26 Nosler. Ультрамагнум в калибре 6.5мм
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 6 ก.ย. 2024
- 26 Nosler. Ультрамагнум в калибре 6.5мм
Книга Сергея Барчука “Унитарные боеприпасы нарезного стрелкового оружия»
• Книга Сергея Барчука, ...
Заходите и подписывайтесь на альтернативные каналы на случай отключения ютуба
Дзен
zen.yandex.ru/...
Телеграмм
t.me/cartridge...
Знаю надо там в комментариях более семи бла-бла. Руслан просто 🔥, как всегда интересно!
Вам патроны по ночам не снятся?)) От такого количества информации.)
Я привык :)
С удовольствием смотрю все ваши видео.
:)
Спасибо. Как всегда классно.
Интересно, спасибо!
Думаю, что оружие под патроны-стволоеды должно быть мультиствольным (возможно, и мультикалиберным), чтобы не обременять производителей (да и себя тоже) обращениями о перестволивании.
Спасибо, было интересно.
Но пара замечаний:
1. Толщина и диаметр - не одно и то же.
2. 93мл - это полстакана. Раз в пятнадцать больше объёма гильзы.
оговорился - 93 грейна
@@cartridgetalks ~6 грамм? 6 грамм чего? Пороха? Как-то не понятно получается, вроде об объёме речь шла.
Воды
@@cartridgetalks вот Вы мастер ребусов : )
Хорошо, хоть сказали, что измеряли водой, а то задача по конвертации 93гр в 6см кубических была бы не решаемой, по определению.
@@FreemanFromSteppe не можешь - не терпи.
Чисто исходя из внутренней и внешней баллистики:
- для раскрытия потенциала этот патрон требует реально длинный ствол, дюймов 30, а лучше больше (нослер продает охотничьи винтовки на 26 дюймов, хотя и это для охоты длинновато). Сравнивать его с другими патронами на 24 дюймах как обыно делается не имеет большого смысла.
- даже на 30 дюймах давление еще достаточно высоко, так что дульный тормоз будет очень эффективен (можно не делать огромный как на 338-х и 50-х, но правильной формы)
- с хорошей вольфрамовой пулей диаметром 6-6.2мм с тремя медными поводками, гран на 170-190, из достаточно длинного ствола, он будет пробивать армейские броники и борта БТР-БМП-и тп на очень хорошем расстоянии. И движки автомобилей (даже насквозь если алюминиевые).
Как для снайперки, никаких 338-х не надо. Это идеал. В потенциально гораздо более легкой винтовке.
Ресурс ствола для снайперки не играет большой роли, это не пулемет. 1000-1500 патронов с вольфрамовыми пулями по десятке минимум будет стоить 10-15 тыщ баксов, ствол можно менять за 500 или меньше при массовом производстве. Ну или ставьте на первую половину ствола тонкий жидкостный радиатор, с охл жидкостью с меньшей температурой испарения и замерзания чем у воды (спирты или эфиры, например), заодно и точность при повторных выстрелах будет сохраняться и на толщине ствола можно сэкономить.
Вот и я подумал о длине ствола 28-30 дюймов, 153 А-тип и скорости 1000м/с, винтовка будет точно от 7кг и думаю на 1500 не будет уступать 338 и отдачу компенсирует вес,но все равно не комфортная будет. Имхотеп
Ждёмс, жаль привьюшки нет что есть базовая исходная гильза?
22-250 считается в США самым оптимальным припасом 22го калибра для охоты, и под него выпускаются всеми брендами винтовки. Самым популярным же в 24ом калибре является 243 Винчестер. В 26 калибре же охотничий 6.5 ПРС начинает обходить 6.5 Криидморе.
Откуда дровишки про 6.5 PRS? Если это про продажи винтовок за год (опять же, откуда данные), так все новые калибры в первый год-два продаются хорошо, а потом 95%+ из них помирают.
6.5 крид пока единственный винтовочный патрон, ставший реально популярным за последние лет 60 (после 223-го). При этом мне нравится 6.5 PRS куда больше крида и я желаю ему удачи.
P.S. Речь про рынок США, который больше всех остальных рынков вместе взятых.
Популярные патроны тут по моей оценке примерно:
22LR - берем за 100 по популярности (количеству оружия на руках с такими патронниками, и наличию и выбору таких патронов в магазинах и на ammoseek)
223Rem/5.56x45 - 30
308Win/7.62x51 - 15
30-06 - 5-6
6.5 Cred - 2-4
300WinMag - 3-4
270Win - 2-3
7mm-08, 7mmRemMag, 7.62x39 - 1
Вот и вся верхняя десятка, остальные все - ошибки округления.
@@PaulVerhoeven2 а в чём популярность 30-06? Точнее смысл брать его, а не 308
@@PaulVerhoeven2 Если вы заметили, я написал среди охотничьих, 223 не охотничий а в некоторых штатах охота с ним с АР15 запрещёна, можно только отстреливать землянных собачек и диких поросят. На первом месте в десятке разумеется стоят патроны наиболее дешёвые и выпускаемые в огромных количествах и стоящие на вооружении, как 22, 223 и 308, ну а 30-06 он просто старый как и 270. АК 47 патроны попали под санкции. Криидмор больше используется для целевой стельбы, а не для охоты, а вот под 6.,5 ПРС выпускают бренды охотничьи винтовки и его рассматривают как 6.5 магнум, потому что скорость пули на 100м.с. выше чем у 6.5 Криидмора. К стати, как целевой, Криидмор стал уступать своему младшему брату - 6мм Криидмору ))
@@user-ok8px5nv5e "@PV а в чём популярность 30-06? "
В том что за почти 120 лет под него выпущено куча оружия, в том числе военного потом доставшегося гражданским, начиная M1903. И включая гаранды.
"Точнее смысл брать его, а не 308"
Это другой вопрос.
В основном для более тяжелых пуль, те заводские можно купить до 220 гран в 30-06, и 180 гран в 308-м. Разная баллистика, лучшая sectional density (не знаю как по русски, масса деленная на площадь перпендикулярного сечения ствола). Соответсвенно лучше проникающая способность. Например, на сайте министерства охоты Аляски рекомендуются 270, 30-06 и магнумы, а 308-го нет (лоси, карибу, большие медведи - много мяса и толстые кости).
По стандарту SAAMI твист в 30-06 10 дюймов, а в 308-м 12. Хотя многие производители и делают винтовки в 308-м с 10-дюймовым твистом, но производители патронов делают то, что стабилизируется в стандартном стволе, те более чем 180 только для перезарядчиков.
А для перезарядчиков 30-06 еще лучше, 22мм впереди гильзы до макс длины патрона вместо 20мм у 308-го позволяет сажать более длинные пули и не так глубоко, а поднятие макс давления с 60 до 65 тыс PSI (которое все современные винтовки прекрасно держат с большим запасом) дает больший эффект чем с 62-х до 65-и у 308-го, и тут уже дульная энергия становится заметно больше.
@@benneben5169 "Если вы заметили, я написал среди охотничьих, 223 не охотничий"
223-й как раз охотничий, это не 5.56x45 NATO. Полно 223-х снаряженных как раз охотничьими пулями, Soft Point и Hollow Point (вкл Tipped HP).
" а в некоторых штатах охота с ним с АР15 запрещёна"
В некоторых штатах охота с полуавтоматами запрещена вообще (не важно какими патронами), в 4-х штатах охота с любыми непрямыми гильзами запрещена (так что народ охотится с 357-ми и 44-ми, или новым 350-м, хотя он еще редок и врядли высоко взлетит).
В Колорадо калибрами до 24-го и у нас в Вирджинии калибрами до 23-го запрещена охота НА ОЛЕНЕЙ, а не вообще охота. При этом в других штатах и оленей прекрасно берут 223-м, запрещение было придумано для 22LR, скорее всего еще до того как придумали 223-й.
Здравствуйте Руслан! Скажите, а я так и не понял, вот на 23 Февраля был розыгрыш где в первые 13 книг вы клали открытку с автографом Сергея Барчука. Было ли какой-либо подобный розыгрыш к 9 мая или не был?
Извините, отвечу за Руслана, подобного розыгрыша не было, так как автор (то бишь я) находится в городе Харькове, соответственно, с логистикой (и не только) немного проблемы:)
Классные штучки, только нам до них...:(
где только гильзы купить для такого?
:(
разнообразие выбора кнчн хорошо, но блин это перебор уже)))
как в колбасном отделе - ходишь бродишь среди трехсот сортов колбасы и уходишь с пустыми руками)))
Популярных в США видов патронов всего 10. Все остальное - это неудачные попытки стать популярными, либо патроны заранее предназначенные быть "бутИк", для пальцатых покупателей (как вся линейка Weatherby) или специальных узких ниш.
На 4.45- наверное не 90,3, а 9,3 мл объем гильзы...
Здравствуйте Руслан, скажите, вот на 23 Февраля бал розыгрыш где в первые 13 книг вы клали открытку с автографом Сергея Барчука. Было ли что-то подобное на 9 мая?
Нет
Сергей в Харькове, переслать что-то оттуда сейчас невозможно
Руслан, добрый день. В каком источнике (книге) наиболее подробно приведены данные о винтовочных патронах мира?
В книжке Сергея Барчука которую мы издаем :)
А про новый патрон НАТО 6,8/51 было?
А если покрыть пулю тефлоном она будет жечь ствол?
Как вы собираете макеты патронов или это настоящие деактивированные?))
это бывшие настоящие патроны, которые были деактивированы
Приветствую Руслан! Я владелец калибра 270 wsm. Его калибр 277 или 7.04 мм, а не 6.8 мм.
Калибр меряется по полям нарезов а не по диаметру пули. Пули всегда ПРИМЕРНО (не забываем про допуски, ничего точного в реальном мире не существует) на 0.2мм больше чтобы войти в нарезы (которые около 0.1 глубиной каждый, те с обычным четным количеством нарезов один будет расположен напротив другого). Чем меньше калибр тем номинальная глубина нарезки (и превышение диаметра пули над калибром) немножко уменьшается, а для больших калибров увеличивается.
При этом названия патронов - это маркетинг, в нем может быть что-то около калибра, около диаметра пули или вовсе что-то примерное. Например, пули в 220-х, 221-х, 222-х, 223-х, 224-х и 225-м, а также в 5.7 и 5.56 калибрах везде ~одинакового диаметра, номинальный диаметр пули около 0.224 дюйма (~5.7мм) а номинальный калибр ствола 0.22 дюйма (~5.56). 22-е при этом могут отличаться, особенно старые.
@@PaulVerhoeven2 1. Откуда тогда разница 5.56 НАТО и наш православный 5. 45. Хотя пуля одна и таже. И 223 rem пули используют наши заводы в патроне 5.45х39. Видимо измеряют не все по полям нарезов))). Мне думается)))
2. Если внимательно прочитать, я говорил о настоящем диаметре пули и её обозначении. Прежде чем делать замечания. Возьмите калькулятор и посчитайте. Калибр 277 и есть 7.04. Никак не 6.8. Поля, нарезы, разница в диаметре ствола и пули...вы о чём? Разговор не об этом идёт. Есть сухие цифры и обозначение калибров при их размерах. Откройте сайт любого производителя патронов или пуль. Прежде чем умничать, 308 калибр посчитайте и получите 7.82 мм.
Так если Вы имеете ввиду ДИАМЕТР,то и пишите ДИАМЕТР пули 7 мм.Ибо диаметр и калибр-это разные вещи.Диаметр пули всегда больше калибра в нарезных оружиях
@@user-pl1bi5be3d 5.45 и 5.56 вовсе не одинаковый калибр, и оба измеряются как раз по полям. Вот вам официальные стандарты, читайте, просвещайтесь:
bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-i/223-rem-170406-en.pdf
bobp.cip-bobp.org/uploads/tdcc/tab-i/5-45-x-39-en.pdf
Обратите внимание на параметр F.
Вот допуски:
bobp.cip-bobp.org/uploads/annexe/annexeiii-en-cr1.pdf
F для ствола, G1 для пули.
Обратите внимание, что номинал G1 (диаметр пули) для 223-го 5.7мм, а для 5.45 5.6мм, но допуск +0.03мм для обоих, те использование пуль даже по нижней границе допуска для 223-го выходит за пределы допуска для 5.45.
Впрочем, не удивлюсь если кто-то в рфии так и делает, необразованный покупатель все схавает.
@@user-pl1bi5be3d "2. Если внимательно прочитать, я говорил о настоящем диаметре пули и её обозначении. Прежде чем делать замечания. Возьмите калькулятор и посчитайте. Калибр 277 и есть 7.04. Никак не 6.8."
Еще раз повторяю, для особо непонятливых. Диаметр пули это НЕ КАЛИБР. Калькулятор тут не поможет, это вопрос правильной терминологии.
"Поля, нарезы, разница в диаметре ствола и пули...вы о чём?"
О том что такое КАЛИБР, блин. Калибр - это вот это число F в стандарте CIP. А не G1.
Еще раз - НАЗВАНИЕ патрона не обязательно имеет в себе калибр.
Если Вы не поняли на примере 22-го калибра, объясню на Вашем 277-м примере.
Есть 270Winchester, 270WSM, 6.8SPC, 27 Nosler, 6.8 Western, 277FURY... У них у всех и калибр (0.27 дюйма~=6.86мм), и номинальный диаметр пули (0.277 дюйма~=7.04 мм) одинаковы. Последний, 277FURY, принят армией США на вооружение как 6.8x51 (сюрприз).
Есть другой калибр, 28-й, он же 7мм. Калибр у него в дюймах 0.277, а пули 0.284 (7.2mm). Никто его 277-м не называет, это 7mm, или 28, или 280, или 284. Ни стволы ни пули НЕ СОВМЕСТИМЫ, разница в 0.2мм за приделами допусков.
Похожая история между 25-м и 26-м калибрами, у 25-го калибр 0.25, а пули ~0.257, у 26-го (он же 6.5mm) калибр 6.5mm (~0.257), а пули ~6.7mm (0.264).
Такая неровномерность распределения калибров (не точно 0.01 дюймов как должно было бы следовать из их названия) преведшая к излишней близости происходит от того, что некоторые калибры пришли из дюймового мира (22, 25, 27, 30, 33), а некоторые из метрического (6mm="24-й", 6.5mm="26-й", 7mm="28-й", 8mm="32-й").
С пистолетами подобная история. Всем известный "9x19", он же 9mm Luger, он же 9mm Parabellum - классический пример. Посмотрите на картинки раннего немецкого оружия под него, насладитесь надписью "Kal. 8,8mm". ;)
КАЛИБР и маркетинговое название - разные вещи.
Интересно, но такие магнумы, баловство. 1500 дорогих выстрелов и перествол! Для чего? Что сказать а оно у меня было!
Когда денег много, а это твое хобби и у тебя сотни стволов на руках, то все это мелочи и шелуха на которые ты не обращаешь внимания.
@@user-be7qd3zt5q верно, бабло мешками и жизнь прожигаешь, только есть очень жирное НО! Сегодня бабло есть, а завтра его нет, здоровье есть, а завтра его нет, сегодня живой, а где гарантии, что через секунду живой будешь? А в Судный День Господь Бог спросит, за каждый шаг, вдох, копейку, слово, за все (и разницы нет веришь ты или не веришь, спросит). Какая польза от тебя людям была. Жизнь коротка, чтоб ее транжирить, и хуже растраты что может быть, когда в самый главный свой экзамен ты окажешься банкротом!
Сколько МЛ?
Вы не ошиблись?
Да, оговорился. 90 грейнов
Збагойна! Господин объём в гранах измеряет. По-нашему, это около шести "кубиков"
У меня тут вопрос возник, а наши оружейники не пытались запихать пулю 5.45 в гильзу от 7.62×39. И какие результаты это дало?
Есть такой старый патрон 5.6х39, его сделал Блюм для спорта
@@benneben5169 не это совсем другая пуля, причём это даже не луля от 223, уступающая в настильности 5.45, я же интересуюсь именно результатом скрещивания 39гильзы 7.62 с плей от 5.45
А 5.45х39 это не то?
@@dmitrbondar7814 Нет, у него другая гильза
@@ravenbleck9612 Понятно, вы имели в виду конкретно пулю 5.45 ))
Не городи херню - какие 90,3 миллилитра воды??? Ты хотя-бы посмотри на шприц 20 кубов (миллилитров) и сравни его с этой гильзой, она что, в четыре с половиной раза больше? Разговор идёт вроде не о 14,5х114.
Грейна
@@cartridgetalks Объëм гильзы в грейнах? Заявка на премию Дарвина?