Я скажу так! Это единственное наверное видео по ржавчине,без лишних слов...и прочей ерунды которую обычно растягивают на 2-е части по минут 40-50...просмотр был на одном дыхании! Успехов вам в работе!
Отличное отношение к своей работе, и видео снято хорошо - без сраной заставки с громкой музыкой в начале, что не редкость к сожалению. И всё лаконично и по делу, без воды. От души желаю хороших клиентов. Я правда предпочитаю химическое удаление ржавчины, после конечно основного удаления ржавчины. Так метал целее и забраться может "поглубже", типа мест как на загибе двери. И герметик "шнуром" не делаю а "втираю". Видел не раз когда "шнур" не свежих машин отслаивается. Хотя если у автора герметик стоит на века то значит знает что делает.
Суперподробно и понятно. Давно уже есть желание и тех. возможность сделать подобное самостоятельно, а теперь появилось и представление о материалах. Спасибо.
Спасибо за приятный отзыв! Вариантов на самом деле много, я использую такой метод. Самое главное, проверяйте себя и других, каждый материал имеет свои нюансы и особенности, советовал бы делать тесты, связок своих материалов, где то не на ответственных местах, типа на куске метала)
Видео просто на отлично,ни чего лишнего все по делу.Спосибо за проделанную работу и советы.Что бы у вас всё было,а вам за это ни чего не было.Мира и благополучия.С уважением из Литвы.
Спасибо за приятные слова! Преподавателем не работал) Но работ много сменил, от моряка до продавца. Остановился на малярке, как оказалось опыт с прежних работ помог в нынешней) Когда то пробовал себя в роли фотографа и видеооператора, сейчас очень кстати)
Главное в Вашей подаче материала - его структурирование на основе личного опыта. Проблема не в отсутствии информации по данной теме, а в ее избытке и сложности алгоритма достижения идеального результата. Образно выражаясь стремясь подковать сферического коня в вакууме чаще всего сталкиваешься с необходимостью раз за разом покупать новые материалы, так и не открыв банки с просроченными.
Отличный видосик! Для тех , кто хочет сделать сам, самое то . На преобразователе wurth не держится мокрый акриловый, возможно не с каждым грунтом типа дружится. С моим совместимость норм. Нужно проводить тесты с различными производителями.
@@camils.b.m1334 Я тоже люблю эпоксидный, но думаю, что в местах подверженных сколам, лучше использовать кислотный грунт, так как по моим наблюдением, он немного лучше справляется с образованием ржавчины в местах царапин и сколов. На мой преобразователь можно нанести эпоксидный грунт и это будет не ошибка, но по моим наблюдениям, кислотный чутка лучше отрабатывает при повреждениях. Если я знаю, что буду шпаклевать место обработанное от коррозии, то буду использовать эпоксидный грунт. Если мокрый по мокрому, то предпочту эпоксид, так, как не готов каждый пропил до кислотного перекрывать акриловым грунтом. Эпоксидный грунт, шикарный изолятор, например места пропилов на лкп я всегда изолирую эпоксидным с баллончика, потом при нанесении материалов не подрывает и в большинстве случаев не оконтуривает после покраски. Если 2К эпоксид, то вообще проблем не было с контурами, даже мокрый по мокрому, через акрил после эпоксида)
@@camils.b.m1334 Если через кислотный, то на него обязательно акриловый, а потом герметик. Или эпоксид, а него герметик. На голый метал не советую наносить полиуретановый герметик, он гигроскопичный! Проверял лично) Беда будет)
Здравствуйте. В одной книге авиационные материалы прочиталв результате химической обработки в растворе фосфорной кислоты и её кислых солей на поверхности детали образуется тонкая труднорастворимая пористая плёнка светло-серого цвета защитные свойства солевой фосфатной пленки невысокий их усиливают наполнением в растворе хромпика плёнка служит хорошим основанием для лакокрасочных покрытий вы никогда не сталкивались с данной информацией?
Хорошо преподнесено и со всем сказанным согласен. Вот только коралл, если постараться, металл все же сошлифовывает, но конечно же не так сильно, как другие абразивы
Согласен, если прям от души почухать, то снимит немного, не один раз кораллом снимал ЛКП на плоскостях и после покраски было ровненько, главное чувствовать)
Все доходчиво и понятно без музыки, которую любят вставлять "танцоры диско". А ржавчина в раковинах у вас все равно осталась и скоро опять вылезет. Лучше пескоструя пока нет ни чего.
Осень хорошо объясняешь, всё просто и понятно, без громкой музыки на фоне видео, лайк и подписка👍 такой вопрос, можноли наносить стеклоткань с полиэфирной смолой на акриловый грунт? Задние арки хочу вырезать проблемные места всё зачистить, нанести кислотник (у меня новол есть и джета про) но думаю без разницы они одинаковые, потом нанести пару слоёв акрила его заматовать и стеклоткань снаружи и внутри, потом брызнуть это дело эпоксидным с обоих сторон, когда высохнет с внешней стороны заматовать и замазать стекловолокном и обычной шпаклевкой а снутри пройти сделанное место пушсалом с отработкой в пропорции 70/30
Это да) Я видел, что наносили и оно как-то держится, но по технологии нельзя! Чуть попозже сделаю тест обязательно, кислотный на эпоксидный и наоборот. Просто интересно)
Я такого не делал, мне кажется лучше купить китайскую новую дверь. За этот ремонт я взял 50$, это, как для своих, для обычного клиента дороже. Дверь китайская стоит не сильно дорого , а если её ещё замовилить, то вообще на долго хватит. Машина эта поедет в аренду. Для распространения ржавчины, нужен кислород и вода, если убрать один из этих элементов, то ржавчина не должна распространяться) Я буду видеть данный автомобиль и следить, если полезет ржавчиной, сниму об этом ролик.
@@Ivanovandthetree и с развальцовкой полезет, спасет только внутрь залить что то не застывающее, типа отработки, пуш.сала и т.п. Мовиль изолятор, это не то. Но на такой ремонт его достаточно. Автор - молодец! И спасибо ему!
Супер! Из других толковых источников: Преобразователи ржавчины разные бывают. Вот этот Вюрт - вроде таниновый в основе. Технологичен, надежен. Но заморозков не любит (в исходной форме), покупать надо свежий и хранить в тепле. Он не просто закупоривает! Он именно преобразует - в другое вещество, которое неактивно. Закупоривать бесполезно, ржавчина губчатая, продолжает какое-то время реагировать под "пробкой". Поэтому очень желательно до преобразователя поры/ямки механически чем-то обработать острым. Или травить химически/физически (что на кузове без снятия почти невозможно). Любые преобразователи очень на небольшую глубину въедаются (они сами себе очень быстро доступ перекрывают, создавая барьер). Счищать верхнюю корку преобразователя до металла - вроде разумная идея, преобразованная корка сама по себе ценности не представляет.
Раньше были качественнее, а потом испоганились, но все равно лучше тонких черных, которые обычно продают в магазинах с малярными материалами) И самое главное, что не пропускают раствор к рукам)
Добрый день! Отличное видео! Всё просто и доступно! Сейчас тоже занимаюсь ремонтом двери, всё как у вас). Нанес реактивный грунт novol, акриловый грунт Novol Protect 330 и полиуретановый герметик. Вопросик, обязательно ли матовать грунт перед нанесением базы? Ведь возможно протереть его до металла
@@denalfa962 если пропилились, можно купить баллончик хорошего акрилового грунта и перед покраской мокрый по мокрому перекрыть) Красить или наносить Эпоксидный на кислотный по технологии нельзя) Только акрил)
Сейчас есть пескоструй, с насадной резиновой, для гаража само то 👍без пыли и грязи , Ты ты прав нельзя говорить время и сроки , что бы потом не расстроить клиента 👍
Здравствуйте! Спасибо за то, что поделились опытом!!! Хорошее видео!!! 👍 И подскажите пожалуйста, как более, менее качественно покрасить блок цилиндров аэрозольными баллончиками? Какой грунт использовать и нужна ли тремостойкая краска? И есть ли какие нибудь коррективы в зависимости от того алуминиевый блок или чугунный? Заранее благодарю!!!😊
В интернете полно. Вюрч преобразователь ржавчины. Он не дешевый. Можете купить и недорогой, тоже нормально. Фишка этого, что он без кислоты, и типа нетоксичный)
Данный преобразователь работает только тогда когда его не считают т. К он закрывает доступ к кислороду, а вы его наждачкой. Проще ортофосфорной кислотой пройти и смыть её потом содой
Я скажу так! Это единственное наверное видео по ржавчине,без лишних слов...и прочей ерунды которую обычно растягивают на 2-е части по минут 40-50...просмотр был на одном дыхании! Успехов вам в работе!
Благодарю! Много времени посвятил выяснению вопроса!
@@odesskiymalyar926 подскажи, как убрать ржу из самого шва? Спасибо.
@@user-yh4zw4vr1h Ты имеешь ввиду, между металлами, где завальцовано?
@@user-yh4zw4vr1h Явно только развальцовывать. Далее также механическая\химическая обработка и обратная завальцовка.
Да, это лучшее объяснение и лучшая подача, без воды, просто, спасибо огромное!
Спасибо за урок, понравилось. Без воды, тупых вставочек, рекламы или дебильной музыки.. Просто и по делу, уважаю❤
Я искал это видео ещё задолго до того, когда оно было снято! На все мои вопросы именно здесь нашёл ответы! Автор спасибо!
Пожалуйста, самое главное, делайте тесты своих преобразователей и грунтов, чтобы знать, что они точно совместимы)
Отличное отношение к своей работе, и видео снято хорошо - без сраной заставки с громкой музыкой в начале, что не редкость к сожалению. И всё лаконично и по делу, без воды. От души желаю хороших клиентов.
Я правда предпочитаю химическое удаление ржавчины, после конечно основного удаления ржавчины. Так метал целее и забраться может "поглубже", типа мест как на загибе двери. И герметик "шнуром" не делаю а "втираю". Видел не раз когда "шнур" не свежих машин отслаивается. Хотя если у автора герметик стоит на века то значит знает что делает.
Дякуємо Одесі Мамі за те, що народила такий талант! Платоспроможних клієнтів тобі та Миру!
Дякую! Я вже не маляр))
Суперподробно и понятно. Давно уже есть желание и тех. возможность сделать подобное самостоятельно, а теперь появилось и представление о материалах. Спасибо.
Спасибо за приятный отзыв! Вариантов на самом деле много, я использую такой метод. Самое главное, проверяйте себя и других, каждый материал имеет свои нюансы и особенности, советовал бы делать тесты, связок своих материалов, где то не на ответственных местах, типа на куске метала)
Добрый день! Все очень просто и доступно показано. И довольно грамотно ! Приятно смотреть и слушать!
Благодарю!
Спасибо, понятно и главное без воды, мира нам всем
Видео просто на отлично,ни чего лишнего все по делу.Спосибо за проделанную работу и советы.Что бы у вас всё было,а вам за это ни чего не было.Мира и благополучия.С уважением из Литвы.
Спасибо!!! Взаимно!)
Четко и по делу. Спасибо и мирного неба тебе
Благодарю за видео и труд. Все понятно, и доступно. Без всяких .... Подпись однозначно!
Спасибо вам!
Красавчик, все прекрасно понятно!!!
Спасибо,всё доходчиво и понятно.Мирного неба!
Ты не только по работе. Но и по жизни красавчик. Уважуха и лайк от меня
Спасибо!!!
Очень грамотно и без пафоса!
Благодарю!!!
Спасибо! Познавательно и поучительно, особенно ваша грамотная речь. Вы наверное работали преподавателем. Присоединяюсь к пожеланиям МИРНОГО НЕБА.
Спасибо за приятные слова! Преподавателем не работал) Но работ много сменил, от моряка до продавца. Остановился на малярке, как оказалось опыт с прежних работ помог в нынешней) Когда то пробовал себя в роли фотографа и видеооператора, сейчас очень кстати)
@@odesskiymalyar926 бывших фотографоф не бывает -эта зараза протравится даже в ютюб, аки кислотный грунт в металл
Спасибо за качественный материал
Спасибо!
@@odesskiymalyar926 я днище обработал кислотником потом по незнанию эпоксидом сказали лучше перекрой салом с битумом и будет ок
дякую, дуже цікаве відео, додивився до самого кінця
Лучшее видео по данному вопросу👍
Спасибо брат за хорошее и честное видео,лайк и подписка👍
Спасибо. Всё по делу, всё аргументированно.
Мира и удачи.
Благодарю, взаимно!
Побольше бы таких толковых специалистов. Жизнь стала бы проще.
Спасибо.
Дай бог всем читающим зарплату 300 тыс в месяц чтобы никому не пришлось этим заниматься😂всем удачи
Грамотное видео, молодец мужик!
Главное в Вашей подаче материала - его структурирование на основе личного опыта. Проблема не в отсутствии информации по данной теме, а в ее избытке и сложности алгоритма достижения идеального результата. Образно выражаясь стремясь подковать сферического коня в вакууме чаще всего сталкиваешься с необходимостью раз за разом покупать новые материалы, так и не открыв банки с просроченными.
Очень информативно и увлекающе. Спасибо!
Спасибо, Фима!)
Классное видео 🔥🔥🔥🔥Всё по уму без лишней воды 👍👍👍Спасибо за твой труд🙏Лайк/Подписка
Все правильно рассказал. Именно так надо делать . Спасибо
Молодец ! Всё по делу
Дякую за гарну роботу!
И тебе удачи в нелёгком труде.
Ну и мира нам всем, с этим невозможно не согласиться!
Дякую за своєчасну пораду. Мало не наніс епоксидний грунт на перетворювач. Роблю власне авто, тому такі відео дуже корисні. Лайк. І підписка)
Єпоксид можна наносити на перетворювач рожі Вюрч, є тест з шпатльовкою на каналі)
Отличный видосик! Для тех , кто хочет сделать сам, самое то . На преобразователе wurth не держится мокрый акриловый, возможно не с каждым грунтом типа дружится. С моим совместимость норм. Нужно проводить тесты с различными производителями.
Круто !!! Спасибо. !!
И вам мирного неба над головой
Благодарю!
@@odesskiymalyar926 и большое спасибо за грунт , я всегда эпоксидным пользовалась (
@@camils.b.m1334 Я тоже люблю эпоксидный, но думаю, что в местах подверженных сколам, лучше использовать кислотный грунт, так как по моим наблюдением, он немного лучше справляется с образованием ржавчины в местах царапин и сколов. На мой преобразователь можно нанести эпоксидный грунт и это будет не ошибка, но по моим наблюдениям, кислотный чутка лучше отрабатывает при повреждениях. Если я знаю, что буду шпаклевать место обработанное от коррозии, то буду использовать эпоксидный грунт. Если мокрый по мокрому, то предпочту эпоксид, так, как не готов каждый пропил до кислотного перекрывать акриловым грунтом. Эпоксидный грунт, шикарный изолятор, например места пропилов на лкп я всегда изолирую эпоксидным с баллончика, потом при нанесении материалов не подрывает и в большинстве случаев не оконтуривает после покраски. Если 2К эпоксид, то вообще проблем не было с контурами, даже мокрый по мокрому, через акрил после эпоксида)
@@odesskiymalyar926 а на швах между герметиком и металом ??
@@camils.b.m1334 Если через кислотный, то на него обязательно акриловый, а потом герметик. Или эпоксид, а него герметик. На голый метал не советую наносить полиуретановый герметик, он гигроскопичный! Проверял лично) Беда будет)
Спасибо за дельный ролик. Удачи Вам.
Благодарю, взаимно!!!
Отличное видео! Спасибо большое автору!Вы-молодец!!!!
Понравилось очень ! Спасибо!
спасибо!
Класс, спасибо большое.
Спасибо, всё просто и понятно
Благодарю!
Полезно очень
Добренький контент, подписался.
Благодарю!
приятно видеть чистый шпатель,лайк.
А мирного неба сейчас так не хватает, отличный информативный видос
Да! В Одессе относительно спокойно, а в некоторых городах невозможно жить!
Спасибо за рекомендации.Буду делать именно так.Весной собираюсь ниву красить.
Скажите пожалуйста какой компрессор ві используете с вашим мини пескоструем?
Самое информативное видео, огонь
Здравствуйте. В одной книге авиационные материалы прочиталв результате химической обработки в растворе фосфорной кислоты и её кислых солей на поверхности детали образуется тонкая труднорастворимая пористая плёнка светло-серого цвета защитные свойства солевой фосфатной пленки невысокий их усиливают наполнением в растворе хромпика плёнка служит хорошим основанием для лакокрасочных покрытий вы никогда не сталкивались с данной информацией?
Красавчик!!!
все по делу! КРуто спасибо большое!!!
Спасибо
Спасибо большое все чётко и понятно особенно про грунтовку, а вместо мовиля можно ли использовать пушсало?
Хорошо преподнесено и со всем сказанным согласен. Вот только коралл, если постараться, металл все же сошлифовывает, но конечно же не так сильно, как другие абразивы
Согласен, если прям от души почухать, то снимит немного, не один раз кораллом снимал ЛКП на плоскостях и после покраски было ровненько, главное чувствовать)
Все доходчиво и понятно без музыки, которую любят вставлять "танцоры диско". А ржавчина в раковинах у вас все равно осталась и скоро опять вылезет. Лучше пескоструя пока нет ни чего.
Грамотно донёс. Жаль не было этого ролика, когда я методом тыка начал бороться со ржавчиной.
Бро красавчик🎉респект
Благодарю
Мастер 👍🏼
Спасибо!
Умничка
Чётко и ясно 👍
Всё в точку! Прям как я делаю!
Млодец, все быстро и конкретно обьяснил, спасибо!
благо дарю))
Вам спасибо за комментарий!
нормальный подход... Желаю платежеспособных клиентов, но при этом не говорить сколько будет стоить ремонт и не обещать сколько прослужит этот ремонт.
Благодарю вас, за кислотник.
Спасибо 🙏
Я бы для полного успокоения нанес бы на акриловый, эпоксидный грунт! Подскажи ен пробовал ифхан-58пр? Как он говорят это тоже вюрт!
Осень хорошо объясняешь, всё просто и понятно, без громкой музыки на фоне видео, лайк и подписка👍 такой вопрос, можноли наносить стеклоткань с полиэфирной смолой на акриловый грунт? Задние арки хочу вырезать проблемные места всё зачистить, нанести кислотник (у меня новол есть и джета про) но думаю без разницы они одинаковые, потом нанести пару слоёв акрила его заматовать и стеклоткань снаружи и внутри, потом брызнуть это дело эпоксидным с обоих сторон, когда высохнет с внешней стороны заматовать и замазать стекловолокном и обычной шпаклевкой а снутри пройти сделанное место пушсалом с отработкой в пропорции 70/30
Все правильно👍.
Спасибо за информацию про акриловый грунт, а то завтра хотел поверх кислотного зафигачить эпоксидный. Вовремя я Ваш видос посмотрел, однако!
Это да) Я видел, что наносили и оно как-то держится, но по технологии нельзя! Чуть попозже сделаю тест обязательно, кислотный на эпоксидный и наоборот. Просто интересно)
Какие материалы будете использовать? Марки
@@user-uj5zp7pu5s я в видео проговариваю, кислотный 2К Боди и акриловый новол)
Для качественной очистки от ржавчины, нужно было развальцевать шов и там зачистить.
Я такого не делал, мне кажется лучше купить китайскую новую дверь. За этот ремонт я взял 50$, это, как для своих, для обычного клиента дороже. Дверь китайская стоит не сильно дорого , а если её ещё замовилить, то вообще на долго хватит. Машина эта поедет в аренду. Для распространения ржавчины, нужен кислород и вода, если убрать один из этих элементов, то ржавчина не должна распространяться) Я буду видеть данный автомобиль и следить, если полезет ржавчиной, сниму об этом ролик.
Всё верно, без раз вальцовки это всё временно, ржа полезет
@@Ivanovandthetree Если полезет, сделаю видео об этом. Клиент осведомлен, если бы хотел бы навеки, то купил бы новую дверь)
@@Ivanovandthetree и с развальцовкой полезет, спасет только внутрь залить что то не застывающее, типа отработки, пуш.сала и т.п.
Мовиль изолятор, это не то.
Но на такой ремонт его достаточно.
Автор - молодец!
И спасибо ему!
самый лучший вариант вырезать ржавое и приварить свежий металл
Супер!
Из других толковых источников:
Преобразователи ржавчины разные бывают. Вот этот Вюрт - вроде таниновый в основе. Технологичен, надежен. Но заморозков не любит (в исходной форме), покупать надо свежий и хранить в тепле.
Он не просто закупоривает! Он именно преобразует - в другое вещество, которое неактивно. Закупоривать бесполезно, ржавчина губчатая, продолжает какое-то время реагировать под "пробкой". Поэтому очень желательно до преобразователя поры/ямки механически чем-то обработать острым. Или травить химически/физически (что на кузове без снятия почти невозможно). Любые преобразователи очень на небольшую глубину въедаются (они сами себе очень быстро доступ перекрывают, создавая барьер).
Счищать верхнюю корку преобразователя до металла - вроде разумная идея, преобразованная корка сама по себе ценности не представляет.
Молодец. Я тоже так делаю. 5 лет ходит.
Реально годный гайд.
красавчик . Все по факту
Wurth на основе танатов. Надо попробовать
Понравилось👍🏻
Лайчище!!!
🔥🔥🔥👍👍👍🙏🙏🙏Всем мира добра🙏🙏🙏
Здравствуйте. Так после преобразователя к примеру можно покрыть антикором ну или эпоксидным грунтом, ну или ML? Спасибо за ответ
8:32 перчатки Manipyla тоже ими пользуюсь ))
Раньше были качественнее, а потом испоганились, но все равно лучше тонких черных, которые обычно продают в магазинах с малярными материалами) И самое главное, что не пропускают раствор к рукам)
Спасибо, очень полезное видео! разве что вопрос почему нельзя кислотный грунт перекрывать эпоксидным?
Они нейтрализуют друг друга и толку будет ноль, как от акрилового.
Преобразователь Wurth на основе таннинов и он малокислотный... Но его тоже имеет смысл счищать наждачкой...
Почему эпоксидник нельзя на кислотник?
Добрый день! Отличное видео! Всё просто и доступно!
Сейчас тоже занимаюсь ремонтом двери, всё как у вас). Нанес реактивный грунт novol, акриловый грунт Novol Protect 330 и полиуретановый герметик. Вопросик, обязательно ли матовать грунт перед нанесением базы? Ведь возможно протереть его до металла
Если не мокрый по мокрому, то хотя бы серым скотчбрайтом рисочку набить и будет Гуд)
@@odesskiymalyar926 да, так и сделаю, спасибо)
@@denalfa962 если пропилились, можно купить баллончик хорошего акрилового грунта и перед покраской мокрый по мокрому перекрыть) Красить или наносить Эпоксидный на кислотный по технологии нельзя) Только акрил)
Я как-то читал, что преодбазователь нужно нейстрализовать. Подскажите в этом вопросе, нужно или нет?
Сейчас есть пескоструй, с насадной резиновой, для гаража само то 👍без пыли и грязи ,
Ты ты прав нельзя говорить время и сроки , что бы потом не расстроить клиента 👍
Это если ткань на мешке с абразивом продуваемая. Бывает, герметичная попадается, вроде козама и все мимо летит.
Здравствуйте! Спасибо за то, что поделились опытом!!! Хорошее видео!!! 👍 И подскажите пожалуйста, как более, менее качественно покрасить блок цилиндров аэрозольными баллончиками? Какой грунт использовать и нужна ли тремостойкая краска? И есть ли какие нибудь коррективы в зависимости от того алуминиевый блок или чугунный? Заранее благодарю!!!😊
Интересное видео. Где же такой преобразователь за 40 бачинских купить если не секрет ?)
В интернете полно. Вюрч преобразователь ржавчины. Он не дешевый. Можете купить и недорогой, тоже нормально. Фишка этого, что он без кислоты, и типа нетоксичный)
После обработки преобразователем, нужно обезжиривать?
Неть
Зашло)
Молодец.
Добрый день. Можно ли наносить эпоксидные грунты на преобразователь ржавчины?.
Спасибо большое.
Есть тест на канале у меня, на вурч точно можно. На кислотные, нужно тестировать, свой грунт и преобразователь в паре, это не сложно)
Так может брунокс? Он и проникает и закрывает
Данный преобразователь работает только тогда когда его не считают т. К он закрывает доступ к кислороду, а вы его наждачкой. Проще ортофосфорной кислотой пройти и смыть её потом содой
Скажите пжл, а какой мовиль применяете в двери ?
👍👍👍
Так же делаю только преобразователем дешевым пользуюсь
По моим наблюдениям, дешёвые тоже хорошо работают у моего преобразователя одно преимущество, это экологичность)
Полностью согласен с твоей технологией, я так же делаю, если ни где не накосячу, коррозия не появляется больше
это же не все методы, а ингибиторы , на водной и на орг основе?