A Trapaça que as Regras Permitem
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- เผยแพร่เมื่อ 15 ก.ย. 2024
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31:11 "Elba falando furiosamente sobre como cada um ser responsável pelo seus triggers"
André atrás no Arena onde tudo ocorre automaticamente: mó paz
"As regras são claras, qualquer trapaça é permitida, desde que não seja pega, logo, posso trapacear." - SILVA, Fulaninho. Chat do League of Legends. Brasil: Editora Riot Games, 20XX
Naruto, Exame Chuunin.
P
Suspeitosamente específico
Antes da Pandemia, nós tentamos entrar duas vezes com mudança de regra quanto a Missed Trigger e o Chalice of the Void. Obviamente, Toby Elliot tinha coisas melhores do que ouvir meros niveis 3. Grande conteúdo, Elba.
Em 7:40 com relação a comprar cards a mais, essa é uma infração do IPG que não existe mais, "Drawing Extra Cards", que foi substituida pelo "Hidden Card Error" e normalmente não gera um Game Loss
Pera, oq? Tomei game loss ainda esse ano por comprar carta extra sem querer (e eu mesma que anunciei e chamei o juiz). Como funciona isso?
@@ElianaMCP sem saber como foi a situação exatamente (estar presente, no caso) fica dificil de opinar
Como alguém com Déficit de Atenção diagnosticado (e só quando adulto), eu sei bem como é esquecer trigger. E ser acusado de trapaça, simplesmente por que meu cérebro não funciona de uma forma "normal"...
Hoje em dia no Magic eu pelo menos não erro tanto, mas ainda assim levo uns olhares desconfiados...
Ótimo vídeo, Elba!
Por isso q eu fico mais no commander for fun. No máximo jogo pauper, draft ou commander gigante de duas cabeças no competitivo, e ainda assim não sou fã. Magic pra mim é só for fun msm.
Eu tbm diagnostiquei dps de adulto, tô voltando jogar agora e tô sofrendo um pouco no commander devido ao tanto de informações por ser 4 jogadores e duração da partida longa. Mas já avisei no grupo q tenho tdah e inclusive montei um deck bem simples sem mts triggers p n ficar perdido hahaha Eu já cansei de perder partida "ganha" por esquecer coisa boba, mas eu jogo por diversão então vida segue.
Tá ai um tema que podera vir a ser explorado: Teve algum Juiz que já beneficiou jogador durante algum torneio com interpretação errada das regras ou não sendo justo com elas? Seria legal saber isso.
Não só um, mas já houveram casos conhecidos pela comunidade num geral, mas é embaçado falar sobre, porque por mais que casos assim tenham que ter os juízes que fizeram isso serem punidos, não é legal falar sobre e tirar a confiabilidade de juizes que são justos, causaria uma discórdia sem propósito. (tendo em vista que os juizes são a autoridade no torneio, mas sim, claro que já aconteceu, assim como tem juiz corrupto no âmbito jurídico legal do cotidiano, no magic não seria diferente.)
@@ThomazMuller001 pior que não falar também tira a confiabilidade dos juízes e também gera discórdia. Cai naquele problema de "quem cala, consente"
O Elba presumindo que assistimos o vídeos do Mike Long e eu pensando: “porra Elba, nao só assisti como é o meu preferido” hahahahahah. Até hj n sei pq o YT me recomendou o vídeo, mas graças a ele comecei a entrar no mundo de magic e estou adorando
Eu voltei ao Magic quase quinze anos depois por causa daquele vídeo também
Elba exibindo vídeo do André no fundo: wholesome community
Que vídeo sensacional....
A pauta, as mensagens subliminares, as escolhas dos cards, o esforço em explicar cada detalhe, as situações de jogo que ilustram perfeitamente as jogadas....
Lembram do meme do cérebro emanando luz, estou me sentindo assim....
Me obrigou a ir pro apoia-se depois desse vídeo.... 😆
Obrigado Elba, keep going man.....!
É exatamente esse tipo de conteúdo que todo mundo adora você falando das regras de torneios de coisas que aconteceram e talz como já comentei no último vídeo Elba muito bom ainda não acabei de ver mas verei valew
Isso só não foi pior que a Konami ter que colocar nas regras que “ir fedendo pro duelo pode ser penalizado”.
As salas de torneio de Yu-Gi-Oh! REALMENTE precisavam dessa regra.
qnd os problemas e as situações foram explicadas sobre as ativaçoes de trigger, eu pensei "é só o jogador avisar; se o jogador esquece, ele não pode querer responsabilizar o adversário pelo seu esquecimento"; mas... com o passar do vídeo, fui convencido pois é um bom argumento e um bom raciocínio, que: ambos devem ser responsabilizados. Afinal, isso mantém o andamento do jogo dentro de um bom senso que é difícil contra argumentar. excelente vídeo Elba S2
Não tinha conhecimento que as regras do magic tinha essa brecha, gosto da regra do yugi, os triggers opcionais se esqueceu ja era, agora para triggers obrigatórios é responsabilidade de ambos players lembrar do trigger e é warning para os dois caso aconteça, além que se possivel o jogo retrocede ao gamestate antes da missplay acontecer
Gameplay do meu mano Andrezao de fundo top
Não dar like nesse vídeo é uma grande trapaça que é permitida
Cara achei isso bizarro kkkkk. Tipo hablidades desencadeadas deveriam ser lembradas por todos até o juiz, porque mecânicamente as regras existem metaforicamente e fisicamente. Eu me lembrei do cheque-descoberto no xadrez.
Bravo! Concordo plenamente.👏👏👏
Elba, não sei se tu fez alguma grande alteração mas a qualidade de imagem desse vídeo ficou muito boa !!
E o video de fundo
Trigger = Gatilho
Qualquer peça que faz algo avançar, como uma alavanca.
[Figurado] Coisa que, quando acionada, dá início a um processo.
[Eletrónica] Circuito biestável que, ao ser alvo de um pulso, passa de uma condição para outra; disparo.
Algumas vezes, só o que falta é uma traduçãozinha
No meu grupo de amigos que joga Magic nós encaramos essas situações igual ao grupo do Elba, se é obrigatório, msm q esqueceu, vai afetar o jogo e cumprir a regra, opcional apenas se se lembrar. Exceto qnd tem muito tempo que esqueceu, se passar dois turnos ou mais, já era, tem o que voltar atrás não
Adorei o UMotivo tocando lá no fundo
ai ai quantas vezes já vi o vídeo do miguel longo
Vsf Elba, vc fala de um jeito que eu acho mt top, a gente entende tudo, não fica com sono/entediado, tem a fala boa, da orgulho de saber que um cara assim existe, parabéns cara!
Não jogo MTG a um booom tempo, mas vejo todos seus videos falando assim com a camera, independente do assunto, pq vc sabe prender e fazer a gente se interessar, ta loko viu, vc é foda!
nunca joguei nem tive interesse de jogar magic
mas esses vídeos que não são "100% sobre o jogo" assim são muito legais de assistir
por causa disso que eu acho lindo que praticamente todo o magic competitivo seja jogado em clientes online hoje em dia.
Passei apenas para elogiar o seu trabalho e sua forma de se comunicar Elba! Parabéns pelos teus conteúdos!
Me lembrei do Uno, se esquecer de falar antes da penúltima carta ser jogada, perdeu e compra uma carta haha
"Você tem que cuidar dos seus triggers" Elba Juiz ou Elba Psicólogo falando??
normalmente quando o oponente comba, eu peço pra ele explicar e concedo.
Cá entre nós rapaziada, esse rapazinho branquelinho sabia que o jogo estava perdido e tentou se safar usando a distração do oponente
No meu grupo é assim tbm, se tiver "may" e esqueceu: já era; se for trigger obrigatório, não fizer muito tempo que o trigger foi perdido, e não mudar drasticamente o estado do jogo atual: pode fazer.
Agora que penso nisso, beneficiaria muito o jogo se houvesse um juiz acima dos jogadores gritando os triggers como um árbitro em um anime.
O easter egg do vídeo do André no fundo me quebrou! Elba, você poderia fazer um vídeo sobre Base de mana? Seria maravilhoso para iniciantes (como eu)
Não jogo Magic, mas assisti o video inteiro pq o Elba faz qualquer assunto ser interessante
Pelo que eu entendi, esse problema só surge porque tem gente querendo vantagem pra cima do outro, porque, por exemplo, pelas próprias regras do jogo, o Dominique (era esse o nome dele?) sabia que a Sheoldred tinha um Trigger e isso vale pra literalmente todos os exemplos que o Elba deu. Solução: Magic precisa de um VAR xD
No caso da Imperatriz Errante o jogador não tava querendo vantagem nenhuma, ele só pensou q o trigger do Incarnation já tinha resolvido
Acho que em alguns casos é valido o esquecimento como um elemento do jogo, um exemplo é o Chanceler do Anexo, quando ele é revelado na mão inicial a primeira magia que o oponente for conjurar é anulada a menos que pague 1 mana.
Todas as vezes que eu usei esta carta e os oponentes lembraram da regra a mana extra foi paga, ninguém escolhe não pagar a mana pra anular a magia. As únicas vezes que uma magia foi anulada foi quando o meu oponente esqueceu do efeito e eu lembrei ele assim que o efeito foi desencadeado, e mesmo assim quando eu lembro meu oponente ele pergunta: "posso voltar a jogada?". Percebi que se eu quiser que a primeira magia seja anulada eu tenho que torcer pros meus oponentes esquecerem.
Eu sei que em alguns casos alguns jogadores vão querer por a carta dele no cemitério então vão deixar ela ser anulada, mas esse efeito do Chanceler foi feito para atrapalhar o oponente, se fosse só pra atrasar uma jogada o efeito seria: "a primeira magia que o oponente conjurar custa 1 a mais".
Bom Video, aqui com os meus amigos, rola esse tipo de problema, de esquecer trigger e tudo mais. nos fazemod assim, quando esqueceu, voltamos a carta e vemos se é obrigado a fazer, se for voltamos e fazemos, caso contrario, perdeu o bonde....
Três tigres tristes perdendo um prato de trigger
por isso que existe o jogo casual de loja, entre amigos, ali e lugar de camaradagem. Torneio e para ganhar, tu não vê um lutador de boxe parar de bater por pena o cara vai ate onde oi juiz permite, tu não vai ver um atacante arrumando a zaga do time adversário. Objetivo do torneio e ganhar por isso tem premio, não premia o cara que o legalzão, premia quem termina em primeiro.
Elba faz um vídeo pra falar sobre seu mestrado. Como foi? Valeu a pena? Quais as maiores dificuldades? Qual sua opinião sobre fazer um mestrado hoje?
Eu sempre acho que a responsabilidade tem q ser dividida , as coisas tão no campo e os dois jogadores tem q estar atento. Aliás u acho q o jogador da carta aberta tava tentando "ser mais esperto" para não tomar o dano
Hahahaha! Tá calor aí pelo visto. Na hora que espirrou achei que estava suando de febre, gravando doente
Resumindo: Pergunte "A pilha está limpa?" kkkk
22:33 pior q ate o seu deck n se presume q vc sabe jogar com ele! ja vi varias situações que numa investigação o juiz pergunta se o deck é do player, pq as vezes a pessoa pega um deck emprestado pra jogar, ou um card e comete um erro honesto e isso é levado em conta! a familiaridade que vc tem com seu deck pode indicar q seu erro foi não intencional
o vídeo e as histórias de mike long é a melhor coisa que você fez no canal, Elba!
meu grupo é assim também
se a habilidade diz "você pode" e tu esquece do trigg, paciência filhão
agora se a habilidade diz que tu tem que fazer algo, tipo a arena phyrexiana, então sim, a gente volta a jogada pois é algo que iria acontecer obrigatoriamente
O problema é quando o cara da um draw com um dark confidant na mesa.
Como saber qual a carta que deveria ter sido revelada? Mostra a do top?
@@felipetavares3589
aqui a gente vai pelo bom senso do cara
geralmente esse tipo de trig ninguém esquece pq é algo bem grande, mas caso acontecer, como meu grupo de mesa são todos amigos de muitos anos, a gente opta pelo bom senso do cara
Ironicamente as reclamações de regra de trigger é algo que era bem comum na minha cidade, e os caras botavam pra vencer ignorando os trigger e tals (se você não avisar ele)
" P1- meu negócio é Ganhar! hehe
P2 - é isso que me inrrita >:( ".
E assim nasceu Comander
14:28 - vc deve perguntar; "Resolveu ???" depois de FZR qqr magica !!!
Concordo com a posição do Elba. Ganhar do cara “no tapete” nunca ia me deixar dormir em casa. Se for pra ganhar que seja 100% justo. Quando eu vejo que alguém esqueceu eu faço questão de perguntar se ele vai querer fazer o trigger porque pra mim é o mais moral possível
Uma boa maneira de consertar isso seria uma espécie de dado ou algo na mesa que determinasse as fases do turno assim como temos no MTG Arena.
Eu pensei exatamente isso quando ele tava dando o exemplo da imperatriz/encarnation.. Alguma coisa na mesa pra indicar as etapas , e só partia pra proxima etapa quando os 2 jogadores mudassem..
Parabéns pelo vídeo Elba, meio que complementa o vídeo sobre não ser passado pra traz...conversando com juizes me explicaram que tem essa regra de que os players tem que se manter o estado de jogo, logo, esqueceu trigger opcional = problema seu/ esqueceu trigger obrigatório = problema nosso! Ambos tomam punição!!!
Quem nunca jogou com um espertinho que joga falando igual o Eminem pra ver se você esquecia ou falar que você perdeu o tempo de triggar...hahaha
Poxa, eu tinha que ter visto esse vídeo antes. Acho que o Elba falou tudo o que eu penso também. Eu não sou focado em MTG, meu foco é Duel Monsters(famoso YGO). E assim, sobre essa questão de triggers e tal, ou efeitos opcionais com os meus amigos eu acredito que eu aja exatamente como o Elba. Porém, vou detalhar para passar minha opinião, pois eu penso da mesma forma que tange o seguinte raciocínio: "Eu quero vencer porque eu joguei melhor, não pelo meu oponente ter esquecido ou feito uma miss play danada." É claro que em torneios grandes há uma relevância menor, e talvez eu não avisasse mesmo meu oponente de um possível combo na mesa dele, pq ai eu sinto que estaria jogando por ele, mas em outros quesitos eu não teria problema nenhum em auxiliar. Que nem no mesão com os amigos, a mesma coisa, o cara virou o terreno errado, sem problemas, volta ai, até pq teoricamente, se ele tem a mana para a jogada e já tinha aquela jogada pensada, as vezes no calor do momento ele virou outro, mas se ele gerasse a mana pra pool ele teria como pagar, então não faz nem sentido eu pisar na bola do cara. Ou a mesma coisa com algo que é opcional, quando alguém ta aprendendo um deck eu sempre dou dicas, e ajudo a lembrar de coisas que a pessoa pode fazer, pq eu quero que ela melhore, pois assim eu vou ter um oponente melhor, consequentemente eu tenho que jogar melhor, portanto eu vou me aperfeiçoar, e a pessoa também, então crescemos juntos, pq vou ficar sacaneando ou fingindo que não sei que ele tinha a intenção de fazer X coisa quando ÓBVIAMENTE ele a faria? Tem casos, claro, que não da para voltar a jogada.(vou dar um exemplo de ygo). Exemplo: X carta quando ta no cemitério no fim do turno, permite que o jogador volte uma Máquina do cemitério pra mão.(é opcional). Ai ele termina o turno e não fala nada. Eu vou lá e puxo a carta para começar a minha vez. Ai nisso ele fala: poxa man, esqueci aqui o efeito. Eu digo: de boa man, volta ai, tranquilo. (Até pq, nem deu tempo de nada acontecer que poderia mudar isso ou que ele obteria uma vantagem com isso). Agora, diferente é: Uso tal carta, e busco no deck pela carta X. Ok, tranquilo. Ai ele usa a carta que ele buscou, e por acaso eu tinha uma trap que impedia ele de usar aquela(mas ele tinha outra no deck que ele poderia ter pego e mudado a situação). Ai se ele fala: poxa, errei a carta. Ai não da pq eu mostrei um recurso meu, e tudo isso mudaria completamente o desenrolar do jogo. E no caso de habilidades desencadeadas(triggers) em MTG, no mesão. Se por acaso a pessoa esqueceu, todo mundo tenta lembrar o quanto antes, pq se não é "trapaça", independentemente pra quem. Se o cara puxaria uma carta, e trigger é obrigatório, é trapaça nossa esquecer, pq isso muda todo o jogo. E se o cara esqueceu que teria que sacrificar uma criatura, também é "trapaça" se deixar a coisa seguir normalmente. E se por ventura geral esqueceu, mas era para ter acontecido, a gente faz acontecer, e MUITO raramente acontece um caso que não é possível remediar. Mas é, eu também acho que essa regra no MTG ta muito errada, até pq trigger vai acontecer e ponto final, independente de lembrar ou não, não é escolha de ninguém. E que seria bom ter sempre um juiz para ficar checando, ou eles de alguma forma deixarem fácil de lembrar se o jogo tiver custando muito a atenção. Só que, se ambos esquecem, que eles possam chegar em um consenso, ou então, se deu muita confusão, que um juiz decida o que será feito, não execrar um dos jogadores, e tentar chegar em um denominador comum. Não foi possível devido as proporções? Então sei lá, vai outra partida do 0, quem sabe... No entanto, deixar essa porta aberta pra cachorragem é muita sacanagem, e quem abusa disso, perdão, mas é safado. Se eu fosse o cara ai que fez a carta, eu diria: Ah, acho que o cara poderia ter me lembrado(caso eu tivesse de fato esquecido da Sheodred, o que acho muito difícil, mas ok), mas como é um trigger, eu perderia e ponto final. O máximo que daria para fazer é na hora que JOGUEI a carta na mesa, se o cara falasse: ó, vai perder 2 de vida quando comprar. Eu não comprasse(para não ter vantagem sobre qual carta seria), e perguntasse educadamente: nossa, esqueci mesmo, posso voltar e não ativar? Já que não vi a carta e tal. E se eu fosse o oponente eu diria: cara, sem problema. Pq eu acho que acima de tudo a gente tem que ser humano, e em torneio grande eu poderia ser um pouco menos generoso, mas nunca agiria de má fé, pois eu não gostaria que fizessem comigo, então não faria com os outros. E eu acho que é simples essa questão, se colocar no lugar do outro, se fizerem isso, é fácil resolver essa regra. Abraços a todos que leram até aqui e obrigado pela atenção.
Jogo magic arena há alguns anos e nunca joguei fisicamente. Apesar de isso não ser um problema nas regras automáticas do arena, sempre tive essas dúvidas com relação ao jogo físico. Obrigado pelas dicas e certamente esse tema ainda trará muita discussão na comunidade. Parabéns pela excelente qualidade do vídeo.
Parei de receber notificação e vídeos sugeridos do "Fazendo Nerdice"... Porra, muito conteúdo para assistir hahhahaha.
Eu acho que como um jogador que começou ontem kkkkkk essas informações são incríveis kkkkk
normalmente eu vejo os vídeos de magic do Victor e até consigo entender (porque sou nerd) mas esse foi tenso entendi foi quase nada kkkkkkkkkkkkk
até para mim que jogo magic competitivamente foi um assunto aprofundado, eu literalmente aprendi coisas novas de um jogo que eu jogo a 15 anos, improvável que alguém que não jogue consiga entender
Me lembro uma vez que estava jogando contra um cara. Eu estava atacando com dano suficiente para derrota-lo. No entanto, ele respondeu com um combo infinito mas que não impedia a sua derrota, mas que podia fazer muitas buscas no grimório e ele falava que tinha resposta. E ele foi fazendo isso até o tempo acabar. Chamei o primeiro juiz e teve de considerar a jogada valida. Eu não lembro como era exatamente o combo mas precisava sair um sequência exata de cartas para funcionar. O cara ficou quase 10 minutos e não dava certo.
E os 5 turnos após o tempo não teve?
@@OneZéQualquer era Commander. No Commander tem essa regra. Obs: joguei esse mini torneio em 2017.
É bizarro esse tipo de pensamento, de forçar o erro do adversário com trigger obrigatório.
44:34 No Yu-Gi-Oh!, efeitos obrigatórios são de responsabilidade dos dois jogadores. Se ambos os jogadores deixam passar um efeito, e esse efeito mudaria o estado do jogo de forma irreversível, é game loss para os dois (o chamado double loss). Seria legal a regra do magic mudar para ser assim tbm.
Essa thumb com o Borborygmus, muito boa a referência a esse caso de "furo nas regras também", tem um vídeo recente do Umotivo que fala sobre ele xD
Alé Elba, levando em consideração apenas a parte de tradução de idioma, o termo trigger pode ser traduzido com gatilho.
Por essas e outras eu acho mais saudável jogar com meu grupo de amigos que é todo mundo compreensível e está alí pra se divertir.
Essa SEMPRE vai ser a melhor forma de jogar Magic..
E muito razoavel e Concordo 101%>, mas a motivacao e um trauma pessoal kkkkk. Advogando em causa propria 😁
E simples de resolver isso 17:21 caso os dois esqueça de declarar mesmo respondendo uma magica na pilha se os dois não declarar, eles recebem uma advertência, caso um deles chame o juiz, e se acontecer isso mais que 3 vezes em um torneio com os mesmo jogadores e lose pra eles, escarra do tornei.
A habilidade vai pra pilha automaticamente, Só assistir o filme Aprendiz de Feiticeiro.
Eita, em grupos que “cobram” 1 de vida por terreno que esquecer de desvirar, eu esqueceria de descurar meus terrenos todo turno com meu commander de Villis!!
Elba criando novos Mikes Longe??? Hahahahaha. Brincadeira.
Na minha opinião , tem que ter um fair play, sabe...tipo, se a habilidade TEM q ser desencadeada, não custa lembrar o seu oponente q ele ta esquecendo disso, sabe. É diferente o caso quando a carta do oponente diz q ele PODE desencandear algo, aí se ele esquecer sim, aí é problema dele.
Sei que não é o tema do vídeo, e que não particularmente faz diferença, mas adorei que o vídeo de ilustração da vez é do André.
O exemplo do chalice of the void acho mutio sacana mesmo que o "correto" de se jogar em torneio é continuar fazendo magias de custo 1 contra um Chalice 1 no campo pq se o oponente esquecer a magia resolve...
Lembro jogando standard no Mono Black Devotion usando o Desecration Demon eu sempre tentava lembrar de falar em combate do trigger (em ambos os turnos), pq é um caso curioso de ser opcional e que o oponente escolhe a decisão.
E concordo que o oponente perder o trigger por esquecer só faz sentido quando é algo opcional
Perai MTG não é um duelo até a morte. Fui enganado kkkk. Ótimo vídeo como sempre.
O vídeo do Mike Long foi o primeiro que vi só canal, melhor achado 💜
Eu jurava que a regra levava em conta o que você falou, tipo, se você PODE escolher e esquece, você escolheu não fazer, se a habilidade não leva em conta sua vontade, então ela se faz automaticamente, já que você nem vai poder escolher, estranho, tô pensando aqui e não entendo porque não é assim. MT bom video
Acho que deveria definir que o trigger deve ser lembrado assim que for acionado.
Caso alguma ação ocorra depois e o trigger não for lembrado, o trigger é perdido.
Por que o oponente TB não é obrigado a lembrar do trigger, se eu dono do deck esqueci do trigger meu oponente tb pode ter esquecido.
E como ser humano é falho, acho mais justo de "Se o dono do trigger esquecer de ativar após a ação, o efeito é perdido"
Meio estúpido, mas tô deixando salvo aqui o 17:20 , quando ele explica, de forma super sucinta, o que é Habilidade desencadeada:
- "Quando […]"
- "No […]"
- "Toda vez que [...]"
Sinceramente eu nunca tinha pensado por esse lado, no caso do Calice que inclusive já fiz e sofri diversas vezes, de ser uma trapaça esperar que seu oponente não lembre do trigger, mas faz total sentido.
Sou da opinião que a regra ser como é hoje é melhor para o competitivo como um todo. Para ganhar um jogo de magic, você deve se aproveitar de "Erros" do oponente e não estou falando apenas dessa questão de esquecimento das desencadeações de habilidades. Em um mundo hipotético onde ambos os jogadores têm plena ciência do jogo e sempre sabem a melhor jogada e nunca cometem erros, ganha o jogo quem tem o melhor deck ou quem teve "sorte" de abrir uma mão melhor. Isso faz do jogo um casino, onde quem bota mais dinheiro tem mais chance de ganhar e é só cruzar os dedos para seu oponente (que sabe sempre qual a melhor jogada) tenha de muligar 2 ou mais vezes te dando vantagem em caratas e te encaminhando a vitória por recurção.
Claro que tem casos onde essa regra pode ser usada de maneira duvidosa e de ma fé. Mas aí entramos em uma questão delicada e sem resolução, já que a maioria das vezes é impossível de se identificar quando algo aconteceu por safadeza ou por erro genuíno.
Outro ponto importante que o jogador se prejudicar por esquecer da própria carta é bom para ele a longo prazo, pois ira forçado a ter mais atenção e melhorar no jogo coo um todo.
46:12 PQP!!! OLHA ESSA METALINGUAGEM!!!!
Essa questão de lembrar de trigger é chatinha com a mecânica de dia de noite. Estava de spirits e estava de noite, mas o oponente tinha jogado duas cartas no turno anterior, avisei a ele do trigger, o brutal catar dele flippou e eu perdi meu letal. Não gosto de ganhar por "tapete" também.
Vídeo sensacional Elba, faça mais vídeos assim! 😁
Um trigger besta q eu perco de vez em quando na bagunça do commander é o draw do Nezahal, mas meu grupo é sempre tranquilo e me lembra dele, e eu sou grato por jogar com eles
O video do Mike foi o primeiro vídeo que eu vi do canal
Tive um problema numa mesa de jogo onde o oponente também tinha Sheodred o apocalipse, uma sacerdote da sutura (entra bicho do seu lado ganha 1 vida, entra bicho do oponente ele perde 1) dai ele jogou um despojador drogskul da mão dele (toda vez que ganha vida compra carta).
Eu falei tudo bem, o despojador resolve triga a sacerdote e ele compra metade do deck (parou quando achou a carta que finalizava) ai ele conjurou um reservatório do fluxo de eter, ele já tinha mais de 100 de vida nesse momento. Eu só me liguei que tinha coisa errada quando ele disse que mataria todo mundo, com o Reserátorio na pilha eu olhei pro campo dele e falei, - Você perdeu de Deck over, informei que não tinha opção dele parar de comprar, ai a discussão começou e a mesa decidiu que ele vontaria a jogada do drogskul, mas o dano já estava feito, ele comprou um milhão de cartas devolveu até ficar com o mesmo número inicial ao Drogskul entrar e na sequencia matou ele.
final das contas ele ganhou no turno seguinte, eu nunca vou saber se já estava com o que precisava na mão ou foi uma babaquice dele. A mesa valia uma carta promocional da loja que frequento, a carta não valia nada de mais (era um anjo serra old frame foil), mas aquilo acabou com a experiência do game totalemente.
Tinha que adicionar uma regra assim: Acima de tudo é proibido ganhar jogo por canalhisse, quilingagem, safadeza, gatunice
Elba! Existe uma palavra para trigger em português! Chama gatilho! Você é responsável pelos seus "gatilhos"! Adote e mande brasa amigo!
nunca joguei magic e nem tenho interesse de jogar, porem adoro seus videos de magic, principalmente quando vc fala sobre trapaceiros e trapaças
muito bom ouvir seu posicionamento. As historias com vivência sempre são as mais pedagógicas. abraço
É difícil tratar de uma regra onde trabalha com uma zona cinza do jogo. Gostei do exercício baseado nos cenários que você exemplificou Elba! Entendo que torneios grandes e torneios menores deveriam ter uma abordagens diferentes.
Magic parece cheio de advogados jogadores kkkkkkkk
O certo seria "jogar o bom jogo é uma obrigação dos dois players, todo mundo é obrigado a lembrar"
Concordo plenamente. E o que falo aqui falo em termos conceituais como um jogador, não um especialista nas regras - que não sou. Se um efeito é opcional ele *pode* ser feito, o que significa também que ele pode não ser feito. Por outro lado, se um efeito não é opcional, ele deveria ser mantido por todos jogadores. A Sheoldred diz que quando um oponente compra uma carta, ele perde 2 de vida. Não diz “o controlador desta carta escolhe se você perderá 2 de vida”. Então, no meu conceito (de novo, não numa análise técnica das regras, mas na minha interpretação como jogador), se uma carta em jogo diz “quando A acontecer, B é realizado”, ver A acontecer e não realizar B é descuidar da manutenção do game state sim. E mais, se não realizar B favorece um jogador e ele espera pra ver se o oponente vai lembrar senão ele fica quieto, este jogador está agindo de má-fé, pois realizar B não é opcional. Não existe um game state correto depois de A em que B não seja realizado.
Me parece muito mais honesto deixar missed triggers para efeitos opcionais apenas. Efeitos não-opcionais (como os da Sheoldred) deveriam ser responsabilidade dos dois jogadores manter, e a sanção por não fazê-lo deveria ser aplicada aos dois.
Mais vídeos sobre regras... AMEM
Concordo com o Dominic. Você é responsável pelos seus triggers. Se algo desencadeia alguma habilidade tu tem que lembrar o adversário, se tu perdeu essa janela, já era. Lembro de ter acontecido algo assim em um torneio de yugioh. O cara tinha magia/armadilha continua lá que fazia algo sempre que uma carta era enviada para o cemitério, aí o adversário tirou um material xyz de um monstro, aí o cara não disse nada, aí o adversário tirou outra matéria de outro xyz aí o cara queria ativar a habilidade duas vezes dizendo que duas cartas foram enviadas, o adversário chamou o juiz e o juiz disse "pow tu não ativou na primeira, não dá pra ativar as duas vezes na segunda não". Se a habilidade é desencadeada quando acontece algo não tem essa de ativar duas vezes na próxima não. É um furo óbvio nas regras.
Não posso opinar pq em um torneio grande fui cabaço o suficiente pra pegar uma shock land que eu não podia com uma fetch land, chamei o juiz e ele se reuniu com +3 pra ver como que resolvia a cagada. Detalhe estourei no passe e cheguei a comprar a carta do turno. isso foi sem querer ela tava junto com a shock que eu queria pegar. Mas ja passei por cara querendo roubar na cara dura. O Maluco tava com aquele centauro que revela a carta do topo e faz você poder jogar land do topo, ele tava perdendo então ele quis castar um garruk do topo do deck. Quando lembrei que era só land ele fingiu que não sabia, detalhe o cara jogava direto com o deck.
Foi bacana o vídeo Elba, realmente tem coisas nas regras de torneio que valem a pena discutir. Mesmo nunca tendo participado de Magic competitivo, ver que as coisas são assim, inclusive vendo o caso do Palercio rolando, e não tentar discutir é um desperdício.
Aqui nós voltamos os trigers obrigatórios e se não fugir muito da hora em que lembrou kkkk
Mas é bem isso mesmo concordo Elba belo video
Super concordo, essa regra deveria mudar seriamente, se nas competições online(Arena e Online) que valem vaga para competições presenciais os triggers funcionam de maneira obrigatória e opcional para os 2 lados, por que não ser assim nos torneios presenciais? N faz sentido. Muito bom Elba, supor aponho e assino em baixo.
... e o André jogando Arena ali no fundo, rs
Aí eu não jogo em loja porq sempre tem uns competitivos desses e eu acho só babaca, mas o babaca sou eu... Difícil... E poder esquecer arena phyrexiana porq não tô afim de morrer e tenho cartas o suficiente é complicadíssimo... Tem que ser obrigatório e pronto, ainda mais que no online também tem torneio e é assim... Automática, desencadeou... Não importa se eu lembrei ou não
Concordo com o Elba, cada jogador tem q cuidar dos seus próprios triggers, e outra de jogando casualmente comander eu já percebi q tem trapaceiros imagina então no competitivo. Algo q acontece com bastante frequência é um jogador fazer seu turno e passar depois fala "perai joguei errado, esqueci disso" mano é simples, foi miss play acontece, tenta n erra na próxima.
Gostei do vídeo, foi divertido. Parabéns por mais um excelente conteúdo 😊