco na minha opinião.
Eu sou à favor de destruição de terrenos condicionais. Cartas novas que dizem "destrua o terreno não básico de uma das cores rivais a dessa carta" ou "Destrua terrenos não basicos igual a X sendo X a diferença do poder entre as suas criaturas e as do oponente" cartas que condicionam a destruição pra que ela seja mais legível e lentamente volte a ser uma estratégia, pq esse elemento do Magic antigo era muito interessante mas costumava ser muito injusto também
Eu tinha um Lord Windgrace full LD, com estrategia real de recursão e afins, ele só foi "banido" da mesa ao inves da galera ir se ajeitando kkkk
Tendo bom senso LD é algo completamente válido, tenho um deck tribal de anoes, e faz parte do flavor das cartas da tribo ter LD, aí não vejo mal, são 3-4 cartas e só destroem um terreno
Não sei se é questão de meta, o leonino não, mas aquele passarinho que limita buscar eu vejo ser bastante jogado
Quebra de terreno não foi criado pra ganhar jogos, foi criado pra fazer os jogos mais divertidos(pelo menos os de quem tá quebrando os terrenos 😂😂)
mlk q jogava comigo jogava de Kaalia, aí fazia armageddon porque ficava baixando as bombas com o efeito da kaalia e jogando sozinho, esse aí fazia um LD bem feito.
Quase todo commander que eu monto as primeiras cartas são: Sinete, Command Tower, Demolition Field e Ghost Quarter. São castas justas, o custo de deckbuilding é quase nulo e mesmo num grupo onde destruição de terreno é blasfêmia eu não tô atrasando a mana dele, só me livrando de uma carta problemática.
Elba, to quase reportando pro fbi esse vídeo, imagina se uma criança vê isso. Brincadeiras a parte, muito bom, um assunto pouco falado, legal trazer a discussão pra mesa
tenho um omnath 4 cores com 43 lands, a única land que gera incolor nele o campo dos mortos, tenho um total de duas remoções de terreno, dizimar e fera interior, nas minhas mesas terrenos nunca foram um grande problema, já calhou de cair contra a land glacial lá que impede de bater e tive que esperar kk, mas num geral não sinto necessidade de tanto protect contra terrenos em decks de commander, afinal normalmente eles são mais utilitários doq wincons. Agora acho completamente válido um deck ser focado em destruir lands pra atrasar o jogo dos amiguinhos, DESDE QUE ele faça algo pls kkkk.
Hj em dia e mais tranquilo e aceitável destruir terrenos...ainda mais quando o terreno está te matando mas antigamente era fhdoa pq o deck inteiro era montado pra destruir terrenos bom isso na mesa de cozinha, no legcy um ou outro e válido ainda mais pra torneios...
Eu coloquei exatamente isso em um dos meus decks, eu faço muito mana com artefatos, então eu destruo todos os terrenos e assim eu vou pra vitoria tranquilo
LD não muito bacana, é asuza LD, cara faz 3 destruidor de lands, algo que jogue o quarto terreno adicional, algo que permita jogar lands do cemitério, o cara quebrando 1 land de todos por turno e crescendo 1 land ou mais por turno. Para daqui a sei lá quantos turnos ele começar a descer os bichão.
Nossos decks de LD agradecem o vídeo.
Uma vez um cara jogou um Armagedon unicamente pq ele tava fodido e queria "cair atirando"
Tenho um Rebento de Alara focado em rampar portões. Ja aconteceu de usar o Fim do Labirinto no turno 6, sem ninguém ter qualguer resposta para impedir que eu ganhasse o jogo
Meu deck mais forte é um deck de kenrith que ganha com portões, tem muita coisa no deck pra reanimar e se proteger, se algm n tiver alguma peça de destruir terreno, é QUASE impossível parar meu deck, então eu acho justo existir LD em cmd, pq lands são um tema forte, e temas fortes precisam ser lidados
Destruí por destruí nem vale a pena, agora vc destrói as lands, comba a seguir, parabéns vc ganhou!
Tinha um deck simic full combo. O deck ganhava muitos mesões. Cheguei a ganhar quase 30 na sequência.
Na semana seguinte todos os decks da mesa estavam com uma carta que parava meu combo.
Na semana seguinte eu cheguei no recinto com um deck tribal de LD e board wipe.
Fiz um cara parar de jogar magic.
Peço perdão pra galera de engenharia do Mackenzie 2013. 😔
Eu jogo só de terrenos não básicos no meu voltron da tuvasa por que que já levei uma remoção de terrenos aí ficar sem terrenos e a comandade estando custando 7 não dá pra continuar.
Armageddon foi citada tantas vezes que não entendi por que ficava tirando e colocando a imagem deixava ela no cantinho e só atualizava um numero de quantas vezes foi citado kkkkk
Destruição de terrenos não tem apenas perigo moral... Físicos também... Um olho roxo e eu nunca mais joguei de LD :v
Depois de trombar meu primeiro golos, eu sempre deixo no minimo uma carta de LD nos decks
Quebrar um field of the dead ou urbog ou x, não só é certo como é belo e moral
Ruination eu acho de boassa, destruir land não básico é até justo contra decks que abusam ou até precisam abusar de usar muitos lands não básicos, o que acho opressivo e injusto p/ o Commander casual é Blood Moon por exemplo, porque é um efeito contínuo que impede até mesmo vários decks afetados de remover o Encantamento, por conta de frequentemente ficar sem as cores de manas necessárias p/ remover a Blood Moon, já que tudo virou montanha. É uma carta 3 de mana que em várias situações DESLIGA uma porrada de decks que se não jogarem c/ muitos lands básicos, zickam numa frequência absurda, tornando o jogo bem frustrante p/ quem gosta de jogar c/ aquelas builds, que podem ser bem mais consistentes usando pouco land básico. Algumas builds de deck muitas vezes vão precisar de uma grande quantidade de lands não básicos p/ poder desenvolver sua estratégia pelo menos razoavelmente bem na maior parte das vezes e aí podem ter em torno de, 5, 8, 12 básicos no deck e se botar bem mais, frequentemente vai atrapalhar a consistência e tornar a experiência c/ o deck frustrante. Daí a pessoa bota muito não básico (não exageradamente) e aí basta uma Blood Moon que pronto, não joga mais até alguém c/ boa vontade e que não tenha se ferrado tanto p/ Blood Moon, tire ela de jogo. Especialmente se o deck tiver 4 cores, não tiver verde e usar muita mágica de custo colorido, ele vai precisar BASTANTE de land não básico. Até mesmo um Nekusar relativamente budget, que é Grixis, geralmente vai ter de usar muito land não básico p/ desenvolver logo seu jogo, se não é atropelado muito antes por decks bem aggros ou de ramp de land básico, vão amassá-lo se ficar perdendo muito tempo zickado c/ as cores. Mas esse é só um exemplo, devem haver outros melhores p/ ilustrar minha ideia. No caso da Ruination, pelo menos o efeito não fica ali na mesa o TEMPO TODO não só funcionando, mas por vezes até atrapalhando os decks de sequer tentar lidarem c/ ele, a menos que por sorte tenham uma pedra de mana da cor certa E a remoção do encantamento, ou ter a remoção na hora que entra a Blood Moon. É um efeito muito opressivo e frustrante (no Commander casual) p/ estar num encantamento de 3 manas, na moral kkkkk. Tem formas de voltar land do grave, reembaralhar o grave no grimório, enfim, formas razoavelmente comuns e um tanto interessantes de lidar c/ destruição de lands não básicos, agora c/ efeitos estilo Blood Moon e Back to Basics? Ambos num deck que tem azul por exemplo, são bem opressivos, o cara ainda pode anular a única chance que um deck afetado teria de lidar c/ eles kkkkkkkk
Caô que as imagens de fundo são de terremoto, etc... Flavor pesadíssimo. Hahhaahahaaha
Pessoal, essa já é a quinta vez que ouço o Elba falar crescimento desenfreado (+3/+3) para se referir ao Crescimento Exuberante (busca terreno), confere?
Sou só eu que nota isso?
Abraços, Elba.
Os caras combam turno 2 ou 3 e choram por terreno.
Só chola meu querido.
Tenho um LD de Mina e Denn e me emocionei com o vídeo😢😢
Mas sem resenha, raramente jogo com ele. Raramente mesmo.
CARALHO ELBA MUITO OBRIGADO, EU JA TIVE TANTA DISCUSSÃO COM MEU PLAYGROUP DIZENDO TUDO QUE TU FALOU E ELES ME OLHANDO COMO SE EU FOSSE DOIDO. E olha q eu jogo magic tem uns 2 ou 3 anos só e nesse grupo tem multiplas pessoas que jogam a 10+ anos e eles n entendem essa merda.
Todo mundo achou que eu era o anticristo no dia que eu usei armagedon COM UMA AVACYN NA MESA!
Meu camarada Elba, você tem 44 minutos para me convencer a não focar até a morte o "amiguinho" que usa LD no deck, volto daqui a 44 minutos
39:05 Ok, vc tem argumentos validos.
Resumindo quando você quebra terrenos baseado em estratégias é legal quando você quebra terrenos só pra ver o grupo sofrer e babaquice.
Existem pessoas ruins, pessoas que batem e idosas, existem psicopatas e organizador de rinha. No fundo desse abismo existe quem joga de LD.
Uai, É o Fazendo noticias, destruidores de terreno, onde vivem, o que comem? (Elba deu uma incarnada sinistra no início do video)
Meu amigos são doidos, eu quebro solring e eles quase me expurgam em praça pública, mas se eu quebro um terreno básico eles nem ligam, pra mim solring é quebrado, e vale apena ser quebrado, mais até q aquele artefato porradeiro quebrado custo 5, pq com o solring e sinete faz com q vc possa ter esse artefato no turno 2, no turno 2 eu ainda tô baixando terreno e passando.
Uma vez ganhei um jogo com Wave of Vitrol e um dos oponentes tava de incolor e tinha incríveis 2 ermos no deck... foi divertido kkkkk
Eu tenho um deck do windgrace planeswalker, a estratégia é rampar o bastante pra obliterate + algum bicho forte com landfall e sentar a porrada
Não é relacionado com LD mas me fez lembrar de quando joguei um jogo q eu estava de mono B, um cara estava de Mono R e tinha outros 3 de 5 cores. O mono R baixou uma Blood Moon e só nos 2 jogamos kkkkk umas land cara pra porra só fazia mana R
Acho que teia de tsabo para trioma, pq trioma tem cycling. Lembro de um jogo que um cara desceu teia de tsabo e um maluco tava com deck de cycling que boa parte da mana base era de terreno com cycling