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スカイラインのバイワイヤステア良くなってますね。前回のスカイラインのダブルレーンのバイワイヤの評価最悪でしたよね。
どの車もいいですね。比べる相手が少々違うかと思いますがＭは流石ですね。あとの2台は設計めちゃくちゃ古いのに頑張ってますね。
M3は流石の一言。やはりスカイラインNISMOやIS500と比較するなら、M3ではなくM340なんでしょうね。
M340iならば乗り心地もM3より優しいし、また値段もスカイラインニスモやIS500に近くなりますね。それでもDSTでの0-100は4.60秒なのでスカイラインニスモやIS500よりずっと速いですし。
@@ManWopper340iは4WDだから加速は絶対に有利ですね。
@@YY-vt5frM340iは単に4ＷＤだから速いという訳ではないです。海外にはFRのM340iがありますが、これも4ＷＤのM340iと同様に速いです。また、海外には4ＷＤのQ50RS(日本名400R)がありますが、これはFRのQ50RSと同様に0-100は5秒台前半です。
@@bmrdxテスト時の条件(2名乗車等)があるので同じDSTの結果で比較しないと意味がないです。Z4のDSTでの0-100は4.58秒です。
三車三様の動きが感じられましたし、人によって選びたい車が変わるだろうなぁと感じました。個人的にはM3の機敏さも魅力的に映りましたが、ISの動きが過敏すぎずおっとりすぎない感じで好印象に見えました🚘
まさかパイロンに激突ですか!清水先生にしては珍しい…しかしBMのダイレクト感、クイック感は凄いですねこれは明確な違いが出た気がします…
さすがのM3コンペxDriveでしたー。
M3が感覚どおりの動いてるのが好印象。バイワイヤーは便利な反面、いざという時に感覚からズレるのが不安になります。
どの車も良さがある
オープニング動画で、助手席 石井さんのバックレストの撓み（横方向）が非常に大きく見えました。珍しいカットなので他車がどうなのかわかりませんが 運転席はガッチリしてて欲しいですね。
10年前のスカイライン350GTは散々な評価でしたが、今回はおおむね良いようですね。
今回の３車はともにレベルが高いので、コメント欄で価格差を持ち出す不届き者がいないのだろう。これこそDSTの本来の姿である。
可変のステアリングギア比は高速道路落下物避ける時とか素人だと感覚が違うのは危険じゃないのかなあとレーンチェンジ出口に人がいるのはちょっと怖い
There is no reason to have the cameraman stationed at the end of the cones. It is idiotic, dangerous, and reckless to have him standing there. I love this channel, but that needs to change.
人じゃなくてあれは人形ですよ！
確かにバイワイヤの弱点が露呈した感じですね😂ここの制御を煮詰めれば更に良くなりますね。
IS500良くなりましたね。前型？のIS-Fはリアのメカグリップが低いとか電子制御に頼り過ぎとか散々いわれてたけど、やっとBMWと並んだって言えるまでに成長した。スカイラインは以前から少々玄人好みだけど脚は良かったからね。
スカのステアギア比とISのAT制御の癖が分かって参考に成りました､､自分としてはハンドルセンター付近の若干な遊び有った方が安心しますね｡
スカイラインに関しては予測通り挙動ですね！バイワイヤで高速をダルにすることで、急なリアスライド時のカウンターを当てるも舵角が足りず、壁に突っ込む結果に素人程なりそうですねw。
ほんとここは煮詰める余地がありますね。NISSANの想定外のダブルレーンチェンジ。
ようあんなところに突っ立ってるカメラマンを轢かないよなぁ、それが一番すごいわ！腕が良いのか、車が良いのか知らんけど
スカイラインやIS500の良いところにもキチンと言及する一方、M3は特に文句のつけようがないことをM2との比較論に落とし込んで表現している気がしました。
ダブルレーンチェンジって何目的なんですかね？緊急回避だと思ってましたらアクセル踏み込むので趣旨が違うのかな。ISのスポーツSモードだと、減速後にアクセル踏むとギアが下がって加速しやすくなると思いますが、素人には理にかなったプログラムだと思ってました。このような特殊な状況では逆効果なんですね。
NEXT北田さんLEXUS流石かなり楽な感じの回避時間真意
スカイラインはスタンダードからスポーツにしてステアリングギア比をクイックにした方がいいですね
さすが走りのbm
緊急回避のテストでISだけ3速固定って変じゃないかい？リアルワールドの世界からはほど遠いよ。
本来選べるならISFだから十分すぎる運動性能ですね。それにしてもプラットフォームが古いとか新しいとか関係ない時代になりましたね。
M3カッコいい
腕のある人にはバイワイヤステアの可変ステアリングギア比は向いていないのかもしれないですね！
10:15 やっぱりISは格好いいな、後席は狭いけど。
BMWは他の二車に比べて修正舵が多い割には良いという感想にちょっと違和感
かなり今回の3車レベル高くて草
中居君赤いNISMO滅茶似合ってる❕真意
緊急回避後にアクセル踏み込む人は素人ではなかなか居ないよ。それよりステアリングのギア比が変わる事で狙ったところに行かない方が怖いです。
もし１秒前と同じ舵角にして同じように曲がらなかったら誰でも「あれっ？」てなりそうですよね。
このテストの想定だと踏まないか?
スカイラインはシステム手アンダーみたいな感じなんですね(^^;
スカイラインは微妙かな〜、レクサスは挙動良さそうでしたが慣れが必要な動きでした。M3が1番安定かと思います。
でも自分なんかは見ていて一番危ないかなと思ったのはM3ですね。というのもこれだけが明らかに挙動がクイックすぎるので清水さんみたいな運転になれている人なら臨機応変に対応出来るのでしょうけど、高速道でこういう挙動を素人が咄嗟にした場合下手するとM3はハンドルを切りすぎて逆方向に飛び出したり、激突する可能性がある（実際スポーツカーで高速道で飛ばし過ぎてガードレールに激突している人がいるように）ので、速度によって切れ角が変わるスカイラインも厄介ですが、軽すぎて想定外にハンドルを切ってしまうかもしれないと思うとM3ってどうなんだろ（実際に乗ってないからわかりませんが）とも思いました、素人の勝手な印象です（笑）素人でも楽にハンドルを切れるなら問題ないですけどね。まあスカイラインは10年前のハイブリッドが清水さんが同じことやった時、ハンドルが急に重くなったり軽くなったりで変な挙動をして酷評されたことを思うとバイワイヤとしては素晴らしい進化ですよ。仮にフルモデルチェンジが出来るなら次期型に期待です。
@@trbs764 間違いないね。よく高級スポーツカーに乗ったサンデードライバーが大破してるのはそれm3は性能は間違いないがサンデードライバーが乗るのはやめた方がいいと思う
カウンターステアって条件反射で切ってしまう、切り過ぎてしまうという理解で良いでしょうか？最近の日産の技術ならバイワイヤに対して、ソフトウェアでの制御が出来そうですが、システムやプラットフォームが古いと制御に限界があるのかな。それにしてもＺとの味の違いがあって最近の日産は凄く好感が持てます、もっと頑張れニッサン！
M３とスカイライン、ISの差はスポーツカーとスポーツセダンの差だと思うね
ドイツ車は自然なオーバーステア傾向で、運転に慣れている人向け。日本車は絶対にリアを流さないド安定アンダーステア傾向だと、他の回で清水さんが仰ってましたね。
IS500は古い車なのに以外と健闘しているのに驚いた。ベンツの7Gトロ二ックは現行の9Gトロ二ックより滑らかで、できが良いATだと思う。
侵入速度を統一して下さい。
そろそろ免許返納する人がそんなことできない。
進入速度を統一する意味は無いと思います。車ごとの限界で蛇行した時の挙動が見えれば十分かと。
若干スカイラインの方がキレが良く少し危無い位なおじさんのBMWの方はけっこう安定度高いの、かもとナビはテスト場だからおじさんの奥さんが見える真意
Mの足は潔いくらい硬いのが目に見えてますが、ニスモ、レクサスはお客からの苦情を怖がってセッティングしているのでしょうね。
「KM77」の方が忖度ないから信用できるね。
字幕は2回目もスタンダードでしたが、まとめはスポーツと書いてあるので2回目はスポーツモードということですか？
ニスモなのにこのテストで最下位じゃ良いとこなしですね 値段が大して変わらないならV8のIS500のほうが全然良い
以前スカイラインのバイワイヤステアは酷評してたけど、熟成進んだということかな。th-cam.com/video/hOk_awYXJg0/w-d-xo.htmlsi=SpzHupfbM6V0f9Ut
僕も同じコメントしてました。笑こんな車を世に出して、カルロス・ゴーンとアンディーパーンはなにやってんだって言ってましたね。
清水さんのM3の運転ではなんでそんなにハンドル抉るようにチョコチョコ操作しているのでしょうかそうでもしないと思った通りに動かない(反応が機敏すぎる)ならあまりにも危険ですね個人的には一定の操作で一定のところに走っているIS500が最高得点という結論しか出せないのですが...
車体の安定度滅茶高いLEXUSV-8Fパフォ真意
ミニバンとSUVだと酷いことになるからメーカーが貸してくれないんだな。
SUV散々テストされてるよ
◯m77とか見れば参考になるでは？
通常は120km/h以上で走行しないので評価の対象ではなく参考にならない。
スカイラインのバイワイヤステア良くなってますね。
前回のスカイラインのダブルレーンのバイワイヤの評価最悪でしたよね。
どの車もいいですね。比べる相手が少々違うかと思いますがＭは流石ですね。あとの2台は設計めちゃくちゃ古いのに頑張ってますね。
M3は流石の一言。
やはりスカイラインNISMOやIS500と比較するなら、M3ではなくM340なんでしょうね。
M340iならば乗り心地もM3より優しいし、また値段もスカイラインニスモやIS500に近くなりますね。
それでもDSTでの0-100は4.60秒なのでスカイラインニスモやIS500よりずっと速いですし。
@@ManWopper
340iは4WDだから加速は絶対に有利ですね。
@@YY-vt5frM340iは単に4ＷＤだから速いという訳ではないです。海外にはFRのM340iがありますが、これも4ＷＤのM340iと同様に速いです。
また、海外には4ＷＤのQ50RS(日本名400R)がありますが、これはFRのQ50RSと同様に0-100は5秒台前半です。
@@bmrdxテスト時の条件(2名乗車等)があるので同じDSTの結果で比較しないと意味がないです。
Z4のDSTでの0-100は4.58秒です。
三車三様の動きが感じられましたし、人によって選びたい車が変わるだろうなぁと感じました。
個人的にはM3の機敏さも魅力的に映りましたが、ISの動きが過敏すぎずおっとりすぎない感じで好印象に見えました🚘
まさかパイロンに激突ですか!
清水先生にしては珍しい…
しかしBMのダイレクト感、クイック感は凄いですね
これは明確な違いが出た気がします…
さすがのM3コンペxDriveでしたー。
M3が感覚どおりの動いてるのが好印象。
バイワイヤーは便利な反面、いざという時に感覚からズレるのが不安になります。
どの車も良さがある
オープニング動画で、助手席 石井さんのバックレストの撓み（横方向）が非常に大きく見えました。
珍しいカットなので他車がどうなのかわかりませんが 運転席はガッチリしてて欲しいですね。
10年前のスカイライン350GTは散々な評価でしたが、今回はおおむね良いようですね。
今回の３車はともにレベルが高いので、コメント欄で価格差を持ち出す不届き者がいないのだろう。これこそDSTの本来の姿である。
可変のステアリングギア比は高速道路落下物避ける時とか素人だと感覚が違うのは危険じゃないのかな
あとレーンチェンジ出口に人がいるのはちょっと怖い
There is no reason to have the cameraman stationed at the end of the cones. It is idiotic, dangerous, and reckless to have him standing there. I love this channel, but that needs to change.
人じゃなくてあれは人形ですよ！
確かにバイワイヤの弱点が露呈した感じですね😂
ここの制御を煮詰めれば更に良くなりますね。
IS500良くなりましたね。前型？のIS-Fはリアのメカグリップが低いとか電子制御に頼り過ぎとか
散々いわれてたけど、やっとBMWと並んだって言えるまでに成長した。
スカイラインは以前から少々玄人好みだけど脚は良かったからね。
スカのステアギア比とISのAT制御の癖が分かって参考に成りました､､自分としてはハンドルセンター付近の若干な遊び有った方が安心しますね｡
スカイラインに関しては予測通り挙動ですね！
バイワイヤで高速をダルにすることで、急なリアスライド時のカウンターを当てるも舵角が足りず、壁に突っ込む結果に素人程なりそうですねw。
ほんとここは煮詰める余地がありますね。NISSANの想定外のダブルレーンチェンジ。
ようあんなところに突っ立ってるカメラマンを轢かないよなぁ、それが一番すごいわ！腕が良いのか、車が良いのか知らんけど
スカイラインやIS500の良いところにもキチンと言及する一方、M3は特に文句のつけようがないことをM2との比較論に落とし込んで表現している気がしました。
ダブルレーンチェンジって何目的なんですかね？
緊急回避だと思ってましたらアクセル踏み込むので趣旨が違うのかな。
ISのスポーツSモードだと、減速後にアクセル踏むとギアが下がって加速しやすくなると思いますが、素人には理にかなったプログラムだと思ってました。このような特殊な状況では逆効果なんですね。
NEXT北田さん
LEXUS流石
かなり
楽な感じの
回避時間
真意
スカイラインはスタンダードからスポーツにしてステアリングギア比をクイックにした方がいいですね
さすが走りのbm
緊急回避のテストでISだけ3速固定って変じゃないかい？
リアルワールドの世界からはほど遠いよ。
本来選べるならISFだから十分すぎる運動性能ですね。
それにしてもプラットフォームが古いとか新しいとか関係ない時代になりましたね。
M3カッコいい
腕のある人にはバイワイヤステアの可変ステアリングギア比は向いていないのかもしれないですね！
10:15 やっぱりISは格好いいな、後席は狭いけど。
BMWは他の二車に比べて修正舵が多い割には良いという感想にちょっと違和感
かなり今回の3車レベル高くて草
中居君
赤いNISMO
滅茶似合ってる❕
真意
緊急回避後にアクセル踏み込む人は素人ではなかなか居ないよ。それよりステアリングのギア比が変わる事で狙ったところに行かない方が怖いです。
もし１秒前と同じ舵角にして同じように曲がらなかったら誰でも「あれっ？」てなりそうですよね。
このテストの想定だと踏まないか?
スカイラインはシステム手アンダーみたいな感じなんですね(^^;
スカイラインは微妙かな〜、レクサスは挙動良さそうでしたが慣れが必要な動きでした。
M3が1番安定かと思います。
でも自分なんかは見ていて一番危ないかなと思ったのはM3ですね。というのもこれだけが明らかに挙動がクイックすぎるので
清水さんみたいな運転になれている人なら臨機応変に対応出来るのでしょうけど、高速道でこういう挙動を素人が咄嗟にした場合
下手するとM3はハンドルを切りすぎて逆方向に飛び出したり、激突する可能性がある（実際スポーツカーで高速道で飛ばし過ぎてガードレールに激突している人がいるように）ので、速度によって切れ角が変わるスカイラインも厄介ですが、軽すぎて想定外にハンドルを切ってしまうかもしれないと思うとM3ってどうなんだろ（実際に乗ってないからわかりませんが）とも思いました、素人の勝手な印象です（笑）素人でも楽にハンドルを切れるなら問題ないですけどね。
まあスカイラインは10年前のハイブリッドが清水さんが同じことやった時、ハンドルが急に重くなったり軽くなったりで変な挙動をして酷評されたことを思うとバイワイヤとしては素晴らしい進化ですよ。仮にフルモデルチェンジが出来るなら次期型に期待です。
@@trbs764 間違いないね。よく高級スポーツカーに乗ったサンデードライバーが大破してるのはそれ
m3は性能は間違いないがサンデードライバーが乗るのはやめた方がいいと思う
カウンターステアって条件反射で切ってしまう、切り過ぎてしまうという理解で良いでしょうか？最近の日産の技術ならバイワイヤに対して、ソフトウェアでの制御が出来そうですが、システムやプラットフォームが古いと制御に限界があるのかな。それにしてもＺとの味の違いがあって最近の日産は凄く好感が持てます、もっと頑張れニッサン！
M３とスカイライン、ISの差はスポーツカーとスポーツセダンの差だと思うね
ドイツ車は自然なオーバーステア傾向で、運転に慣れている人向け。
日本車は絶対にリアを流さないド安定アンダーステア傾向だと、他の回で清水さんが仰ってましたね。
IS500は古い車なのに以外と健闘しているのに驚いた。ベンツの7Gトロ二ックは現行の9Gトロ二ックより滑らかで、できが良いATだと思う。
侵入速度を統一して下さい。
そろそろ免許返納する人がそんなことできない。
進入速度を統一する意味は無いと思います。
車ごとの限界で蛇行した時の挙動が見えれば十分かと。
若干
スカイラインの方が
キレが良く
少し
危無い位な
おじさんのBMWの方は
けっこう
安定度高いの、かもと
ナビは
テスト場だから
おじさんの奥さんが見える
真意
Mの足は潔いくらい硬いのが目に見えてますが、ニスモ、レクサスはお客からの苦情を怖がってセッティングしているのでしょうね。
「KM77」の方が忖度ないから信用できるね。
字幕は2回目もスタンダードでしたが、まとめはスポーツと書いてあるので2回目はスポーツモードということですか？
ニスモなのにこのテストで最下位じゃ良いとこなしですね
値段が大して変わらないならV8のIS500のほうが全然良い
以前スカイラインのバイワイヤステアは酷評してたけど、
熟成進んだということかな。
th-cam.com/video/hOk_awYXJg0/w-d-xo.htmlsi=SpzHupfbM6V0f9Ut
僕も同じコメントしてました。笑
こんな車を世に出して、カルロス・ゴーンとアンディーパーンはなにやってんだって言ってましたね。
清水さんのM3の運転では
なんでそんなにハンドル抉るようにチョコチョコ操作しているのでしょうか
そうでもしないと思った通りに動かない(反応が機敏すぎる)ならあまりにも危険ですね
個人的には一定の操作で一定のところに走っているIS500が最高得点という結論しか出せないのですが...
車体の安定度
滅茶高い
LEXUS
V-8
Fパフォ
真意
ミニバンとSUVだと酷いことになるからメーカーが貸してくれないんだな。
SUV散々テストされてるよ
◯m77とか見れば参考になるでは？
通常は120km/h以上で走行しないので評価の対象ではなく参考にならない。