Как Делали Старые Игры - часть 1: Графика
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 26 ส.ค. 2024
- Оригинал видео: • Video
Нравится? Поддержите проект на Патреоне (+ранний доступ к видео): / jrpg_odyssey
Gohan Quest в Стиме: store.steampow...
Группа ВК: jrpg_od...
Канал в Телеграме: t.me/igroteka90
Сервер в Дискорде: / discord
"Экономия памяти". Вот что отличает игры прошлого от современных. Это и определяет их Совершенство...
Кстати. Я конечно не специалист, но все же логично будет звучать, если попробовать заставить работать кнопочный телефон Nokia (возьмем например модель E57) в качестве SNES приставки, также если опустить всю систему на самый низкий уровень, добавить туда эмулятор процессора SNES - и вот тебе компактная SNES Ретро Консоль. Прикинь если телефонная начинка будет внутри корпуса оригинальной SNES - китайцы ах*еют! XD
@@ROMERO2280, лично меня такие крайности не возбуждают. Это что-то из разряда "запустить DOOM на тесте для беременности"...
"Искусство рождается из ограничений"
© Джейсон Стетхем
@@Dr.Zoomer, о да. "Великие выражения великого Джейсона Стетхема"..)
Моя любимая эпоха.Игры выходят сразу готовыми,идёшь играть с друзьями,наблюдая за их эмоциями,никаких патчей на потом подвезут,никаких дополнительных,платных обновлений.У каждой игры свой стиль,а не фотореалистичность.Никаких обучалок.Простите,мы всё прое...
Вот как раз стили вполне могли быть похожими... хотя когда как.
скромный добрый с фотореалистичностью перегнул. Только большая часть ААА проэктов и инди мусор на юнити ищет фотореализм. Игры поменьше, или же игры категории Б ищут свой стиль. Тот же бордерлендс. Вроде простой селлшейдинг, а на деле можно узнать эту франшизу даже если это спин-офф сериальчик от теллтейла
Вот категория б мне и по вкусу.Овервотч интересен(лично мне)больше любого "реалистичного"шутера вроде батлфронтов,марвел вс кепком,а не теккен,аркадные,а не симуляторные гонки.Селлшейдинг вообще шикарная штука,аниме-игры,теллтейлы.Хотя,если бы пс4 была,то антил дон и хеви рэйн понравились бы.Но игры от первого лица и в таком количестве-это явно не моё.
скромный добрый * шутка про инфинит и сф5 *
@@user-ox7kj7jv1w марве вс капком б? Наркоман чтоли? Игра делается явно не для души или ища свой стиль как написали выше а для заработка бабла. Да и вообще пожлуй единственное что у кепком из б-драк это дарксталкерс. Да и вообще у них мало б-игр и это в основном первые части которые неожиданно зашли типа брис оф файр или резидента.
Блин, круто. Сам являюсь разработчиком игр и сейчас это можно все спокойно сделать парой простых нажатий, но всё равно было интересно увидеть как это было раньше
раньше это был капитальный геморой...
Как ты явл.разрабом игр,если ты элементарно не знаеш как это вообще было?,если заниматся чем либо нужно знать как вообще это происходило ибо тот или иной элемент происходил когда либо тоесть создавался до тебя!,так и пиши что ты просто любитель
@@user-si1jq1rl8x с головой все нормально?
@@mynameisnik у тебя не нормально в силу твоего возраста!
Подскажи где поучиться разработки игр...
Современным бы разработчикам поучиться так оптимизировать графику для маломощного железа
Отличный перевод, и песня в конце душевная, побольше бы такого. Довольно наглядно показывает технические ограничения у ранних приставок.
Интересно, как до этого раньше додумывались. Ведь ни у кого не было опыта, просто появились приставки и начали появляться игры, много компаний, у всех свои программисты и делали круто, и наверное раньше не было никаких движков, как сейчас, раньше писали все с нуля и придумывали как обойти ограничения и т.д. очень круто
Общепринятых движков небыло но каждая контора и каждый игродел программист имел свои наработки и свой "движок". Удачные системы синтеза звука (особенно в эру до звуковых чипов) например кочевали из игры в игру, а специалисты имели известность в индустрии. Новые игры часто выпускались на базе старой с новым дизайном и графоном, а методы анимирования спрайтов и эффекты были узнаваемы по прошлым играм. В приставках начиная с NES это стало менее заметно так как уже много аппаратно реализованных возможностей было по звуку и графике, которые сильно поднимали среднее качество игр, но разработка как по мне теряла индивидуальность, так как какойто свой синтез звука, или быстрые процедуры скроллинга писать редко был смысл, ведь уже была реализация на железе. Поэтому всё несколько размылось, хотя конечно таланты как и прежде выжимали из железа невозможное делая офигенный продукт. Эта эпоха "задротских" оптимизаций начала заканчиваться на PS1 но на ней ещё жила, краш бандикут - чудо инженерной мысли в плане вывода картинки.
Ну как не было? Черный плащ создан на движке Мегамена.
Если есть задача -- найдется и решение. Есть даже такое отдельное соревновательное развлечение среди программистов -- искать алгоритмы для решения задач с ограничениями по памяти и другим ресурсам и желательно чтобы выполнялось всё быстро -- HackerRank, например. Ну и раньше программисты могли надеяться только на себя -- высокоуровневых инструментов было мало, так что дядьки там головастые были.
Если бы мне это показали где нибудь в году в 95-м ,то я бы сошёл с ума от счастья ,я помню как задолбливал людей которые хоть что-то понимали в электронике ,но ничего внятного ,так узнать и не смог!
Всегда любил консоли за прорывные технологии и борьбу с ограничениями. Хотя сейчас это все и ушло в прошлое
Был такой случай в Японии когда несколько разработчиков собрали в одном Денди целый Дум 2
Я думаю это видео очень удачное для канала под названием "Игротека 90-х" , так как Одиссея - очень классная штука, но если бы выходила только она, то канал стоило бы переименовать в "Одиссея-JRPG!!!"... а вот благодаря этому ролику и не только ему, но и другим хорошим и уже вышедшим тут - чувствуется, что это "Игротека 90-х" и смотреть канал интереснее благодаря разнообразию. Да и к тому же это наверно будет полезно для вдохновения автором, так как если занимаешься только чем-то одним, то через какое-то время вдохновение часто пропадает, а тут сделал что-то интересное и будет интереснее нырять ещё во что-то другое, хотя бы в ту же Одиссею. Ну, а касательно данного ролика - было интересно послушать о технике графики всех этих игр, когда ты уже видел их в движении ранее, а теперь вот рассказывают как всё это работало... это действительно любопытно! надеюсь будет продолжение и не обязательно даже о графике, может и ещё о чем-нибудь.
Вот это, конечно, нападение нинтендо боев случилось на это видео.
Спасибо за перевод. Буду ждать продолжения.
Очень интересное видео, спасибо за перевод.
жду 2 часть
По-моему, это просто уникальнейший контент!
У меня глаза открылись после этого видео. Оказывается графика денди, состоит из тайлов, это словно улучшенный знакогениратор.
Да, все ранние приставки так и работали, знакогенератор, причем придумали все это для ПК а не приставок.
Красава 👍🏻 отличное получилось видео ✊🏻
0:36 "Мы рассмотрим Денди в качестве образца..."
В это же время: крупное фото приставки NES 🤣
Больше спасибо вам за перевод! Было очень интересно.
Сложное, но интересное было время))) А вторая часть будет?😊
Нет
@@alexey_pryadko похоже, что ты не врёшь
Очень интересно, тоже буду ждать продолжения.
Я ничего не знал о графике в ретро играх до этого момента
Сколько было потрачено нервов и денег создавая все это ради детишек
Лайк за перевод. Но слово "Денди" здесь звучит неуместно. Особенно когда на фоне показывается NES. Надеюсь в следующей части этой адаптации не будет.
"Dendy" - это НАШЕ, родное название Нинтендовских 8-биток.
Американцы всё "несом" называют, японцы - "фамикомом", чем мы хуже?
Я за сохранение культурных особенностей, а не глобализацию с потерей культурной уникальности.
Хуже тем, что Денди - всего-лишь пиратский клон фамикома и нес, родом из Китая, со всеми сопутствующими особенностями. Официально данная восьмибитка у нас никогда не появлялась.
Так что не вижу ничего зазорного в том, чтобы признать наконец, что мы играли в пиратскую подделку, потому что денег на оригинал у абсолютного большинства жителей 90-х не было. Хотя и гордиться этим не стоит.
С какими такими особенностями? Технически между Нес, Денди и Фамиком отличия одного порядка - минимальные.
Это какое-то пустое теоретизирование - не надо мне кидать капитанские термины из западной Википедии, не имеющие ни малейшего отношения к нашей ситуации.
"Официально данная восьмибитка у нас никогда не появлялась." - о боже мой, а что тогда появлялось?? нес что ли?? смешно.
Я видимо в какой то другой стране жил, где ВСЕ 8-битные приставки назывались Денди. ПОМНЮ, ГОРЖУСЬ, БЕРЕГУ КУЛЬТУРНЫЕ ОСОБЕННОСТИ.
Посмотри "Проклятие серого слонёнка" от Кинамана. Он в деталях показал, с какими особенностями. А на счёт технической части пожалуйста даже не заикайся, если не разбираешься в теме.
И я кстати воспользовался российской википедией. Что же там такого написано, что к нашей ситуации неприменимо? Может поделишься своими знаниями?
Я уже сказал что появлялось. Куча галимых пиратских поделок дяди Ляо, со стиплеровской Денди во главе, вместо оригинальных качественных консолей.
Ты видимо как-то не так прочитал мой коммент. Разумеется у нас в стране все восьмибитки назывались "Денди", но клонами NES и Famicom они от этого быть не перестали.
Я смотрел кучу обзоров Кинамана, не надо тут меня поучать. И сам играл в детстве много чего из его обзоров. Я сам геймер из 90-х, всё пережил на себе.
>>А на счёт технической части пожалуйста даже не заикайся, если не разбираешься в теме.
чтоо? поясни или пустозвон
"но клонами NES и Famicom они от этого быть не перестали" - так нес или фамиком, ты определись уже :) А суть в том, что ни той, ни другой, а нечто среднее - ближе к Famicom, но переделанная под PAL сигнал. Ну и кто тут не шарит в технической части после этого? :)
>>Куча галимых пиратских поделок дяди Ляо, со стиплеровской Денди во главе, вместо оригинальных качественных консолей.
Ты понимаешь, что несёшь бред? Во-первых оно было никакое не "галимое", нормально всё работало. Да, были пиратские игры и хаки, но большинство игр было нормальными. А во-вторых это был ЕДИНСТВЕННЫЙ способ для поколения 90-х прикоснуться к геймингу, потому что буржуйские "нес" и "фамиком" никто не завозил, ибо при тогдашних доходах их не могло себе позволить купить 99% населения, да и их уже не выпускали. На этом фоне какие-то умничания с позиции "праведного" любителя лицензии из 21-го века выглядят смешно.
Мы могли играть в игры всех регионов - на Денди были и японские эксклюзивы, и американские, и европейские. Некоторых игр, с другой стороны, не видали - типа Зельды, Метроида, РПГ-шек. Ну и плюс среди пиратских игры были неплохие. В итоге имеем уникальный регион со своей библиотекой игр и особенностями.
В общем, то, что Денди неофициальная приставка, абсолютно не мешает использовать её в качестве нашего, родного обозначения 8-битки Нинтендо.
спасибо огромное за перевод
кто это придумал только)) это ж ппц)
Интересное видео спасибо за труды
Спасибо! Вот и я подпишусь! И да, Вы у меня ровно 100-й подписчик! :)
еей)
Зделай пж 2 часть
Вот с чего надо создателям рогаликов современных игровых движков начинать чтоб понятие было что такое оптимизация игры.
Видео познавательное! Особенно для таких чайников как я) Спасибо! А когда будут ещё видео по этой теме?
Ееее Донди!
хорошая затея с переводом, интересно. но использовать здесь "денди" как-то слышится совсем не в тему. всё-таки не 90-е уже
"Денди" - это НАШЕ название 8-биток. Мы же не американцы или японцы.
"Несы"' и "Фамикомы" вообще из 80-х.
Денди - это те, что от Стиплера, со слоном. Раньше-то было понятно, о чём речь, когда любые 8-битные приставки называли "Денди", но далеко не все они были "Денди", а прочие клоны. Но сейчас, где фоном слышно английский исходник, и на экране НЕС - "Денди" в озвучке кажется слишком притянутой за уши. Но это чисто моё мнение насчёт адаптации, остальное всё норм
Yoora90 В нашем дворе все 8-битные приставки называли Денди, даже если название было другое.
Именно! во дворе, в 90х (или даже сейчас что ли?) - это было нормально. а в современном "научно-популярном" видео западного производства - странно.
Yoora90 Тебе скажи "Фамиком", или мне скажи, или автору - мы все сразу поймём, что это та самая "денди" из нашего детства/юности, которая была клоном этого самого Фамикома. А для подавляющего большинства людей, чьё детство и юность прошли в том числе за игрой "в денди", слова "Фамиком" или "НЕС" абсолютно ничего не значат. Очевидно, что автор адаптировал перевод для более широкой аудитории, нежели геймеры "в теме" - те и так поймут о чём речь.
Чел , по тише бы оригинал сделал , ничего не разобрать. Но видео мне нравится.
👍Спасибо. Подписываюсь по наводке NiXi PiXi 😉.
Были же мозги раньше ааа !!!!!!
Как же сложно было разработчикам!
Если центральный процессор на картридже, то что находится внутри приставки ?
У нинтенды с этим отродясь беда, по несколько процессоров, это своего рода 2 ядра, но не совсем. Так пытались на деловом железе поднять производительность, но это было дорого для покупателя (платить за чипы в кариках) да и гораздо сложнее для программистов. У денди процессор весьма отсталый, mos6502 совместимый аналог (ну он больше на микроконтроллер похож, ибо имеет в одной микросхеме и процессор и дма и звуковой чип, делитель частоты). Поэтому на некоторых картриджах был доп процессор чтобы основной не нагружать или улучшить звук (кастельвания).
Такой себе перевод. Неужели объязательно оставлять оригинальную дорожку и накладывать на нее перевод? Прямо как в старых фильмах. С трудом смотриться
Согласен, но видева интересное
А сейчас игры так сильно под оптимацию не подганяют как тогда😢
Трудозатраты, человекочасы.
Тогда было возможность так вкладываться в оптимизацию, а сейчас куча труда и так уходит на содержимое, так дико загоняться ради худшей переносимости кода и т.д. смысла нету обычно.
Тогда не было таких девкитов и готовых решений, чтобы можно было взять готовое и прилепить свои свистелки с перделками. Потом железо было слабое, и дорогое.
Всем привет!
Где можно скачать звук заставки?
Звонки такой
А где оригинал? А где продолжение???
исходник указан в описании, остальное на английском
@@igroteka90 там заблокировано все.
кстати один гик портировал вольфенштейн 3д на сегу. не все уровни правда.
Навряд ли портировал. Наверное перерисовал Zero Tolerans. По сути это одно и тоже.
нет конечно@@3HATOK.
11:06 что-то я не припомню этого босса в шиноби 3.
Кстати, что за игра следующим кадром, которая с железной дорогой?
Sergei Partsigah Это последний босс в Шиноби 3. А следом за ним показывают Vectorman 1.
Лично мне не знакома игра на 6:32.
на 6:32 - Totally Rad
Игротека 90-х Спасибо. Кажется, что где-то её видел, но уж точно не играл.
А я играл в Totally Rad - она очень похожа по механике на Мегамена, а по антуражу на Aero the Acro-Bat, а по главному герою на них вообще НЕ похожа, так как тут он добродушный и бесшабашный школьник, а в те годы детки куда чаще играли либо в детских персонажей вроде Марио и Соника, либо в более героических вроде спецназовцев Контры и воинов Золотой Секиры.
Автор, что за музыка играла в конце видео? Скажи плзззз
Sonic CD - Cosmic Eternity (Believe In Yourself)
Не знаю, спрашивали ли тебя, но будешь ли ты делать обзор на Digital Devil Monogatari: Megami Tensei?
...скорее всего нет, ведь даже я не осилил эту игру)))
Но Shin Megami Tensei так-то крутая JRPG серия.
Нет, потому что Megami Tensei 1 это данжеон краулер, а не JRPG.
А сложностью меня не отпугнуть, после Hoshi Wo Miru Hito уже ничего не страшно)
А так-то начинал играть в своё время, мб и сделаю когда-нить обзор, но не в рамках JRPG-Одиссеи.
А, ну тогда понятно.
Но в Megami Tensei 2 есть полноценная карта мира, и она по своей сути прототип Shin Megami Tensei.
ок, погляжу
А ты хоть в одну SMT играл, мне интересно?
Просто SMT ближе к Monster Trainer играм, но как JRPG SMT божественны.
нет, не зашло, хотя пытался - не фанат тематики демонов и прочей готики
А где вторая серия?)
На английском можно найти.
Сейчас столько памяти новые технологиии а в играх души нет
А андертейл?
@Ruslan Zambalaev ведьмак да прошёл 2 часть 3 не успел ещё игра зацепила
@@alexey_pryadko щя гляну что за игра
Хаха. Какая чудесная клюква. И всё ради обеления SEGA. Необъективненько как-то.
Че там с РПГ историей?
Отнимает огромное количество времени, делаю по мере сил.
Если увеличится поддержка "JRPG-истории" на Патреоне, вероятно смогу выпускать чаще: www.patreon.com/JRPG_Odyssey
На моменте с "Денди" выключил видео
@@user-xj3ki5ws9t кто
Голос какой-то странный, будто автор с охапкой печенья во рту и при этом говорит.
извините) тогда неопытный был...
Все хорошо, но есть одно но: зачем если в оригинальном видео используется NES, переводить NES, как Dendy! В Dendy не все части есть, как в NES! Думаю суть понятна!
А так все остальное по сути!
Этой наш регион приставки, как в Японии Фамиком. В смысле "не все части"?
@@igroteka90 Я имею ввиду, если показывают NES, то лучше перевести NES, а не Dendy! А если переводить Dendy, то и Dendy нужно показывать или Classic или Junior! А так несоответствие получается! По графике - картинка в Nes намного лучше, чем в Dendy! Это один из моментов отличия между консолями! А так их много!
@@Land_of_bit_Games на западе NES, у нас Dendy, в Японии Famicom. Для русских надо использовать русский регион, нам так понятнее и роднее.
@@igroteka90 Русского региона не существует! Существуют: японский, еворпейский и американский регионы! Также были Ntsc, Pal, Secam! Но это не регионы! В СССР, как и во Франции был Secam и позже стали появляться Pal телевизоры! Но понятие Dendy подразумевало европейские консоли в Pal, но этот Pal делался не в Европе,а в Азии - Тайвань, Корея и Китай! Микросхемы были в каждой консоли свои были! Если их вскрыть, то все видно было и это было далеко от NES и того же Famicom! Да, графика похожая, но она была хуже чем оригинальные консоли! Вот интересно, играл Ты на самой Nes или нет? Если играл, то как Ты не увидел разницу в исполнении самой консоли и картриджей - внутрянка! Разница на лицо! И опять вдаваться в примеп, что наш человек, чтобы ему не показали понимает под любой консолью Денди, то это не правильно так думать! Не все такие идиоты, что любую консоль называют Dendy! Не нужно людей держать за сам понимаешь кого! Грцбовато,но суть донес!
Говорим PPU - показываем RP2A03. Ну рукалицо же...
ну тупыыые.,(с)
"мы рассмотрим денди"? это что за корявый перевод? денди это пиратский клон nes, и я очень сомневаюсь что денди была известна где-то по мимо бывших республик входящих в СССР. может всё таки: "мы рассмотрим nes?"
Известна, между прочим и на западе, сайт nes dev гуглим и удивляемся, а ещё там пиратский чипы называются "dendy timing" - этот когда запускается NTSC картридж а картинка pal.
Что за игра 7:29
Возможно Castlevania co SNES.
@@igroteka90 возможно. Спасибо.
@@igroteka90 а не знаешь, что за игра на Snes была, чувак не то с копьём не то с трезупцем пригает, в новой реальности показывали. Все выпуски посмотрел но этой игры не увидел.
9:11, что за игра?
Star Fox на Супер Нинтендо, вестимо.
@@igroteka90 благодарствую
Зачем говорить денди если говорят про нинтендо?
В Японии Фамиком, на Западе нес, у нас Денди.
обидно ролик интересный но слушать уши не выдерживают слишком картаво :(
Может ты и хороший переводчик, но диктор из тебя никакой. Из-за этого далеко не пойдешь. Только под конец видео я более менее привык к твоей речи, так что надо учится правильно говорить.
Ну так а как делали игры то?Не было ни мышек ни клавиатуры и компа.
Как это не было?
Шагописалось на вычислителях, как и сейчас.
Просто не обязательно на IBM PC, а могло на всяких NEC, Sharp, MSX, Amiga и т.д. Шагописать можно на любом вычислителе.
У тебя жуткая дикция
7:57 как называется это игра