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凄いです。まさに「ズケズケ」ですね。帰り道で刺されるんじゃないかと思うほど「ズケズケ」で今後モータージャーナリストとして試乗会、発表会に呼んでもらえるのか？心配になるほどすごい。内容も視聴者が聞きたかったけどモータージャーナリストは誰も口にできなかった質問ばかりで凄すぎます。
ありがとうございます。結構なリスクがあり、機会損失もそれなりにあるのですが、なかなかお分かりになる人がおられず、なにかと「金貰ってる」と言われる立場です。言うのは簡単なのですが。
おもしろい動画ありがとうございます。マルチビューカメラをエアーＥＸだけに設定しているのは、エアーＥＸに発注が集中するように誘導したかったからということですが、シエンタが全グレードに設定しているのとは対照的で、安全に関する装備は全グレード選べるようにしてほしかった。せっかく５人、６人、７人と選べるようにしているのに選べずもったいない。1500w給電も災害時などを考えたらコストが高くてもオプションで設定してほしい。ホンダの走りやら静粛性やらに対するこだわりは評価しますが、安全装備や災害対応などこにもこだわってほしい。フリードのように売れる車であればあるほどそういうのが大切だと思います。
EHVの4WDナビとか必要な物だけでの乗り出し見積４００万円になりました前のハイブリッド４WD乗り出し３５０万円だったのでかなりの値上がりになってます。
んー、走りとか静粛性の違いでフリードめちゃくちゃ魅力的だけど、やっぱり妻も運転する事を考えると安全性能とか給電システムとか安価で手に入るシエンタの方が魅力的に感じるな。良い動画でした。ありがとうございます。
今回も前編以上にズケズケ聞いて下さってありがとうございます！開発者さんの口調がちょっと気になりましたが、割と丁寧に答えてくださっていて印象は良かったです。あと、正直だったなぁと（笑）スペーシアの時の、トレードオフです！と潔く答えてくださったのを思い出します。良くも悪くも技術屋さんですね。色々思うところもあるのが正直な感想ですが、開発陣もユーザーの声は知らない訳ではないんだな…と感じる一幕もあり、トヨタの価格戦略に対してどうにもできないところ、それができればベストなのはわかっているけどしなかったところなど、開発者の苦心も垣間見れました。産みの苦しみとはよく言われますが、企画や開発に携わっていない我々にはわからないものも当然あるでしょうし、他方で競合他社がいる中でどうしても比較されてしまうのも事実。ただ、思想を持って良い車を作れるだけに、ホンダさんには車種ごとのチームの横のつながりや、マーケティングにもっと重きを置いてほしいと切に願っています。
マルチビュー関連のオプションが技術的な理由じゃなくメーカーが特定のモデル購入に誘導したいって事で全然顧客の事を考えてないってわかった普通は顧客に幅広く選択肢を設けるもんだけどな、誰だよこれ決めた無能は
技術的な問題ではなくて～技術的な問題ではなくて～･･･って、んなコトわかりきってるッちゅーねん😂wwww技術的に難しいなら誰も理不尽にゃ思わねーんだよ(-ω-;)。くだらん言い訳をグダグダ吐かず、単刀直入に「我々の都合です！」と何故言わない？
興味深い動画ありがとうございました。本体価格は妥当でも諸々込みで400万ですって言われると高いしそれに加えて３列目シートの跳ね上げとかコストカットで現状になりましたみたいな妥協点がいくつかあってしかもオプションにも制限がありますって、競合がシエンタくらいしかないから売れるだろうけどって気がしてしまうシエンタはコンパクトカーを大きくしたイメージでフリードはミニバンを小さくしたイメージがあるので小さいミニバンが欲しい場合はフリードしかないかって感じあと、クロスター５人乗りの２列目畳むの普通に面倒じゃないだろうか個別にスライドレールの開発するくらいなら５人乗りはスライドやめてフィット・ヴェゼルみたいに背もたれ倒して完了の方が使い勝手も見た目もいいと思う隙間埋めるための板でOK出せる感覚がわからん…期待してた車だけに不満点がいっぱいです
＞2列目畳むの面倒モビリオや初代のスパイクはフィットやヴェゼルのようにできました。それが2代目からこんなのに･･･ホンマに仰るとーり過ぎる。控えめに言って開発者はKURUKURU・PARのANPONTAN😩
スライドレールは単に長さ違いだけなのでコストはほとんど変わらない。
@@yasakayatuki 私も2列目スライド長さを複数種類作ることにとても違和感を感じます。おそらく底床性にこだわった関係で後輪メカに干渉するからこうなったのだと思いますが、もう少し床面高くても共通化するのが正解だと私は考えます。理由は、種類を増やすと生産性が落ち、人件費等の固定費影響が増える事によるコストアップだけでなく製造ミスや納期遅延にも繋がるため。こういう点でもシエンタは純正装備を増やして共通化し生産性を高めています。何もかも徹底しているトヨタはさすが。ホンダはVTECやレベル3のホンダセンシングエリート等技術力はあるのにもったいない。ステップワゴンとの差別化や、生産性改善に繋がる仕様の共用化を真剣に考え、期待を裏切らないで欲しいものです。
ナビの件、大画面ディスプレイオーディオを選択肢に入れて欲しいです1500W電源も車中泊や災害時の備えとして有用なのでビッグマイナーの時期を目処に考えて欲しいです
それぞれのインタビューを伺うと、大きな軽ハイトを作りたかったシエンタと、小さなミニバンを作りたかったホンダって感じですね…。個人的には、"既にミニバンを持っている、常時5人以上乗るご家族の選ぶセカンドカー"のような位置付けになるかと思っていたのですが、フリードがとても売れているようなので、ニーズはあったんでしょう。マルチビューカメラの問題さえなければ、"スマホで事足りるからナビつけません"が多いから、ロットの都合上ナビ高いけどゴメンネ！で納得したんですが…。ナビの価格10万vs30万に加えて、サブスク料金4年分も加算すると更に差額が広がるし、流石にボッタ感が拭えない。初動の生産効率云々言うなら、シエンタみたいにグレードやオプションごとに納期設定したり、全部コミコミでつけるから皆買えよな！ってすればいいのに、カタログ価格抑えるためなのかあれもオプションこれもオプションってするから、オーダーも生産もややこしくなっていそう。
生産効率をそこまで考えてるならクロスターは途中投入でも良かったような・・これで初期ロットの組み合わせだいぶん減るはず
フリードとシエンタとではメーカーの考え方の違いを明確になりましたね。ホンダは高級感の為にコストを掛けて重量を重たくしシートや剛性を上げてフリードの格を上げた。但し、重要装備を工賃の掛けるディーラーオプションしか装着出来ない様にしたので、価格も上がり結果ステップワゴンとの差別化が出来なくなった。トヨタはノアボクとの差別化を図るべくコストの掛ける所とそうでない所を徹底し、重要装備を標準化し、価格を抑えた。またメーカーオプションを充実し選択肢を増やした。確かに電動パーキングとリアクーラーはシエンタにはありませんが、フルチェンジで装着するのを期待しますね。(価格は上がりますけど)
お互いに敢えてズラして開発しているように思います。元々シエンタはモビリオの後追いみたいな感じでしたが、今はお互いにそうしないようになったかと。あと、トヨタとホンダの強みと弱みがそれぞれ出ているのも面白いですね。フリード、シエンタそれぞれ色んな意見がありますが、他メーカー含め選択肢は別にこの2車だけではない。買えるならステップワゴンやノアヴォクにすれば良いし、そこまでいらなければソリオやN-BOXと言う選択肢だってありますからね。ヒエラルキーに関しては、ステップワゴンが大型化し、オデッセイが復活した時点で次期型でサイズやクオリティを見直さなければならなくなったと思います。フリードが今以上の廉価グレードを出さなかったのも、現行ステップワゴンやフィット4への誘導まで視野に入れた価格設定のように感じます。
失礼になりすぎないよう配慮しつつも、聞きたいことを聞いてくれててすごい
ナビは選びの楽しさ重視で4種類も用意して、マルチビュー付けれるのはAIR EXかつ高いナビのみ？マルチビュー付けたい人の選びの楽しさは？😅
9か11の二択で楽しんでくださいそもそもナビ選びに楽しさ求めてる人いないと思うので９インチくらいデフォにしておいてほしいですけど
カーナビよりCarPlayしか使わないので、8インチオーディオディスプレイに、リアカメラDE安心プラス4セットで良いかなぁ。ホンダコネクトも使えるし、32万も出して11インチを無理につけなくても良いかな。しかし、9インチにダウングレードするだけで11万円も安くできるのは軽く驚く…
凄いなぁ～ こんなインタビュー初めて見ました！！ このホンダの主査さん、正直でいい人だと思う。まぁ、ご自身が手掛けられたクルマに自信があるんでしょうね。横に居た広報の方が焦っていたのが手に取るように分かりました。凄い動画ありがとうございました。今後もこんな動画を期待しています。
11インチナビ、前後ドラレコ、ETC2.0をつけると工賃込み47万円、後退サポート等つけるとさらに12万。シエンタはナビ、ドラレコ、ETC標準装備、66000円足せばアドバンストパークまでつく。うーん、どうにかならなかったのか。
ホンダや業界に限らずですが、販売側にいる立場として、近年、特にコロナ禍以後の物価上昇に伴う価格上昇は著しいものがあります。5万円の商品が7万円に値上されたり、それをお客様に販売しなければならない、でも値上げした背景も知っているのでおかしいだろ！とも言えない。それでお給金をいただく立場でもあるので…。トヨタが価格競争ではダントツですが、さすが商売人トヨタ。なぜ技術屋ホンダが真似できないのか？この辺りって、ユーザーとのただ売り買いだけでなく、業者や他メーカー含めた繋がりなどもあると思います。ホンダの企業体質から思うに、囲い込むのではなく、他所を知り学ぶこと、繋がりをつくることがホンダには必要なのでは？と思います。
どーにかならんモンはしゃーない、フィットとかもっと安くて経済的なクルマにするか、のちのちナンボでも出回ってくるデモカー上がりとかの中古車にしたらいいんです。新品なんて馬鹿らしいですヨ😅
物価上昇とかいえば誰もが納得するという雰囲気を作り上げてるのがヤバいですよね。ものづくりの観点から言えば、設計などをキャリーした分や共通化した分については下がるはずなのに、そこらは無視して便乗値上げの横行です。そういうのを問い詰めない自動車評論家達も悪いのですが、この人たちも仕事の為には厳しく言えないんでしょうね。ますますクルマは高くなり、メーカーが儲けるばかりですわ笑
@@たかふみ-p7y 様多分、コストダウンした分を値下げすると言う判断は、ホンダを始めどのメーカーもやらないでしょう。なぜなら当面物価は上がることは続いても下がることはないから。不透明な部分に対して、浮いた部分が出たから価格を下げようとリスクを負うことはできないはず。…と言うか、私だったら怖くてできません。現場で見てるとわかりますが、そもそもの原価、そして仕入値も上がってます。よって上代も上げざるを得ない。そうでなければ利益が出ない。利益が出なければ給与も報酬も出ない。雇用も創出できない。結果財布の紐も固くなる。…と言う悪循環に陥っているのが今の日本の一般庶民の現状です。では、クオリティを下げる以外に何故トヨタが安価でシエンタやカローラクロスなど200万円を切る価格で販売できるのか？マーケティングの対象はユーザーだけではありません。サプライヤーとの関係性も大事になってきます。そこもホンダの弱点ですね。
@@ti6687フィットは狭いし高さがないからNBOXにも収納で負ける。比較対象にすらならない。
何かいまのホンダの悲哀を感じます。昔だったら、ホンダスピリッツの負けん気の気合いがあったと思うのですけど。
マルチビューなどを偏らせいで、ついてる車種が受注停止で営業機会損失。10万台損してるな。
ステップワゴンAIRもそうだけど、つけられない装備が多すぎる。装備が欲しいと結局高い方になる。それで売り逃しているところも多いと思うなぁ。作り分けするのも大変なんだろうけど。
フリードの場合それでもトンデモなく膨大に売り上げてるからなぁ･･･新型の登録が始まった先月の実績もイキナリ約7500台ですからね･･･前年同月を超えてかつ「定位置」といえる同社の登録車群トップです。よほど売り上げ落ちてこない限りは手を打たないでしょう。
いまのとこ、残価設定ローンとかで誤魔化して、高いのを売りつけてるでしょ笑消費者も早く、それに気づいて不買の雰囲気作って、メーカーのやり方を正さないと、どんどんクルマは高くなる一方。
いっそスズキみたいにフル装備前提で売ればいいのに
素敵な投稿です！！最高！！これが聞きたかった！！本音のトーク素敵です。ナビのメチャクチャな値段の説明にはなっていないですね。HONDAが好きなら、金を出せ！！高くても買え！！・・・で良いかと思いまする（笑）
新型NBOXやステップワゴンもそうだけど、社外品のナビを付けられないようにするのはホントやめて欲しい。純正品売るためには仕方のないことなんでしょうけど💦
新型NBOX、社外ナビ付けれますよ。
ディーラーオプションで安めのナビも選べるし、社外ナビつけれなくてもいいかな。それより、トヨタのように、ナビなしで、Apple CarPlay/Android Auto対応のほうが安くすますにはうれしいかも。
ナビの値段下げてください
値段を下げてください
好きなナビを選べるようにしたと言うなら、全てのナビにマルチビューカメラ付けられるようにすべきでしょ。全然選択肢ないよ。
でもそこは用品屋（子会社のギャザズ）の分野なので、ホンダに言ってもしょうがないのよ
@@Cobryun少し違うと思う！他社で出来ることをホンダは行わないだけ！！利益向上の為に！高額の純正品を売りたいホンダ！
@@goldmango576 用品の利益は用品屋の利益にしかならないので、ホンダ的には別にそれで得するわけではないのよ。
@@Cobryun 先程もお伝えしておりますが下請け部品屋は儲からないと思います！メーカーから何円何十銭と単価を下げられてます！もし下請けの原価が販売価格の1/10以下でメーカーが仕入れてればメーカーはすごく儲かりませんか？特に最近のホンダ車はラジオレス仕様。ナビ購入目的の誘導と思います！トヨタは良心的でナビ標準装備が大半です！
@@goldmango576子会社ですしねぇ、親会社の権限と利益率が高いよね。わかるわかる。子会社に製造させて、子会社に代金支払って、支払った代金と同じ金額でユーザーに売るってか？そりゃ理屈に無理があるわぁ。子会社が儲かってないとは思わないけど、最終的な完成品のユーザーへの売価も決められない側が高くつり上げているかのように聞こえるよね。子会社には原材料と生産コストを差し引いて利益の出る金額は入ってるんでしょうね。それをメーカーもユーザーに売るときにしないと赤字だよね。じゃぁ、どこでいったいこんな金額設定に決定されてんだか。お値段決めてるポジションが利益率高くなるのは当たり前。その上で、ホンダさんどうなのよこれはって事ですよね。
１５００W採用難しいのですね。 四駆性能とリヤクーラー、４気筒や走り全般から、フリードに魅力を感じるのですが、災害大国に住む以上、万が一に備えたくなります。 若い頃なら走行評価最優先だったのですが、年老いた自分に落胆しております。
用品の経営体力が弱いので高いナビつけないと潰れちゃんだろうな。主査は大変だな。結局、社長の経営能力の違いだろうな。
ナビ付けた価格で車両本体価格きめればいいじゃん。で、そこを変えるのはユーザー次第ってすればいいのに。HONDAは高い。
クロスターはすべてオプションでよかったんじゃないかと思う。オーバーフェンダー後付け、フロンともバンパー交換で対応出来たんじゃないかと。その分Airで5人乗りやマルチビューもつけられたほうが。
標準モデルとカスタムモデルの流れって、広がってきてますよね。Nシリーズ然り、フィット然り、ステップワゴン然り。ただ、フィットやステップワゴン、フリードは標準を名無しモデルではなく、ホームやエアーと言うモデル名をつけています。コンセプトは明確にしても、装備の差は無くせるのが理想ですよね。
ホンマですよね･･･名前からしてダサいクロスタなんて要らな過ぎる👎。消費者目線としては、そんな開発連中の自己満仕様よりもフレックスやスパイク復活させろ💢って話デス😩
ホントだ🤯全てオプションで成り立ちますね！ユーザーには、ムダなグレード構成ですよね！これなら、希望のオプションのマルチビューや２列シートのも希望通りに選べるのに、残念で、ユーザーにはムダなことをしているよね。
@@疾風マイスト 様あくまで自分たちの好き勝手放題が第一で、ユーザーの意向なんかシカトしちゃうのがフリード陣営のスタイル😅
ナビの値段が高い理由を選択肢が多いで誤魔化さないで1500W給電絶対に20万〜30万くらいしそう6人乗りが8割？6人乗りじゃないと選べない装備多いからでしょ？質問者も聞きすぎるのかわいそうだと思ったのか、中途半端な答えのまま終わらせてる
市販ナビだと、アルパインのフローティングタイプで30万超えがありますが、DIN規格のものなら最も高くても25万程度、かつてはカーナビ最高峰と呼ばれたパイオニアのサイバーナビですら20万を切る価格。果たしてホンダのナビはアルパインを超える性能を持っているのか…？私が10年前にフィットにつけた、ギャザズの8インチナビはその当時でも25万でした。当時はまだ少なかったアップルカープレイやHDMIに対応しているものでしたが、ナビ機能そのものは大手市販ナビに比べればお粗末なもの。当時からオプションのナビは高かったイメージがありますね。
どう考えても1500w給電に20万以上するとは思わない。
DIN規格にしないで、ポンコツナビを売ってるのは相当悪質。高いと思わないよ。ステップワゴンでもう買っちゃってるし、、、問題は値段に題してポンコツ過ぎて笑う。
AIRの5人乗りが何故無いのかをを聞いて欲しかった。３列目シートを多用したいユーザーはフリードやシエンタは選ばずにノアやステップワゴンやアルヴェル選ぶだろうな、フリードの３列目シートはもっと簡素で薄く軽量にしたら燃費や荷室スペース確保に有利でしょう。
ホンダ純正インターナビは地図更新出来なくなるのが早いから。オーディオナビの高いの付けたくないんだよな
フリードとシエンタのハイブリッド最上級グレードで同レベルのオプション追加でネット見積もりを取ったら総額でシエンタがめっちゃ安かったです。トヨタって標準装備が多いんですね。これじゃあ、シエンタに対してフリードが長期間に渡りライバル車として対抗するにはちょっと厳しいかもしれません。
それにシエンタは値引きが入りますから更に価格差は広がりますね、フリードの先行予約で見積もりを取って余裕の400万超え、シエンタZHVでオプションもりもりで340万でした。その価格差を電パ、ブレーキホールド分と割り切れるなら、、、自分は60万円も多く出してまで買う価値があると思えずシエンタにしました。まあ、人それぞれ使用環境や価値観がありますが、先代プラス乗りとしては今回のフルモデルチェンジはガッカリでした。
まさに同意見です。なぜ、フリード人気があるのか理解できない
@@marumarumaruma シエンタ・ハイブリッドにされたんですね😊値引き分もプラスしたら差額が大き過ぎますよね。ホンダ最新の先進安全装備であるフリードの外観(AIR)はプレーンなおしゃれさだし、内装の仕立ても良いので、仮に総額で40万以内の価格差なら納車を少し待ってでも、なんとかブランニューのフリードを選択したいところですが、現行シエンタの買取相場が比較的に良好であることと、このクラスのミニバンで差額がゆうに50万を超える現状を突き付けられると、新型フリードに対する思い入れが強くない限りは、総合的品質が折り紙付きのシエンタに決定ということになりますよね。
@@Coo-v3h 総額に大差が無ければ、個人的にはフリードも素適だと思うんですが、新型とはいえ、このクラスにしては高過ぎるんですよね。実質的賃金が下がり続けているご時世に、庶民派クラスであるはずのミニバンにしては明らかに悪い意味でクラス越えの値付けになってしまい残念です。
@@ptcharo5503 「ホンダ最新の先進安全装備であるフリード」？先進安全関係なら圧倒的にシエンタですがどこをみてますか？結局、ホンダはコストダウンを安全装備と基本骨格と軽量化の犠牲で成り立たせたということ。これらは表面的には見えない装備となるため見えるところにコストをかけて見えないところで削減したがそれでも高かったということ。そしてこの見えないところは全て「ユーザーの安全」にかかわる部分だということ。
上位グレードと下位グレードなら安全装備に差を出すのは分かるけど、エアーとクロスターってそういう位置付けじゃないと思う。見た目としてはクロスターがカッコいいけど、装備でエアーしか選択肢が無くなるって勿体ないんじゃないですかね。フィットクロスターにも言えることだけど、ホームにあるBSMや本革ステアリングが設定無いとか、色々なモデルを出すならちゃんと選べるようにしてもらいたいです。
メーカーとして不誠実ですよね。
クロスターってカールおじさんに見えるけど。かっこいい？
選びの幅でなんで30万なのか解せませぬ
某車との差額でHONDAのバイク買ってもいいね。ナビドラレコキット代だけでもクロスカブ買えちゃいそうw安全装備やETC、ワンタッチスライド、センサースライドくらいまで差額にするとあの人気のハンターカブやモンキー買えるねぇ。てか、中型バイクも手がとどいちゃうな。
前モデルのガソリンエンジンl15bは欠陥があり、2番3番シリンダーの吸気バルブにカーボンが詰まり、4から6万キロでまともに走れなくなります。w故障報告が多く、ディーラーへの負担も考えポート噴射にしたと思います。
ガソリン添加剤の良いやつ入れても、吸気バルブには効果がない？😅GA−01とか、FCR−062とか、おなじみフューエルワンとかでも？😅
残念ながら、ホンダの体力のなさを浮き彫りにするインタビューになりましたね。コストカットと効率化、いかに高いグレードやオプションを買わせるかに注力したラインナップ。三本さんが昔「ホンダのビックリ箱」と言ってたようなワクワク感はもはや微塵も感じられないし、乗り味は良くても無印良品化した車ばかり出されては所有する喜びも愛着も湧きません。宗一郎さんが生きていたら何て言うでしょう。この責任は開発陣ではなくそれを強いるトップにあります。いい加減に目を覚まさないと、本当に窮地に追い込まれますよ。
国内のみならず世界の自動車メーカーの中でも特に大手（しかも自動車以外も手広い）の超大企業なのに、体力無いなんてアリエナイでしょう😅･･･ずっと規模が小さいはずのスバルやスズキですらここまでおかしな事やってません。しかしホントに体力無いなら、こんな、外国ではほとんど需要が無い商品をムダにコスト掛けながら好き勝手造って、消費者に押しつけんな💢ってんですよ。
付属品オプションの利益は、関連会社にいくそうなので、ある意味、下請けに優しいホンダ。
Ｎ－ＢＯＸばかり売ってきたツケでしょうかね。 内装もコストカット、ついに顔（フロント）まで手抜きでお金かけない。そのくせ、他のクルマ同様に値段を上げてくるって？収益改善したいんでしょうけど、他社が真面目に努力して消費者に還元（便利装備を増やしたり、外装にもこだわる）しようとしている中、このメーカーの姿勢にはがっかりですね、フリードだけじゃなくね。 うちの地元のホンダディーラー好きなんだけど、Ｎボのコストダウンには立つ瀬ない感じでしたよ。かわいそう。
２列シートのAir無し、２列シートが欲しければクロスターを選べ、でもマルチビューは無しだよと、高くてカッコ悪いクロスターなのに希望通りのオプションが選べない理不尽な構成で、こんなの誰が納得するのか？今後考えて行きたいって？もう、シエンタ買ったから次回はないよ！(T_T)これまでホンダファンでホンダを買い続けたけど、裏切られた!さよならホンダ、もう買わないよバイバイホンダ．．．(T_T)残念ながら信用を無くしたので、もう買わないよ、さようなら(;_;)/~~~ホントに残念だよ(T_T)
こんな理不尽な設定でも現在までに4万台近く注文入ってるそうで･･･買う客もどーかしてますわな(；´Д｀)
ホンダの人は正直に言い過ぎていると思うしトヨタのコスト競争力に手も足も出ないレベルになっているのか。。。って見ていて思ってしまった。製品自体は悪くないのだし現状の招いたのは経営陣の問題なんだろな
本社の建て替えとかする金は出すのにNBOXは今回の型は利益回収優先とはっきり言った社長がいる限り、コストカットありきでNBOXカスタムも同じ型しか作れなかったんだと思う。
コレ悪くないですかねぇ？普通に駄作に感じるが･･･😓
ナビをDIN規格で設計しないあたりが本当にセコい。純正ナビつけないならがっぽり穴あいたまま。ムダに高い純正ナビつければ地図更新は5年までしかないってありえない。DIN規格だと出来なかった凝ったインパネの造形でも高価格帯の車でもないのに車の1割がナビ代って笑早めにグレードごと装備決める部署の人総入れ替えしたほうがいいんじゃないですかね。
フリードどころか500万円前後するオデッセイまでもがモヌケの殻状態が標準って、もはや頭オカシイですよね😅
そうそう。５年しか使えないナビに３０万円超払えって、頭がいかれてますね笑購入車に不便を強いて、新車購入サイクルを早めようとでも考えてるのかしら笑
なので4種類設定してるのでは？みんながみんな11インチナビにしなきゃなの？ちなみに、社外でもアルパインのフローティングタイプの良いやつは30万超えます💦
ディーラーオプションだから工賃が上乗せされる
あと、なぜミリ波レーダ無くした？ぜひここにも切り込んで頂きたい。ホンダセンシング、ミリ波レーダとの併用止めて単眼カメラ頼みにしたら予防安全性能は確実にダウンするよ。いくらモービルアイで画像処理を高度化しても、単眼カメラじゃ前車との測距性能は苦手やからな。だから各社複眼にしたりミリ波レーダと併用してるんやし。コストダウンも分かるが、安全性能は命に関わるので手を抜かないで欲しい。
ステップワゴンは車重や多人数乗車で制動距離が伸びやすくカメラ1つじゃ検知遅れのリスクが高いからミリ波残したのかな。
既存のミリ波を使ってアップグレードするのと、最新のカメラとソナーセンサーを入れて新しくしたのでは、後者の方が性能要件とコストをクリアできたのでは？ミリ波レーダーまで最新にして…ではコストがかかるイコール価格も高くなる。トレードオフですね。
@@fastener_go-ryu 私も同感です。おそらく、危険を検知してからの制動距離確保のためにどうしても外せなかったのでしょう。なら、フリード外すのはどうかと思います。ホンダは2030、先進国向けにはホンダセンシング360(単眼カメラ+ミリ波レーダ5台のセンサーフュージョン)を全車標準装備しようと発表しているのに、何か逆行しているように見えますよね。
@@tackthunder6904 トレードオフなのは理解できます。ただホンダは2030年、先進国向けにはホンダセンシング360(単眼カメラ+ミリ波レーダ5台のセンサーフュージョン)を全車標準装備しようと発表しているのに、何か逆行しているように見えます。
実際に買おうと思って見積りお願いしたら400万円！そして何故か在庫の旧型を推してくる店員。帰ってからも旧型のこれこれが見つかりましたって3回も電話かかってくる。ディーラー店員のいい加減な対応に嫌気刺したのもあり、サクッとシエンタを契約しました。
ホンダのディーラーの営業って自分が売りたいものを売るから人の話聞かないし、失礼なこと平気でいうからね。でもそれでトヨタの車買うのはないな。別のホンダのディーラーいけばいいわけだし。
ナビはディーラーオプションにする意味が分からん。メーカーオプションであればまだ理解出来るが、ディーラーオプションなると無駄に工賃を上乗せされるのが解せない。
本体価格を安く見せるのと、ディーラーや用品屋を食わせていかなければならないですからね．．。その分、消費者が割を食うのです。
しかも工賃は販社によってまちまちなのか、お店で見積もってもらわんとハッキリ判らんのがこれまたクセモノ😩。
工賃は工数の表記なので、単価が多少ばらつきがあるのでしょうが、トヨタとかも同じなんでしょうかね。まあ、新車購入なら取り付け費は値引きのネタで切り落とされることが多いと思うけど。
確か時間や工数で工賃は設定されているはず。基準は業販店よりディーラーの方が高いですけどね。単価は別にして、スバルとホンダは同じ算出だったので、トヨタも同じでは？
ホンダ用品はホンダ系列会社内のホンダアクセスという中間会社の取り分とディーラーの取り分の価格が含まれてる。メーカーOPだとそれがないので安く出来る。せめてホンダアクセス分がなければ。
初期フリード乗ってたけど値段高くなりましたね。NBOXもだけどホンダの車全般値段高い。
マルチビューカメラをメーカーオプションにしているからバリエーションが増えるのであって最初からディーラーオプションにすれば何の問題もない。EHVを売りたい気持を優先して選択肢を抑えるのは販売台数減少の結果となる。この間違った営業戦略にこの開発者も困っている様子が見える。やはりの営業戦略はトヨタの方が数段上と判断した。
ホンダアクセスの収入収益にナビ用品は外せないお家事情ですね。
ステップワゴンのナビ使ってますが、ナビはポンコツを超えて高い欠陥品です。ホンダはこれを認めているだろうか。買っちゃったから付けてるだけであって、１０万円ぐらいだったら捨てて社外ナビ付けてた。ってナビ以外はほとんど他社にくらべて良いものばっかりで車は本当に良い！車内WIFIも使えないものです。他社の社内WIFIと違うものです。ナビが車の品格をかなり落としています。
同じく2022年後期ステップワゴンのナビ使っているがボロ過ぎて腹が立つこんなんだったらマルチビューなんか要らなかった普通の社外ナビ使いたかった特にナビゲーション進化を15年逆に戻している頭の悪さ
3列目跳ね上げやめてほしい、2列目リクライニング出来ないし、結局荷室幅が狭くなる
ホンダのナビは、使い勝手良くないし、9インチとか言っても、実際には、7インチ以下でしか無い…ベゼルと、ナビ上部の訳解らない、黒いバーそれと、ホンダコネクトを使おうとすると、純正ナビしか使えないから、本当に良くない…
装備を簡素化したフリードクロスターＸグレードを200万円くらいで出すべきでは？
好感持てる車です。価格上げても性能や機能は妥協しないほうが良いのでは。一番気になったのはボンネット開けたときの車体の構造です。ぶつかった時の安全はいかがでしょう？うちの三列７人1.4Lの車と見た感じが違いすぎます。ためになる動画でしたが小沢さん、ワイヤレスマイクに替えましょう。
ナビは「ギャザズ」が販売してるけどOEM生産品のはず（最近は三菱、パナソニック、その他）ホンダはいろんなメーカのナビ使ってるから仕様の統一ができないのかも
いいですねぇーもっとズケズケ言って下さい！フリード高すぎて！もう買えません！
ズケズケきいてるけど…めちゃくちゃフォローもしてるね笑
いい加減外品が付けれないオーディオの専用設計はやめて欲しい。やるならメーカー側が責任を持って10年後も20年後も専用のオーディオを販売してくれないと。
そうですね。ナビのマップも５年後から更新できなくなるとか笑これだけの値段、これだけの環境負荷を負って作ったクルマを５年ごとに乗り換える羽目になる様な事はやめてほしい。燃費がどうだとか環境性能が～とか言う前に、長く乗り続けられるようにする方が環境に良い。
モビリオがガラッと変わったフリードになり、フリードの2代目ではフレックスやスパイクがなくなり、3代目では運転支援の一部機能廃止･･･などなど、重要だった機能をモデルチェンジで切り捨てていく事で、長く乗り続けざるをえないようにはしてますかね😅。まァ、新しいほうが良いことずくめとしないのは、大事にすれば20～30年は持つ旧型の価値も保たれるという面では悪いコトではないですが。
イヤでも、純正のが壊れないから使い勝手は目をつむり、純正一択だね。
ナビ30万⁇各社とも年々高騰しているが、そこまで高いナビが必要だろうか？それと、アダクティブライト⁈だとか、この車格につけるから車の値段が高くなるよね。ホンダはコストを抑えるのが物理的に他社に比べ難しい…ということは聞いたことがあるけど。それにしても割高感があり過ぎる
クロスターe:HEVの6人乗りもマルチビュー選択できますよね？
1500Wを期待していたのになくて悲しんでいました。理由を取材していただいてありがとうございます。話を聞いてるとトヨタの安すぎ商売上手すぎ問題というのもある気がしますね。基本いいことなんですが、他メーカーが太刀打ちできずに迷走したり駆逐されてしまっているような気がします。
コストと言っていますからコスト削っているからオルタネーターの発電に余裕がないのかもしれません。キャンピングカーの走行充電、TOYOTAの1500Ｗの値段見ているとバッテリーのクレード性能もケチってるのかな…
TOYOTAは、ナビが標準なんですね😮💨良いな～😮
投稿者さん凄いです！聞いて欲しいこと全部聞いてくれてありがとうごさいました！
良くも悪くも、真面目過ぎるというか、トヨタのようにいろんなところでコストカットするようにしたほうがいいのかな。あとやっぱ、いろんなオプションに対応できるトヨタの工場の生産力はやっぱすごいのかな～？
真面目？ 真面目ならナビ３０万とかにせず、消費者に寄り添った金額にすると思うんですが．．。
真面目？？？先進安全装備も燃費も新型フレームも全車標準装備するのがユーザーのためでしょ。そういう表面的に見えないところ（安全）をカットして見えるところだけ（後席クーラー、キャプテンシート、電パ）装備するのはユーザーをだましているような気分にすらなります。そしてそこまでしたのにすごく高い。
あれこれディーラーで付けると工賃バカにならん
街の自工もサブディーラーもレバレートはディーラーに合わせるようになって来てます。工賃低くしてたら公取から警告が来ました。
ホンダは、最近、トヨタとは、同じ土俵で戦うことを辞めたと思います。
ホンダ的にはシエンタとノアヴォクの中間を狙った感じがしますが、消費者的にはどうしてもシエンタと比べるでしょうし今後の販売台数がどうなるのか気になりますねぇ
@@marumarumaruma そうそう、中途半端なんですよね。ただ、シエンタとは別土俵と言いながらホンダカーズで見る資料にはシエンタをライバルとして徹底比較していますけどね。そのくせ、価格、標準装備の充実度、燃費、小回り性能等負けている部分は全く比較されておらず、自己満足高い資料。ステップワゴンと差別化したいなら、フリードはもう少しコンパクトにして価格も手頃にした方が両方売れると思いますけどね。
コスト的に付けたくても付けれないだろ
だったらデザインがおとなしめなのは間違ってるし、二人乗りとかも考えてくれればいいのにそういうことすらしない。年寄り夫婦の車中泊用みたいに座席2つとかあれば軽自動車にいく流れを普通車に持ってこれたりすると思うのに。
スズキと同じ土俵で戦ってます。N-BOXで。
ズケズケと言いつつホンダの代弁者のように見えてしまう印象が強いのは何かと先回りしてしまうせいだろかホンダの方の証言は面白かった
ズケズケと聞いてくれてはいるが、まともに答えない事に対して突っ込めてないので、ちょっと残念ですよね。
@@たかふみ-p7y これ以上の突っ込みは、今後呼ばれないとかインタビューできないとか支障が出るから難しいでしょううね・・・。ユーザーの言い分を直接言ってくれただけでも少しは考えさせることになるのでは。ってことにするしかないですね。
やはりメーカーに迎合した内容で失望しましたシエンタが安すぎると自分から行ってしまったら質問にならないでしょう！11.4インチナビが高い理由は答えになっていないのに鋭く追求していないし…AIR-EX6人乗りしか選べないオプションの件も答えになっていないですよ、それを肯定してしまっては、全くズケズケ質問にはなっていないですね…
でもシエンタは確かに安いです。コンパクトミニバンで200万を切る値付けです。クオリティは確かにガッカリレベルですが、コスパで考えれば充分です。ホンダの企業体質や、サプライヤーの規模を考えるとトヨタの真似は不可能に近いです。エアーEXのオプションは、答え言っちゃってますよ。スペーシアの時のトレードオフです！くらい正直な理由ですね。もちろん、良い悪いは別です。
かの三本和彦氏は、開発者と面と向かって言った訳ではないが「サンルーフを何故設定しないのか？と訊いたら“全体の○%しか選ばないんデスよ～”なんてニコニコ😄して言うので“コノヤロ💢ブン殴って👊やろうか”と思った😡」と怒りをあらわにされた事もありましたがネ😑･･･このチーフの方に対しては果たして何発殴りたいと思われたやら😅
@@ti6687 様そう考えると、採算を取るのが難しくなったセダンやステーションワゴンをラインナップし続けている欧州メーカーはスバラシイ(？)
マイクのトランスミッターをいじいじしている様子に、安積さんの苦悩が現れてる。
そうは言っても、お客は間違いなくシエンタも比較対象とするだろうから、どんなに"出来が違うんです。"てなセールストーク作っといても、ディーラーは売りにくそうな価格差だなぁ。むしろこないだまで売ってた、先代の在庫車あれば、そっちの方が売りやすいくらい。…なんだかんだ理屈付けても、ホンダの規模じゃトヨタの値段じゃ作れないのよね。
先代の在庫まだまだあるんでは？受注を終える日までしつこくしつこく宣伝してましたからねぇ😅
@@ti6687 様スバルのお客じゃあるまいし、ことフリードを求める客層は、車やホンダブランドへのこだわりよりも、"ニトリ家具"ではないけれど、安物という意味でなくリーズナブルな生活道具を求める層が多いハズ。その下位のＮ-BOXにおいては、ある程度そのものがブランド化したので、高くても売れる、という指名買いが長く続いてきたけれど、流石にそれも陰りが見えてきたというのに。ホンダの生きる道としては、先のスバルの例じゃないけど、既にシビックがそうなったように、こだわりの人に高くても買ってもらえるジャンルに移るしか無いんでしょうかねぇ。その割に規模が中途半端に大きいけど。
@@ti6687近所のホンダディーラーで旧型のセールを行なってた！旧型３台が半年も展示中！サクラの販売登録台数の為にB登録を多く行ってるようですが中古車も増えてるように思える！
@@ti6687 様ありがとうございます。既に日本向けシビックがそうなってしまったように、スバルじゃないけどホンダも「高くてもこだわりのある人には売れる車」を作るメーカーにならざるをえないんじゃないでしょうかね、国内においては。果たして生活道具という認識もユーザー側に強い小型ミニバンでそれが成り立つかは疑問だけど。
私もスバル党…なのにホンダユーザーの1人ですが、ホンダは言うても国内第二位のフルラインメーカーですので、ユーザーやサプライヤーへのマーケティングを蔑ろにして作りたい車だけ作るメーカーではいられないのも事実。スバルがスバルで通せる上に利益も出せるのはあの規模だからと言うのもあると思うのです。高くても…で思うのは、20年前は二代目インプレッサスポーツワゴン15iが129万円で買えたのに、今や現行インプレッサSTは100万円以上も値上がりしてしまいました。インプレッサは見えないところにコストをかけて、年改でアプライドがバージョンアップするたびに公表していないところにも実は手をかけていますが、N-BOXを見ていてもホンダユーザーは見えないところへの拘りなんて気にしない層も多いですからね。今、N-BOXカスタムを代車で借りていますが、安心して乗れる、本当に良くできています。先月はスペーシア標準を代車で借りましたが、同じスーパーハイト軽でも性格の違いがあって面白いですね。これで先々月は1位になったんだよなぁと振り返ると、市場の評価もまた面白いですね。
開発陣は全てユーザーの希望をリサーチして分かった上で「戦略的」に開発してるんですね、、。（フリードプラスユーザーですが買い替えはしない予定）
いっそのことヴェゼル 、フィットを直噴にすれば良い気がする😅燃費も加速も直噴エンジンの方が有利だと思うけど😅
シエンタが次のマイチェンでブレーキホールド付けたらフリードはその先は苦しくなると予想します。
エアの人気グレードにクロスター5人乗り車中泊シートアレンジ追加でキマリ！じゃなきゃ買わない。
モニター画面が大きいが、ナビの地図が横長で小さい 意味がない。
ホンダ好きなメーカーなのですが．．．やはりコスト重視の新型ですか😢デザイン的には新型良いとは思うのですが．．．
5年後ぐらいにホンダの認定中古車で買いたい😅
同じ土俵の車に見えて「シェンタ」は「７人乗れるコンパクトカー」、「フリード」は「ミニ•ミニバン(人 重視か荷物 重視か)」と違う車を作ってるんだと感じます。ただ「フリード」は、なにかにつけて、ややこしい😢!!。覚えきれない。
ナビ30万越え。いつの時代のナビ価格だよ。ディーラーの利益のための価格設定
THS2のクオリティー、キツすぎる業者叩きも含めた価格面の企業努力はやっぱスゲーよ。ホンダや日産にも負けて欲しくない。これからも高め合って行ってほしい。それと、カーボンニュートラルを実現するのは結構だが、電動化にばかり注力しすぎず、できるだけ色んな可能性も残しておいた方が良いと思うのだが。
インタビュアーが先回りして回答補助してたらズケズケの意味がなくない？
フリードの価格が強気の価格 ナビ30万は庶民には有り得んな フィットHVとの価格差で10万キロ走れるわ
開発者「審美眼あるヒトは迷わずフィット買うんだよネ（ボソッ）」
300万オーバーの内装してないでしょハードプラスチックだらけで今どきの軽自動車の方がよっぽど高級感あるよ…オプション付かない問題と使いにくいのに高いナビはユーザー舐めてるとしか言いようがない
つまり販売当初は売れて納期待ちなので、売れ筋の商品を作って納期待ちの間に少数意見の奴らの意見がもしも、多ければ後で商品を増やしてやって売れば良いって事だよねメーカーの都合としては、そっちのが効率よく作って、売れるよね、メーカーファーストだね👍🏻
ナビは9インチがいいです 値段だけじゃなくてクラリオンなのでUSBでも音楽シャッフルできるからです
安積さんが推すように本当にシエンタより静粛性が優れるなら評価したいな買った後のDIYで車を静かにするのって、経験上タイヤ以外だとかなり難しいからです静かだったらオーナーが飽きさえしなければ長く乗れる
いや車屋に持ち込んでやってもらえばいいのでは？
@@sutaima それにはリスクや壁を感じる人もいる
まァ結局イチオシグレードに装備集中したのも、数が足らんのが要因でしょ。潤沢にあれば他のグレードにもマルチビューとブラインドスポットぐらい付けてるはず。
トヨタは自動車業界にお友達（グループ）は多いがホンダは独占で友達が無い為に開発、部品供給など単独なので割高になるのは当たり前だろう！数年後は部品高騰の時代に単独では無理では！！ホンダは車体では儲からないので値引きの無い利益率が高い高額オプション品を増やしたと思う！しかもすべて高額に思う！ナビも31万円は高額で恐らく原価は1/10の以下価格と思う！特に軽にディスプレイオーディオのダイハツと同等価格の9型で9万円前後をなぜ販売しないのか？やはり利益の問題ですか？その他ナビを自由に選べる目的ならば全方位パノラマビュー＆リヤカメラセットだけでもオプション設定にして欲しい！最近のホンダ企画開発者は消費者の声を聞かない体質で最近は天狗になってるように思える！！新型フリード 開発チーフエンジニアの安積さんの発想は昭和の時代で止まってるイメージがある！！コスパの5名乗りAirノーマル仕様を追加で販売して欲しい！
「最近のホンダ企画開発者は消費者の声を聞かない体質で最近は天狗になってるように思える！！」まさに、それですね！看板というか．．、今まで売れてきたのをいいことに、消費者を見ずに、利益優先、やりたい事だけやる。みたいなとこがありますね。Ｎボもそうですね。
昭和の時代は幅広く種類を揃えたりして、もっと健全だったと思いますがね･･･
1500ｗ給電 オプションでいいから用意して
完全に敗けを認めてるよな
現代の三本和彦さんになってほしいが、三本さんは言葉が鬼のように丁寧できちんと敬語って使ってたぞこれは車興味ない人にはクレーマーに聞こえる話し方事前に打ち合わせしてるから相手を傷つけないとわかっている油断なのかもだけど
オプションで良いので、15wは欲しいです。
1500ｗ無しとナビの値段ユーザーの事考えてるんでしょうか？
ホンダってトヨタより安いから売れるのにトヨタより高ければ売れないでしょ
シエンタとは勝負にならないよ最初の発売の時だけ売れてあとは全く売れないだろう前のEXから装備削りまくりグレードダウンなのに壮絶値上げ運転席下の足元スペースも全く改善しておらず、車体は重く燃費が悪い企画の社員、役員、マーケティングとか全然勉強していないと思う。正直
開発陣営「マーケティング？何それ美味しいの？」
後発でこの差だからな。新型だから買うよねって思っているのか？ HONDAさんは
個人的には到底理解できんが、実際新型だからと買われてるんだよなぁ😥･･･先行展示するやいなやマトモに見れないほど大勢が詰めかけ、ナンバー取得が始まった6月末までに約25000台注文、6月の売り上げ実績も従来型が半分以上含まれるだろうがイキナリ約7500台ときた😵。あぐらかいてしまうのもムリないか？
@@ti6687 おしゃるとおり。同感です！
シビックタイプR再受注したら注文してセカンドもフリードに乗り換えようと思ってたけど、受注再開しないしフリードもシエンタよりコスパが低すぎるのでホンダとはさよならです。
フリードって、月産計画6000台なんだな。そりゃすぐに1年待ちになるはずた。また、このインタビューを見て、ホンダ、もう企業体力ないんだな、と思う。調達規模、能力が段違いだから、もはや同一車格なら、トヨタより高くなるのは仕方ないのかも。
先代は多い時では15000台前後売り捌く月もあったし、月に10000台くらいは造れる体制は敷いてるはずです。ヴェゼルやステワゴにも押されてるフィットですら月販計画10000台と発表してるんですからね･･･
もともとバイクメーカーだからね
ホンダの直噴はカチカチ音がうるさいからポート噴射で良かったかも。
オプション全部無くした安売りカタログモデルなんか用意しなくていいです（どうせ売れないし）。 それよりマルチビューモニタなどの安全機能を全車種標準にすべきだった。そうすれば定価が上がっても「より上級」だと印象付けられたのに。
本当に期待してたのに、まだ買わない方がいいですね。
前向きなコメントが、ほぼ無いね😅売れるんだろうけど、少数意見を無視して不満も多そうだね。残念なクルマだね。
シエンタも充分静かですけどね
ホンダセンシングのカメラ、剝落ましたぞ。走行中に落ちてきましたので事故りそうでしたわ。夏の暑さのせいなのか？全国的に同じような現象がちょこちょこ起こってるらしい。ホンダさん、リコールかけないと危ないよ。
凄いです。
まさに「ズケズケ」ですね。帰り道で刺されるんじゃないかと思うほど「ズケズケ」で
今後モータージャーナリストとして試乗会、発表会に呼んでもらえるのか？心配になるほどすごい。
内容も視聴者が聞きたかったけどモータージャーナリストは誰も口にできなかった質問ばかりで凄すぎます。
ありがとうございます。結構なリスクがあり、機会損失もそれなりにあるのですが、なかなかお分かりになる人がおられず、なにかと「金貰ってる」と言われる立場です。言うのは簡単なのですが。
おもしろい動画ありがとうございます。
マルチビューカメラをエアーＥＸだけに設定しているのは、エアーＥＸに発注が集中するように誘導したかったからということですが、シエンタが全グレードに設定しているのとは対照的で、安全に関する装備は全グレード選べるようにしてほしかった。せっかく５人、６人、７人と選べるようにしているのに選べずもったいない。1500w給電も災害時などを考えたらコストが高くてもオプションで設定してほしい。
ホンダの走りやら静粛性やらに対するこだわりは評価しますが、安全装備や災害対応などこにもこだわってほしい。フリードのように売れる車であればあるほどそういうのが大切だと思います。
EHVの4WDナビとか必要な物だけでの乗り出し見積４００万円になりました
前のハイブリッド４WD乗り出し３５０万円だったので
かなりの値上がりになってます。
んー、走りとか静粛性の違いでフリードめちゃくちゃ魅力的だけど、やっぱり妻も運転する事を考えると安全性能とか給電システムとか安価で手に入るシエンタの方が魅力的に感じるな。
良い動画でした。ありがとうございます。
今回も前編以上にズケズケ聞いて下さってありがとうございます！
開発者さんの口調がちょっと気になりましたが、割と丁寧に答えてくださっていて印象は良かったです。あと、正直だったなぁと（笑）
スペーシアの時の、トレードオフです！と潔く答えてくださったのを思い出します。良くも悪くも技術屋さんですね。
色々思うところもあるのが正直な感想ですが、開発陣もユーザーの声は知らない訳ではないんだな…と感じる一幕もあり、トヨタの価格戦略に対してどうにもできないところ、それができればベストなのはわかっているけどしなかったところなど、開発者の苦心も垣間見れました。
産みの苦しみとはよく言われますが、企画や開発に携わっていない我々にはわからないものも当然あるでしょうし、他方で競合他社がいる中でどうしても比較されてしまうのも事実。
ただ、思想を持って良い車を作れるだけに、ホンダさんには車種ごとのチームの横のつながりや、マーケティングにもっと重きを置いてほしいと切に願っています。
マルチビュー関連のオプションが技術的な理由じゃなくメーカーが特定のモデル購入に誘導したいって事で全然顧客の事を考えてないってわかった
普通は顧客に幅広く選択肢を設けるもんだけどな、誰だよこれ決めた無能は
技術的な問題ではなくて～技術的な問題ではなくて～･･･って、んなコトわかりきってるッちゅーねん😂wwww
技術的に難しいなら誰も理不尽にゃ思わねーんだよ(-ω-;)。くだらん言い訳をグダグダ吐かず、単刀直入に「我々の都合です！」と何故言わない？
興味深い動画ありがとうございました。
本体価格は妥当でも諸々込みで400万ですって言われると高いし
それに加えて３列目シートの跳ね上げとかコストカットで現状になりましたみたいな妥協点がいくつかあって
しかもオプションにも制限がありますって、競合がシエンタくらいしかないから売れるだろうけどって気がしてしまう
シエンタはコンパクトカーを大きくしたイメージでフリードはミニバンを小さくしたイメージがあるので
小さいミニバンが欲しい場合はフリードしかないかって感じ
あと、クロスター５人乗りの２列目畳むの普通に面倒じゃないだろうか
個別にスライドレールの開発するくらいなら
５人乗りはスライドやめてフィット・ヴェゼルみたいに背もたれ倒して完了の方が使い勝手も見た目もいいと思う
隙間埋めるための板でOK出せる感覚がわからん…
期待してた車だけに不満点がいっぱいです
＞2列目畳むの面倒
モビリオや初代のスパイクはフィットやヴェゼルのようにできました。それが2代目からこんなのに･･･ホンマに仰るとーり過ぎる。控えめに言って開発者はKURUKURU・PARのANPONTAN😩
スライドレールは単に長さ違いだけなのでコストはほとんど変わらない。
@@yasakayatuki
私も2列目スライド長さを複数種類作ることにとても違和感を感じます。おそらく底床性にこだわった関係で後輪メカに干渉するからこうなったのだと思いますが、もう少し床面高くても共通化するのが正解だと私は考えます。
理由は、種類を増やすと生産性が落ち、人件費等の固定費影響が増える事によるコストアップだけでなく製造ミスや納期遅延にも繋がるため。こういう点でもシエンタは純正装備を増やして共通化し生産性を高めています。何もかも徹底しているトヨタはさすが。ホンダはVTECやレベル3のホンダセンシングエリート等技術力はあるのにもったいない。
ステップワゴンとの差別化や、生産性改善に繋がる仕様の共用化を真剣に考え、期待を裏切らないで欲しいものです。
ナビの件、大画面ディスプレイオーディオを選択肢に入れて欲しいです
1500W電源も車中泊や災害時の備えとして有用なのでビッグマイナーの時期を目処に考えて欲しいです
それぞれのインタビューを伺うと、大きな軽ハイトを作りたかったシエンタと、
小さなミニバンを作りたかったホンダって感じですね…。
個人的には、"既にミニバンを持っている、常時5人以上乗るご家族の選ぶセカンドカー"のような位置付けになるかと思っていたのですが、フリードがとても売れているようなので、ニーズはあったんでしょう。
マルチビューカメラの問題さえなければ、"スマホで事足りるからナビつけません"が多いから、ロットの都合上ナビ高いけどゴメンネ！で納得したんですが…。
ナビの価格10万vs30万に加えて、サブスク料金4年分も加算すると更に差額が広がるし、流石にボッタ感が拭えない。
初動の生産効率云々言うなら、シエンタみたいにグレードやオプションごとに納期設定したり、全部コミコミでつけるから皆買えよな！ってすればいいのに、カタログ価格抑えるためなのかあれもオプションこれもオプションってするから、オーダーも生産もややこしくなっていそう。
生産効率をそこまで考えてるならクロスターは途中投入でも良かったような・・これで初期ロットの組み合わせだいぶん減るはず
フリードとシエンタとではメーカーの考え方の違いを明確になりましたね。
ホンダは高級感の為にコストを掛けて重量を重たくしシートや剛性を上げてフリードの格を上げた。
但し、重要装備を工賃の掛けるディーラーオプションしか装着出来ない様にしたので、価格も上がり結果ステップワゴンとの差別化が出来なくなった。
トヨタはノアボクとの差別化を図るべく
コストの掛ける所とそうでない所を徹底し、重要装備を標準化し、価格を抑えた。
またメーカーオプションを充実し選択肢を増やした。
確かに電動パーキングとリアクーラーはシエンタにはありませんが、フルチェンジで装着するのを期待しますね。(価格は上がりますけど)
お互いに敢えてズラして開発しているように思います。元々シエンタはモビリオの後追いみたいな感じでしたが、今はお互いにそうしないようになったかと。
あと、トヨタとホンダの強みと弱みがそれぞれ出ているのも面白いですね。
フリード、シエンタそれぞれ色んな意見がありますが、他メーカー含め選択肢は別にこの2車だけではない。
買えるならステップワゴンやノアヴォクにすれば良いし、そこまでいらなければソリオやN-BOXと言う選択肢だってありますからね。
ヒエラルキーに関しては、ステップワゴンが大型化し、オデッセイが復活した時点で次期型でサイズやクオリティを見直さなければならなくなったと思います。
フリードが今以上の廉価グレードを出さなかったのも、現行ステップワゴンやフィット4への誘導まで視野に入れた価格設定のように感じます。
失礼になりすぎないよう配慮しつつも、聞きたいことを聞いてくれててすごい
ナビは選びの楽しさ重視で4種類も用意して、マルチビュー付けれるのはAIR EXかつ高いナビのみ？
マルチビュー付けたい人の選びの楽しさは？😅
9か11の二択で楽しんでください
そもそもナビ選びに楽しさ求めてる人いないと思うので９インチくらいデフォにしておいてほしいですけど
カーナビよりCarPlayしか使わないので、8インチオーディオディスプレイに、リアカメラDE安心プラス4セットで良いかなぁ。
ホンダコネクトも使えるし、32万も出して11インチを無理につけなくても良いかな。
しかし、9インチにダウングレードするだけで11万円も安くできるのは軽く驚く…
凄いなぁ～ こんなインタビュー初めて見ました！！ このホンダの主査さん、正直でいい人だと思う。まぁ、ご自身が手掛けられたクルマに自信があるんでしょうね。横に居た広報の方が焦っていたのが手に取るように分かりました。凄い動画ありがとうございました。今後もこんな動画を期待しています。
11インチナビ、前後ドラレコ、ETC2.0をつけると工賃込み47万円、後退サポート等つけるとさらに12万。シエンタはナビ、ドラレコ、ETC標準装備、66000円足せばアドバンストパークまでつく。うーん、どうにかならなかったのか。
ホンダや業界に限らずですが、販売側にいる立場として、近年、特にコロナ禍以後の物価上昇に伴う価格上昇は著しいものがあります。
5万円の商品が7万円に値上されたり、それをお客様に販売しなければならない、でも値上げした背景も知っているのでおかしいだろ！とも言えない。それでお給金をいただく立場でもあるので…。
トヨタが価格競争ではダントツですが、さすが商売人トヨタ。なぜ技術屋ホンダが真似できないのか？
この辺りって、ユーザーとのただ売り買いだけでなく、業者や他メーカー含めた繋がりなどもあると思います。ホンダの企業体質から思うに、囲い込むのではなく、他所を知り学ぶこと、繋がりをつくることがホンダには必要なのでは？と思います。
どーにかならんモンはしゃーない、フィットとかもっと安くて経済的なクルマにするか、のちのちナンボでも出回ってくるデモカー上がりとかの中古車にしたらいいんです。新品なんて馬鹿らしいですヨ😅
物価上昇とかいえば誰もが納得するという雰囲気を作り上げてるのがヤバいですよね。ものづくりの観点から言えば、設計などをキャリーした分や共通化した分については下がるはずなのに、そこらは無視して便乗値上げの横行です。
そういうのを問い詰めない自動車評論家達も悪いのですが、この人たちも仕事の為には厳しく言えないんでしょうね。
ますますクルマは高くなり、メーカーが儲けるばかりですわ笑
@@たかふみ-p7y 様
多分、コストダウンした分を値下げすると言う判断は、ホンダを始めどのメーカーもやらないでしょう。なぜなら当面物価は上がることは続いても下がることはないから。不透明な部分に対して、浮いた部分が出たから価格を下げようとリスクを負うことはできないはず。
…と言うか、私だったら怖くてできません。
現場で見てるとわかりますが、そもそもの原価、そして仕入値も上がってます。よって上代も上げざるを得ない。そうでなければ利益が出ない。利益が出なければ給与も報酬も出ない。雇用も創出できない。結果財布の紐も固くなる。…と言う悪循環に陥っているのが今の日本の一般庶民の現状です。
では、クオリティを下げる以外に何故トヨタが安価でシエンタやカローラクロスなど200万円を切る価格で販売できるのか？
マーケティングの対象はユーザーだけではありません。サプライヤーとの関係性も大事になってきます。そこもホンダの弱点ですね。
@@ti6687フィットは狭いし高さがないからNBOXにも収納で負ける。比較対象にすらならない。
何かいまのホンダの悲哀を感じます。昔だったら、ホンダスピリッツの負けん気の気合いがあったと思うのですけど。
マルチビューなどを偏らせいで、ついてる車種が受注停止で営業機会損失。10万台損してるな。
ステップワゴンAIRもそうだけど、つけられない装備が多すぎる。
装備が欲しいと結局高い方になる。
それで売り逃しているところも多いと思うなぁ。作り分けするのも大変なんだろうけど。
フリードの場合それでもトンデモなく膨大に売り上げてるからなぁ･･･新型の登録が始まった先月の実績もイキナリ約7500台ですからね･･･前年同月を超えてかつ「定位置」といえる同社の登録車群トップです。よほど売り上げ落ちてこない限りは手を打たないでしょう。
いまのとこ、残価設定ローンとかで誤魔化して、高いのを売りつけてるでしょ笑
消費者も早く、それに気づいて不買の雰囲気作って、メーカーのやり方を正さないと、どんどんクルマは高くなる一方。
いっそスズキみたいにフル装備前提で売ればいいのに
素敵な投稿です！！最高！！これが聞きたかった！！本音のトーク素敵です。
ナビのメチャクチャな値段の説明にはなっていないですね。
HONDAが好きなら、金を出せ！！高くても買え！！・・・で良いかと思いまする（笑）
新型NBOXやステップワゴンもそうだけど、社外品のナビを付けられないようにするのはホントやめて欲しい。
純正品売るためには仕方のないことなんでしょうけど💦
新型NBOX、社外ナビ付けれますよ。
ディーラーオプションで安めのナビも選べるし、社外ナビつけれなくてもいいかな。それより、トヨタのように、ナビなしで、Apple CarPlay/Android Auto対応のほうが安くすますにはうれしいかも。
ナビの値段下げてください
値段を下げてください
好きなナビを選べるようにしたと言うなら、全てのナビにマルチビューカメラ付けられるようにすべきでしょ。全然選択肢ないよ。
でもそこは用品屋（子会社のギャザズ）の分野なので、ホンダに言ってもしょうがないのよ
@@Cobryun少し違うと思う！他社で出来ることをホンダは行わないだけ！！利益向上の為に！高額の純正品を売りたいホンダ！
@@goldmango576 用品の利益は用品屋の利益にしかならないので、ホンダ的には別にそれで得するわけではないのよ。
@@Cobryun 先程もお伝えしておりますが
下請け部品屋は儲からないと思います！
メーカーから何円何十銭と単価を下げられてます！
もし下請けの原価が販売価格の1/10以下でメーカーが仕入れてればメーカーは
すごく儲かりませんか？
特に最近のホンダ車はラジオレス仕様。ナビ購入目的の誘導と思います！
トヨタは良心的でナビ標準装備が大半です！
@@goldmango576子会社ですしねぇ、親会社の権限と利益率が高いよね。わかるわかる。
子会社に製造させて、子会社に代金支払って、支払った代金と同じ金額でユーザーに売るってか？そりゃ理屈に無理があるわぁ。子会社が儲かってないとは思わないけど、最終的な完成品のユーザーへの売価も決められない側が高くつり上げているかのように聞こえるよね。
子会社には原材料と生産コストを差し引いて利益の出る金額は入ってるんでしょうね。
それをメーカーもユーザーに売るときにしないと赤字だよね。
じゃぁ、どこでいったいこんな金額設定に決定されてんだか。
お値段決めてるポジションが利益率高くなるのは当たり前。その上で、ホンダさんどうなのよこれはって事ですよね。
１５００W採用難しいのですね。 四駆性能とリヤクーラー、４気筒や走り全般から、フリードに魅力を感じるのですが、災害大国に住む以上、万が一に備えたくなります。 若い頃なら走行評価最優先だったのですが、年老いた自分に落胆しております。
用品の経営体力が弱いので高いナビつけないと潰れちゃんだろうな。主査は大変だな。結局、社長の経営能力の違いだろうな。
ナビ付けた価格で車両本体価格きめればいいじゃん。で、そこを変えるのはユーザー次第ってすればいいのに。HONDAは高い。
クロスターはすべてオプションでよかったんじゃないかと思う。オーバーフェンダー後付け、フロンともバンパー交換で対応出来たんじゃないかと。その分Airで5人乗りやマルチビューもつけられたほうが。
標準モデルとカスタムモデルの流れって、広がってきてますよね。
Nシリーズ然り、フィット然り、ステップワゴン然り。
ただ、フィットやステップワゴン、フリードは標準を名無しモデルではなく、ホームやエアーと言うモデル名をつけています。コンセプトは明確にしても、装備の差は無くせるのが理想ですよね。
ホンマですよね･･･名前からしてダサいクロスタなんて要らな過ぎる👎。消費者目線としては、そんな開発連中の自己満仕様よりもフレックスやスパイク復活させろ💢って話デス😩
ホントだ🤯
全てオプションで成り立ちますね！
ユーザーには、ムダなグレード構成ですよね！
これなら、希望のオプションのマルチビューや２列シートのも希望通りに選べるのに、残念で、ユーザーにはムダなことをしているよね。
@@疾風マイスト 様
あくまで自分たちの好き勝手放題が第一で、ユーザーの意向なんかシカトしちゃうのがフリード陣営のスタイル😅
ナビの値段が高い理由を選択肢が多いで誤魔化さないで
1500W給電絶対に20万〜30万くらいしそう
6人乗りが8割？6人乗りじゃないと選べない装備多いからでしょ？
質問者も聞きすぎるのかわいそうだと思ったのか、中途半端な答えのまま終わらせてる
市販ナビだと、アルパインのフローティングタイプで30万超えがありますが、DIN規格のものなら最も高くても25万程度、かつてはカーナビ最高峰と呼ばれたパイオニアのサイバーナビですら20万を切る価格。
果たしてホンダのナビはアルパインを超える性能を持っているのか…？
私が10年前にフィットにつけた、ギャザズの8インチナビはその当時でも25万でした。当時はまだ少なかったアップルカープレイやHDMIに対応しているものでしたが、ナビ機能そのものは大手市販ナビに比べればお粗末なもの。
当時からオプションのナビは高かったイメージがありますね。
どう考えても1500w給電に20万以上するとは思わない。
DIN規格にしないで、ポンコツナビを売ってるのは相当悪質。
高いと思わないよ。ステップワゴンでもう買っちゃってるし、、、
問題は値段に題してポンコツ過ぎて笑う。
AIRの5人乗りが何故無いのかをを聞いて欲しかった。
３列目シートを多用したいユーザーはフリードやシエンタは選ばずにノアやステップワゴンやアルヴェル選ぶだろうな、フリードの３列目シートはもっと簡素で薄く軽量にしたら燃費や荷室スペース確保に有利でしょう。
ホンダ純正インターナビは地図更新出来なくなるのが早いから。オーディオナビの高いの付けたくないんだよな
フリードとシエンタのハイブリッド最上級グレードで同レベルのオプション追加でネット見積もりを取ったら総額でシエンタがめっちゃ安かったです。
トヨタって標準装備が多いんですね。
これじゃあ、シエンタに対してフリードが長期間に渡りライバル車として対抗するにはちょっと厳しいかもしれません。
それにシエンタは値引きが入りますから更に価格差は広がりますね、フリードの先行予約で見積もりを取って余裕の400万超え、シエンタZHVでオプションもりもりで340万でした。その価格差を電パ、ブレーキホールド分と割り切れるなら、、、
自分は60万円も多く出してまで買う価値があると思えずシエンタにしました。
まあ、人それぞれ使用環境や価値観がありますが、先代プラス乗りとしては今回のフルモデルチェンジはガッカリでした。
まさに同意見です。なぜ、フリード人気があるのか理解できない
@@marumarumaruma
シエンタ・ハイブリッドにされたんですね😊
値引き分もプラスしたら差額が大き過ぎますよね。
ホンダ最新の先進安全装備であるフリードの外観(AIR)はプレーンなおしゃれさだし、内装の仕立ても良いので、
仮に総額で40万以内の価格差なら納車を少し待ってでも、なんとかブランニューのフリードを選択したいところですが、
現行シエンタの買取相場が比較的に良好であることと、
このクラスのミニバンで差額がゆうに50万を超える現状を突き付けられると、
新型フリードに対する思い入れが強くない限りは、総合的品質が折り紙付きのシエンタに決定ということになりますよね。
@@Coo-v3h
総額に大差が無ければ、個人的にはフリードも素適だと思うんですが、
新型とはいえ、このクラスにしては高過ぎるんですよね。
実質的賃金が下がり続けているご時世に、
庶民派クラスであるはずのミニバンにしては明らかに悪い意味でクラス越えの値付けになってしまい残念です。
@@ptcharo5503 「ホンダ最新の先進安全装備であるフリード」？
先進安全関係なら圧倒的にシエンタですがどこをみてますか？
結局、ホンダはコストダウンを安全装備と基本骨格と軽量化の犠牲で成り立たせたということ。
これらは表面的には見えない装備となるため見えるところにコストをかけて見えないところで削減したがそれでも高かったということ。
そしてこの見えないところは全て「ユーザーの安全」にかかわる部分だということ。
上位グレードと下位グレードなら安全装備に差を出すのは分かるけど、エアーとクロスターってそういう位置付けじゃないと思う。
見た目としてはクロスターがカッコいいけど、装備でエアーしか選択肢が無くなるって勿体ないんじゃないですかね。
フィットクロスターにも言えることだけど、ホームにあるBSMや本革ステアリングが設定無いとか、色々なモデルを出すならちゃんと選べるようにしてもらいたいです。
メーカーとして不誠実ですよね。
クロスターってカールおじさんに見えるけど。かっこいい？
選びの幅でなんで30万なのか解せませぬ
某車との差額でHONDAのバイク買ってもいいね。ナビドラレコキット代だけでもクロスカブ買えちゃいそうw
安全装備やETC、ワンタッチスライド、センサースライドくらいまで差額にするとあの人気のハンターカブやモンキー買えるねぇ。てか、中型バイクも手がとどいちゃうな。
前モデルのガソリンエンジンl15bは欠陥があり、2番3番シリンダーの吸気バルブにカーボンが詰まり、4から6万キロでまともに走れなくなります。w故障報告が多く、ディーラーへの負担も考えポート噴射にしたと思います。
ガソリン添加剤の良いやつ入れても、吸気バルブには効果がない？😅
GA−01とか、FCR−062とか、おなじみフューエルワンとかでも？😅
残念ながら、ホンダの体力のなさを浮き彫りにするインタビューになりましたね。コストカットと効率化、いかに高いグレードやオプションを買わせるかに注力したラインナップ。三本さんが昔「ホンダのビックリ箱」と言ってたようなワクワク感はもはや微塵も感じられないし、乗り味は良くても無印良品化した車ばかり出されては所有する喜びも愛着も湧きません。宗一郎さんが生きていたら何て言うでしょう。この責任は開発陣ではなくそれを強いるトップにあります。いい加減に目を覚まさないと、本当に窮地に追い込まれますよ。
国内のみならず世界の自動車メーカーの中でも特に大手（しかも自動車以外も手広い）の超大企業なのに、体力無いなんてアリエナイでしょう😅･･･ずっと規模が小さいはずのスバルやスズキですらここまでおかしな事やってません。しかしホントに体力無いなら、こんな、外国ではほとんど需要が無い商品をムダにコスト掛けながら好き勝手造って、消費者に押しつけんな💢ってんですよ。
付属品オプションの利益は、関連会社にいくそうなので、ある意味、下請けに優しいホンダ。
Ｎ－ＢＯＸばかり売ってきたツケでしょうかね。 内装もコストカット、ついに顔（フロント）まで手抜きでお金かけない。そのくせ、他のクルマ同様に値段を上げてくるって？
収益改善したいんでしょうけど、他社が真面目に努力して消費者に還元（便利装備を増やしたり、外装にもこだわる）しようとしている中、このメーカーの姿勢にはがっかりですね、フリードだけじゃなくね。 うちの地元のホンダディーラー好きなんだけど、Ｎボのコストダウンには立つ瀬ない感じでしたよ。かわいそう。
２列シートのAir無し、２列シートが欲しければクロスターを選べ、でもマルチビューは無しだよと、高くてカッコ悪いクロスターなのに希望通りのオプションが選べない理不尽な構成で、こんなの誰が納得するのか？
今後考えて行きたいって？
もう、シエンタ買ったから次回はないよ！(T_T)
これまでホンダファンでホンダを買い続けたけど、裏切られた!
さよならホンダ、もう買わないよバイバイホンダ．．．(T_T)
残念ながら信用を無くしたので、もう買わないよ、さようなら(;_;)/~~~
ホントに残念だよ(T_T)
こんな理不尽な設定でも現在までに4万台近く注文入ってるそうで･･･買う客もどーかしてますわな(；´Д｀)
ホンダの人は正直に言い過ぎていると思うし
トヨタのコスト競争力に手も足も出ないレベルになっているのか。。。って見ていて思ってしまった。
製品自体は悪くないのだし現状の招いたのは経営陣の問題なんだろな
本社の建て替えとかする金は出すのにNBOXは今回の型は利益回収優先とはっきり言った社長がいる限り、コストカットありきでNBOXカスタムも同じ型しか作れなかったんだと思う。
コレ悪くないですかねぇ？普通に駄作に感じるが･･･😓
ナビをDIN規格で設計しないあたりが本当にセコい。
純正ナビつけないならがっぽり穴あいたまま。
ムダに高い純正ナビつければ地図更新は5年までしかないってありえない。
DIN規格だと出来なかった凝ったインパネの造形でも高価格帯の車でもないのに車の1割がナビ代って笑
早めにグレードごと装備決める部署の人総入れ替えしたほうがいいんじゃないですかね。
フリードどころか500万円前後するオデッセイまでもがモヌケの殻状態が標準って、もはや頭オカシイですよね😅
そうそう。５年しか使えないナビに３０万円超払えって、頭がいかれてますね笑
購入車に不便を強いて、新車購入サイクルを早めようとでも考えてるのかしら笑
なので4種類設定してるのでは？
みんながみんな11インチナビにしなきゃなの？
ちなみに、社外でもアルパインのフローティングタイプの良いやつは30万超えます💦
ディーラーオプションだから工賃が上乗せされる
あと、なぜミリ波レーダ無くした？ぜひここにも切り込んで頂きたい。
ホンダセンシング、ミリ波レーダとの併用止めて単眼カメラ頼みにしたら予防安全性能は確実にダウンするよ。いくらモービルアイで画像処理を高度化しても、単眼カメラじゃ前車との測距性能は苦手やからな。だから各社複眼にしたりミリ波レーダと併用してるんやし。コストダウンも分かるが、安全性能は命に関わるので手を抜かないで欲しい。
ステップワゴンは車重や多人数乗車で制動距離が伸びやすくカメラ1つじゃ検知遅れのリスクが高いからミリ波残したのかな。
既存のミリ波を使ってアップグレードするのと、最新のカメラとソナーセンサーを入れて新しくしたのでは、後者の方が性能要件とコストをクリアできたのでは？
ミリ波レーダーまで最新にして…ではコストがかかるイコール価格も高くなる。トレードオフですね。
@@fastener_go-ryu
私も同感です。
おそらく、危険を検知してからの制動距離確保のためにどうしても外せなかったのでしょう。なら、フリード外すのはどうかと思います。ホンダは2030、先進国向けにはホンダセンシング360(単眼カメラ+ミリ波レーダ5台のセンサーフュージョン)を全車標準装備しようと発表しているのに、何か逆行しているように見えますよね。
@@tackthunder6904
トレードオフなのは理解できます。ただホンダは2030年、先進国向けにはホンダセンシング360(単眼カメラ+ミリ波レーダ5台のセンサーフュージョン)を全車標準装備しようと発表しているのに、何か逆行しているように見えます。
実際に買おうと思って見積りお願いしたら400万円！そして何故か在庫の旧型を推してくる店員。
帰ってからも旧型のこれこれが見つかりましたって3回も電話かかってくる。
ディーラー店員のいい加減な対応に嫌気刺したのもあり、サクッとシエンタを契約しました。
ホンダのディーラーの営業って自分が売りたいものを売るから人の話聞かないし、失礼なこと平気でいうからね。でもそれでトヨタの車買うのはないな。別のホンダのディーラーいけばいいわけだし。
ナビはディーラーオプションにする意味が分からん。
メーカーオプションであればまだ理解出来るが、ディーラーオプションなると無駄に工賃を上乗せされるのが解せない。
本体価格を安く見せるのと、ディーラーや用品屋を食わせていかなければならないですからね．．。
その分、消費者が割を食うのです。
しかも工賃は販社によってまちまちなのか、お店で見積もってもらわんとハッキリ判らんのがこれまたクセモノ😩。
工賃は工数の表記なので、単価が多少ばらつきがあるのでしょうが、トヨタとかも同じなんでしょうかね。
まあ、新車購入なら取り付け費は値引きのネタで切り落とされることが多いと思うけど。
確か時間や工数で工賃は設定されているはず。基準は業販店よりディーラーの方が高いですけどね。
単価は別にして、スバルとホンダは同じ算出だったので、トヨタも同じでは？
ホンダ用品はホンダ系列会社内のホンダアクセスという中間会社の取り分とディーラーの取り分の価格が含まれてる。メーカーOPだとそれがないので安く出来る。せめてホンダアクセス分がなければ。
初期フリード乗ってたけど値段高くなりましたね。
NBOXもだけどホンダの車全般値段高い。
マルチビューカメラをメーカーオプションにしているからバリエーションが増えるのであって最初からディーラーオプションにすれば何の問題もない。EHVを売りたい気持を優先して選択肢を抑えるのは販売台数減少の結果となる。この間違った営業戦略にこの開発者も困っている様子が見える。やはりの営業戦略はトヨタの方が数段上と判断した。
ホンダアクセスの収入収益にナビ用品は外せないお家事情ですね。
ステップワゴンのナビ使ってますが、ナビはポンコツを超えて高い欠陥品です。ホンダはこれを認めているだろうか。
買っちゃったから付けてるだけであって、１０万円ぐらいだったら捨てて社外ナビ付けてた。
ってナビ以外はほとんど他社にくらべて良いものばっかりで車は本当に良い！
車内WIFIも使えないものです。他社の社内WIFIと違うものです。
ナビが車の品格をかなり落としています。
同じく2022年後期ステップワゴンのナビ使っているがボロ過ぎて腹が立つ
こんなんだったらマルチビューなんか要らなかった
普通の社外ナビ使いたかった
特にナビゲーション進化を15年逆に戻している頭の悪さ
3列目跳ね上げやめてほしい、2列目リクライニング出来ないし、結局荷室幅が狭くなる
ホンダのナビは、使い勝手良くないし、9インチとか言っても、実際には、7インチ以下でしか無い…
ベゼルと、ナビ上部の訳解らない、黒いバー
それと、ホンダコネクトを使おうとすると、純正ナビしか使えないから、本当に良くない…
装備を簡素化したフリードクロスターＸグレードを200万円くらいで出すべきでは？
好感持てる車です。価格上げても性能や機能は妥協しないほうが良いのでは。一番気になったのはボンネット開けたときの車体の構造です。ぶつかった時の安全はいかがでしょう？うちの三列７人1.4Lの車と見た感じが違いすぎます。ためになる動画でしたが小沢さん、ワイヤレスマイクに替えましょう。
ナビは「ギャザズ」が販売してるけどOEM生産品のはず（最近は三菱、パナソニック、その他）
ホンダはいろんなメーカのナビ使ってるから仕様の統一ができないのかも
いいですねぇーもっとズケズケ言って下さい！フリード高すぎて！もう買えません！
ズケズケきいてるけど…めちゃくちゃフォローもしてるね笑
いい加減外品が付けれないオーディオの専用設計はやめて欲しい。
やるならメーカー側が責任を持って10年後も20年後も専用のオーディオを販売してくれないと。
そうですね。ナビのマップも５年後から更新できなくなるとか笑
これだけの値段、これだけの環境負荷を負って作ったクルマを５年ごとに乗り換える羽目になる様な事はやめてほしい。
燃費がどうだとか環境性能が～とか言う前に、長く乗り続けられるようにする方が環境に良い。
モビリオがガラッと変わったフリードになり、フリードの2代目ではフレックスやスパイクがなくなり、3代目では運転支援の一部機能廃止･･･などなど、重要だった機能をモデルチェンジで切り捨てていく事で、長く乗り続けざるをえないようにはしてますかね😅。まァ、新しいほうが良いことずくめとしないのは、大事にすれば20～30年は持つ旧型の価値も保たれるという面では悪いコトではないですが。
イヤでも、純正のが壊れないから使い勝手は目をつむり、純正一択だね。
ナビ30万⁇各社とも年々高騰しているが、そこまで高いナビが必要だろうか？それと、アダクティブライト⁈だとか、この車格につけるから車の値段が高くなるよね。ホンダはコストを抑えるのが物理的に他社に比べ難しい…ということは聞いたことがあるけど。
それにしても割高感があり過ぎる
クロスターe:HEVの6人乗りもマルチビュー選択できますよね？
1500Wを期待していたのになくて悲しんでいました。
理由を取材していただいてありがとうございます。
話を聞いてるとトヨタの安すぎ商売上手すぎ問題というのもある気がしますね。基本いいことなんですが、他メーカーが太刀打ちできずに迷走したり駆逐されてしまっているような気がします。
コストと言っていますからコスト削っているからオルタネーターの発電に余裕がないのかもしれません。
キャンピングカーの走行充電、TOYOTAの1500Ｗの値段見ているとバッテリーのクレード性能もケチってるのかな…
TOYOTAは、ナビが標準なんですね😮💨良いな～😮
投稿者さん凄いです！
聞いて欲しいこと全部聞いてくれてありがとうごさいました！
良くも悪くも、真面目過ぎるというか、トヨタのようにいろんなところで
コストカットするようにしたほうがいいのかな。
あとやっぱ、いろんなオプションに対応できるトヨタの工場の生産力はやっぱすごいのかな～？
真面目？ 真面目ならナビ３０万とかにせず、消費者に寄り添った金額にすると思うんですが．．。
真面目？？？
先進安全装備も燃費も新型フレームも全車標準装備するのがユーザーのためでしょ。
そういう表面的に見えないところ（安全）をカットして
見えるところだけ（後席クーラー、キャプテンシート、電パ）装備するのはユーザーをだましているような気分にすらなります。
そしてそこまでしたのにすごく高い。
あれこれディーラーで付けると工賃バカにならん
街の自工もサブディーラーもレバレートはディーラーに合わせるようになって来てます。工賃低くしてたら公取から警告が来ました。
ホンダは、最近、トヨタとは、同じ土俵で戦うことを辞めたと思います。
ホンダ的にはシエンタとノアヴォクの中間を狙った感じがしますが、消費者的にはどうしてもシエンタと比べるでしょうし今後の販売台数がどうなるのか気になりますねぇ
@@marumarumaruma
そうそう、中途半端なんですよね。
ただ、シエンタとは別土俵と言いながらホンダカーズで見る資料にはシエンタをライバルとして徹底比較していますけどね。そのくせ、価格、標準装備の充実度、燃費、小回り性能等負けている部分は全く比較されておらず、自己満足高い資料。
ステップワゴンと差別化したいなら、フリードはもう少しコンパクトにして価格も手頃にした方が両方売れると思いますけどね。
コスト的に付けたくても付けれないだろ
だったらデザインがおとなしめなのは間違ってるし、二人乗りとかも考えてくれればいいのにそういうことすらしない。年寄り夫婦の車中泊用みたいに座席2つとかあれば軽自動車にいく流れを普通車に持ってこれたりすると思うのに。
スズキと同じ土俵で戦ってます。
N-BOXで。
ズケズケと言いつつホンダの代弁者のように見えてしまう印象が強いのは何かと先回りしてしまうせいだろか
ホンダの方の証言は面白かった
ズケズケと聞いてくれてはいるが、まともに答えない事に対して突っ込めてないので、ちょっと残念ですよね。
@@たかふみ-p7y これ以上の突っ込みは、今後呼ばれないとかインタビューできないとか支障が出るから難しいでしょううね・・・。ユーザーの言い分を直接言ってくれただけでも少しは考えさせることになるのでは。ってことにするしかないですね。
やはりメーカーに迎合した内容で失望しました
シエンタが安すぎると自分から行ってしまったら質問にならないでしょう！
11.4インチナビが高い理由は答えになっていないのに鋭く追求していないし…
AIR-EX6人乗りしか選べないオプションの件も答えになっていないですよ、それを肯定してしまっては、全くズケズケ質問にはなっていないですね…
でもシエンタは確かに安いです。コンパクトミニバンで200万を切る値付けです。クオリティは確かにガッカリレベルですが、コスパで考えれば充分です。
ホンダの企業体質や、サプライヤーの規模を考えるとトヨタの真似は不可能に近いです。
エアーEXのオプションは、答え言っちゃってますよ。スペーシアの時のトレードオフです！くらい正直な理由ですね。
もちろん、良い悪いは別です。
かの三本和彦氏は、開発者と面と向かって言った訳ではないが「サンルーフを何故設定しないのか？と訊いたら“全体の○%しか選ばないんデスよ～”なんてニコニコ😄して言うので“コノヤロ💢ブン殴って👊やろうか”と思った😡」と怒りをあらわにされた事もありましたがネ😑･･･このチーフの方に対しては果たして何発殴りたいと思われたやら😅
@@ti6687 様
そう考えると、採算を取るのが難しくなったセダンやステーションワゴンをラインナップし続けている欧州メーカーはスバラシイ(？)
マイクのトランスミッターをいじいじしている様子に、安積さんの苦悩が現れてる。
そうは言っても、お客は間違いなくシエンタも比較対象と
するだろうから、どんなに"出来が違うんです。"てな
セールストーク作っといても、ディーラーは
売りにくそうな価格差だなぁ。
むしろこないだまで売ってた、先代の
在庫車あれば、そっちの方が売りやすいくらい。
…なんだかんだ理屈付けても、ホンダの規模じゃ
トヨタの値段じゃ作れないのよね。
先代の在庫まだまだあるんでは？受注を終える日までしつこくしつこく宣伝してましたからねぇ😅
@@ti6687 様
スバルのお客じゃあるまいし、ことフリードを求める
客層は、車やホンダブランドへのこだわりよりも、
"ニトリ家具"ではないけれど、安物という意味でなく
リーズナブルな生活道具を求める層が多いハズ。
その下位のＮ-BOXにおいては、ある程度そのものが
ブランド化したので、高くても売れる、という
指名買いが長く続いてきたけれど、流石に
それも陰りが見えてきたというのに。
ホンダの生きる道としては、先のスバルの
例じゃないけど、既にシビックが
そうなったように、こだわりの人に
高くても買ってもらえるジャンルに
移るしか無いんでしょうかねぇ。
その割に規模が中途半端に
大きいけど。
@@ti6687近所のホンダディーラーで旧型のセールを行なってた！
旧型３台が半年も展示中！
サクラの販売登録台数の為にB登録を多く行ってるようですが
中古車も増えてるように思える！
@@ti6687 様
ありがとうございます。
既に日本向けシビックがそうなって
しまったように、スバルじゃないけど
ホンダも
「高くてもこだわりのある人には売れる車」
を作るメーカーにならざるを
えないんじゃないでしょうかね、
国内においては。
果たして生活道具という認識も
ユーザー側に強い小型ミニバンで
それが成り立つかは疑問だけど。
私もスバル党…なのにホンダユーザーの1人ですが、ホンダは言うても国内第二位のフルラインメーカーですので、ユーザーやサプライヤーへのマーケティングを蔑ろにして作りたい車だけ作るメーカーではいられないのも事実。
スバルがスバルで通せる上に利益も出せるのはあの規模だからと言うのもあると思うのです。
高くても…で思うのは、20年前は二代目インプレッサスポーツワゴン15iが129万円で買えたのに、今や現行インプレッサSTは100万円以上も値上がりしてしまいました。
インプレッサは見えないところにコストをかけて、年改でアプライドがバージョンアップするたびに公表していないところにも実は手をかけていますが、N-BOXを見ていてもホンダユーザーは見えないところへの拘りなんて気にしない層も多いですからね。
今、N-BOXカスタムを代車で借りていますが、安心して乗れる、本当に良くできています。先月はスペーシア標準を代車で借りましたが、同じスーパーハイト軽でも性格の違いがあって面白いですね。これで先々月は1位になったんだよなぁと振り返ると、市場の評価もまた面白いですね。
開発陣は全てユーザーの希望をリサーチして分かった上で「戦略的」に開発してるんですね、、。
（フリードプラスユーザーですが買い替えはしない予定）
いっそのことヴェゼル 、フィットを直噴にすれば良い気がする😅
燃費も加速も直噴エンジンの方が有利だと思うけど😅
シエンタが次のマイチェンでブレーキホールド付けたらフリードはその先は苦しくなると予想します。
エアの人気グレードにクロスター5人乗り車中泊シートアレンジ追加でキマリ！じゃなきゃ買わない。
モニター画面が大きいが、ナビの地図が横長で小さい 意味がない。
ホンダ好きなメーカーなのですが．．．やはりコスト重視の新型ですか😢デザイン的には新型良いとは思うのですが．．．
5年後ぐらいにホンダの認定中古車で買いたい😅
同じ土俵の車に見えて「シェンタ」は「７人乗れるコンパクトカー」、「フリード」は「ミニ•ミニバン(人 重視か荷物 重視か)」と違う車を作ってるんだと感じます。
ただ「フリード」は、なにかにつけて、ややこしい😢!!。覚えきれない。
ナビ30万越え。いつの時代のナビ価格だよ。ディーラーの利益のための価格設定
THS2のクオリティー、キツすぎる業者叩きも含めた価格面の企業努力はやっぱスゲーよ。
ホンダや日産にも負けて欲しくない。
これからも高め合って行ってほしい。
それと、カーボンニュートラルを実現するのは結構だが、電動化にばかり注力しすぎず、できるだけ色んな可能性も残しておいた方が良いと思うのだが。
インタビュアーが先回りして回答補助してたらズケズケの意味がなくない？
フリードの価格が強気の価格 ナビ30万は庶民には有り得んな フィットHVとの価格差で10万キロ走れるわ
開発者「審美眼あるヒトは迷わずフィット買うんだよネ（ボソッ）」
300万オーバーの内装してないでしょ
ハードプラスチックだらけで今どきの軽自動車の方がよっぽど高級感あるよ…
オプション付かない問題と使いにくいのに高いナビはユーザー舐めてるとしか言いようがない
つまり販売当初は売れて納期待ちなので、売れ筋の商品を作って納期待ちの間に少数意見の奴らの意見がもしも、多ければ後で商品を増やしてやって売れば良いって事だよねメーカーの都合としては、そっちのが効率よく作って、売れるよね、メーカーファーストだね👍🏻
ナビは9インチがいいです 値段だけじゃなくてクラリオンなのでUSBでも音楽シャッフルできるからです
安積さんが推すように本当にシエンタより静粛性が優れるなら評価したいな
買った後のDIYで車を静かにするのって、経験上タイヤ以外だとかなり難しいからです
静かだったらオーナーが飽きさえしなければ長く乗れる
いや車屋に持ち込んでやってもらえばいいのでは？
@@sutaima それにはリスクや壁を感じる人もいる
まァ結局イチオシグレードに装備集中したのも、数が足らんのが要因でしょ。
潤沢にあれば他のグレードにもマルチビューとブラインドスポットぐらい付けてるはず。
トヨタは自動車業界にお友達（グループ）は多いがホンダは独占で友達が無い為に開発、部品供給など単独なので割高になるのは当たり前だろう！
数年後は部品高騰の時代に単独では無理では！！
ホンダは車体では儲からないので値引きの無い利益率が高い高額オプション品を増やしたと思う！
しかもすべて高額に思う！
ナビも31万円は高額で恐らく原価は1/10の以下価格と思う！
特に軽にディスプレイオーディオのダイハツと同等価格の9型で9万円前後をなぜ販売しないのか？やはり利益の問題ですか？その他
ナビを自由に選べる目的ならば全方位パノラマビュー＆リヤカメラセットだけでもオプション設定にして欲しい！
最近のホンダ企画開発者は消費者の声を聞かない体質で最近は天狗になってるように思える！！
新型フリード 開発チーフエンジニアの安積さんの発想は昭和の時代で止まってるイメージがある！！
コスパの5名乗りAirノーマル仕様を追加で販売して欲しい！
「最近のホンダ企画開発者は消費者の声を聞かない体質で最近は天狗になってるように思える！！」
まさに、それですね！
看板というか．．、今まで売れてきたのをいいことに、消費者を見ずに、利益優先、やりたい事だけやる。みたいなとこがありますね。Ｎボもそうですね。
昭和の時代は幅広く種類を揃えたりして、もっと健全だったと思いますがね･･･
1500ｗ給電 オプションでいいから用意して
完全に敗けを認めてるよな
現代の三本和彦さんになってほしいが、
三本さんは言葉が鬼のように丁寧できちんと敬語って使ってたぞ
これは車興味ない人にはクレーマーに聞こえる話し方
事前に打ち合わせしてるから相手を傷つけないとわかっている油断なのかもだけど
オプションで良いので、15wは欲しいです。
1500ｗ無しとナビの値段
ユーザーの事考えてるんでしょうか？
ホンダってトヨタより安いから売れるのにトヨタより高ければ売れないでしょ
シエンタとは勝負にならないよ
最初の発売の時だけ売れてあとは全く売れないだろう
前のEXから装備削りまくりグレードダウンなのに壮絶値上げ
運転席下の足元スペースも全く改善しておらず、車体は重く燃費が悪い
企画の社員、役員、マーケティングとか全然勉強していないと思う。正直
開発陣営「マーケティング？何それ美味しいの？」
後発でこの差だからな。
新型だから買うよねって思っているのか？ HONDAさんは
個人的には到底理解できんが、実際新型だからと買われてるんだよなぁ😥･･･先行展示するやいなやマトモに見れないほど大勢が詰めかけ、ナンバー取得が始まった6月末までに約25000台注文、6月の売り上げ実績も従来型が半分以上含まれるだろうがイキナリ約7500台ときた😵。あぐらかいてしまうのもムリないか？
@@ti6687 おしゃるとおり。同感です！
シビックタイプR再受注したら注文してセカンドもフリードに乗り換えようと思ってたけど、受注再開しないしフリードもシエンタよりコスパが低すぎるのでホンダとはさよならです。
フリードって、月産計画6000台なんだな。そりゃすぐに1年待ちになるはずた。
また、このインタビューを見て、ホンダ、もう企業体力ないんだな、と思う。調達規模、能力が段違いだから、もはや同一車格なら、トヨタより高くなるのは仕方ないのかも。
先代は多い時では15000台前後売り捌く月もあったし、月に10000台くらいは造れる体制は敷いてるはずです。ヴェゼルやステワゴにも押されてるフィットですら月販計画10000台と発表してるんですからね･･･
もともとバイクメーカーだからね
ホンダの直噴はカチカチ音がうるさいからポート噴射で良かったかも。
オプション全部無くした安売りカタログモデルなんか用意しなくていいです（どうせ売れないし）。 それよりマルチビューモニタなどの安全機能を全車種標準にすべきだった。そうすれば定価が上がっても「より上級」だと印象付けられたのに。
本当に期待してたのに、まだ買わない方がいいですね。
前向きなコメントが、ほぼ無いね😅
売れるんだろうけど、少数意見を無視して不満も多そうだね。
残念なクルマだね。
シエンタも充分静かですけどね
ホンダセンシングのカメラ、剝落ましたぞ。
走行中に落ちてきましたので事故りそうでしたわ。
夏の暑さのせいなのか？
全国的に同じような現象がちょこちょこ起こってるらしい。
ホンダさん、リコールかけないと危ないよ。