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「おっしゃる通り」を枕詞にする営業マンの話がtwitterから流れて来たけど、この辺がわかると納得感がある。相手の感情を一度肯定してやると、理性が理由を作ってくれるから話を進めやすいし、全然違う話をしても脳は“肯定した事実”に合わせて理性が理由を作ってくれる。よくできた話や
脳機能から言語化してくれるのありがたいアラサーになって「両極端の意見を持つ人はアホだ、正解は是々非々、中庸にある」と、メタ的な視点を持てるようになった事に嬉々としてたけど、これもまた暗に自分がメタなポジションに立った事を正当化してるだけに過ぎなかったんだなとどうしようもない愚かな自分含めた人類を愛するしかない
理論の末に博愛にたどり着くの美しい
この言葉の前に子曰くって付けちゃおうぜ
感情に振り回されるのではなく、感情を楽しむ大人になることが大事なんですね
17:22 兄妹モノ大好きなせいで「仲良し兄妹ええなぁ」以外の感想が浮かばんかったんやが自分を慕ってくれる妹とか羨ましいわ
妹居る吾氏も同感（別に強要する訳でもない),でもそうじゃなかった集団が日本では多く生き残ってきたのか意図的に規制する何かが有ったのかと思います
「性癖を歪め二人の人生に暗い影を落とす可能性がある」って理性が否定派の理由付けしてくれましたが実例がここに居ましたか
@@蜻蛉島大和星四阿 出生に繋がらないつがいは、本人らの幸福度を差し置いてあれこれ批判されがちですからねー
@@奥野春樹 私の感想としては近親相姦の興味の百倍位学校での恋に悩んでしまって居りますので何とも・・・
近親相姦がメジャージャンル面出来るようになったのって避妊具とか障害者福祉とかの発達も関係ありそう
つむぎの「うーん」は「ぷーん」に聞こえるのだ
ぷーん エッチだ
うーんだったんだ日本語馴染んでない外国人の言葉みたいで可愛い😊
みんないつもそれ言わないから「うーん」って聞こえてるんだなって思ってたから同志が居て嬉しい毎度毎度「ぷーん」に聞こえる
ずっと思ってたことが言語化されてるのを初めて見たのだ
我々は感情で「ぷーん」だと思い込んでるかもしれないので、次からチャンネル主はつむぎに本当に「ぷーん」と言わせて「うーん」との違いを理性でわからせて欲しいのだ。
フランス語をやっていたので延々と2陣営に分かれて討論させられてたけど(ディセルタシオンの練習の一環)、なんの議題でどちらのチームに振り分けられようが何とでも理論武装できるんだよね。不思議なくらいいくらでも自分の知識やどっかからソース引っ張ってきて偏った論を主張できる。何に関しても正しい答えなんか知り得ない気がしてくるね…
そうか？真実はいつも1つくらいだぞ？
@@しししーしずーあか真実に到達できるとは限らない
「理屈と膏薬はどこにでもつく」という言葉を教えてくれた折木奉太郎くんに感謝してる… このことわざの意味がまさにこれだ。
悪法もまた法なり！
「正論」も結局感情論事実と解釈を一緒くたにして正当化しているに過ぎない「感情論」との違いは理論武装の強さと常識に沿うか否かだけ
ある種の優しさに対して"人間的"と形容することがあるけど、この動画で示すような"理性的"とはある意味正反対な人間の振る舞いなのだ理性は人間特有のはずなのに、どんな形であれ人間らしさと理性はまるで違う人間の特質を指しているのは興味深いのだ
ミルクボーイの「ほな〇〇と違うか〜」の姿勢は見習うべきってことやな
でもすぐにまた「コーンフレークやないかい！」って主張してくるぞ
@@満128才チョコレートをコーンフレークだとか言う訳の分からん現象も発生する…ってｺﾄ!?
@@user-weathercock男を女と言い張るとか言う訳のわからん現象も起きてるんだからワンチャン
だからこそね、芸人の発言をすぐ「黒だ！」と決めつけるのは本当に良くない！あとあれだ、ツッコミ役がボケ役の放った下ネタとか危ない言葉を「やめなさい！」とかあしらったりしないことにも理由があるかもしれない まあでも大体は制止すると思うんだけどなあ全員がそうではないからなあ……
感情が先にあって、理性がその理由をこじつける！まさしく自分の感じていた傾向通りで面白い同じような疑問を抱いて実験してくれてた人がいて嬉しいな
まじで最後らへんのが全てだ。自分を受け入れるかどうかで自分の全てが決まる
よく炎上とかのもめごとの際に「最初から自分の主張したい結論」を大前提のありきで話していて、最初から正当化されているせいで対話で一切自身の主張を曲げるつもりがないってタイプの人見かけるけどその理解がやっとできた気がするコミュニケーションって人間には難しいもんなんだろうねぇ
思考ってどこまでいっても大元の感情とは切っても切れない関係があるとは薄々思っていたので、この動画はとても興味深く視聴させていただきました
自分の思考を深掘りしていくと、必ず根底に感情があって「感情に支配されてる」自分が無性に嫌になってでもその感情は自分の感情じゃないかと正当化する理性があって結局何も変わらないこの動画でなんとなく自分がわかった気がする
嗚呼…。なんて救いのない…。
明確な解のない問題に対して任意の価値を設定して強弁する。ひろゆきがよく使うテクニックを上手に使ってますね。
これが法治国家が採用された理由なんですねぇ人間は感情に作用されて正しい対応ができないから主義主張は関係なく何をしたかの行動の結果で判断しようという
感情のために理性があるねぇ…この動画は過激に表現してるけど、それこそ起業とか、副業とか、色々なことで応用できる概念だと思う。逆に言えば感情の動かないことに理性が働くことは無いとも取れる
頭がいい人ほど性格が悪いというイメージはあながち間違ってはいないんだな
え！普段から「なんかこう思ったな！」「なんでだろう？教えて僕の脳」みたいな順序で思考するんだけど、まさか実際にそれが由緒正しき脳の思考パターンだったとは
分かるかもしれない言葉で理屈を並べられるから一見理論派に見えるけど、実は先に答え(感情)が来ていて、そう思った理由を考え出すイメージがある
思い返すと物理の勉強をしているとき、自分の感覚と異なる数式がでてくると、どれだけ導出が正しくても受け入れるのに時間がかかってたな
え、理性って感情を抑制して建前を振る舞えるって事じゃないのか？ってずっと思ってたが…
@ そうなんですよね、脳機能や感情抑制が理性と直結するわけでもなく、あくまで一因であって未だ定義する事が困難だと言われていますねというのはよく見なくても投稿者さんが分かりやすく解説してくれているので有難いですね(というのも、今回の説明だと理性の定義自体は細かくなくても良い)
楽しかったです。IQってそもそも、「感情→理性」の能力の高さ（早さとか）を測ってるなぁって思ってた。マジもんの頭の良さって何年も掛けて（自分の判断含めた）全てを疑い続けてより良い答えを見つける能力じゃないかなと思ってる。そのために必要な能力は結局感情で、IQよりも忍耐力と思ってたのですが、これはどうですか？つまり、本当に賢い人はほとんど答えを出せない。
理性って、あくまでも"理解すること、並べ(羅列す)ること、整理すること"等を指すと、つまり"表現"に過ぎないと自分は考えておりますということを自覚しているつもりです
たしか、英雄って歌で「これが正しいって言える勇気があればいい」って歌詞があったと思うけど、これもただの自己の正当化だったのか
トロッコ問題はレバガチャしてどっちが犠牲になるかの運ゲーにしようと思う
問題意識の薄い私にも分かり易い理性に満ちた動画でした長年モヤモヤしてた事がこんなにハッキリとした形で答えを貰えて感動です😊チンパン脳というパワーワード何処かで使いたいです
開始３４秒の「他にできることが何ひとつない奴らに残された最後の自己表現」ってのを聞いて最近昔みたいなうるさい暴走族いないな〜って思っていたところだったから、ああ奴らは国道からSNSへ走る場所を変えただけで消えた訳じゃないんだなって納得した
ちょっと待ってくれ、じゃあ「女は討論の際は感情的になる」ってよく言うけど、実はその性質には性差が無くて、男の方が感情で出された答えを後から論理ぽく喋るのが上手いだけって事なんか？？
そらそうやろ、フェミなんざ感情でしか話さない
@@azure0428 いや、上で言ってるのはフェミに限らず男も感情でしか話してないって事なんだけどね
@ そうなんか？Xやらガルチャン、ヤフコメ見てる限りは女の方が理論崩壊しとると思うが。エッヂや5ch見とる限りは男の方がマシに見えるわ
トロッコ問題の件、ワイはだいたい「レバーを動かしたことによる罪と罰」を受ける可能性を考えるといつも動かさないを選んでるんだけど、これもまた感情なんだろうか
そもそもトロッコ問題は中絶合法化運動のために作られているしそこでテーマになっているのは「自分の意志で他人の生死を悪化させるかどうか」らしいです
@@takedanaohiro1142 そうなの？功利主義だと思ってた
@@Toppo-o4t トロッコ問題を最初に考案したのは、倫理学者のフィリッパ・フットだ。1967年に彼女が『オックスフォード・レビュー』に発表した「中絶の問題と二重結果論」という論文では、トロッコ問題のなかでも「分岐線」や「スイッチ」と称されるバージョンのものが提起されたのである。だそうです【ゆっくり解説 思考実験】元祖トロッコ問題 フィリッパ・フット 中絶問題と二重結果の教義【哲学・パラドックス】で検索すれば動画も出てきますし文字起こしされたブログも見つかります
作った人も意識してなかった質問になってるよね〜答え、真実は無い。「考え続ける」ためになっている。
@@Toppo-o4t 【ゆっくり解説 思考実験】元祖トロッコ問題 フィリッパ・フット 中絶問題と二重結果の教義【哲学・パラドックス】で検索すれば動画と文字起こししたブログが見つかります
ほんとは人間もロボットと大差ない、知能もAIと大差ないけど、それを受け入れられないとこの手の話は利用できない。自分怒ってるけど脳内物質が出てるだけなんだよなあ。。とか。
大差あるよ何言ってんの 人間に創造性はあるがaiには無い所詮人間に打ち込まれたデータばかり、その時点で知能に大きく差があるし、その話ができない理由になってない。あんま知らないなら喋んない方がいいよ
@@enigmat1595 わかってないんよそれは。。よーく自分を観察してみ、反応してるだけだってわかるし、だいたい思考を自分で止めることもできない。これが人間。人間が特別なんて思ってるあんたが喋らないほうが世の中平和に近づくよ。瞑想ってものを調べて自分でやってみたらいい。
@@enigmat1595 創造性？ここ一年であんたが創造性を発揮したもの一つでもあげてみてよ。せいぜい全部既存の何かと何かを組み合わせた程度のものでしょ。
この動画は動画主様の経験や既存の実験から推論的に導き出したものですか？それとも考えの元になる引用先があるものでしょうか。参考までに引用先をお教えいただきたいです。
ここまでくると、なんで人間は考えを変えることができることがあるのかが不思議に思えてくる。
プレゼンの極意として、理性じゃなくて感情に訴える、というモノがある実感していたけど、この動画の話からすると真実がな正確に言うと、感情に訴えて傾けた天秤をさらに傾けるための論理を展開することが大事「そうだよなぁ」って思う思わせるのが大事だな、と
戦争の平和的な終わらせ方は戦争してる両国の全資源を強制的に全消滅させる事なのか。なんか囚人のジレンマじみてきたな…
分かりやすくて面白い
哲学を殺したと言われるヴィトゲンシュタイン曰く、「語り得ないものについては沈黙しなければならない」この言葉を目にした時単純に哲学嫌いなのかな？と思ったけど、こう言う諸々の問題を解決する最良の手段だったんだって実感する場面があってやっぱり稀代の天才の名は伊達ではないわ。まぁこの考えも後に本人が否定してるんだけど。
自身を正当化してしまうことを正当化した方が楽に生きれる気がする…でもこうやって考えるのって楽しいね！
20:10 実際遺伝子にとっては受け継がれる事が最重要だから生物としての根幹の「生きる」って意思は先ず揺らいで欲しくないし、意味もなく行動すると力が出ない瞬間もあるから遅れて定義もするけどそれはそれとして先ず生きる事が大前提だから定義によって揺らぐことは無い感じかな。野生動物として見做すとよくできてる仕組みだよね。
今回の兄妹みたいな人がいて一方的に悪だって言えるのは簡単だけど、何でそういう事してるのかとか相手側の言い分もあるし、そこで考えを多少修正できるなら良いけど、ダメなものはダメだ！でやってると相手叩く以外の選択肢無くなって最終的に自分が詰む。
近親がダメと即座に感じたけどダメな理由が思いつかずにじゃあいいんじゃねという結論になったいつだって自分の感情を冷静に否定して自己否定のループで苦しむんだ
まさしくネットのレスバそのものだな双方が結論ありきで議論するからどんなに論理的に諭されてもお互い絶対に譲らないという時間の無駄なので「煽られた」と感じたらその瞬間に見なかった事にして完全にスルーするのが1番ですねよっぽどレスバが大好きならともかく
僕はかまちょだからたまにレスバしたくなる。かまちょはレスバ大好きの可能性が多そう。
@@inntaisagiチンパンさんってことでは…？
10:10からの畳み掛け面白すぎて何回も聞いてる🤣
これ株やってて下がってる株悔しくて握りしめて戻る事を期待する時なんか、自分を正当化するテクニカル指標を持ち出して自覚ありつつも早期損切出来ず逆らえなくてぐちゃぐちゃになるから実体験として素直に理解しやすい
何でも理性的に考えられる人って羨ましいな....私なんでも感情論で考えちゃうから、理性的に考えなきゃいけない時でも「だってかわいそうじゃん！」とか「そんなの納得いかないよ！」って感情で物事を決めちゃったり、怒られた時とかすぐ泣いちゃったりするのホント嫌......もう感情なんか無くなって、常に最善手を打てる機械みたいになりたい....感情ってホントいらない。感情がなければ死にたくなる事も無いのに......
なれよ！最強のソルジャーに！一緒に夢をかなえよう！
辺縁系で生まれた可哀想という感覚を、理性の分野で「私がこれをやめてほしい理由は可哀想だからです」って理由づけできるのって、言い換えればかなり言語化のセンスがあるのでは？ストレートに可哀想だからって言わずに、何か説得力のある情報を付加してひっちゃかめっちゃかになってしまってる人も多いから、感覚を変に変形させずにそのまま口に出せる能力は場面によっては役にたつと思う。それに加えて、ちょっと意地汚いけど嘘でも何でも説得力のある情報を付加して自分を正当化できる度胸も備わったら最強ですね。
参考文献とかがもしあれば教えて欲しいのだ！
全部いってるじゃん。動画ちゃんと見て
理性の対義語は本能でも感情でもなく、そのふたつを補強するものに過ぎないのが理性だってことか
動画の内容に攻撃的な矛先を向けさせない工夫が毎度散りばめてるのうまい
ずんだもんにチンパンと言われたとき、自分は正当化する理由を考えずにそのまま受け入れてしまったなぁ自分の脳がおかしいのだと指摘されてショックだったけどデタラメで本当によかった…w
感情論にも踊らされず、かつ理性を疑っている人間は感情を大事にする。それは理性が必ずしも完璧であるということを知っているし、感情は論理の構築ではなく判断を行うものだということも知っているからだ。自分はそんなバランスのとれている人間が望ましいと考える。
凄い哲学的な内容で考えさせられた
キレッキレの知的なずんだもんすごく愛おしい。
この動画通り、結論ありきでその正当性を必死に羅列してるように感じるようになってから、もうメディアの発言を聞き流して間に受けないようになったなぁ。
一瞬出てくる「人類は性器がでかい」について詳しく教えて
ああ〜トロッコ問題解説のいい感じに煙に巻かれるような感覚たまんねえ〜
いや、そこは絶対に言えない秘密を抱え続けるストレスが2人を苦しめる可能性があるから。で良いだろ
なんだか、すごい虚しいな。それなのに、すごい気持ちいいな。
ちょうど職場の人と仲が悪くなっている自分にとって、これほどぴったりな動画はない😂出会えてよかったです
このチャンネル見てたら一つの尖った思考が鋭くなってくる気がするのだけど、中立な立場にするためには何を勉強したらいいんだろ。そもそもどういう学派とか説に基づいてるのか大きな流れも知っておきたいな。
コミュニケーション学だね
感情論で結論を決める間違いは誰にでもあるけどパターンが決まってるからその間違いに敏感になれば間違える頻度はかなり減るよ。世の大多数の人は思考せずに感情論で結論を出すからほとんどのトピックでマイノリティーになってめちゃくちゃ生きづらくなるけどね。
合理的であれば理性ってことなら、進化の過程で得た本能が合理的でないはずがないから本能も理性ってなっちゃうよね
理性で生まれた理由によって自分の意見が固まっていく感覚がめちゃくちゃ苦手で、〇〇を好きな理由嫌いな理由みたいなものを一般化しないようにしてピュアな意思決定を保とうとした時期があったんだけど、それはそれで気が狂った。
ここのずんだもんはアンチコメで色んな正当化に理性働かせるのを楽しんでるんですかね...
足がむふふのつむぎちゃん、５匹のずんだもん、そりゃあ決まってるじゃないですか。
総集編を思わせる長編大作
分離脳の実験でも理由の後付けが見られたと聞いたことがあります。理由の後付けをしてる可能性を認めた上で自分の結論を疑えば一般的に言う理性のして機能するのでしょうか。それともそこで意見を変えられたとしても【理由の後付けにならないようにする自分】にとって都合のいい理由を見つけてしまっただけなんでしょうか。なかなか難しい話ですね。
今回も内容も会話劇もほんとに面白かった
ちょっと古い言葉だけど「理屈と膏薬はどこにでも付く」というのがあるね。分かってる人は昔から分かってる。
まずは自分が感情的なことを認めなければならないのか…
16:07 ここ先に例を出すとつじつま合せて説明するAIもそうだよね。結論ありきで誘導するとつじつま合せるのは人間もAIも同じなのかな
34:05 猫の方が人間より丸い気がするんだが…つまりネコと和解せよってことだな‼
37:00 女叩き界隈でも見ないような暴言の数々で草
0:48「しゃぶれ」はもう誹謗中傷とは違うんよw
発狂してるフェミニストはそいつなりの合理的な理由が組まれているんだなぁ
自分もすぐ泣いちゃうからすぐ感情的にならない人になりたい
共通の敵が居たほうが人間は結束できる
なんと40分！！ありがたや〜(ﾉ_ _)ﾉ
感情的なのは現状で政治を打倒する手段なんだよね。
俺は自分に自信がないから、論より情に訴えかけるような発言をしてしまう、、、意識を変えようとしても肝心なとこで不安になっちゃうんだよな、だから自分を正当化しようと必死になって論を捨てて喧嘩するから相手にそこを突かれる100パーセント強気に出れればそれでもごり押せるかもしれないけど自分に自信がないのがなぁ…
28:49 無自覚の自己欺瞞が働いてるってことだよね。こっわ～
理性のない感情的な人「快感で全身が痙攣するオレはずんだもん(フルチ○で狂喜乱舞」
トロッコ問題ある違くね？切り替えられれば5人側を助けられることを認識した時点で、Aが5人を見殺しにした、かBを殺したかになるだけでしょってめっちゃ理性こねてなるほど….と思わされたわ
切り替えを中途半端にすればトロッコが脱線する。そうすりゃどっちも死なないし脱線したトロッコもそのうち勢いを失って止まる。というか止まらないなら乗ってるやつはどのみち終着で死ぬことになってたはずだ。
えっ！兄妹でセクース… ！？いいじゃないか！もっと仲良ししようぜあとこのチャンネル絶対名誉静岡県民見てるだろ
これは義務教育にすべき。
5人が縁もゆかりも無い人々で１人が仲の良いやつなら５人を犠牲にします オキシトシンパワー！
強い人は他を蹴落として錯覚するよね
正確な部分に触れていくためには知識や経験が必要 しかし、その貴重な財産の発信を悪しき盗賊たちが阻害してしまっているわけだ だから正しい部分に触れながらも、やはり感情が先行してしまうのだ ただ、これは悪いことではなく、一応感情が剥き出しになりかけているけど理性も同時に働いて説得力のある説明を出来ているのであれば、全然響きが違う いいか、痴呆症共 「例外」というものを考えられる人間になれ！！！例外は、あらゆる説明動画の補足になり得る！
ずんだ「人間って、、、面白！」
本当に理性的ならまず法で認められていない私刑なんてそもそもやらんやろうしな
25:35 この問題、リンダが銀行窓口係のフェミニストである条件付き確率P(フェミニスト|銀行窓口係)を考えた場合、リンダが銀行窓口係である確率P(銀行窓口係)より高いように感じるのだがどうなんだろうか。
「フェミニストである」と「銀行窓口係である」を分けたらそうなりますけど、この問題の場合、「銀行窓口係である」が真であればリンダがフェミニストでもフェミニストでなくても1が成立します。そのため、リンダがフェミニストではない確率が僅かにでも存在する限り、1のほうが期待値が高いという問題だと解釈しました。銀行窓口係かつフェミニスト→1、2が真銀行窓口係かつフェミニストではない→1が真、2は偽フェミニストかつ銀行窓口係ではない→1、2が偽
26:00 アスペで①選んだんだけど、フェミ＝Xっていう紐づけができなかった。だって同じ言葉でも実際の程度が異なったり背景情報が少ないから。俺からすれば抽象的概念なんだけど、なぜか皆は共通認識できてて、それが理解できなくて会話が難しい同じ言葉でも人によってそれぞれ定義違うと感じるから、いろんな可能性を考えながら会話してると考える可能性が膨大すぎてパンクするこういうこと？って逐一確認してると嫌われるし、、だから人とコミュニケーションとるのが疲れるからすごい苦手になった
この動画英訳して投稿すれば1M再生行くよ？
でもレモンさんは人間の事嫌いだから、、
理性を欠いているから自覚がない効くなー
れもん氏の動画を評価するうえで、他者の動画との相違をうまく説明しづらいんよな。というのも、良さを説明すると凄く長くなってしまって相手に届く前に聞く耳持たなくなりそう。ゆる〇〇学ラジオ関係で出演者が言ってた「溜め撃ち系雑学」を言うみたいな。小気味良い一言で済む雑学が尊ばれ過ぎてちゃんと説明が必要な知識が蔑ろにされているような。何より説明しづらいのが、ずんだもん解説動画のくくりにあるモノを他者にオススメすると人間性を疑われかねないって事。
めっちゃわかるw素晴らしい動画だからオススメしたいんだけど、こいつに言っても大丈夫かな？って躊躇いがち
普通に妹としたいから羨ましいとしか思わなかった
脳科学では男性が年齢重ねると感情制御を司る前頭葉収縮して怒りやすくなるとかなかったっけ
老化で前頭葉が収縮して怒りっぽくなるのは男女共通で、男性だけが怒りやすくなる原因なら男性ホルモンの低下が原因（更年期障害）。認知症とかでも前頭葉が収縮するから怒りっぽくなるよー。
@aiueomutsu あざます！脳内の知識更新しときます！
この動画で定義される理性と一般的に是とされてるふわっとした理性って同じじゃないから(一般的な理性は思考も含むが社会規範の遵守も主)、理性持ち上げイコールそれが包括する攻撃性の支援ばかりとは思わない。社会規範の理性がバリバリ感情含んでるのは確かにだが、内向きに守ったり育む系の惨状を体系的に支えてるとも言えるだろうし。そもそもで持って人間が特別だとか謎の自己肯定してるのが動物的な主観に根ざしてるから、特別傲慢と捉えるのもおかしな話でもあるのよねと思う。理性の狡猾さと競走によって磨かれ突き詰めて、より手段を画策しやすいよう発展して武器にしてきたのが人類だし、チーターが足速いとかカブトムシにツノがあるとかでも、そら彼らにとってはすぐ疲れるなぁとかなんか邪魔やなとかあってソレと別に程度は変わらねーのよねと感じるわ。
ドンファン事件の裁判官も、感情と下心で「女だから無罪」と決めて、後から理性で判決の理由をでっち上げてるんだろうな。
1:49 ここの春日部つむぎの顔かわいい
めちゃくちゃ面白い。
ひらめいた！！これは進化心理学な考察ができそうですね！攻撃⇒口撃を獲得すれば、身体の殺傷 を回避できる！！
「おっしゃる通り」を枕詞にする営業マンの話がtwitterから流れて来たけど、この辺がわかると納得感がある。相手の感情を一度肯定してやると、理性が理由を作ってくれるから話を進めやすいし、全然違う話をしても脳は“肯定した事実”に合わせて理性が理由を作ってくれる。よくできた話や
脳機能から言語化してくれるのありがたい
アラサーになって「両極端の意見を持つ人はアホだ、正解は是々非々、中庸にある」と、メタ的な視点を持てるようになった事に嬉々としてた
けど、これもまた暗に自分がメタなポジションに立った事を正当化してるだけに過ぎなかったんだなと
どうしようもない愚かな自分含めた人類を愛するしかない
理論の末に博愛にたどり着くの美しい
この言葉の前に子曰くって付けちゃおうぜ
感情に振り回されるのではなく、感情を楽しむ大人になることが大事なんですね
17:22
兄妹モノ大好きなせいで「仲良し兄妹ええなぁ」以外の感想が浮かばんかったんやが
自分を慕ってくれる妹とか羨ましいわ
妹居る吾氏も同感（別に強要する訳でもない),でもそうじゃなかった集団が日本では多く生き残ってきたのか意図的に規制する何かが有ったのかと思います
「性癖を歪め二人の人生に暗い影を落とす可能性がある」
って理性が否定派の理由付けしてくれましたが実例がここに居ましたか
@@蜻蛉島大和星四阿 出生に繋がらないつがいは、本人らの幸福度を差し置いてあれこれ批判されがちですからねー
@@奥野春樹 私の感想としては近親相姦の興味の百倍位学校での恋に悩んでしまって居りますので何とも・・・
近親相姦がメジャージャンル面出来るようになったのって避妊具とか障害者福祉とかの発達も関係ありそう
つむぎの「うーん」は「ぷーん」に聞こえるのだ
ぷーん エッチだ
うーんだったんだ
日本語馴染んでない外国人の
言葉みたいで可愛い😊
みんないつもそれ言わないから「うーん」って聞こえてるんだなって思ってたから同志が居て嬉しい毎度毎度「ぷーん」に聞こえる
ずっと思ってたことが言語化されてるのを初めて見たのだ
我々は感情で「ぷーん」だと思い込んでるかもしれないので、次からチャンネル主はつむぎに本当に「ぷーん」と言わせて「うーん」との違いを理性でわからせて欲しいのだ。
フランス語をやっていたので延々と2陣営に分かれて討論させられてたけど(ディセルタシオンの練習の一環)、なんの議題でどちらのチームに振り分けられようが何とでも理論武装できるんだよね。不思議なくらいいくらでも自分の知識やどっかからソース引っ張ってきて偏った論を主張できる。何に関しても正しい答えなんか知り得ない気がしてくるね…
そうか？真実はいつも1つくらいだぞ？
@@しししーしずーあか真実に到達できるとは限らない
「理屈と膏薬はどこにでもつく」という言葉を教えてくれた折木奉太郎くんに感謝してる… このことわざの意味がまさにこれだ。
悪法もまた法なり！
「正論」も結局感情論
事実と解釈を一緒くたにして正当化しているに過ぎない
「感情論」との違いは理論武装の強さと常識に沿うか否かだけ
ある種の優しさに対して"人間的"と形容することがあるけど、この動画で示すような"理性的"とはある意味正反対な人間の振る舞いなのだ
理性は人間特有のはずなのに、どんな形であれ人間らしさと理性はまるで違う人間の特質を指しているのは興味深いのだ
ミルクボーイの「ほな〇〇と違うか〜」の姿勢は見習うべきってことやな
でもすぐにまた「コーンフレークやないかい！」って主張してくるぞ
@@満128才チョコレートをコーンフレークだとか言う訳の分からん現象も発生する…ってｺﾄ!?
@@user-weathercock
男を女と言い張るとか言う訳のわからん現象も起きてるんだからワンチャン
だからこそね、芸人の発言をすぐ「黒だ！」と決めつけるのは本当に良くない！あとあれだ、ツッコミ役がボケ役の放った下ネタとか危ない言葉を「やめなさい！」とかあしらったりしないことにも理由があるかもしれない まあでも大体は制止すると思うんだけどなあ全員がそうではないからなあ……
感情が先にあって、理性がその理由をこじつける！まさしく自分の感じていた傾向通りで面白い
同じような疑問を抱いて実験してくれてた人がいて嬉しいな
まじで最後らへんのが全てだ。
自分を受け入れるかどうかで自分の全てが決まる
よく炎上とかのもめごとの際に「最初から自分の主張したい結論」を大前提のありきで話していて、
最初から正当化されているせいで対話で一切自身の主張を曲げるつもりがないってタイプの人見かけるけど
その理解がやっとできた気がする
コミュニケーションって人間には難しいもんなんだろうねぇ
思考ってどこまでいっても大元の感情とは切っても切れない関係があるとは薄々思っていたので、この動画はとても興味深く視聴させていただきました
自分の思考を深掘りしていくと、必ず根底に感情があって
「感情に支配されてる」自分が無性に嫌になって
でもその感情は自分の感情じゃないかと正当化する理性があって
結局何も変わらない
この動画でなんとなく自分がわかった気がする
嗚呼…。なんて救いのない…。
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ひろゆきがよく使うテクニックを上手に使ってますね。
これが法治国家が採用された理由なんですねぇ
人間は感情に作用されて正しい対応ができないから
主義主張は関係なく何をしたかの行動の結果で判断しようという
感情のために理性があるねぇ…この動画は過激に表現してるけど、それこそ起業とか、副業とか、色々なことで応用できる概念だと思う。逆に言えば感情の動かないことに理性が働くことは無いとも取れる
頭がいい人ほど性格が悪いというイメージはあながち間違ってはいないんだな
え！普段から「なんかこう思ったな！」「なんでだろう？教えて僕の脳」みたいな順序で思考するんだけど、まさか実際にそれが由緒正しき脳の思考パターンだったとは
分かるかもしれない
言葉で理屈を並べられるから一見理論派に見えるけど、実は先に答え(感情)が来ていて、そう思った理由を考え出すイメージがある
思い返すと物理の勉強をしているとき、自分の感覚と異なる数式がでてくると、どれだけ導出が正しくても受け入れるのに時間がかかってたな
え、理性って感情を抑制して建前を振る舞えるって事じゃないのか？ってずっと思ってたが…
@
そうなんですよね、脳機能や感情抑制が理性と直結するわけでもなく、あくまで一因であって未だ定義する事が困難だと言われていますね
というのはよく見なくても投稿者さんが分かりやすく解説してくれているので有難いですね
(というのも、今回の説明だと理性の定義自体は細かくなくても良い)
楽しかったです。
IQってそもそも、「感情→理性」の能力の高さ（早さとか）を測ってるなぁって思ってた。
マジもんの頭の良さって何年も掛けて（自分の判断含めた）全てを疑い続けてより良い答えを見つける能力じゃないかなと思ってる。そのために必要な能力は結局感情で、IQよりも忍耐力と思ってたのですが、これはどうですか？
つまり、本当に賢い人はほとんど答えを出せない。
理性って、
あくまでも
"理解すること、
並べ(羅列す)ること、
整理すること"
等を指すと、
つまり"表現"に過ぎないと
自分は考えております
ということを自覚しているつもりです
たしか、英雄って歌で
「これが正しいって言える勇気があればいい」
って歌詞があったと思うけど、これもただの自己の正当化だったのか
トロッコ問題はレバガチャしてどっちが犠牲になるかの運ゲーにしようと思う
問題意識の薄い私にも分かり易い理性に満ちた動画でした長年モヤモヤしてた事がこんなにハッキリとした形で答えを貰えて感動です😊
チンパン脳というパワーワード何処かで使いたいです
開始３４秒の「他にできることが何ひとつない奴らに残された最後の自己表現」ってのを聞いて
最近昔みたいなうるさい暴走族いないな〜って思っていたところだったから、ああ奴らは国道からSNSへ走る場所を変えただけで消えた訳じゃないんだなって納得した
ちょっと待ってくれ、じゃあ「女は討論の際は感情的になる」ってよく言うけど、実はその性質には性差が無くて、男の方が感情で出された答えを後から論理ぽく喋るのが上手いだけって事なんか？？
そらそうやろ、フェミなんざ感情でしか話さない
@@azure0428 いや、上で言ってるのはフェミに限らず男も感情でしか話してないって事なんだけどね
@ そうなんか？Xやらガルチャン、ヤフコメ見てる限りは女の方が理論崩壊しとると思うが。エッヂや5ch見とる限りは男の方がマシに見えるわ
トロッコ問題の件、ワイはだいたい「レバーを動かしたことによる罪と罰」を受ける可能性を考えるといつも動かさないを選んでるんだけど、これもまた感情なんだろうか
そもそもトロッコ問題は中絶合法化運動のために作られているし
そこでテーマになっているのは「自分の意志で他人の生死を悪化させるかどうか」らしいです
@@takedanaohiro1142 そうなの？功利主義だと思ってた
@@Toppo-o4t トロッコ問題を最初に考案したのは、倫理学者のフィリッパ・フットだ。1967年に彼女が『オックスフォード・レビュー』に発表した「中絶の問題と二重結果論」という論文では、トロッコ問題のなかでも「分岐線」や「スイッチ」と称されるバージョンのものが提起されたのである。
だそうです
【ゆっくり解説 思考実験】元祖トロッコ問題 フィリッパ・フット 中絶問題と二重結果の教義【哲学・パラドックス】
で検索すれば動画も出てきますし文字起こしされたブログも見つかります
作った人も意識してなかった質問になってるよね〜
答え、真実は無い。
「考え続ける」ためになっている。
@@Toppo-o4t 【ゆっくり解説 思考実験】元祖トロッコ問題 フィリッパ・フット 中絶問題と二重結果の教義【哲学・パラドックス】
で検索すれば動画と文字起こししたブログが見つかります
ほんとは人間もロボットと大差ない、知能もAIと大差ないけど、それを受け入れられないとこの手の話は利用できない。自分怒ってるけど脳内物質が出てるだけなんだよなあ。。とか。
大差あるよ何言ってんの
人間に創造性はあるがaiには無い所詮人間に打ち込まれたデータばかり、その時点で知能に大きく差があるし、その話ができない理由になってない。
あんま知らないなら喋んない方がいいよ
@@enigmat1595 わかってないんよそれは。。よーく自分を観察してみ、反応してるだけだってわかるし、だいたい思考を自分で止めることもできない。これが人間。人間が特別なんて思ってるあんたが喋らないほうが世の中平和に近づくよ。瞑想ってものを調べて自分でやってみたらいい。
@@enigmat1595 創造性？ここ一年であんたが創造性を発揮したもの一つでもあげてみてよ。せいぜい全部既存の何かと何かを組み合わせた程度のものでしょ。
この動画は動画主様の経験や既存の実験から推論的に導き出したものですか？
それとも考えの元になる引用先があるものでしょうか。
参考までに引用先をお教えいただきたいです。
ここまでくると、なんで人間は考えを変えることができることがあるのかが不思議に思えてくる。
プレゼンの極意として、理性じゃなくて感情に訴える、というモノがある
実感していたけど、この動画の話からすると真実がな
正確に言うと、感情に訴えて傾けた天秤をさらに傾けるための論理を展開することが大事
「そうだよなぁ」って思う思わせるのが大事だな、と
戦争の平和的な終わらせ方は戦争してる両国の全資源を強制的に全消滅させる事なのか。なんか囚人のジレンマじみてきたな…
分かりやすくて面白い
哲学を殺したと言われるヴィトゲンシュタイン曰く、「語り得ないものについては沈黙しなければならない」
この言葉を目にした時単純に哲学嫌いなのかな？と思ったけど、こう言う諸々の問題を解決する最良の手段だったんだって実感する場面があってやっぱり稀代の天才の名は伊達ではないわ。まぁこの考えも後に本人が否定してるんだけど。
自身を正当化してしまうことを正当化した方が楽に生きれる気がする…
でもこうやって考えるのって楽しいね！
20:10 実際遺伝子にとっては受け継がれる事が最重要だから生物としての根幹の「生きる」って意思は先ず揺らいで欲しくないし、意味もなく行動すると力が出ない瞬間もあるから遅れて定義もするけどそれはそれとして先ず生きる事が大前提だから定義によって揺らぐことは無い感じかな。野生動物として見做すとよくできてる仕組みだよね。
今回の兄妹みたいな人がいて一方的に悪だって言えるのは簡単だけど、何でそういう事してるのかとか相手側の言い分もあるし、そこで考えを多少修正できるなら良いけど、ダメなものはダメだ！でやってると相手叩く以外の選択肢無くなって最終的に自分が詰む。
近親がダメと即座に感じたけどダメな理由が思いつかずにじゃあいいんじゃねという結論になった
いつだって自分の感情を冷静に否定して自己否定のループで苦しむんだ
まさしくネットのレスバそのものだな
双方が結論ありきで議論するからどんなに論理的に諭されてもお互い絶対に譲らないという
時間の無駄なので「煽られた」と感じたらその瞬間に見なかった事にして完全にスルーするのが1番ですね
よっぽどレスバが大好きならともかく
僕はかまちょだからたまにレスバしたくなる。
かまちょはレスバ大好きの可能性が多そう。
@@inntaisagiチンパンさんってことでは…？
10:10からの畳み掛け面白すぎて何回も聞いてる🤣
これ株やってて下がってる株悔しくて握りしめて戻る事を期待する時なんか、
自分を正当化するテクニカル指標を持ち出して自覚ありつつも早期損切出来ず逆らえなくてぐちゃぐちゃになるから
実体験として素直に理解しやすい
何でも理性的に考えられる人って羨ましいな....
私なんでも感情論で考えちゃうから、理性的に考えなきゃいけない時でも「だってかわいそうじゃん！」とか「そんなの納得いかないよ！」って感情で物事を決めちゃったり、怒られた時とかすぐ泣いちゃったりするのホント嫌......
もう感情なんか無くなって、常に最善手を打てる機械みたいになりたい....感情ってホントいらない。
感情がなければ死にたくなる事も無いのに......
なれよ！最強のソルジャーに！
一緒に夢をかなえよう！
辺縁系で生まれた可哀想という感覚を、理性の分野で「私がこれをやめてほしい理由は可哀想だからです」って理由づけできるのって、言い換えればかなり言語化のセンスがあるのでは？
ストレートに可哀想だからって言わずに、何か説得力のある情報を付加してひっちゃかめっちゃかになってしまってる人も多いから、感覚を変に変形させずにそのまま口に出せる能力は場面によっては役にたつと思う。
それに加えて、ちょっと意地汚いけど嘘でも何でも説得力のある情報を付加して自分を正当化できる度胸も備わったら最強ですね。
参考文献とかがもしあれば教えて欲しいのだ！
全部いってるじゃん。動画ちゃんと見て
理性の対義語は本能でも感情でもなく、そのふたつを補強するものに過ぎないのが理性だってことか
動画の内容に攻撃的な矛先を向けさせない工夫が毎度散りばめてるのうまい
ずんだもんにチンパンと言われたとき、自分は正当化する理由を考えずにそのまま受け入れてしまったなぁ
自分の脳がおかしいのだと指摘されてショックだったけどデタラメで本当によかった…w
感情論にも踊らされず、かつ理性を疑っている人間は感情を大事にする。
それは理性が必ずしも完璧であるということを知っているし、感情は論理の構築ではなく判断を行うものだということも知っているからだ。
自分はそんなバランスのとれている人間が望ましいと考える。
凄い哲学的な内容で考えさせられた
キレッキレの知的なずんだもんすごく愛おしい。
この動画通り、結論ありきでその正当性を必死に羅列してるように感じるようになってから、もうメディアの発言を聞き流して間に受けないようになったなぁ。
一瞬出てくる「人類は性器がでかい」について詳しく教えて
ああ〜トロッコ問題解説のいい感じに煙に巻かれるような感覚たまんねえ〜
いや、そこは絶対に言えない秘密を抱え続けるストレスが2人を苦しめる可能性があるから。で良いだろ
なんだか、すごい虚しいな。
それなのに、すごい気持ちいいな。
ちょうど職場の人と仲が悪くなっている自分にとって、これほどぴったりな動画はない😂出会えてよかったです
このチャンネル見てたら一つの尖った思考が鋭くなってくる気がするのだけど、中立な立場にするためには何を勉強したらいいんだろ。
そもそもどういう学派とか説に基づいてるのか大きな流れも知っておきたいな。
コミュニケーション学だね
感情論で結論を決める間違いは誰にでもあるけどパターンが決まってるからその間違いに敏感になれば間違える頻度はかなり減るよ。世の大多数の人は思考せずに感情論で結論を出すからほとんどのトピックでマイノリティーになってめちゃくちゃ生きづらくなるけどね。
合理的であれば理性ってことなら、進化の過程で得た本能が合理的でないはずがないから
本能も理性ってなっちゃうよね
理性で生まれた理由によって自分の意見が固まっていく感覚がめちゃくちゃ苦手で、〇〇を好きな理由嫌いな理由みたいなものを一般化しないようにしてピュアな意思決定を保とうとした時期があったんだけど、それはそれで気が狂った。
ここのずんだもんはアンチコメで色んな正当化に理性働かせるのを楽しんでるんですかね...
足がむふふのつむぎちゃん、
５匹のずんだもん、
そりゃあ決まってるじゃないですか。
総集編を思わせる長編大作
分離脳の実験でも理由の後付けが見られたと聞いたことがあります。
理由の後付けをしてる可能性を認めた上で自分の結論を疑えば一般的に言う理性のして機能するのでしょうか。
それともそこで意見を変えられたとしても【理由の後付けにならないようにする自分】にとって都合のいい理由を見つけてしまっただけなんでしょうか。
なかなか難しい話ですね。
今回も内容も会話劇もほんとに面白かった
ちょっと古い言葉だけど「理屈と膏薬はどこにでも付く」というのがあるね。
分かってる人は昔から分かってる。
まずは自分が感情的なことを認めなければならないのか…
16:07 ここ先に例を出すとつじつま合せて説明するAIもそうだよね。結論ありきで誘導するとつじつま合せるのは人間もAIも同じなのかな
34:05 猫の方が人間より丸い気がするんだが…
つまりネコと和解せよってことだな‼
37:00 女叩き界隈でも見ないような暴言の数々で草
0:48「しゃぶれ」はもう誹謗中傷とは違うんよw
発狂してるフェミニストはそいつなりの合理的な理由が組まれているんだなぁ
自分もすぐ泣いちゃうからすぐ感情的にならない人になりたい
共通の敵が居たほうが人間は結束できる
なんと40分！！ありがたや〜(ﾉ_ _)ﾉ
感情的なのは現状で政治を打倒する手段なんだよね。
俺は自分に自信がないから、論より情に訴えかけるような発言をしてしまう、、、意識を変えようとしても肝心なとこで不安になっちゃうんだよな、だから自分を正当化しようと必死になって論を捨てて喧嘩するから相手にそこを突かれる
100パーセント強気に出れればそれでもごり押せるかもしれないけど自分に自信がないのがなぁ…
28:49 無自覚の自己欺瞞が働いてるってことだよね。こっわ～
理性のない感情的な人「快感で全身が痙攣するオレはずんだもん(フルチ○で狂喜乱舞」
トロッコ問題ある違くね？
切り替えられれば5人側を助けられることを認識した時点で、Aが5人を見殺しにした、かBを殺したかになるだけでしょ
ってめっちゃ理性こねて
なるほど….と思わされたわ
切り替えを中途半端にすればトロッコが脱線する。
そうすりゃどっちも死なないし
脱線したトロッコもそのうち勢いを失って止まる。
というか止まらないなら乗ってるやつはどのみち終着で死ぬことになってたはずだ。
えっ！兄妹でセクース… ！？いいじゃないか！もっと仲良ししようぜ
あとこのチャンネル絶対名誉静岡県民見てるだろ
これは義務教育にすべき。
5人が縁もゆかりも無い人々で１人が仲の良いやつなら５人を犠牲にします オキシトシンパワー！
強い人は他を蹴落として錯覚するよね
正確な部分に触れていくためには知識や経験が必要 しかし、その貴重な財産の発信を悪しき盗賊たちが阻害してしまっているわけだ だから正しい部分に触れながらも、やはり感情が先行してしまうのだ ただ、これは悪いことではなく、一応感情が剥き出しになりかけているけど理性も同時に働いて説得力のある説明を出来ているのであれば、全然響きが違う いいか、痴呆症共 「例外」というものを考えられる人間になれ！！！例外は、あらゆる説明動画の補足になり得る！
ずんだ「人間って、、、面白！」
本当に理性的ならまず法で認められていない私刑なんてそもそもやらんやろうしな
25:35 この問題、リンダが銀行窓口係のフェミニストである条件付き確率P(フェミニスト|銀行窓口係)を考えた場合、リンダが銀行窓口係である確率P(銀行窓口係)より高いように感じるのだがどうなんだろうか。
「フェミニストである」と「銀行窓口係である」を分けたらそうなりますけど、この問題の場合、「銀行窓口係である」が真であればリンダがフェミニストでもフェミニストでなくても1が成立します。そのため、リンダがフェミニストではない確率が僅かにでも存在する限り、1のほうが期待値が高いという問題だと解釈しました。
銀行窓口係かつフェミニスト→1、2が真
銀行窓口係かつフェミニストではない→1が真、2は偽
フェミニストかつ銀行窓口係ではない→1、2が偽
26:00 アスペで①選んだんだけど、フェミ＝Xっていう紐づけができなかった。だって同じ言葉でも実際の程度が異なったり背景情報が少ないから。
俺からすれば抽象的概念なんだけど、なぜか皆は共通認識できてて、それが理解できなくて会話が難しい
同じ言葉でも人によってそれぞれ定義違うと感じるから、いろんな可能性を考えながら会話してると考える可能性が膨大すぎてパンクする
こういうこと？って逐一確認してると嫌われるし、、だから人とコミュニケーションとるのが疲れるからすごい苦手になった
この動画英訳して投稿すれば1M再生行くよ？
でもレモンさんは人間の事嫌いだから、、
理性を欠いているから自覚がない
効くなー
れもん氏の動画を評価するうえで、他者の動画との相違をうまく説明しづらいんよな。
というのも、良さを説明すると凄く長くなってしまって相手に届く前に聞く耳持たなくなりそう。
ゆる〇〇学ラジオ関係で出演者が言ってた「溜め撃ち系雑学」を言うみたいな。
小気味良い一言で済む雑学が尊ばれ過ぎてちゃんと説明が必要な知識が蔑ろにされているような。
何より説明しづらいのが、ずんだもん解説動画のくくりにあるモノを他者にオススメすると人間性を疑われかねないって事。
めっちゃわかるw
素晴らしい動画だからオススメしたいんだけど、こいつに言っても大丈夫かな？って躊躇いがち
普通に妹としたいから羨ましいとしか思わなかった
脳科学では男性が年齢重ねると感情制御を司る前頭葉収縮して怒りやすくなるとかなかったっけ
老化で前頭葉が収縮して怒りっぽくなるのは男女共通で、男性だけが怒りやすくなる原因なら男性ホルモンの低下が原因（更年期障害）。認知症とかでも前頭葉が収縮するから怒りっぽくなるよー。
@aiueomutsu あざます！脳内の知識更新しときます！
この動画で定義される理性と一般的に是とされてるふわっとした理性って同じじゃないから(一般的な理性は思考も含むが社会規範の遵守も主)、理性持ち上げイコールそれが包括する攻撃性の支援ばかりとは思わない。社会規範の理性がバリバリ感情含んでるのは確かにだが、内向きに守ったり育む系の惨状を体系的に支えてるとも言えるだろうし。
そもそもで持って人間が特別だとか謎の自己肯定してるのが動物的な主観に根ざしてるから、特別傲慢と捉えるのもおかしな話でもあるのよねと思う。
理性の狡猾さと競走によって磨かれ突き詰めて、より手段を画策しやすいよう発展して武器にしてきたのが人類だし、チーターが足速いとかカブトムシにツノがあるとかでも、そら彼らにとってはすぐ疲れるなぁとかなんか邪魔やなとかあってソレと別に程度は変わらねーのよねと感じるわ。
ドンファン事件の裁判官も、感情と下心で「女だから無罪」と決めて、後から理性で判決の理由をでっち上げてるんだろうな。
1:49 ここの春日部つむぎの顔かわいい
めちゃくちゃ面白い。
ひらめいた！！これは進化心理学な考察ができそうですね！攻撃⇒口撃を獲得すれば、身体の殺傷 を回避できる！！