Die erbärmliche Wirtschaft des antiken Rom | WirtschaftsWissen
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- เผยแพร่เมื่อ 26 ส.ค. 2024
- Das römische Reich hat in unserer Kultur einen herausragenden Status, aber dieser ist eigentlich wenig verdient.
Rom war für seine Zeit recht fortschrittlich, aber es war nicht einmal damals das größte oder wohlhabendste Weltreich.
Vergleicht man es mit heutigen Maßsstäben wird es noch winziger und ist nur mit den ärmsten Ländern der Welt vergleichbar.
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/ @economicsexplained
Macht es überhaupt Sinn ein Land der seit mehreren Jahrhunderte nicht mehr existiert mit einem Land der grad der beste Wirtschaft der Welt hat zu vergleichen?
Auf jeden Fall, denn damit kann man mit großen Mythen aufräumen. Denn die Träumerei vom alten römischen Reich führte bei den Italienern zum Großreichfantasien und Faschismus. Der Faschismus ist weiterhin nicht aus den italienischen Köpfen raus, s. Meloni.
Jahrzehnte?😂
@@inside_economy2180 ups. Ich meinte Jahrhunderte😂
Natürlich nicht, dass Video ist sehr Schwach. Wenn sollte man Rom mit anderen Länder aus der Zeit vergleichen, und nicht mit heutigen.
Rom war kein Land sondern ein Kolonialreich.
Komisches Video... Man kann doch nicht Rom eine schlechte Wirtschaft unterstellen und dies mit einem Vergleich zu heute rechtfertigen...?
Video ist auch offensichtlich amerikanisch 👀
Ne Leute. Das macht so irgendwie keinen Sinn. Damals waren alles Agrarstaaten mit wenig Industrie, weil es die heutigen Möglichkeiten um Nahrung für eine so große Menge an Menschen zu gewährleisten noch gar nicht gab.
*ergibt keinen Sinn
Ein Sinn kann nicht gemacht werden
Sorry aber das macht wenig sinn. Auch der Pro Kopf einkommen wirkt nicht Inflationsbereinigt. Des anderen muss das mit dem Pro Kopf einkommen mit anderen Ländern verglichen werden aus selbiger Zeit. Was auch fehlt ist die Kaufkraft der Währung. Aus meiner Sicht ein sehr sehr schlechter Vergleich
Wenn man einen Römischen Arbeiterlohn in gram Gold mit dem von Arbeitern heute in Gram Gold vergleicht sollte man einen vergleichbaren Wert bekommen
Gold ist Kaufkrafttechnisch überraschend stabil
*ergibt keinen Sinn.
Ein Sinn kann nicht gemacht werden
Man kann eine starre Subsitenzwirtschaft nicht mit einer dynamischen, wachstumsorientierten, kapitalistischen Wirtschaft vergleichen. Das GDP macht hier also gar keinen Sinn.
Ich finde den Beitrag nicht gut. Bevor man so was macht, sollte man sich vorab einmal mit dem Bruttosozialprodukt auseinandersetzen, das sogar in heutiger Zeit weitgehend nur wirklich dafür taugt arbeitsteilige Gesellschaften zu vergleichen. In Gesellschaften, wo die Leute einen großen Teil, dessen was sie brauchen, selbst machen, gibt es kaum Bruttosozialprodukt. Sie wollen mir aber hoffentlich nicht weiß machen, dass ein Haus, eine kleine Landwirtschaft, Essen, Kleidung, die auch Menschen im ländlichen Afrika in der Regel haben, keinen Wert haben. Vergleicht man das mit dem, was wir für die gleichen Dinge ausgeben, ist der Wert sogar beträchlich, also auf alle Fälle ein paar Tausend Euro im Jahr. Das selbe gilt für Rom. Das Bruttosozialprodukt ist nicht geeignet dafür, ein römisches Reich volkswirtschaftlich zu analysieren. Bitte ein neuer Versuch.
Du sagtest „wenn die Römer eine Dampfmaschine gehabt hätten“ [sinngemäß]. Ironischerweise haben sie tatsächlich genau das entwickelt. Man hatte nur keine Vorstellung davon, was daraus unter bestimmten Umständen hätte werden können. A propos Umstände: Eine Technologie setzt sich nicht dann durch, wenn sie „besser“ ist, sondern wenn sie wirtschaftlicher ist. Und da die Römer alles auf billiger Sklavenarbeit aufgebaut haben, hatte die Dampfmaschine einen sehr schweren Stand.
"WirtschaftsWissen" würde auch feststellen, dass die Menschen früher kleiner waren und es mit der heutigen Durchschnitssgröße vergleichen.
Die Grundidee zu diesem Video finde ich gut. Aber bitte nochmal nachbessern.
Die andern Kommentare geben gute Hinweise und Verbesserungsideen.
Zu den Spruch, das wir reicher sind, als die römischen Eliten oder sogar der imperator muss man halt Güter die es in beiden Zeiten gibt nehmen.
Wenn ich überlege, wie viel Goldschmuck ich mir und der Imperator sich leisten konnte, stehe ich wohl ziemlich arm da.
mich würde eher ein Vergleich zwischen Römischen Ägyptischen und Chinesischen Reich interessieren, da die eher von der Wirtschaft und von der Epoche gleich währen, als ein Vergleich von damaligen Reichen mit heutigen Wirtschaftsnationen. Vielleicht könnt ihr so einen Vergleich auch mal bringen
Vielleicht könnte er das, wenn die KI, die diese erbärmliche Leistung hervorbrachte, richtig eingesetzt würde …
@@fredpiszkos5197 immer schön beleidigen
Ich muss hier leider auch auf Fehler des Videos hindeuten. Die heutigen Erträge aus der Landwirtschaft sind nicht die besten der Geschichte, wenn man sie im Verhältnis zum bestellten Boden nimmt.
Sicher war das auch nicht in Rom der Fall, aber die dort wirklich schlechter waren und wenn ja, wie viel, ist eben die Frage.
Witzigerweise gibt es die besten Erträge überhaupt mit der 3 Felderwirtschaft aus dem Mittelalter. Diese braucht auch eher wenig bis gar keine Düngung, falls doch mal Dünger gebraucht wurde, reichte etwas Dung. Außerdem kann man auf den Einsatz von Pestiziden verzichten, wenn man Mischkulturen anstelle von großflächigen Monokulturen verwendet. Die Natur hat eben als besten Schutzmechanismus die Artenvielfalt etabliert, deswegen können sich ja auch natürliche Wälder, Wiesen usw. behaupten, obwohl es schon ewig Krankheiten und Schädlinge gibt. Bei unterschiedlichen Arten nebeneinander, können sich Krankheiten und Parasiten nicht so leicht auf den nächsten Vertreter der Art stürzen, wie eben in einer großen Monokultur, welche großflächig mit der selben Art versehen wurde.
Das Einzige was eingespart wird ist, mit der heutigen Landwirtschaft, ist die Menge an Menschen welche in der Landwirtschaft arbeiten müssen. Allerdings sind die Erträge gar nicht mal so gut und die Böden und auch die Süßwasservorräte usw. leiden.
Da immer mehr Dünger und Pestizide verwendet werden, wird langsam eine Kostenersparnis durch weniger Mitarbeiter aufgefressen, sodass es dauerhaft sogar teurer werden muss.
Fruchtfolgen und die Abwechslung der Arten auf den Anbauflächen sind der beste Ansatz. Dort bekommt man mehr Ertrag und erhält auch die Böden und Wasserreserven besser.
Es ist übrigens nicht mal auf die Einsparungen der Arbeitskräfte zurückzuführen, dass die massive Düngerverwendung einzug erhielt. Rüstungsfirmen haben für den zweiten Weltkrieg sehr viel Phosphor erzeugt, um es in Munition zu verwenden. Als der Krieg vorbei war, saßen die auf einem großen Berg Phosphor und suchten nach einem anderen Absatzmarkt. Da in Kunstdünger Phosphor zum Einsatz kommt, fanden sie den Markt in der Landwirtschaft und fingen auch an, sehr viel Lobbyarbeit nicht nur bei Politikern, sondern auch bei den Bauern vor Ort, zu machen.
Dies veränderte auch usnere Nutzpflanzen, alte verdiente Anpflanzungen mussten ersetzt werden, weil diese nicht gut auf Kunstdünger ansprachen. Beispielsweise ist der ursprüngliche Weizen sehr viel höher gewachsen und hatte auch eine bessere Qualität. Allerdings hat der Kunstdünger beim Pflanzenwachstum dafür gesorgt, dass der Stil des Weizens brüchiger wurde und die Pflanzen umknicken konnten. Man brauchte eine neue Zuchtform, die dazu auch noch schlechter ist. Dazu kommen noch die riesigen Monokulturen, welche immens viel Pestizide benötigen.
Im Kern ist die heutige Landwirtschaft in Wahrheit schlechter entwickelt, als sie es vor lanegr Zeit war.
Ich stimme voll und ganz zu.
Die Agrar- und Lebensmittelindustrie unserer Zeit produziert unvergleichlich schlechtere Qualität als vor der Einführung von Kunstdünger, Chemie und Genmanipulation.
Ich bin alt genug, um aus eigener Erfahrung bestätigen zu können, dass Inhalt und Geschmack der Lebensmittel viel, viel besser waren als heute.
Vor allem aus diesem Grund, und nicht nur wegen der heutigen sitzenden Lebensweise, war bis Mitte des letzten Jahrhunderts fast niemand dick, Kinder schon gar nicht.
Autoimmunerkrankungen galten als exotisch.
Die Hauptursache für die moderne Umweltverschmutzung und die übermäßige Verbreitung moderner Krankheiten ist die skrupellose, profitorientierte Agrar- und Lebensmittelindustrie.
Gab interessante sidefacts, das eigentlicje Video ist quastch. In 2000 Jahren wird man wohl auch über die Schweiz sagen, dass die einen primitiven Lebensstandard hatten - auch nach der Bedürfnispyramide. Außerdem fehlt der vergleich zu allen anderen Staaten/Nationen der Epoche.
Ist das dummes Bla Bla. Die automatisierte Wirtschaft der USA mit dem Handwerk der Römer zu vergleichen, macht überhaupt keinen Sinn.
Das erste Video auf eurem Kanal, dass mir nicht gefallen hat.
Sehr interressant 😀
Welche Wirtschaft hätte Österreich-Ungarn, wenn es heute noch existierte? 🤔
1:11 ... sollte wohl heissen 2000 Jahren und nicht 3000; sonst wären wohl mehr die Griechen gemeint, die das Römische Reich ja auch massgebend prägten.
So ein Schwachsinn, wechseln sie den Beruf.
die römische Militärmacht war im Vergleich zu heute vernachlässigbar. Einige Maschinengewehre von heute könnten eine ganze römische Legion besiegen. Was soll dieser Vergleich?
Warum war die Antike welt so arm, das sie sich nichtmal ein einziger ein einfaches Smartphone leisten konnten?
😂
Aber in Artikel Griechenland gab schon Smartphone Spaß beiseite
Der Vergleich von Volkswirtschaften, die 2.000 Jahre auseinanderliegen, macht so überhaupt keinen Sinn.
Wie wurden bei der Berechnung Sklaven berücksichtigt? Aus der Sicht eines Römers müsste ein Sklave eigentlich Kapital sein.
Muss mich leider in die Kritik einreihen, auch so Sätze wie: "Aus heutiger Sicht kein Problem so etwas zu bauen". Aquädukte sind Wasserleitungen die allein durch Schwerkraft funktionieren und mit einem Gradienten von 0,2 grad über Kilometer verlaufen. Kein Architektenbüro der Welt bekommt das mit Steinen, Mörtel und minimalen Metallverbindungen hin. Gebäude der Römer stehen zum Teil heute immer noch. Meine Stadt beherbergt eine (Auto-)Brücke, deren Pfeiler seit 1800 Jahren halten. Heutige Großprojekte wie Wolkenkratzer oder Fußballstadien oder Autobahnbrücken brauchen mittelfristig immer Renovierungen und Instandsetzungen und würden ohne diese nach zwei Jahrhunderten wahrscheinlich so durchgerostet sein, dass sie kaum noch als Monumentaler Bau zu erkennen wären.
Und was soll diese "Analyse" jetzt bringen? 🤷♂️ Das müsste man wohl eher im Kontext dieser Zeit sehen und mit damaligen Länder vergleichen, Karthago etc. 😮
Bullshit
14:46: Bei diesem Punkt, nämlich dass das römische Reich in vielen Punkten fortschrittlicher war als das Lateineuropa im 17.Jh., kann ich überhaupt nicht mitgehen: Technologisch, wirtschaftlich, wissenschaftlich, im Bereich der Bildung usw. war das 17.Jh. viel weiter als die Antike.
Am Anfang dachte ich, was habt ihr denn geraucht? Aber das ist wirklich ein sehr interessantes Video geworden!
Hallo, dieses negative Video über Rom geht völlig an der Realität vorbei. Was hast du gegen Rom ? Es wäre sinnvoller, das Römische Reich mit anderen Kulturen aus der selben Zeitspanne ( nicht mit der Gegenwart) zu vergleichen - also Arskaniden, Hittiter, Phönizier, Perser, Griechen, Aegypten, Indien, China uva. Jedoch ist es nicht zulässig, eine solche Hochkultur einzig unter dem Wirtschaftsapekt herabzustufen.
Bis auf paar historische Punkte, bei denen ich nicht mitgehen konnte, fand ich dein Video richtig gut: V.a. konnte man anhand deines Videos sehen, in welch einer Phase wir jetzt leben dürfen und, dass antike Rom nicht nur aus Marmor bestand.
Komische deutsche Ausdrücke… übersetzt ihr das von einer KI?
Als einer, der sich etwas mit Bibel / Neuem Testament auskennt (etwas vor der erwähnten Periode), zweifle ich die Wirtschaftsleistung wegen der mMn fehlenden Inflationsumrechnung an.
Eine der untersten Stufen waren Tagelöhner. Die verdienten pro Tag 1 Dinar bzw. Sesterze, was genug war für den Tag und somit nach meiner Umrechnung sicher EUR 50 -- entspricht. Wenn meine Berechnung stimmt, wäre das BIP pro Kopf mindestens 10 Mal so hoch gewesen
Die Bibel ist ein Fantasyroman. Was genau soll das jetzt zum Thema beitragen? Da könnteste genauso sagen das du Star Wars gesehen hast.
@@benno9159Das stimmt zwar in Teilen, er hat aber überhaupt nicht auf mögliche Wunder Gottes angespielt, sondern lediglich eine Sesterze als Bezugsgröße genommen. Wenn das historisch korrekt ist, dann ist das doch völlig legitim
Dinar gab es nicht, es heißt Denare, was 4 Sesterzen entspricht, und ein Facharbeiter in Rom verdiente am Tag ca.3-4 Sesterzen, was für ein gutes Leben einer kleinen Familie mit 2 Kindern reichte.
Wusstet ihr dass die reichen Römer abends arbeiteten, wenn die Hitze tagsüber kaum zum aushalten war?
Falsch einen reichen Römer erkannte man daran das er gerade keine körperliche Arbeit verrichtet hat.
Ich habe mir jetzt die ganzen 20 Minuten angetan, weil ich hoffte, dass noch irgendeine sinnvolle Wendung im Video auftaucht. Aber nö, es bleibt so wie es angefangen hat. Man kann doch allen ernst nicht ein Land der Antike mit heutigen Maßstäben vergleichen! Die Negativbewertung habt ihr euch gut verdient.
Wenn muss man zwischen vor und nach der Verwendung von fossiler Energie unterscheiden.
Erst durch fossiler Energie gibt es Wohlstand. Davor hätte moderne Technologie auch nichts gebracht da sie nicht angetrieben/ betrieben werden konnte.
Mal ganz davon abgesehen, dass der gesamte Beitrag aus der Sicht des Wirtschaftshistorikers schlichtweg falsch ist und der Vergleich mehr als hinkt: Es ist schon peinlich, das originale englische Skript einfach nur durch eine KI übersetzen zu lassen (anders kann ich mir manche komische Formulierungen, für die es im Deutschen eigentlich Fachtermini gibt, nicht erklären) und die eingeblendeten Graphiken schlichtweg gar nicht zu übersetzen - dann kann man sich auch gleich das englische Original anschauen. Oder man lässt es, da der Inhalt der gleiche Müll bleibt.
es führte uns aber auch in eine Zeit, in der wir dramatisch stromsüchtig sind
schon ein Blackout könnte unsere Gesellschaft in sich zusammenbrechen lassen und bürgerkriegsähnliche Zustände wären innerhalb von 2-3 Tagen der Fall
erinnere nur mal die Schlägereien um Toilettenpapier in sonst friedlichen Zeiten und die Ausschreitungen zu Silvester...
Einfach Kutsche mit Auto vergleichen und sagen wie erbärmlich die Kutsche ist. Das "Wissen" fehlt hier und der vergleich von ROM zur Moderne ist einfach dumm
Habs auch nicht verstanden. Nächstes Video "Die Jäger und Sammler waren so ineffizient! Die haben ja nur gejagt und gesammelt... Die müssen mehr skalieren!"
Die wirtschaft hätte ich gern im modernen Vergleich bei mit dieser fläche gesehen
Oh man lenkt von der eigenen misswirtschaft ab ins Mittelalter bravo
Sorry, das ist Schwachsinn!
Vergleiche doch als nächstes die Wirtschaft der Jäger und Sammler 🤣
Jäger und Sammler und das war vor der Steinzeit
Wohlstand wird hier falsch bemessen. In einer wissenschaftlichen Dokumentation ergab sich das "jäger und sammler" im Schnitt 3 std arbeiten mussten um für ihr täglich wohl zu sorgen. Heute arbeiten wir uns kaputt das firmeninhaber / Großkonzerne noch reicher werden und selbst kommt man nur grad so über die runden. Es gibt so viel was wir bauen und uns selbst nie leisten können. Es gibt preise in mehreren Millionenhöhe..keine Yacht ist soviel geld wert. Der Tauschhandel war zwar kompliziert und nicht immer möglich aber doch irgendwie gerechter. Damals hätte niemand ein boot gebaut und dafür mehr kühe und schafe verlangt als es auf ein Kontinent gibt 😂
Wirtschaftliche Vergleiche vor und nach der industriellen Revolution machen rein gar keinen Sinn.
Hä voll. Guck mal wie schwach das römische Militär war. Ein Soldat im MG-Nest kann ne ganze Legion auslöschen lol.
Cringe diese Römer. 😂
So ungefähr die Logik im Video
WirtschaftsWissen nennt sich dieser Kanal. Hab nach 3 Min. schon keine Lust mehr weiter zu schauen nach so einer Fehldiagnose. Wird nun geblockt.
Warum deutsch sprechen aber die Grafiken nicht übersetzen?
Rom ist nicht überbewertet .Rom ist Krass für die Zeit in der sie existierten .
Es macht einfach keinen Sinn, ein antikes Reich mit heute zu vergleichen.
Logischer weiße geht es jedem von uns Millionen mal besser als jedem Römer.
Interessant wär, wenn dann nur ein vergleich mit anderen Kulturen, die aus der gleichen oder vergleichbaren Zeit kommen.
*ergibt keinen Sinn.
Ein Sinn kann nicht gemacht werden
Irgendwie hat sich gefühlt hier niemand das Video angesehen bevor hier negativ kommentiert wurde
Müsste man nicht das rom von damals mit dem Gallien von damals vergleichen und nicht mit den usa von heute?
Vergleich der Wirtschaftsleistung Roms macht mehr Sinn mit Ländern im gleichen Zeitaltern.
Diese KI-Bilder 😂😂😂
Also man kann alles vergleichen, selbst Äpfel und Birnen, oder das römische Reich und die Gegenwart. Man muss es nur richtig machen und die richtigen Schlüsse ziehen.
Ich fand es gar nicht so schlecht gemacht.
Und er hat ja auch oft genug die Unterschiede und Schwierigkeiten beim Vergleich erwähnt.
Und Luxus ist auch relativ. Manch einer mag seine Wohnung gegen den Palast tauschen wollen...
Manch einer mag seine Wohnung gegen den Palast tauschen wollen Ja und nein
Räume ja
Auf Elektrizität zu verzichten, nein
Modern Verkehrsmittel gingen das Pferd einzutauschen, nein
Wer viel herstellt oder erntet muss eine gewisse größere Anzahl an menschlichen Ressourcen das gewonnene Material verkaufen, damit sich der Kreislauf schließt. Rom um 200nach Christi hatte sehr wenige Bewohner
Macht doch bitte mal ein Video zur Ökonomie des persischen Reiches. Danke!
Subsistenzwirtschaft vs. Kapitalismus
Wir nehmen einfach einen Messwert, den wir uns im Kapitalismus ausgedacht haben, weil er immer zeigt, wie stark Kapitalismus ist und wenden den auf alle anderen an.
Rom wusste nicht mal was BIP sein soll. Darum hat es auch keinen gejuckt, wie viel nun genau erwirtschaftet wird.
Rom hatte ein großes Reich, erfolgreiche Feldzüge, gute Infrastruktur und war in der Lage Bauwerke zu errichten, die in Teilen noch heute stehen.
Das waren Machtsymbole der Antike.
Nach César gab es alle paar Jahre einen neuen Kaiser Lel
Habe meine Bachelorarbeit über die Wirtschaft des römischen Reiches geschrieben und beschäftige mich seid über 5 Jahren mit dem Thema. Also an Eurem Beitrag stimmt fast gar nichts. Weder die Aussagen über die Industrie oder die Wirtschaftskraft. Am besten Ihr löscht das Video wieder.
Siehst du bei dem zerfall des R.reiches parallelen zu der aktuellen Weltpolitischen und wirtschaftlichen Lage ?
@@yavuzy6688 in einzelnen Aspekten ja, aber hauptsächlich ist die heutige Situation doch sehr von der damaligen zu unterscheiden.
was für ein kompletter schwachsinn, metalwaren produktion, töpferwaren, bergbau usw. gab es übrigens auch nur das mit handys oder ähnlichem zu vergleichen ist halt schon echt unterirdisch schwach
Super Arbeit 👍👍👍
Konservare excrementum
Das Video ist deshalb so schlecht, weil das Original davon (Englisch) für amerikanisches Geschichtsverständnis gedacht war.
Achso. Da sollte sich der Normie Ami einfach ein bisschen gut fühlen, weil USA ist ja so toll? Jetzt ergibt das Sinn. Dann ists ja gut, dass Rom zumindest geografisch korrekt verortet wurde.
Rom hat die moderne Welt geprägt mit Philosophie Mathematik Sport im Städtebau und in vielen weiteren Punkten. Bis heute. Es ist fast schon lächerlich, was für Worte du gegen Rom am Anfang Anfang des Videos wagst in den Mund zu nehmen.
Roma Invicta!!!!
Unglaublich auf welch Vergleiche manch einer komnt. Kannst nicht erfinden😂
Man nehme ein beliebiges Land der Vergangenheit und vergleiche es mit den heutigen. Es wird immer schlecht abschneiden. So ein Vergleich macht nur halbwegs Sinn wenn man es mit ähnlichen vergleicht...
Hallo, wieder eine interessante Betrachtung 🤔 ...
dieser wirtschaftswissentyp hat echt in jedem zweiten video blödsinn zu verzapfen...infomiert euch einfach selber auf seriösen seiten
117? Eine Anspielung? 😂
Sommerloch?
Du hättest mir anderen antiken Staaten vergleichen sollen. Alles andere ist Quatsch.
Ich hätte ein informatives Video über die Wirtschaft Roms und wie diese aufgebaut war besser gefunden.
Die Antike mit heute zu vergleichen macht für mich allerdings hat keinen Sinn. Dann müsstet ihr auch Rom mit den Neandertalern vergleichen 🤔
*ergibt keinen Sinn.
Ein Sinn kann nicht gemacht werden
Das ist ja wirklich ein schwaches Video und das aus einem einfachen Grund: der Vergleich mit Staaten die 2000 Jahre auseinander liegen. Natürlich war so ein Staat ''ärmer'' weil die Wirtschaft eine ganz andere war. Während damals alles manuell erledigt werden musst, schafft man das heute automatisiert und effizienter. Nach der logik hätten alle Staaten in Europa vor 200 jahren eine ''armselige'' Wirtschaft, verglichen mit der heutigen.
Aber BIP! 😢
kein gutes video, Rom it in keiner weise überbewertet
Schade das kaum einer versteht was du damit sagen willst 😅
Was möchte er denn damit sagen?
❤ super Video....
Kommt davon nicht ab😢
Viele leiten ab für klicks
Was füs ein Doku… enteuschend!
Rom war die Welt, menschen die studieren wollen müssen Latein lernen frag dich mal.!
Jede Supermacht geht irgendwann Unter... ❤th-cam.com/video/vrDS15Xq30s/w-d-xo.html&si=qxca6MKoRkFqGrNZ
hdf juckt keinen die scheiße
Was ein sinnloses Video 😭