Получил интеллектуальное удовольствие если можно так выразиться...Большинство блогеров по теме автомалярки просто разносят как заразу свои и перенятые у других блогеров заблуждения. Иногда думаешь ну чушь несёт человек, смотришь другого, там тоже самое говорят и начинаешь думать что наверное это правильно, а мои сомнения нелогичны. Твоя логика, критический взгляд на вещи да ещё и с наглядными примерами просто на высоте! Видео монтаж классный. Спасибо тебе АВТОР! Твой труд ценен!
@@ИгорьКушнаренко-х4е думаю истину познать невозможно, её можно всю жизнь искать... Но конкретно по поводу автопокраски у меня критический взгляд (основанный на большом личном опыте и многих ошибках) на всю информацию связанную с данной профессией. Поэтому если несколько человек предлагают ошибочное решение(на мой взгляд☝️) чего либо, то я ищу подтверждения своего мнения и найдя его принимаю как более объективное(т. е. близкое к истине) А лично(конкретно) кого-то не пытаюсь задеть,но считаю имею достаточно опыта в данной теме для того что бы высказывать своё мнение или поддерживать чьё-то... Не отрицаю что могу в чём то и сам заблуждаться...но истина познаётся в сравнении(споре) так принято считать. Спасибо Вам за комментарий.С уважением! 🙂🖐️
Всем привет! 23 года в малярке и мне когда-то очень повезло: я попал на обучение от компании sikkens и это был огромный прорыв в профессиональном росте, тем более что я только 3 месяца, как начал работать в гараже типа сарай и офигевал от своих наставников, которые постоянно в чём-то косячили. И вот посмотрев всю схему работы с новым и б/у металлом - вопросов, как правильно работать, больше не существует. Кому эти технологии интересы - ищите технички sikkens (Akzo Nobel) и спокойно работайте. Для подобного блогинга, возможно, не интересны будут технологии правильной работы, но может данный канал эту тему подхватит. PS. У технологии sikkens: кислотники, эпоксидники и даже "мокряки" были уже в конце 80-х!!!!! Я думаю, вопросов недоверия к такой ремонтной системе быть не может.
Если прочитать состав кислотного грунта (фосфатирующего) то можно заметить что в его состав входит ортофосфорная кислота (или проще фосфорная). А если бы ещё и в школе учили химию то поняли бы принцип её работы. Основной принцип не защиты металла от коррозии а в травлении уже или вероятных очагов. Фосфорная кислота уже давно используется в металлургии, очень хорошо вступает в реакцию с оксидами и является ингибитором (то есть нейтрализует соляные растворы). По существу она должна тормозить процесс окисления в местах с минимальным доступом кислорода. То есть такой грунт обязательно должен быть покрыт либо изолирующим, либо любым другим грунтом (кроме конечно же эпоксидного) с последующим перекрытием гидро изолирующего слоя (лак). При получен механического повреждения развитие коррозии под неповреждёнными слоями ЛКМ будет значительно медленней в плоть до полной её остановки. Но да, чаще всего производители лукавят и вместо 85 процентного раствора фосфорной кислоты мы получаем какой-нибудь раствор типа 65 процентов фосфорной а дальше добавляют каких-нибудь менее эффективных ингибиторов, хотя возможно и вообще ничего. Конечно же эффективность таких грунтов мягко говоря не очень.
Спасибо за проделаную работу, время и расходники. В конечом итоге главное это ИСТИНА и возможность сделать правильные выводы. Работать в дальнейшем с пониманием материалов. СПАСИБО!
Огромное спасибо за проделанную работу! Собрался машину подкрасить местами. Начались рыжики на задней двери. Думал о выборе материалов. Теперь для меня этот вопрос закрыт. Ещё раз спасибо!!!!
Да уж, 10 лет средней школы сделали людей слепо верящих в чужие, даже не свои, домыслы и любую официальную информацию. Но не научили проверять. Большая благодарность за эксперимент и отличное видео.
@@magexpaint прошу прощения за обильное цитирование, но надеюсь что после прочтения вы уловите в чем у вас была методологическая ошибка: "Кислотный грунт является первичным и в готовом виде представляет собой сложную систему. Реакция осаждения цинка или свинца из хромата или сульфата осуществляется посредством взаимодействия ортофосфорной кислоты при наличии воды. Часть фосфорной кислоты попадает на железо и посредством реакции обмена фосфатирует его, а спирты с водой пассивируют реакцию фосфатирования (нейтрализуют). В идеале мы получаем фосфатированный участок металла с осаждённым на него свинцом или цинком. Поливинилбутираль имеет прекрасную адгезию ко многим основаниям (алюминий, цинк, стеклопластик, сталь и т.д), а также к нему имеют адгезию большинство красок и грунтов (только тогда, когда он превратится в необратимое покрытие - полимеризуется). Гигроскопичен!".
@@magexpaint Ну как так-то?. Грунтанул кислотником железяку,выкинул на улицу. Второй год металл из под кислотника белеет. Не защищает? И ваш эксперимент не корректен. Даже через 50 лет кислотник не поведёт себя как на вашем видео. Короче, вопросов осталось больше, чем до просмотра видео. А так, правильно писали ниже , что самый лучший бутер - это кислота - акрил - эпокид - финишное покрытие.
Благодарю за ценную информацию. В свое время мне попала в руки книга "Защита металла лакорасочными покрытиями" Где как раз и рассказывалось о различных способах защиты, начиная от фосфатирования и защитой грунтами и эмалями, из чтения всего этого я выбрал для себя соответствующий вывод и из чего я сделал свой состав краски для автомашины, где использовал нитроэмаль в смеси с эпоксидной смолой с отвердителем, так как в 70 года виды красок был ограничен. На то время в основнеом были ПФ, МЛ и НЦ эмали, а о других, может где и были, но мне на глаза не попадались. а для шпаклевания в основном использовалась нитрошпаклевка, которая была на столько не удобна, что просто не сказать, подобно ей и эпоксидная, схватывалась долго, обрабатывать было сложно, а с нитрошпаклевкой, чуть где нанес ее чуть больше, то потом зубами не снять излишки, где тонкий слой нанес, то не успел размазать, как она становится колом, уже высохла, а где надо нанести чуть толще, потом утекает. так все шло пока не появилась полиэфирная шпаклевка. Защиту металла производили несколькими способами - меднением, цинкованием, на худой конец фосфатированием, грунтовок так же кот наплакал, всего два три вида, но и ими грунтовали для того времени относительно надежно. Кто с химией был на вы, тот обычно обходился просто нанесением грунтовки на металл, обработанной растворителем от жиров. Грунтовки с фосфатирующими свойствами я не брал, а вот использовать гальванику в омеднении, это использовал и даже открытые участки после такого нанесения меди даже без грунтовки и покраски надежно защищали поверхность в течении двух лет на открытом воздухе с агрессивной средой, в зимнее время, от нанесеннного на дорожное покрытие соли. Омеднение на столько надежно защищало поверхность металла что через два года потемневшее покрытие протерли тряпочкой и мы вновь увидали краснозолотистую поверхность нанесенного омеднения. Величина омедненной поверхности равна примерно площади всей ладони на поверхности капота, омеднение производилось после вытравливания ржавчины, образовавшейся от небольшого пожара.
Интересно, а какой металл был защищён меднением? Неужели черняга?! Медь должна бы, наоборот, окислять чернягу. Про цинкование согласен полностью, сам пробовал цинковать чернягу, эффект хороший, но очень сложно нанести качественный слой цинка в домашних условиях(
@@Mozgik при хромировании металла, сперва идёт омеднение, как прослойка. Гальваническая коррозия, видимо, как в целом гальваника, идёт при наличии двух электродов и электролита. А тут - один электрод из "биметалла"
Очень познавательный ролик. Большинство умных маляров так и говорят что кислотный грунт он не предназначен для чёрных металлов максимум где его можно использовать это на алюминий для создания адгезии и снятия окисной плёнки. А для чёрных металлов однозначно эпоксидный грунт
@@magexpaint ну кислотник обязан перекрываться акриловым грунтом. теперь вопрос следующий. если эпоксидник по протравленной ортофосфорной кислотой поверхности прекрасно работает без кислотника... зачем он всетаки нужен? не нужно использовать перекрытие акрилом между этими грунтами.....
@@magexpaint преобразователем ржавчины. у того же мипо есть "запечатыватель" протравливает и наносит тонкий защитный слой. можно прям по нему красить. просто кислотник рекомендуют для предотвращения возобновления коррозии или по оцинкованным авто. но как ржавчина появится, если на металл нанести эпоксидный грунт? а по проведенному тесту видно, как не поддаются этому эпоксидники, пока его не прогрызешь до металла, а тогда что не наноси - проржавеет
@@sashakirpich510 у запечатывателей ржавчины мипа,брюлекс главная задача не протравить и создать защитный слой, это они сделают как и многие. средства.Их главное достоинство- глубоко проникать в узкие и глубокие поры- кратеры,откуда ржавчину не достать ни какими средствами.. Потом обработка с обратной стороны.И ещё- промелькнули известные блогеры с критикой в их сторону по поводу кислотников,так вот,кто то из них ясно говорит- кислотные грунты-для нового,хорошего металла.После каррозии лучще эпоксидные грунты а перед ними- порозапечатыватели мипа,брюлес.Канал партбокс хорошо о каррозии объясняет.
Отсюда и правило:"Лучше учиться на чужих ошибках!", автору спасибо, а пользователям остаётся лишь преобрести личный опыт. Всем удачи, автору продвижения в науке. Полезная информация, каждый возьмёт своё!)
@@magexpaint дело не только в свойствах но и толщине кислотного грунта. Пробить его не составит труда. Я тоже ставил подобные эксперименты, только на авто. Замена Порогов, один эпоксид другой кислотник. При пробитии до металла ржавеют оба но под эпоксид коррозия лезет гораздо быстрее. Для чистоты эксперимента всё-таки нужно было защитить тонюсенькую хрупкую пленочку кислотника акриловым грунтом. Возможно результат был бы другим
@@АлександрМалозёмов-и4щ ну так есть же вариант с обычным грунтом который держится отлично …. Что сочинять то ? Кислотник создан только для адгезии с металлами …ВСЁ антикоррозийные свойства находятся в обычном грунте поразаполнитиле
@@magexpaint хорошо, тогда чем обусловить мой эксперимент? После пробития эпоксида в нем нет никакой аникорозийной защиты от слова совсем а в кислотно акриловым на порядок выше. Когда то был очарован чудесными свойствами эпоксида но практика со временем показала его бесполезность. Скол на капоте до металла и коррозия без препятствия поползла под эпоксид, а под кислотник не хочет.
@@АлександрМалозёмов-и4щ чем обусловить я не знаю ... это же ваш материал ваш эксперимент .... итоговый отчет тоже с вас :) как вы поняли что корозия не хочет под кислотник а под эпоксидник хочет ? Эти покрытия должны были эксплуатироваться в одних условиях на одном элементе ...
Только эпоксидной? Тогда вопрос. Завтра варю пороги и днище, для внутренней обработки днища что посоветуете? Хотел после сварки промазать преобразователем, промыть. Далее кислотник. Потом акрил, обработка и эпоксидный? Или сразу лить эпоксидный грунт и швы герметиком мазать?
Спасибо за единственно верную инфу подчеркнутую опытным путем. В каждом ролике всегда умиляюсь звуковым и видео приколам из 90-2000х сразу понятно из какой вы эпохи, молодые кстати многие приколы просто не поймут :)
С выводами полностью согласен-мажте хоть вазелином,лишь ты поверхность была заизолированна от кислорода! Прикол кислотного грунта действительно в улучшенных адгезионных свойствах.В нем они достигаются не только механически,но и химически.Это раз!Второе- физические свойства пленки.Она более тонкая и как следствие более эластичная(не разрушается на заломах и вмятинах).Отсутствие в нем наполнителя уменьшает вероятность сколообразования и иных её повреждений,что сохраняет изоляционные свойства. И третье,самое вкусное-цена!Одной банкой можно облить не одну машину.Да,перекрыть акриловым -неизбежность,но и эпоксид в большинстве случаев требует того же. Из минусов-токсичность и узкость показаний к применению,а именно только голый металл,что в ремонте не всегда востребоанно!Эпоксид это дорого,но сфера его применения очень широка.Во многом он просто незаменим!Это единственный из подопытных,который можно даже не перекрывать финишным покрытием и все будет держать! А от себя могу сказать-все тлен,чем не покрывай!Самые хорошие машины,мосты и прочие поделки из металла,если они не под стеклом в вакууме,а в эксплуатации, найдут свое пристанище в земле!Любое внимание может значительно оттянуть этот процесс,но не остановит полностью!И ещё,самая большая ошибка маляров,это недостаточное внимание к внутренним частям ремонтируемых элементов.Зачастую проблема скрыта внутри,а не снаружи!А тут хоть лудите,один хрен сгинет быстро!
Да что вы говорите!? Вот прям эпоксидник можно не перекрывать!? Когда таких специалистов, начнут наказывать рублём, может хоть тогда они возьмут книжку и почитают! А там написано - эпоксидные грунты, боятся ультрафиолета, и по этому, обязательно необходимо покрывать чем либо!
С вами сложно поспорить,уф действительно мощная штука!Но,в давние времена,когда эпоксидные грунты стоили копейки,я ими гаражные ворота и прочие конструкции окрашивал-до сих пор стоит.И в тдс ни слова про уф не сказано.Но это все лирика.Если вы грамотный мастер,то должны понимать логически,что машины только эпоксидным грунтом не красят,а покрывают финишным покрытием "в цвет".И претензии к моей фразе про отсутствие такового,просто лишены логики т.к. в жизни такого просто не случается.Я имел ввиду,те случаи,когда жестянка делается в одном месте,а покраска в другом,через временной интервал.Тут эпоксидник простоит "в ожидании" "финиша" лучше всего. Прежде чем "наказывать" кого то,за что то, уточняйте детали!
@@ЕвгенийГолицын-й1ц Самое страшное это когда ремонтируешь дуплекс и триплекс металла. И при покрытии слоями грунтовки и краски там воздуха остается завались, а при скачке температуры получаем воду и ржавчину. поэтому надежда только на завод и его качество. Желаю безаварийной езды!
У любого грунта адгезия механическая и химическая, кислотный в этом плане более активен. Для адгезии оправдан больше на алюминии, нержавейке и т. д. На чермете его основное качество - останавливать коррозию.
первое видео в жизни на котором я оставляю комент, челобранчик удачи в твоем деле!!!! такие видео я и хочу видеть когда ищу про анализ тест и заключение!!!
Спасибо что вы развеяли все сомнения длинною в многие годы ,сколько споров, с пеной у рта мне доказывали качество кислотных грунтов , тоже провёл испытание лет 5 назад хранил ржавую железку в сыром подвале . Мой опыт никому небыл интересен )) также меня убеждали что я упертый баран и все работает со все утюгов шипело про кислотный грунт. 5 балов моледец , поставь эксперты на тему оцинкованных грунтов
все классно! только технология нарушена. кислотный грунт не является защитным, его перекрывают обычным грунтом - акриловым, нитро... эпоксидным - нельзя. поэтому он у вас и поднялся :)
Раньше наносил эпоксидник везде в том числе и на голый металл. Спустя время начал замечать на всех сделаных мною капотах в месте скола, сильную подпленочную коррозию. Короззия отлично заходит под эпоксидку! Проверено временем. Скорее всего это из за плохой адгезий к металлу. Эпо хорошо использовать на катафорез , так как у катафореза хорошая адгезия к металлу а эпо отлично защищает от внешних воздействий за счет своей плотности. Теперь на голый металл наношу только кислый, обязательно перекрыв акриловым. Сам по себе кислотник не работает, он служит для сцепки с металлом, и вместе с акриловым они показывают отличный результат. И еще всегда надо набивать риску на металле! У меня много постоянных клиентов, с помощью которых я слежу за своими работами. Помню в начале карьеры всегда и везде наносили акриловые грунты. Про эпо и кислый мне ни кто не рассказывал. Голый металл он очень плохо защищает, опять же видел свои и чужые работы. Я не предумываю, все проверено на собственном опыте. Вообщем у каждого грунта своя задача и использовать нужно их по назначению. Простая истина: кислый годится только на голый металл обязательно перекрывать акриловым. Эпо хоть куда, но на голом металле хуже чем кислый. Акриловый как наполнитель. Жалко что на кислый нельзя наносить эпоксидник😢. И я очень не понимаю фанатов того или иного продукта! это просто глупость.
Акриловый в таком случае защищает от внешних воздействий кислотник, а кислотник не дает проникнуть ржавчине и влаге под себя за счет своей хорошей адгезий. Один акриловый от ржавчины не защищает
На кислотник можно наносить эпоксидный грунт, но конечно после того как кислотный грунт полностью полимеризуется и кристаллизуется, высохнет одним словом, а это произойдет где то через неделю, хотя в техничке написано до часу, но это для вторичного грунта - акрилового.
Вот настоящий мужик. Сказал зделал, покозал и объяснил. Не то что другие свою теорию трактуют сами этого не понимая. Огромное спасибо за ролик сам хотел сделать такой эксперимент но ты сэкономил моё время и деньги😊
Всем привет 👋 эксперимент однозначно зачётный 👍 почитал комменты многие пишут про кислотник что его нужно обязательно перекрыть акриловый грунтом 100% с вами согласен. Но человек вам наглядно показал в ускоренном режиме что конкретно происходит с материалами!! Допустим вы поцарапали деталь до металла или камень пробил лкп до металла принцип будет тот же что на видео. Автору видео респект 👍👍👍
В общем получается так: как самостоятельное покрытие кислотный не работает, он смылся просто вашей перекисью. Перекрыть кислотный нужно обязательно. Видел тесты, где проверяли коррозию под сколами и на кислом и на эпо. Распространение коррозии под эпоксидным было более значительным, нежели под кислотным, перекрыты грунты были акриловым. Просто акриловый на металле не работает, проверено лично.
Нуу… это не вопрос правильности, что замороченнее … Нужно правильно оценивать ситуацию что за металл Оцинковка или алюминий можно также шпаклевать и на заводскую покрытия если оно не повреждена
Было очень интересно и познавательно,мдааа....блогеры маллеры не ожиданно! Но на заметку отложили теперь чем лучше и качественней пользоваться! Спасибо вам за показательное разъяснение!
Подобные наглядные эксперименты трудно встретить,но зато они легко и быстро ставят все на свои места,особенно в голове.Спасибо автору или авторам сюжета!!!
Хорошее видео, я как раз сомневался в целесообразности кислотника, да он хорош для алюминия где образуется оксидная пленка, но его соответственно сразу перекрываю грунтом наполнителем и только потом наношу базу и лак. С железом при сварных работах и рихтовке провожу электрохимическое цинкование и поверх наношу эпоксидный грунт 2 слоя , нежно набиваю риску и наношу шпакло и грунт обычный. Обратную сторону детали и место шва обязательно обрабатываю эпоксидным грунтом + какую то краску сверху и кистью промазываю пушсалом . Варил УАЗ 12 лет ржи нет ни на швах ни с обратной стороны. Благодарю за видеоролик.
Спасибо за обзор было очень интересно и познавательно вы разрушитель легенд и блогеров .смотрел с большим удовольствием.подписался на вас буду смотреть и наблюдать за вашими видео
Кислотник потом акрил сверху на кислотник адгезия хорошая это заметно при сварке краска при температуре облазит см на 5 а кислотник на 4мм от сварки Сам кислотник только прилетает нужно его покрасить акрилом и тестить Тестов гора на царапины и кислотник показывает себя лучше всего. Ждём нормальный тест 💪💪💪👍
хмм ... температурный режим вовсе не доказывает наличие адгезии ... сам по себе кислотник ни от чего не защищает .... вся антикоррозийная защита в акриловом грунте.
2к акрил держит влагу, но для максимального эффекта можно покрыть эпоксидным сверху. Если говорим про скрытые полости и это не ржавый элемент, то идеален будет эпоксидный грунт
@@magexpaint почему нет?? Шпиц рекомендует свой кислотные для обработки перед сваркой.... Это мелочи... Вопрос в другом... Какой процент маляров использующих эпо или кислотник снимает навесные элементы обрабатывает не только лицевую часть но и внутреннюю... А так же к примеру арки задних крыльев... 70% даже подкрылки не снимет не говоря уже обо всех остальных работах... Все это хрень если металл уже пошёл... В 90% обращаются когда уже метал будет в решето... В современных акрилгрунтах есть "АНТИКОРсвойства " Но всего лишь это при использовании на небольших проплешинах на металле, дабы не использовать первичные для экономии времени... Но! Любой технолог скажет что когда весь элемент в голос металле лучше через первичный... В принципе с акрилами всегда так и было... В эпоху интернета пошла реклама АНТИКОР свойств... Эпо как всё говорят изолятор... Поэтому его задача изолировать... А изолировать он может только предыдущее ЛКП... Металл не создаёт агрессию для твоего ремонта... Ты можешь хоть восемь пирогов нанести всяких- но это всё коту под хвост если сбрил всё рёбра до волшебного металла... А мы всё химию с её формулами вспоминаем и в микроскоп смотрим... Ау... Всё давно это зделано теми кто разрабатывал эти ЛКП... Есть либо хорошие и приличные которые работают либо небольшая имитация... Не может золото стоить дешевле полена... Даже в среднем сегменте есть нижний сорт который по сравнению с другим брендом должен стоить в разы дешевле изходя из чистого выхлопа материала... А получается наоборот ) что чуть дороже оказывается дешевле...
Для экспиремента возьми ржавые пластины! Почисти их от ржавчины. 1) Покрой кислотным, акриловым и эпоксидным грунтом. 2) Просто килотным 3) Акриловым 4) Эпоксидным. 5) Кислотным со слоем краски и лака. 6) Акриловый со слоем краски и лака 7) Эпоксидный со слоем краски и лака. 8) Бутерброд со слоем краски и лака. И тогда твой экспиремент будет адекватен!
@@magexpaint Акриловый и кислотный грунты не защищают от ржавчины так как они пропускают влагу. Задача кислотного грунта превратить микроскопические частицы оксида железа в стабильный фосват-оксид железа, а не защитить метал как пишут производители. Причем кислотный грунт отлично пропускает влагу. Акриловый грунт тоже пропускает влагу и воздух просто делает это хуже кислотного.
@@magexpaint Вы наверное будете удивлены, но и акриловые лаки и так же эмали тоже не абсолютно водонепроницаемы. Хотя и в гораздо меньшей степени, вернее в ничтожно малой, но они тоже пропускают влагу. Скажем так они почти её не пропускают, но не являются полностью, абсолюно герметичными. Иначе бы металл , даже немецкий хорошо обработанный, не допускал бы очагов коррозии под неповреждёнными заводскими покрытиями. А с годами они всё-таки там возникают. Это проверено неоднократно лично, во время кузовных ремонтов при смывке заводких покрытий до голого металла. Под слоями даже немецкого лака, краски и грунтов часто имеются точечные очаги коррозии. Конечно они там прогрессируют очень медленно, но они все таки с годами вылазят на поверхность. Это говорит только об одном, не являются акриловые лаки и эмали абсолютоно влагонепроницаемыми. Только один материал является таковым, это эпоксидный грунт. Только он абсолютно изолирует металл от влаги. Ну а с этим видео я полностью согласен по части безполезности кислотных фосфатирующих грунтов в качестве защиты от коррозии и нейтралищации начинающейся коррозии. Ничего он не защищает и не вытравливает сам по себе. Все блогеры утверждающие обратное полностью заблуждаются. Но кислотные грунты не просто так существуют и не нужно его пользу недооценивать. Он выполняет две важные функции. Первое и основное его назначение это суперадгезия к металлу. Его даже называют грунт под грунт. Он сильно улучшает сцепные свойства с металлом кузова всех последующих покрытий, а именно акриловых грунтов. Это самое его важное свойство. Проверено, отскоблить от металла акриловый грунт становится сильно труднее если под него нанесен первым слоем кислотник. Второе его свойство как ни странно на первый взгляд все таки помощь в предотвращении очагов коррозии. Объясню. Дело в том, что на поверхности нового металла всегда существует нвидимая глазу окисловая плёнка. Это не коррозия разумеется, но если её не удалить до покрытия металла акрилловым грунтом то спустя годы очаги коррозии могут возникнуть и как показывает практика они возникают. Поэтому кислотник очень неплохо наносить как первичный грунт непосредственно на металл новых деталей, он протравливает именно ту самую невидимую нам оксидную плёнку, ну и плюс очень сильно сам держится за металл. А далее если на него наносить последовательно акрилловый и следом эпоксидный грунты и уже только после этого краску и лак то кузов тогда будет очень хорошо защищён от возникающей коррозии. Ибо лучшую адгезию осуществляет кислотник, а полностью герметичным слоем является эпоксидник. Даже когда со временем влага проникнет и через слой лака, и через слой краски то она не сможет преодолеть слой эпоксидого грунта. Но следует помнить что между эпоксидным и кислотным грунтами обязательно нужно наносить промежуточный слой грунта акрилового. Это непременное условие. Ибо эпоксидник и кислотник химически конфликтуют друг с другом. Но через слой акрилового праймера они прекрасно лежат на кузове всю жизнь автомобиля. Если работать по данной технологии, то защита кузова и его ЛКП будет превосходной. И кислотник тому в очень большой степени тоже способствует. Конечно по такому принципу работа с кузовом значительно увеличивается по времени и финансовым затратам, но оно того стоит если есть цель сделать работу качественно. Вот в принципе и всё что хотелось донести. Если кому то данная информация будет полезна и поможет более полно понимать процесс, либо поможет правильно подходить к работе с кузовами, то буду очень рад. Всем желаю трудовых успехов, радости и удовольствия от полученных результатов, хорошего настроения, ну и постоянного развития в любимом деле. Автору за видео тоже лайк и моральная поддержка. Хорошее дело делает.👍
Подписался, а то я тоже своим клиентам такую дичь втирал не желая( ленясь ) разобраться, спасибо ребята, мои ремонты благодаря вам станут качественнее!)))👍🤝
Так кислотник надо ещё одним слоем грунта закрывать 🙂 И вообще, странный эксперимент. Грунт не должен держать в гордом одиночестве. Его прикрывает краска. Но было интересно. Спасибо!
@@magexpaint Верю! 🙂 Я не особо знаю - потому и смотрю. Сейчас перекрашиваю свою Калину. Она здорово пострадала от коррозии. Знаю, что часть металла под замену, но пытаюсь сохранить. Первым слоем наношу как раз кислотник Реофлекс. Потом акриловый грунт Реовлекс. Потом уже белый Раптор. Я деревенский парень. Нам по гравийкам и лесным дорогам Раптор - самое то. Так-то я автоэлектрик 🙂
Работаю электроэррозионистом на проволочно-вырезеом станке с высоким квалитетом точности. Бывают детали, которые обрабатываются до 30 часов и послелний чистовой проход может идти около 8 часов. Обработка происходит с погружением в диэлектрик насыщенный ионами. В качестве диэлектрика выступает дистиллированная вода. Так вот поверхность даже при шероховатости Ra0.4 и с применением специальных присадок в диэлектрик, после 8 часов эррозирует. Именно по этой причине после обработки поверхность обрабатывают ортофосфорной кислотой, которая полностью устраняет коррозию и создаёт защитную фосфотирующую пленку. Именно устраняет ,,зародыш,, очага коррозии. В автомалярке и существуют такие понятия, как первичный и вторичные грунты. Кислотный и эпоксидный - первичные. Наполнитель (акриловый) с высоким содержанием сухого остатка - вторичный. Первичные: основная функция - защита от коррозии и любой профессиональный маляр в автоделе скажет, что это кислотный грунт. Предпочтительность эпоксидного грунта - создание барьера между слоями лкп. Голый металл> кислотник> грунт наполнитель> эпоксидник> база+лак. Проверенный способ получить деталь с шикарной коррозийной стойкостью.
Если на машине уже есть ржавчина, если ее отпескоструить и поехать сделать "правльный" антикор, через какое время, его нужно будет обновлять? Езда обычная, по городу.
Любой чпрофессионал скажет? Серьезно? Александр из ОНБ школяр, получается, а не профессионал, так как он советует бежать сломя голову, если мастер скажет, что будет работать кислотным грунтом. Жду ответ, очень интересно будет почитать.
Голый металл> кислотник> грунт наполнитель> эпоксидник> база+лак. Прочитав все комменты, пришел к такому предположению, чтоб хорошо. Спасибо за Ваш опыт и что поделились.
Некоторые блогеры собирают через донаты на разные эксперименты. Например на тест масел, делают анонс, подписчики скидывают копеечку, затем тестируют. Может и вас поддержат в таком начинании ?
Видел тест грунтов на ютубе, там их гвоздем процарапали и так же поместили в соли, так вот под эпоксидным ржавчина поша по сторонам😮, а под кислотным остался только ржавый след от гвоздя.
@@MrZiGG Проржался конечно с комментариев. Что за слово кислотник? Что там за кислоты, почему это чудо средство не наносят на заводах?🤣🤣 Вот Эйфелеву башню покрывают свинцовым суриком 137 лет уже стоит, и покрывали всего 20 раз за это время. Корабли, мосты, заводские металлоконструкции мазюкают суриком. Но ни кто не мазюкает этим чудо средством. Может кто то продает что то не нужное, наделяя его мифическими свойствами?
@@АлександрЗагарин-у3з Ничего я не гадил. Просто было интересно, что там за кислотник, который работает пока мы спим. Да, кислоты работают с очагами коррозии, но это концентраты в 85%, которые надо гасить содой, а не 1-3%.
Никогда не работал кислотными грунтами. Сколько раз убеждался на собственном опыте - лучше эпоксидного грунта ни один другой грунт не оправдал себя и мои ожидания. Деньги на ветер. Эпоксидный грунт самое то👍👍👍👍👍👍👍👍
Привет! подскажи пожалуйста как поступить?решил покрасить капот Тойота альфард.смыл краску и грунт.заводской.остался катафарезник.нужно его пилить до метала или нет?и ещё подскажи каким грунтом лучше в данном случае работать есть пару точек корозии.красить буду перламутром белым.есть ли особенности?
@@АлексЗайцев-т1к катафарезник самый лучший грунт,его вы не получите не в розливе,не в балончиках ,ни где,он наносится при помощи тока,советую его оставить,замотировать его 600 ой наждачкой и покрыть акриловым грунтом,его так же замотировать и потом красить удачи
Спасибо, ваше видео очень помогло понять ,. Что для чего нужно. Сам буду переваривать машину и все думал чём буду красить! Теперь выбор очевиден в пользу эпоксида!!
Илья Васильевич, огромное спасибо за доставленное удовольствие! Поржал от души!!! Давно не видел такого увлекательного и интересного видео со вставками из кинокомедий, ссылками на википедию и т.п. Смотрится действительно красиво и убедительно, да и вы в нем очень брутально выглядите.
Но, к сожалению, ни к автомалярке, ни к нанесению ЛКП этот ролик не имеет никакого отношения. Судя по вашим рассуждениям и выводам, вы совершенно не владеете элементарными знаниями в технологии ремонта лакокрасочных покрытий автомобилей. Также, не могу не отметить вашу просто гениальную способность сравнивать теплое с мягким и подавать свои выводы зрителям как истину в последней инстанции. После просмотра этого шедевра, у меня нет никакого желания и ни спорить, ни приводить какие-то аргументы и что-то доказывать. Похоже, это бесполезная трата времени. И ещё, позвольте употребить цитату из вашего ролика: «…у лжи всегда есть свидетели!». Своим видео вы, как нельзя лучше, доказали справедливость этих слов и мы действительно стали свидетелями откровенной лжи и манипуляции ради хайпа. Удачи вам в вашем нелегком труде!
Так за то и любим!)) Своеобразный подход к рассмотрению материалов и методик ремонта это интересно и имеет место быть!А верить блогеру на слово и не надо,голова своя,гараж и клиенты тоже.Автор даёт лишь повод задуматься,над казалось бы очевидными вещами!
@@cb2cb ой не… могу. Да вы в себя придите , у одного 120к просмотров , а другого три подписчика 🤣🤣🤣(три подписчика Карл) за 20 лет 🫣меня они будут учить как видео делать. Свою жену учите щи варить ☝🏻
Огромное спасибо за полученную информацию, очень кстати и во время. Завтра начинается эпопея по восстановлению кузова со всеми вытекающими последствиями. Не раз слышал от кузовщиков, про магические свойства кислотников, после увиденного видео понял, что был под впечатлением пункта 13))
Да пусть грунт хоть с Марса будет,решающее значение на дистанции сыграет,то сколько элементов вы замените на новые или хотябы поставите ремвставки.Чудес нет!
@@magexpaint не спорю, бомбануло и не беспочвенно. Может кто-нибудь включит голову, разберётся и будет делать нормально. Основная аудитория в ряд ли что-то будет делать и разбираться им не нужно, им нужно только шоу. Рад разбавить аргументрованным и подтверждённым практикой мнением, "поцелуи в жопку" от тех кому пофиг на малярку🙂
Как всегда интересно и познавательно👍 Знакомые блогеры мелькнули) Раньше тоже верил в магические свойства кислотника😄 Придумали бы ещё шпатлёвку с антиржарчиной, вот это были бы инновации😆
Там прозвучала такая интересная фраза "кислотный грунт имеет самую лучшую защиту от подпленочной коррозии". Как я понимаю, они защищают от микроостатков ржавчины, которые могли остаться после удаления оной. Т.е. был рыжик, его удалили, потом закрыли кислотником и покрасили. Для новых деталей без коррозии и/или тех которые перекрасили и там коррозии не было, они наверное не имеют смысла.
Остатки ржавчины никогда не будут гнить если у них нет доступа кислорода … кислотный грунт как раз таки для новых элементов ☝🏻он создан исключительно для адгезии последующих покрытий с металлами .
@@magexpaintпри повреждения ЛКП до металла на детали, окрашенной через эпоксидный грунт, коррозия распространяется, а на детали, окрашенной через кислотный, тоже распространяется, но гораздо меньше. Почему?
Получается, что кислотник нужен только для адгезии?! Которая, кстати, на порядок лучше, чем без него. Ну или "эсперементальная технология" подкачала))))
Супер ролик, Когда-то я с помощью клепачника заменил пороги на 2102 и починил дно, и пролил все хорошенько толстым слоем обычной эмальной краской так итог просто шок, прошло 10 лет машина вся прогнала где могла кроме тех самых элементов😂
Менял пороги на ниве шевроле ржавчину удалял как мог обработал цинкарем на 3 раза потом смыл водой прослушал сварку зашпаклевал нанёс универсальный грунт покрасил и ни каких проблем лет 8 ,а так вечного нет ничего
Спасибо! Как то купил пару баночек антикора, взял ненужные тормозные диски и покрасил половину, оставил на улице, посыпал солью, поливал водичку регулярно. В итоге неделя и уже первые точки ржавчины под антикором.(антикор прозрачный)
Все четко,но есть один момент почему бы не предать металлу адгезию перед нанесением кислоника(2к)заматировать ??может я конечно скажу чушь но мой опыт мне подсказывает что на заматованом металле кислотник в разы лучше держится чем просто на не подготовленной поверхности
Получил интеллектуальное удовольствие если можно так выразиться...Большинство блогеров по теме автомалярки просто разносят как заразу свои и перенятые у других блогеров заблуждения. Иногда думаешь ну чушь несёт человек, смотришь другого, там тоже самое говорят и начинаешь думать что наверное это правильно, а мои сомнения нелогичны. Твоя логика, критический взгляд на вещи да ещё и с наглядными примерами просто на высоте! Видео монтаж классный. Спасибо тебе АВТОР! Твой труд ценен!
Спасибо за поддержку ... такие комментарии очень мотивируют.
@@magexpaint а такие видео мотивируют искать истину🙂
@@ГМ64 вы её нашли? Или считаете истиной,то что удобно вам?
@@ИгорьКушнаренко-х4е думаю истину познать невозможно, её можно всю жизнь искать... Но конкретно по поводу автопокраски у меня критический взгляд (основанный на большом личном опыте и многих ошибках) на всю информацию связанную с данной профессией. Поэтому если несколько человек предлагают ошибочное решение(на мой взгляд☝️) чего либо, то я ищу подтверждения своего мнения и найдя его принимаю как более объективное(т. е. близкое к истине) А лично(конкретно) кого-то не пытаюсь задеть,но считаю имею достаточно опыта в данной теме для того что бы высказывать своё мнение или поддерживать чьё-то... Не отрицаю что могу в чём то и сам заблуждаться...но истина познаётся в сравнении(споре) так принято считать. Спасибо Вам за комментарий.С уважением! 🙂🖐️
Всем привет! 23 года в малярке и мне когда-то очень повезло: я попал на обучение от компании sikkens и это был огромный прорыв в профессиональном росте, тем более что я только 3 месяца, как начал работать в гараже типа сарай и офигевал от своих наставников, которые постоянно в чём-то косячили. И вот посмотрев всю схему работы с новым и б/у металлом - вопросов, как правильно работать, больше не существует. Кому эти технологии интересы - ищите технички sikkens (Akzo Nobel) и спокойно работайте. Для подобного блогинга, возможно, не интересны будут технологии правильной работы, но может данный канал эту тему подхватит.
PS. У технологии sikkens: кислотники, эпоксидники и даже "мокряки" были уже в конце 80-х!!!!! Я думаю, вопросов недоверия к такой ремонтной системе быть не может.
Если прочитать состав кислотного грунта (фосфатирующего) то можно заметить что в его состав входит ортофосфорная кислота (или проще фосфорная). А если бы ещё и в школе учили химию то поняли бы принцип её работы. Основной принцип не защиты металла от коррозии а в травлении уже или вероятных очагов. Фосфорная кислота уже давно используется в металлургии, очень хорошо вступает в реакцию с оксидами и является ингибитором (то есть нейтрализует соляные растворы). По существу она должна тормозить процесс окисления в местах с минимальным доступом кислорода. То есть такой грунт обязательно должен быть покрыт либо изолирующим, либо любым другим грунтом (кроме конечно же эпоксидного) с последующим перекрытием гидро изолирующего слоя (лак). При получен механического повреждения развитие коррозии под неповреждёнными слоями ЛКМ будет значительно медленней в плоть до полной её остановки.
Но да, чаще всего производители лукавят и вместо 85 процентного раствора фосфорной кислоты мы получаем какой-нибудь раствор типа 65 процентов фосфорной а дальше добавляют каких-нибудь менее эффективных ингибиторов, хотя возможно и вообще ничего. Конечно же эффективность таких грунтов мягко говоря не очень.
Спасибо за коммент 👍🏻
Спасибо за проделаную работу, время и расходники. В конечом итоге главное это ИСТИНА и возможность сделать правильные выводы. Работать в дальнейшем с пониманием материалов. СПАСИБО!
Спасибо за поддержку
Разрушил все влажные мечты о защите кузова кислотником😭, хорошо хоть обычная грунтовка защищает кузов. Спасибо за видео👍
Лучшая защита у лака.
Самое главное, спасибо что видео не состоит из высасывания контента на полтора часа😉 Четко и по делу, еще и со спецэффектами)
Спасибо за поддержку
Огромное спасибо за проделанную работу! Собрался машину подкрасить местами. Начались рыжики на задней двери. Думал о выборе материалов. Теперь для меня этот вопрос закрыт. Ещё раз спасибо!!!!
Главное что бы рыжики были снаружи, а не изнутри ☝🏻посмотрите видео «почему ржавеют автомобили»
Александр, открывай вопрос обратно и изучай нормально тему. Читайте техническую литературу и не смотрите говноблогеров, обещаю - удивитесь
@@magexpaint если даже такое транслируете, видимо в голове тоже рыжики
@@MrZiGG слушай говноблогер ты сам ничего нормального снять не можешь … зачем в чужих комментариях пачкаешь ?
У меня столбики забора с металической трубы пролиты эпоксидкой , стоят уже 50лет , ещё батя делал ! И ещё 100 простоял!
Да уж, 10 лет средней школы сделали людей слепо верящих в чужие, даже не свои, домыслы и любую официальную информацию. Но не научили проверять. Большая благодарность за эксперимент и отличное видео.
Спасибо за поддержку 🙏🏻
В инструкции любого кислотника написано что нужно перекрывать акриловым грунтом, что то подсказывает что не просто так. За эксперимент лайк
Эксперимент для того что бы показать что он для адгезии, а не для защиты от коррозии.
@@magexpaint прошу прощения за обильное цитирование, но надеюсь что после прочтения вы уловите в чем у вас была методологическая ошибка: "Кислотный грунт является первичным и в готовом виде представляет собой сложную систему. Реакция осаждения цинка или свинца из хромата или сульфата осуществляется посредством взаимодействия ортофосфорной кислоты при наличии воды. Часть фосфорной кислоты попадает на железо и посредством реакции обмена фосфатирует его, а спирты с водой пассивируют реакцию фосфатирования (нейтрализуют). В идеале мы получаем фосфатированный участок металла с осаждённым на него свинцом или цинком.
Поливинилбутираль имеет прекрасную адгезию ко многим основаниям (алюминий, цинк, стеклопластик, сталь и т.д), а также к нему имеют адгезию большинство красок и грунтов (только тогда, когда он превратится в необратимое покрытие - полимеризуется). Гигроскопичен!".
@@magexpaint Ну как так-то?. Грунтанул кислотником железяку,выкинул на улицу. Второй год металл из под кислотника белеет. Не защищает?
И ваш эксперимент не корректен.
Даже через 50 лет кислотник не поведёт себя как на вашем видео.
Короче, вопросов осталось больше, чем до просмотра видео.
А так, правильно писали ниже , что самый лучший бутер - это
кислота - акрил - эпокид - финишное покрытие.
@@TheGazmjas финишное покрытие, вы имеете ввиду шпаклёвку ?
нет, это лак. финишный слой. а под ним база, шпакля при необходимости.
Благодарю за ценную информацию. В свое время мне попала в руки книга "Защита металла лакорасочными покрытиями" Где как раз и рассказывалось о различных способах защиты, начиная от фосфатирования и защитой грунтами и эмалями, из чтения всего этого я выбрал для себя соответствующий вывод и из чего я сделал свой состав краски для автомашины, где использовал нитроэмаль в смеси с эпоксидной смолой с отвердителем, так как в 70 года виды красок был ограничен. На то время в основнеом были ПФ, МЛ и НЦ эмали, а о других, может где и были, но мне на глаза не попадались. а для шпаклевания в основном использовалась нитрошпаклевка, которая была на столько не удобна, что просто не сказать, подобно ей и эпоксидная, схватывалась долго, обрабатывать было сложно, а с нитрошпаклевкой, чуть где нанес ее чуть больше, то потом зубами не снять излишки, где тонкий слой нанес, то не успел размазать, как она становится колом, уже высохла, а где надо нанести чуть толще, потом утекает. так все шло пока не появилась полиэфирная шпаклевка. Защиту металла производили несколькими способами - меднением, цинкованием, на худой конец фосфатированием, грунтовок так же кот наплакал, всего два три вида, но и ими грунтовали для того времени относительно надежно. Кто с химией был на вы, тот обычно обходился просто нанесением грунтовки на металл, обработанной растворителем от жиров. Грунтовки с фосфатирующими свойствами я не брал, а вот использовать гальванику в омеднении, это использовал и даже открытые участки после такого нанесения меди даже без грунтовки и покраски надежно защищали поверхность в течении двух лет на открытом воздухе с агрессивной средой, в зимнее время, от нанесеннного на дорожное покрытие соли. Омеднение на столько надежно защищало поверхность металла что через два года потемневшее покрытие протерли тряпочкой и мы вновь увидали краснозолотистую поверхность нанесенного омеднения. Величина омедненной поверхности равна примерно площади всей ладони на поверхности капота, омеднение производилось после вытравливания ржавчины, образовавшейся от небольшого пожара.
Прикольно откуда статью скопировал ,
@@magexpaint Сам все прошел, описал как есть, а не копировал
@@НиколаВ-ч3ш на ролик сценарий целый написал … Нужно снимать ☝🏻
Интересно, а какой металл был защищён меднением? Неужели черняга?! Медь должна бы, наоборот, окислять чернягу. Про цинкование согласен полностью, сам пробовал цинковать чернягу, эффект хороший, но очень сложно нанести качественный слой цинка в домашних условиях(
@@Mozgik при хромировании металла, сперва идёт омеднение, как прослойка. Гальваническая коррозия, видимо, как в целом гальваника, идёт при наличии двух электродов и электролита. А тут - один электрод из "биметалла"
Очень познавательный ролик. Большинство умных маляров так и говорят что кислотный грунт он не предназначен для чёрных металлов максимум где его можно использовать это на алюминий для создания адгезии и снятия окисной плёнки. А для чёрных металлов однозначно эпоксидный грунт
@@ЕвгенийЛист-ч3ф скажу больше для черных металлов по техничке подходит и просто акриловый грунт наполнитель🫣
Огромное спасибо за такой опыт. Но хотелось бы увидеть полное соблюдение технологии. С покрытием кислотников обычными грунтами..
Вы представляете… сколько компаний в этом не заинтересованы ? Что бы вы умели работать по технологии …
@@magexpaint ну кислотник обязан перекрываться акриловым грунтом. теперь вопрос следующий. если эпоксидник по протравленной ортофосфорной кислотой поверхности прекрасно работает без кислотника... зачем он всетаки нужен? не нужно использовать перекрытие акрилом между этими грунтами.....
@@sashakirpich510 как может быть протравлено ортофосфорной кислотой без кислотника ? Кислотник как раз на основе ортофосфорной кислоты.
@@magexpaint преобразователем ржавчины. у того же мипо есть "запечатыватель" протравливает и наносит тонкий защитный слой. можно прям по нему красить. просто кислотник рекомендуют для предотвращения возобновления коррозии или по оцинкованным авто. но как ржавчина появится, если на металл нанести эпоксидный грунт? а по проведенному тесту видно, как не поддаются этому эпоксидники, пока его не прогрызешь до металла, а тогда что не наноси - проржавеет
@@sashakirpich510 у запечатывателей ржавчины мипа,брюлекс главная задача не протравить и создать защитный слой, это они сделают как и многие. средства.Их главное достоинство- глубоко проникать в узкие и глубокие поры- кратеры,откуда ржавчину не достать ни какими средствами..
Потом обработка с обратной стороны.И ещё- промелькнули известные блогеры с критикой в их сторону по поводу кислотников,так вот,кто то из них ясно говорит- кислотные грунты-для нового,хорошего металла.После каррозии лучще эпоксидные грунты а перед ними- порозапечатыватели мипа,брюлес.Канал партбокс хорошо о каррозии объясняет.
Канал делает нужное дело, тема актуальная. Знания и опыт в этом бесценны.
Спасибо Василий за поддержку
Наверное самое полезное видео за последние несколько месяцев, так держать ребята
Спасибо за поддержку 🙏🏻
Отсюда и правило:"Лучше учиться на чужих ошибках!", автору спасибо, а пользователям остаётся лишь преобрести личный опыт. Всем удачи, автору продвижения в науке. Полезная информация, каждый возьмёт своё!)
Спасибо за поддержку
В этом что то есть,но надо проверять.Вся химия (зависит от производителя) разная.
Согласен👍🏻 я сам в шоке
Правда в том , что кислотник надо обязательно перекрыть грунтом - наполнителем . Че ты об этом не упомянул :)
Так правильно все антикорозийные свойства в наполнителе находятся.
@@magexpaint дело не только в свойствах но и толщине кислотного грунта. Пробить его не составит труда. Я тоже ставил подобные эксперименты, только на авто. Замена Порогов, один эпоксид другой кислотник. При пробитии до металла ржавеют оба но под эпоксид коррозия лезет гораздо быстрее. Для чистоты эксперимента всё-таки нужно было защитить тонюсенькую хрупкую пленочку кислотника акриловым грунтом. Возможно результат был бы другим
@@АлександрМалозёмов-и4щ ну так есть же вариант с обычным грунтом который держится отлично …. Что сочинять то ? Кислотник создан только для адгезии с металлами …ВСЁ антикоррозийные свойства находятся в обычном грунте поразаполнитиле
@@magexpaint хорошо, тогда чем обусловить мой эксперимент? После пробития эпоксида в нем нет никакой аникорозийной защиты от слова совсем а в кислотно акриловым на порядок выше. Когда то был очарован чудесными свойствами эпоксида но практика со временем показала его бесполезность. Скол на капоте до металла и коррозия без препятствия поползла под эпоксид, а под кислотник не хочет.
@@АлександрМалозёмов-и4щ чем обусловить я не знаю ... это же ваш материал ваш эксперимент .... итоговый отчет тоже с вас :) как вы поняли что корозия не хочет под кислотник а под эпоксидник хочет ? Эти покрытия должны были эксплуатироваться в одних условиях на одном элементе ...
Здравствуйте! Огромнейшее спасибо за наглядный пример! Очень грамотно и доходчиво донесли информацию! Работаем только с эпоксидником 2к.
Я не против кислотника для адгезии ... просто у каждого грунта своя задача.
А можете сказать, с каким именно эпоксидником 2к работаете?
@@3guf63its24 Работал spectral но а сейчас только Easicoat.
@@3guf63its24 работаем с Jeta
Вроде норм)
Только эпоксидной? Тогда вопрос. Завтра варю пороги и днище, для внутренней обработки днища что посоветуете? Хотел после сварки промазать преобразователем, промыть. Далее кислотник. Потом акрил, обработка и эпоксидный? Или сразу лить эпоксидный грунт и швы герметиком мазать?
Спасибо за единственно верную инфу подчеркнутую опытным путем. В каждом ролике всегда умиляюсь звуковым и видео приколам из 90-2000х сразу понятно из какой вы эпохи, молодые кстати многие приколы просто не поймут :)
Спасибо за поддержку , ну а молодым время дано что бы познавать происходящие.
Огромное спасибо за эксперемент
Спасибо за поддержку.
С выводами полностью согласен-мажте хоть вазелином,лишь ты поверхность была заизолированна от кислорода!
Прикол кислотного грунта действительно в улучшенных адгезионных свойствах.В нем они достигаются не только механически,но и химически.Это раз!Второе- физические свойства пленки.Она более тонкая и как следствие более эластичная(не разрушается на заломах и вмятинах).Отсутствие в нем наполнителя уменьшает вероятность сколообразования и иных её повреждений,что сохраняет изоляционные свойства. И третье,самое вкусное-цена!Одной банкой можно облить не одну машину.Да,перекрыть акриловым -неизбежность,но и эпоксид в большинстве случаев требует того же. Из минусов-токсичность и узкость показаний к применению,а именно только голый металл,что в ремонте не всегда востребоанно!Эпоксид это дорого,но сфера его применения очень широка.Во многом он просто незаменим!Это единственный из подопытных,который можно даже не перекрывать финишным покрытием и все будет держать!
А от себя могу сказать-все тлен,чем не покрывай!Самые хорошие машины,мосты и прочие поделки из металла,если они не под стеклом в вакууме,а в эксплуатации, найдут свое пристанище в земле!Любое внимание может значительно оттянуть этот процесс,но не остановит полностью!И ещё,самая большая ошибка маляров,это недостаточное внимание к внутренним частям ремонтируемых элементов.Зачастую проблема скрыта внутри,а не снаружи!А тут хоть лудите,один хрен сгинет быстро!
Спасибо за расширенный понятный комментарий, полностью согласен.
Да что вы говорите!?
Вот прям эпоксидник можно не перекрывать!?
Когда таких специалистов, начнут наказывать рублём, может хоть тогда они возьмут книжку и почитают! А там написано - эпоксидные грунты, боятся ультрафиолета, и по этому, обязательно необходимо покрывать чем либо!
С вами сложно поспорить,уф действительно мощная штука!Но,в давние времена,когда эпоксидные грунты стоили копейки,я ими гаражные ворота и прочие конструкции окрашивал-до сих пор стоит.И в тдс ни слова про уф не сказано.Но это все лирика.Если вы грамотный мастер,то должны понимать логически,что машины только эпоксидным грунтом не красят,а покрывают финишным покрытием "в цвет".И претензии к моей фразе про отсутствие такового,просто лишены логики т.к. в жизни такого просто не случается.Я имел ввиду,те случаи,когда жестянка делается в одном месте,а покраска в другом,через временной интервал.Тут эпоксидник простоит "в ожидании" "финиша" лучше всего.
Прежде чем "наказывать" кого то,за что то, уточняйте детали!
@@ЕвгенийГолицын-й1ц Самое страшное это когда ремонтируешь дуплекс и триплекс металла. И при покрытии слоями грунтовки и краски там воздуха остается завались, а при скачке температуры получаем воду и ржавчину. поэтому надежда только на завод и его качество. Желаю безаварийной езды!
У любого грунта адгезия механическая и химическая, кислотный в этом плане более активен. Для адгезии оправдан больше на алюминии, нержавейке и т. д.
На чермете его основное качество - останавливать коррозию.
Класс, ты всех "спецов" полярного дела показал в конце ролика.
Ну так скажем не всех 😁 только самых ярких.
Отличная работа. Исследование, операторская работа, монтаж, музыка. Можно по каждому критерию лайки поставить?
Спасибо за поддержку.
смотрел много роликов разных мастеров.Этот ролик очень убедительный.Спасибо за такой обучающий и то что расставили все по своим местам
@@сергейвавилов-л4с Спасибо за поддержку
первое видео в жизни на котором я оставляю комент, челобранчик удачи в твоем деле!!!! такие видео я и хочу видеть когда ищу про анализ тест и заключение!!!
Спасибо за поддержку.
Как всегда огонь!!! Спасибо и удачи тебе во всём...
Спасибо за поддержку 🤝
😂😂😂 фуфломицин
Спасибо что вы развеяли все сомнения длинною в многие годы ,сколько споров, с пеной у рта мне доказывали качество кислотных грунтов , тоже провёл испытание лет 5 назад хранил ржавую железку в сыром подвале . Мой опыт никому небыл интересен )) также меня убеждали что я упертый баран и все работает со все утюгов шипело про кислотный грунт. 5 балов моледец , поставь эксперты на тему оцинкованных грунтов
Рекомендую посмотреть видео «жёлтый ядовитый» там продолжения кислотного мошенничества … про цинк тоже там есть но не то … Буду наверное делать 😃
@@magexpaintздравствуйте нужен ваш совет, в итоге чем лучше обрабатывать полости авто и днище??? Спасибо за ответ
@@Koba966 Самая лучшее защита это лак ☝🏻
Большое спасибо за видео! Я понял так! Чтобы кислотник работал ,его надо накрывать либо акрилом либо эпоксидным
Ну вообще смотря что вы подразумеваете под работай ... лучшую антикоррозионную защиту создает ЛАК
@@magexpaint вообще анодная эмаль, но ты ее попробуй найди:)
Подписька 100 процентов 💯
Спасибо за поддержку
Огромное СПАСИБО за информацию! Все просто, понятно и без лишней воды. Удачи Вам.
Спасибо за поддержку 🙏🏻
все классно! только технология нарушена. кислотный грунт не является защитным, его перекрывают обычным грунтом - акриловым, нитро... эпоксидным - нельзя. поэтому он у вас и поднялся :)
Для этого видео и было сделано … что бы закрыть вопрос адептам антикоррозийного кислотника
Раньше наносил эпоксидник везде в том числе и на голый металл. Спустя время начал замечать на всех сделаных мною капотах в месте скола, сильную подпленочную коррозию. Короззия отлично заходит под эпоксидку! Проверено временем. Скорее всего это из за плохой адгезий к металлу. Эпо хорошо использовать на катафорез , так как у катафореза хорошая адгезия к металлу а эпо отлично защищает от внешних воздействий за счет своей плотности.
Теперь на голый металл наношу только кислый, обязательно перекрыв акриловым. Сам по себе кислотник не работает, он служит для сцепки с металлом, и вместе с акриловым они показывают отличный результат. И еще всегда надо набивать риску на металле!
У меня много постоянных клиентов, с помощью которых я слежу за своими работами.
Помню в начале карьеры всегда и везде наносили акриловые грунты. Про эпо и кислый мне ни кто не рассказывал. Голый металл он очень плохо защищает, опять же видел свои и чужые работы.
Я не предумываю, все проверено на собственном опыте. Вообщем у каждого грунта своя задача и использовать нужно их по назначению.
Простая истина: кислый годится только на голый металл обязательно перекрывать акриловым. Эпо хоть куда, но на голом металле хуже чем кислый. Акриловый как наполнитель. Жалко что на кислый нельзя наносить эпоксидник😢. И я очень не понимаю фанатов того или иного продукта! это просто глупость.
Ну как бы … я именно так всё это и рассказал … разве нет ?
Кислотник не перекрыл акриловым. Его так можно тупо водой смыть, я пробовал😂
@@archi570 нуу … следовательно от коррозии защищает акриловый верно? А кислотник только для адгезии … я прям слово в слово сейчас пересказываю .
Акриловый в таком случае защищает от внешних воздействий кислотник, а кислотник не дает проникнуть ржавчине и влаге под себя за счет своей хорошей адгезий. Один акриловый от ржавчины не защищает
На кислотник можно наносить эпоксидный грунт, но конечно после того как кислотный грунт полностью полимеризуется и кристаллизуется, высохнет одним словом, а это произойдет где то через неделю, хотя в техничке написано до часу, но это для вторичного грунта - акрилового.
Вот настоящий мужик.
Сказал зделал, покозал и объяснил.
Не то что другие свою теорию трактуют сами этого не понимая.
Огромное спасибо за ролик сам хотел сделать такой эксперимент но ты сэкономил моё время и деньги😊
Спасибо за поддержку 🙏🏻
Замечательно 🎉 спасибо. Наконец то я разобрался окончательно что для чего. А то такого наслушался от мастеров уже.
Рекомендую видео "Покраска Авто многослойные системы"
Всем привет 👋 эксперимент однозначно зачётный 👍 почитал комменты многие пишут про кислотник что его нужно обязательно перекрыть акриловый грунтом 100% с вами согласен. Но человек вам наглядно показал в ускоренном режиме что конкретно происходит с материалами!! Допустим вы поцарапали деталь до металла или камень пробил лкп до металла принцип будет тот же что на видео. Автору видео респект 👍👍👍
Спасибо Саня за поддержку 🙏🏻
В общем получается так: как самостоятельное покрытие кислотный не работает, он смылся просто вашей перекисью. Перекрыть кислотный нужно обязательно. Видел тесты, где проверяли коррозию под сколами и на кислом и на эпо. Распространение коррозии под эпоксидным было более значительным, нежели под кислотным, перекрыты грунты были акриловым. Просто акриловый на металле не работает, проверено лично.
Как понять не работает на метале ? Что с ним происходит ? В Новоле в техничке написано что его можно наносить на метал.
@@magexpaint в плане защиты от коррозии. Но наносить то его ни одна тдс не запретит)
@@dangerpocik от коррозии защищает любой материал ограничивающий доступ кислорода .
@@magexpaint акриловый грунт пористый и пропускает воду. В ней есть кислород.
@@dangerpocik то есть по вашему акриловый грунт воду пропускает, а перекись нет ?
Согласен полностью. Спасибо автору.
Спасибо за поддержку бро 🙏🏻
Шикарный канал! Шикарный голивудский актер!
Спасибо за поддержку 🙏🏻
Очень полезная информация!
Форма подачи вызвала восторг!
Спасибо за поддержку
Красавчик! Все четко по делу, со вставками!
Спасибо за поддержку.
Случайно нарвался ,класс без лишней бла,бла ,подпись и лайк . Одно хотел понять что лучше сначало грунтовка или шпатлевка?
Спасибо за поддержку
Одобряю такой подход , спасибо за информацию и подачу 👍 успехов вам парни
Спасибо дружище за поддержку.
Зачёт👍. Молодцы!!!💪 Уважуха!!!🤝
Если ты искренне веришь во что то, это что то не становится истиной!
Спасибо за поддержку...
Ещё бы хотелось увидеть такой тест про шпаклёвку на голый металл и на грунт , ну и ваше мнение как всё таки правильно.
Нуу… это не вопрос правильности, что замороченнее … Нужно правильно оценивать ситуацию что за металл Оцинковка или алюминий можно также шпаклевать и на заводскую покрытия если оно не повреждена
Премного благодарен!
Всем крепкого здоровья!
Спасибо 🙏🏻
Было очень интересно и познавательно,мдааа....блогеры маллеры не ожиданно! Но на заметку отложили теперь чем лучше и качественней пользоваться! Спасибо вам за показательное разъяснение!
Спасибо за коммент 🙏
Да уж всех поставил к стенке БРАВО.🥇
Спасибо за поддержку.
Классный ролик.Всегда лайк и комент
Спасибо за поддержку
Какое интересное видео. Ещё не посмотрев, зачитался коментариями...
Всем спасибо🎉
😃
Подобные наглядные эксперименты трудно встретить,но зато они легко и быстро ставят все на свои места,особенно в голове.Спасибо автору или авторам сюжета!!!
Спасибо за поддержку
Хорошее видео, я как раз сомневался в целесообразности кислотника, да он хорош для алюминия где образуется оксидная пленка, но его соответственно сразу перекрываю грунтом наполнителем и только потом наношу базу и лак. С железом при сварных работах и рихтовке провожу электрохимическое цинкование и поверх наношу эпоксидный грунт 2 слоя , нежно набиваю риску и наношу шпакло и грунт обычный. Обратную сторону детали и место шва обязательно обрабатываю эпоксидным грунтом + какую то краску сверху и кистью промазываю пушсалом . Варил УАЗ 12 лет ржи нет ни на швах ни с обратной стороны. Благодарю за видеоролик.
Спасибо за поддержку 🙏🏻 а как проводишь электрохимическое цинкования ?
Интересно, познавательно,в полном объеме.Огромное спасибо.
Спасибо за поддержку 🙏🏻
Все четко и по делу. Уважуха!!!
спасибо дружище.
Спасибо за обзор было очень интересно и познавательно вы разрушитель легенд и блогеров .смотрел с большим удовольствием.подписался на вас буду смотреть и наблюдать за вашими видео
Спасибо за поддержку
Молодец!!! Всё грамотно, всё чётко по полочкам
Спасибо за поддержку 🙏🏻
Кислотник потом акрил сверху на кислотник адгезия хорошая это заметно при сварке краска при температуре облазит см на 5 а кислотник на 4мм от сварки
Сам кислотник только прилетает нужно его покрасить акрилом и тестить
Тестов гора на царапины и кислотник показывает себя лучше всего. Ждём нормальный тест 💪💪💪👍
хмм ... температурный режим вовсе не доказывает наличие адгезии ... сам по себе кислотник ни от чего не защищает .... вся антикоррозийная защита в акриловом грунте.
2к акрил держит влагу, но для максимального эффекта можно покрыть эпоксидным сверху.
Если говорим про скрытые полости и это не ржавый элемент, то идеален будет эпоксидный грунт
@@magexpaint почему нет?? Шпиц рекомендует свой кислотные для обработки перед сваркой.... Это мелочи... Вопрос в другом... Какой процент маляров использующих эпо или кислотник снимает навесные элементы обрабатывает не только лицевую часть но и внутреннюю... А так же к примеру арки задних крыльев... 70% даже подкрылки не снимет не говоря уже обо всех остальных работах... Все это хрень если металл уже пошёл... В 90% обращаются когда уже метал будет в решето... В современных акрилгрунтах есть "АНТИКОРсвойства " Но всего лишь это при использовании на небольших проплешинах на металле, дабы не использовать первичные для экономии времени... Но! Любой технолог скажет что когда весь элемент в голос металле лучше через первичный... В принципе с акрилами всегда так и было... В эпоху интернета пошла реклама АНТИКОР свойств... Эпо как всё говорят изолятор... Поэтому его задача изолировать... А изолировать он может только предыдущее ЛКП... Металл не создаёт агрессию для твоего ремонта... Ты можешь хоть восемь пирогов нанести всяких- но это всё коту под хвост если сбрил всё рёбра до волшебного металла... А мы всё химию с её формулами вспоминаем и в микроскоп смотрим... Ау... Всё давно это зделано теми кто разрабатывал эти ЛКП... Есть либо хорошие и приличные которые работают либо небольшая имитация... Не может золото стоить дешевле полена... Даже в среднем сегменте есть нижний сорт который по сравнению с другим брендом должен стоить в разы дешевле изходя из чистого выхлопа материала... А получается наоборот ) что чуть дороже оказывается дешевле...
Для экспиремента возьми ржавые пластины! Почисти их от ржавчины. 1) Покрой кислотным, акриловым и эпоксидным грунтом. 2) Просто килотным 3) Акриловым 4) Эпоксидным. 5) Кислотным со слоем краски и лака. 6) Акриловый со слоем краски и лака 7) Эпоксидный со слоем краски и лака. 8) Бутерброд со слоем краски и лака. И тогда твой экспиремент будет адекватен!
Так там по итогу будет защищать от ржавчины акриловый грунт , а не кислотный. И в чем эксперимент то по твоему получается? теоретик ...
@@magexpaint Акриловый и кислотный грунты не защищают от ржавчины так как они пропускают влагу. Задача кислотного грунта превратить микроскопические частицы оксида железа в стабильный фосват-оксид железа, а не защитить метал как пишут производители. Причем кислотный грунт отлично пропускает влагу. Акриловый грунт тоже пропускает влагу и воздух просто делает это хуже кислотного.
Автор видео не в курсе для каких целей используется каждый из грунтов. Решил кислотником защитить. Не удивлюсь, если он по верх его еще и краску льет.
@@dimaball9746 по твоей логике и акриловый лак пропускает влагу 🫣
@@magexpaint Вы наверное будете удивлены, но и акриловые лаки и так же эмали тоже не абсолютно водонепроницаемы. Хотя и в гораздо меньшей степени, вернее в ничтожно малой, но они тоже пропускают влагу. Скажем так они почти её не пропускают, но не являются полностью, абсолюно герметичными. Иначе бы металл , даже немецкий хорошо обработанный, не допускал бы очагов коррозии под неповреждёнными заводскими покрытиями. А с годами они всё-таки там возникают. Это проверено неоднократно лично, во время кузовных ремонтов при смывке заводких покрытий до голого металла. Под слоями даже немецкого лака, краски и грунтов часто имеются точечные очаги коррозии. Конечно они там прогрессируют очень медленно, но они все таки с годами вылазят на поверхность. Это говорит только об одном, не являются акриловые лаки и эмали абсолютоно влагонепроницаемыми. Только один материал является таковым, это эпоксидный грунт. Только он абсолютно изолирует металл от влаги. Ну а с этим видео я полностью согласен по части безполезности кислотных фосфатирующих грунтов в качестве защиты от коррозии и нейтралищации начинающейся коррозии. Ничего он не защищает и не вытравливает сам по себе. Все блогеры утверждающие обратное полностью заблуждаются. Но кислотные грунты не просто так существуют и не нужно его пользу недооценивать. Он выполняет две важные функции. Первое и основное его назначение это суперадгезия к металлу. Его даже называют грунт под грунт. Он сильно улучшает сцепные свойства с металлом кузова всех последующих покрытий, а именно акриловых грунтов. Это самое его важное свойство. Проверено, отскоблить от металла акриловый грунт становится сильно труднее если под него нанесен первым слоем кислотник. Второе его свойство как ни странно на первый взгляд все таки помощь в предотвращении очагов коррозии. Объясню. Дело в том, что на поверхности нового металла всегда существует нвидимая глазу окисловая плёнка. Это не коррозия разумеется, но если её не удалить до покрытия металла акрилловым грунтом то спустя годы очаги коррозии могут возникнуть и как показывает практика они возникают. Поэтому кислотник очень неплохо наносить как первичный грунт непосредственно на металл новых деталей, он протравливает именно ту самую невидимую нам оксидную плёнку, ну и плюс очень сильно сам держится за металл. А далее если на него наносить последовательно акрилловый и следом эпоксидный грунты и уже только после этого краску и лак то кузов тогда будет очень хорошо защищён от возникающей коррозии. Ибо лучшую адгезию осуществляет кислотник, а полностью герметичным слоем является эпоксидник. Даже когда со временем влага проникнет и через слой лака, и через слой краски то она не сможет преодолеть слой эпоксидого грунта. Но следует помнить что между эпоксидным и кислотным грунтами обязательно нужно наносить промежуточный слой грунта акрилового. Это непременное условие. Ибо эпоксидник и кислотник химически конфликтуют друг с другом. Но через слой акрилового праймера они прекрасно лежат на кузове всю жизнь автомобиля. Если работать по данной технологии, то защита кузова и его ЛКП будет превосходной. И кислотник тому в очень большой степени тоже способствует. Конечно по такому принципу работа с кузовом значительно увеличивается по времени и финансовым затратам, но оно того стоит если есть цель сделать работу качественно. Вот в принципе и всё что хотелось донести. Если кому то данная информация будет полезна и поможет более полно понимать процесс, либо поможет правильно подходить к работе с кузовами, то буду очень рад. Всем желаю трудовых успехов, радости и удовольствия от полученных результатов, хорошего настроения, ну и постоянного развития в любимом деле. Автору за видео тоже лайк и моральная поддержка. Хорошее дело делает.👍
Шикарное и эффектное видео! Мне как химику было невероятно интересно посмотреть :)
Спасибо за поддержку бро...
@@magexpaint Вам спасибо! Теперь я точно уверен, чем буду грунтовать велосипедную раму старенького ХВЗ...
@@КостяКостюков-у8к Мы в детстве, ХВЗ расшифровали так- худых возить запрещено ))
@@КостяКостюков-у8к хреновый из тебя химик, если повелся на видос. Доучивайся
@@MrZiGG по моему он больше АЛхимик. 🙄😀
Подписался, а то я тоже своим клиентам такую дичь втирал не желая( ленясь ) разобраться, спасибо ребята, мои ремонты благодаря вам станут качественнее!)))👍🤝
Спасибо за поддержку 🙏🏻
Спасибо вам ребята, всё наглядно.
Процветания вашему каналу!
Спасибо за поддержку 🙏🏻
Так кислотник надо ещё одним слоем грунта закрывать 🙂 И вообще, странный эксперимент. Грунт не должен держать в гордом одиночестве. Его прикрывает краска.
Но было интересно. Спасибо!
Видео специально для адептов антикоррозийного кислотника. Поверьте я знаю что и для чего нужно наносить 😉
@@magexpaint Верю! 🙂 Я не особо знаю - потому и смотрю. Сейчас перекрашиваю свою Калину. Она здорово пострадала от коррозии. Знаю, что часть металла под замену, но пытаюсь сохранить. Первым слоем наношу как раз кислотник Реофлекс. Потом акриловый грунт Реовлекс. Потом уже белый Раптор. Я деревенский парень. Нам по гравийкам и лесным дорогам Раптор - самое то.
Так-то я автоэлектрик 🙂
Полезнейший материал, да еще и с бомбической подачей! 👍
спасибо за поддержку дружище.
Работаю электроэррозионистом на проволочно-вырезеом станке с высоким квалитетом точности. Бывают детали, которые обрабатываются до 30 часов и послелний чистовой проход может идти около 8 часов. Обработка происходит с погружением в диэлектрик насыщенный ионами. В качестве диэлектрика выступает дистиллированная вода. Так вот поверхность даже при шероховатости Ra0.4 и с применением специальных присадок в диэлектрик, после 8 часов эррозирует. Именно по этой причине после обработки поверхность обрабатывают ортофосфорной кислотой, которая полностью устраняет коррозию и создаёт защитную фосфотирующую пленку. Именно устраняет ,,зародыш,, очага коррозии.
В автомалярке и существуют такие понятия, как первичный и вторичные грунты. Кислотный и эпоксидный - первичные. Наполнитель (акриловый) с высоким содержанием сухого остатка - вторичный. Первичные: основная функция - защита от коррозии и любой профессиональный маляр в автоделе скажет, что это кислотный грунт. Предпочтительность эпоксидного грунта - создание барьера между слоями лкп.
Голый металл> кислотник> грунт наполнитель> эпоксидник> база+лак. Проверенный способ получить деталь с шикарной коррозийной стойкостью.
Спасибо за комментарий 🙏🏻 не готов ничего противопоставить
Если на машине уже есть ржавчина, если ее отпескоструить и поехать сделать "правльный" антикор, через какое время, его нужно будет обновлять? Езда обычная, по городу.
Любой чпрофессионал скажет? Серьезно? Александр из ОНБ школяр, получается, а не профессионал, так как он советует бежать сломя голову, если мастер скажет, что будет работать кислотным грунтом. Жду ответ, очень интересно будет почитать.
@@puretuber8557 ответ на какой вопрос?
Голый металл> кислотник> грунт наполнитель> эпоксидник> база+лак. Прочитав все комменты, пришел к такому предположению, чтоб хорошо. Спасибо за Ваш опыт и что поделились.
информативно, причем это не выводы неизвестного дядьки а эксперимент, автору зачет
Спасибо за поддержку 🙏🏻
Красава! Хоть один четка объяснил что кислотник это только адгезия и его эфективно используют только в алюминивых деталях
Спасибо за поддержку 🙏🏻
Отличная работа!!! Благодарю за труды💪
Спасибо за поддержку 🙏🏻
Коротко и ясно! Спасибо👍
Спасибо большое за комментарии 🤗
Красава, полезное видео, без лишней воды, практика. Хотелось бы сравнить между собой еще разных производителей:)
Организовать это достаточно сложно ... производители не будут в этом участвовать им не выгодна объективная оценка, они деньги зарабатывают.
Некоторые блогеры собирают через донаты на разные эксперименты. Например на тест масел, делают анонс, подписчики скидывают копеечку, затем тестируют. Может и вас поддержат в таком начинании ?
@@orthodoxup3684 хорошая мысль… нужно подумать 🤔
Вы на высоте и матчасть по делу!
Спасибо 🙏
Как Всегда, Материал для познания, Топчик!!
Спасибо за поддержку.
Видел тест грунтов на ютубе, там их гвоздем процарапали и так же поместили в соли, так вот под эпоксидным ржавчина поша по сторонам😮, а под кислотным остался только ржавый след от гвоздя.
Если покрытие повреждено ржавчина полезет в любом случае. Сильнее или слабее это вопрос времени, а не качества😉
Кислотник прореагировал и остановил окисление. Но если добавлять ещё окисляющих компонентов - кислотник уже не справится, ибо неактивен
@@MrZiGG
Проржался конечно с комментариев. Что за слово кислотник? Что там за кислоты, почему это чудо средство не наносят на заводах?🤣🤣
Вот Эйфелеву башню покрывают свинцовым суриком 137 лет уже стоит, и покрывали всего 20 раз за это время. Корабли, мосты, заводские металлоконструкции мазюкают суриком.
Но ни кто не мазюкает этим чудо средством. Может кто то продает что то не нужное, наделяя его мифическими свойствами?
@@СергейПоликов-д4дмляя ну взял всю малину обгадил со своим суриком!
@@АлександрЗагарин-у3з
Ничего я не гадил.
Просто было интересно, что там за кислотник, который работает пока мы спим.
Да, кислоты работают с очагами коррозии, но это концентраты в 85%, которые надо гасить содой, а не 1-3%.
Неповторимый контент
спасибо за поддержку.
В детстве наблюдал как отец клеил детали эпоксидными смолами и у меня вызывал восторг его свойства, и теперь просто слово эпоксидный вызывает доверие😊
Ну это дело такое 🤗
Хорошую тему поднял, вместе с некоторыми комментариями, полная картина становится ясна.
Рад помочь 😉
Вот, я всегда знал, что кислотник для адгезии.
"Провинциал" также говорит!
Да согласен . Просто он так импозантно это рассказывал я решил его добавить.
Никогда не работал кислотными грунтами. Сколько раз убеждался на собственном опыте - лучше эпоксидного грунта ни один другой грунт не оправдал себя и мои ожидания. Деньги на ветер. Эпоксидный грунт самое то👍👍👍👍👍👍👍👍
Спасибо за поддержку 🙏🏻
Привет! подскажи пожалуйста как поступить?решил покрасить капот Тойота альфард.смыл краску и грунт.заводской.остался катафарезник.нужно его пилить до метала или нет?и ещё подскажи каким грунтом лучше в данном случае работать есть пару точек корозии.красить буду перламутром белым.есть ли особенности?
@@АлексЗайцев-т1к катафарезник самый лучший грунт,его вы не получите не в розливе,не в балончиках ,ни где,он наносится при помощи тока,советую его оставить,замотировать его 600 ой наждачкой и покрыть акриловым грунтом,его так же замотировать и потом красить удачи
@@mortalkombat4808катафорез это способ нанесения🤦♂️
@@Halaluinbabuin дело в том что он же грунт.
Отличное сравнение 👍👍👍
спасибо дружище .
Отличный материал!
Я всегда знал, что однокомпонентное - для внутренних работ по дому.
Спасибо 🙏🏻
Спасибо, ваше видео очень помогло понять ,. Что для чего нужно. Сам буду переваривать машину и все думал чём буду красить! Теперь выбор очевиден в пользу эпоксида!!
Через кислотник+акрил тоже хорошее покрытия … только антикоррозийную защиту там выполняет акриловый грунт ☝🏻
@@magexpaint буду знать спасибо!
Выше почитай дискуссию про эпоксид, вроде опытный маляр
А если так: кислотный, наполнитель, эпоксидный, краска, лак. 😊 Должно быть прям пушка
@@elaim2380 ещё керамикой сверху покрыть 👍🏻
Илья Васильевич, огромное спасибо за доставленное удовольствие! Поржал от души!!!
Давно не видел такого увлекательного и интересного видео со вставками из кинокомедий, ссылками на википедию и т.п. Смотрится действительно красиво и убедительно, да и вы в нем очень брутально выглядите.
Но, к сожалению, ни к автомалярке, ни к нанесению ЛКП этот ролик не имеет никакого отношения. Судя по вашим рассуждениям и выводам, вы совершенно не владеете элементарными знаниями в технологии ремонта лакокрасочных покрытий автомобилей.
Также, не могу не отметить вашу просто гениальную способность сравнивать теплое с мягким и подавать свои выводы зрителям как истину в последней инстанции.
После просмотра этого шедевра, у меня нет никакого желания и ни спорить, ни приводить какие-то аргументы и что-то доказывать. Похоже, это бесполезная трата времени.
И ещё, позвольте употребить цитату из вашего ролика: «…у лжи всегда есть свидетели!».
Своим видео вы, как нельзя лучше, доказали справедливость этих слов и мы действительно стали свидетелями откровенной лжи и манипуляции ради хайпа.
Удачи вам в вашем нелегком труде!
Спасибо за комментарий.
Так за то и любим!)) Своеобразный подход к рассмотрению материалов и методик ремонта это интересно и имеет место быть!А верить блогеру на слово и не надо,голова своя,гараж и клиенты тоже.Автор даёт лишь повод задуматься,над казалось бы очевидными вещами!
@@cb2cb ой не… могу. Да вы в себя придите , у одного 120к просмотров , а другого три подписчика 🤣🤣🤣(три подписчика Карл) за 20 лет 🫣меня они будут учить как видео делать. Свою жену учите щи варить ☝🏻
Мне нравится что читаешь коменты и отвечаешь .С уважением .
Огромное спасибо за полученную информацию, очень кстати и во время. Завтра начинается эпопея по восстановлению кузова со всеми вытекающими последствиями. Не раз слышал от кузовщиков, про магические свойства кислотников, после увиденного видео понял, что был под впечатлением пункта 13))
Да пусть грунт хоть с Марса будет,решающее значение на дистанции сыграет,то сколько элементов вы замените на новые или хотябы поставите ремвставки.Чудес нет!
Спасибо за поддержку 🙏🏻 посмотрите видео «почему ржавеют автомобили» думаю вам пригодится.
Ничего магического нет, есть химические свойства. Почитайте хотя бы описание и поймёте, что в этом видео вам насрали в уши
@@MrZiGG как навязчиво ты со своим никому не нужным мнением 😁
@@magexpaint не спорю, бомбануло и не беспочвенно. Может кто-нибудь включит голову, разберётся и будет делать нормально. Основная аудитория в ряд ли что-то будет делать и разбираться им не нужно, им нужно только шоу.
Рад разбавить аргументрованным и подтверждённым практикой мнением, "поцелуи в жопку" от тех кому пофиг на малярку🙂
Спасибо за работу.
Спасибо за поддержку.
Спасибо за ролик. 👍 Все понятно и наглядно показано. Как раз собираюсь красить автомобиль.
Спасибо за поддержку 🙏
@@magexpaint 🤝
Очень понятное и доходчиво объяснил! мне понравилось!!!!!
Спасибо за поддержку 🙏🏻
Как всегда интересно и познавательно👍 Знакомые блогеры мелькнули) Раньше тоже верил в магические свойства кислотника😄 Придумали бы ещё шпатлёвку с антиржарчиной, вот это были бы инновации😆
Спасибо дружище за поддержку...
Вообще то она есть 😂
@@Витёкит25 как называется!?
@@zahar3815 солид антикоррозийная шпаклёвка. Ещё а 1 есть и по-моему новол. Она красная такая. Солид даже купил на двери попробовал.
@@magexpaint вы всех обошли по знаниям автомолярки всех блогеров!!!! 👍💥💥💥💥
Там прозвучала такая интересная фраза "кислотный грунт имеет самую лучшую защиту от подпленочной коррозии". Как я понимаю, они защищают от микроостатков ржавчины, которые могли остаться после удаления оной. Т.е. был рыжик, его удалили, потом закрыли кислотником и покрасили. Для новых деталей без коррозии и/или тех которые перекрасили и там коррозии не было, они наверное не имеют смысла.
Остатки ржавчины никогда не будут гнить если у них нет доступа кислорода … кислотный грунт как раз таки для новых элементов ☝🏻он создан исключительно для адгезии последующих покрытий с металлами .
@@magexpaintпри повреждения ЛКП до металла на детали, окрашенной через эпоксидный грунт, коррозия распространяется, а на детали, окрашенной через кислотный, тоже распространяется, но гораздо меньше. Почему?
@@83871 😳 с чего вы это взяли? Сама плоскость вопроса неверна 🫣 если покрытие повреждено о какой защите идёт речь ?
@@magexpaint из личных наблюдений
Речь идёт, о подплёночной коррозии. Её ещё называют, катодной.
@@83871 😃это лженаука
Все грунты работают отлично . Просто покрасить надо :) Грунты для ЧЕГО ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ??? Основная функция грунтов какая ?
какая ?
адгезия
@@ЗЛОЙИгорь какая же адгезия и к чему у Filler грунтов ?
В всех грунтов разная задача
@@ПавелГнётов-к8т согласен .
Шикарный обзор! Большое спасибо!
@@alexandrchur5665 🙏🏻спасибо
Спасибо за очень наглядный ролик 👍👍👍
Спасибо за поддержку 🙏
Получается, что кислотник нужен только для адгезии?! Которая, кстати, на порядок лучше, чем без него.
Ну или "эсперементальная технология" подкачала))))
Речь шла не про адгезию, а про защиту.
Я теперь понял, из чего делают реагенты для зимних дорог...😱
🤣🤣🤣
спасибо,, отличное видео, 2к эпоксидник топ
Спасибо дружище
Супер ролик, Когда-то я с помощью клепачника заменил пороги на 2102 и починил дно, и пролил все хорошенько толстым слоем обычной эмальной краской так итог просто шок, прошло 10 лет машина вся прогнала где могла кроме тех самых элементов😂
Ну это дело такое …😃
Менял пороги на ниве шевроле ржавчину удалял как мог обработал цинкарем на 3 раза потом смыл водой прослушал сварку зашпаклевал нанёс универсальный грунт покрасил и ни каких проблем лет 8 ,а так вечного нет ничего
Спасибо! Как то купил пару баночек антикора, взял ненужные тормозные диски и покрасил половину, оставил на улице, посыпал солью, поливал водичку регулярно.
В итоге неделя и уже первые точки ржавчины под антикором.(антикор прозрачный)
Нуу это дело такое 😉
Даже эпоксидник из баллончика насовал кислотнику😆👍
Ну да ... хотя тоже, та ещё жижа.
Музыку тише раза в три и мультики не нужны!!! Подача материала супер!!!
Спасибо за поддержку
Все четко,но есть один момент почему бы не предать металлу адгезию перед нанесением кислоника(2к)заматировать ??может я конечно скажу чушь но мой опыт мне подсказывает что на заматованом металле кислотник в разы лучше держится чем просто на не подготовленной поверхности
Согласен …Он там затёрт абразивом 180 , сцена просто не вошла в ролик.
Любой материал лучше держится на заматированной поверхности.
Но тут проверялось на защиту от внешних воздействий
Автор молодец передал всю суть и разложил все по полочкам
Спасибо за поддержку 🙏🏻
Красавчики все наглядно показано
Спасибо 🙏🏻
Спасибо.У тебя отлично получается продолжай!!!
Спасибо за поддержку 🙏🏻
Неожиданный результат, хотя очень познавательно
Если четно я сам в шоке 🤯