Riguardo a quanto potrebbero essere un problema le tempeste solari, forse non hai mai sentito parlare del Carrington Event: Kurzgesact: th-cam.com/video/oHHSSJDJ4oo/w-d-xo.html Comunque chi lotta per il contante secondo me lo fa principalmente per poter evadere e in linea di massima si tratta di piccoli commercianti e artigiani. Le grandi compagnie hanno altri sistemi per evadere. Io che non sono preoccupato dal controllo statale sarei felice di una valuta digitale le cui transazioni sono gestite direttamente dallo Stato senza commissioni, cosa su cui sta ragionando l'India da qualche anno. Pensa se per ogni transazione commerciale venissero in automatico decurtate le tasse e ogni spesa detraibile venisse gestita in automatico non decurtando le tasse delle successive transazioni. Riguardo al costo per la collettività del contante: "All’Italia il primato europeo sul cash: costa lo 0,5% di Pil" www.ilsole24ore.com/art/all-italia-primato-europeo-cash-costa-05percento-pil-AErOhTPE E stiamo parlando della minoranza delle transazioni che producono il PIL. Se volessimo vedere il costo per l'uso che se ne fa, non mi stupirei se fosse più alto delle carissime commissioni Paypal o dei POS del gruppo Intesa Rutto.mp3.
@PaoloSulprizio eh, infatti anch'io sarei curioso di vedere i dettagli tecnici (l'ho scritto in un altro commento che sarebbe interessante un approfondimento)
In realtà il contante almeno per me aiuta tantissimo a gestire le spese basti vedere gli USA dove chi mediamente usa la carta di credito la usa per continuare a fare debiti. onestamente preferisco contante per uso quotidiano tutta la vita.
@@paologuerrieri7734 ma la carta di credito ha altri scopi, non è il semplice prestito. poi c´è chi abusa. la c.c serve a chi ha il conto con poche migliaia di euro, spende tutto, oppure investe, e sfrutta la c.c per compensare spese improvvise aspettando il prossimo stipendio e poi hai dei vantaggi.
Differenziazione del rischio, avere tutto contante o tutto digitale di espone a più rischi. Tutto contante ti espone al rischio di furti fisici, il ladro ti entra in casa o ti ruba il portafoglio, scomodità per le grandi somme ecc. Tutto digitale le tue libertà possono essere più facilmente soppresse (in stati come la Cina è una realtà) inoltre sei estremamente tracciabile, e si può avere un database su tutto quello che compri. La possibilità di avere la scelta non è un male.
due conti correnti, su due circuiti diversi, magari un altro in valuta estera (tipo svizzera) ed hai abbattuto il rischio. Tanto il contante che hai in mano in caso di crollo finanziario perde valore lo stesso e quello che ti rimane in mano è solo carta straccia.
@@andrea-sr8rw il rischio c'è un po ovunque a livelli diversi, fato sta che ad oggi in Italia il rischio sarebbe i risorto, ma ad oggi non si sa tra qualche anno, senza arrivare ai livelli cinesi. Poi il discorso privacy è importante, i dati di spesa di una persona sono appetibilissimi e ominipervasivi.
6:33 questa cosa (soldi digitali offline) è esattamente ciò a cui sta lavorando la vecchia, brutta, cattiva e arretrata comunità europea (che a quanto pare è sempre meno vecchia, brutta, cattiva e arretrata dei singoli governi)
2 วันที่ผ่านมา
Sarebbe il sistema utilizzato dalle "vecchie" schede telefoniche.
Io uso quasi sempre il wallet per pagare con il telefono è stra utile . Il problema sono quelle volte che si bloccano i pos in giro causa problemi della banca. Mi è successo diverse volte (anche nel supermercato) li si creano disagi. Penso che bisognerebbe incentivare di molto il digitale ma no vietare il contante
Ciao Rip, uno strumento che affronterebbe i problemi tecnici che avete sollevato è già in studio presso la BCE. Qui non posso mettere link esterni ma lo strumento in questione si chiama euro digitale. Credo che sarebbe interessante un approfondimento sull'argomento.
Dire che il contante ti da indipendenza dallo stato fa troppo ridere dato che quel pezzetto di carta che chiamiamo banconota ha valore solo se lo stato che la emette è abbastanza credibile. Non c'è cosa più legata allo stato di una banconota
Mr Rip, non esiste soluzione ai crypto token offline senza entità centrale o blockchain, per il problema del double spending. Qualsiasi transazione deve essere verificata o dall' entità centrale o dalla rete peer to peer che implementa la blockchain.
Io terrei entrambi i sistemi così ognuno sceglie quello che preferisce. Ciò che trovo un po' ottuso è il voler dire : TOGLIAMO uno dei due sistemi. Perché non tenerli entrambi? Sarà il mercato a selezionare, nel lungo tempo, il più efficiente.
5:01 che persona di gran classe tuo padre. Io avrei detto qualcosa di molto importante per l'igiene personale ma l'avrei sicuramente detto con molta meno classe 😂
16:00 con Amazon puoi pagare in contanti. Ti basta andare in tabaccheria e ti fanno un codice di ricarica Amazon. Su questa cosa dell'abolizione del contante Boldrin e anche Scacciavillani(ha un canale con Forchielli) sono estremamente contrari. Mi pare che Boldrin sia contrario perché l'abolizione del contante colpirebbe negativamente soprattutto chi vive ai margini della società. Scacciavillani ne faceva più di un discorso di libertà dell'individuo.
A raga 2 cose. Deve essere gratis ovvero nn ci deve sta la banca di mezzo e non devono più esistere realtà in cui se uno non fa nero non campa. Basta ste due cose e possiamo abolire il contante a cuor leggero perché nessuno si fa male da questo
bravi, good point. Avete descritto un progetto di trasmissione di valore, senza intermediario e magari self custody. il passaggio a Bitcoin è sempre più vicino. A presto.
A chi ha lasciato sti commenti vorrei fargli passare un paio di settimane a Londra 😂 (Dove veramente il pos ce l’hanno pure quelli in strada che suonano la chitarra o raccolgono le offerte per la ricerca)
Ciao Rip, la verità secondo me è che le persone come sempre hanno paura del cambiamento. Eliminare il contante permetterebbe soprattutto di combattere l’evasione fiscale, che in Italia è un bel problema (intorno ai 100 miliardi nell’ultimo anno ), e altre attività illecite.
@@elle_90 bho io sono un po’ scettico con tutte questa attenzione alla privacy per ogni cosa. Se la gente acquista senza cash non significa che chiunque possa accedere alle tue transazioni violando la privacy della persona. Secondo me il fisco deve avere tutto il diritto di controllare gli scambi di denaro se non rende i dati accessibili ad altri. Alla fine questo già succede oggi perché si usano poco i contanti. Se non si ha niente da nascondere si può benissimo fare anche per i restanti acquisti
@ ma insomma il fisco o chiunque non dovrebbe avere il diritto di sapere cosa uno compra a meno che questi non glielo voglia dire. Se ti compri la bambola gonfiabile (citazione di Coletti) magari non vuoi che si sappia oppure non vuoi semplicemente che si tengano tracce dei tuoi gusti alimentari, letterari o politici. Ognuno dovrebbe essere libero di delegare la propria privacy (lo facciamo su internet lo facciamo quando acquistiamo su Amazon ecc) ma bisogna esse liberi di tenerla al sicuro da archivi istituzionali o meno che siano. Semplicemente serve avere la possibilità
Ma perché esiste ancora il contante? Il mondo di oggi - senza le invenzioni futuribili per migliorarlo - è già assolutamente _più_ vivibile senza contanti. Io non uso contanti dal 2020, e non ne ho mai avuto bisogno. Nessun cambio, nessun problema. Mi sarà successo tre o quattro volte - una o due all'anno e sempre in Italia - di trovare un tassista o un ristorante che "aveva il Pos rotto", e ho cambiato taxi (in Italia chiedo prima in un Taxi o da altri criminali) o ho convinto il ristoratore a trovare un Pos funzionante perché io il contante non lo avevo. Una volta ho mandato un bonifico il giorno dopo - il ristoratore si è dovuto fidare. Onestamente non mi viene in mente nessun caso in cui userei il contante in cui il motivo non sarebbe di dover nascondere una spesa a mia moglie o allo stato. Per carità, è un diritto di cui è assolutamente giusto discutere: quanto controllo vogliamo che lo stato (o le mogli o il mio socio al ristorante) abbia sulle nostre transazioni? Giustissimo discuterne, _ma in questi termini._ L'implementazione è assolutamente secondaria, già la situazione attuale permette di vivere senza contante in praticamente tutti i casi.
Secondo me si sottovalutano la componente emotiva e la cronica bassa cultura finanziaria italiana. Tirar fuori 1k cash emotivamente fa molto poi male che passare una carta in un pos. Stesso valore ma separarsi dal cash e più tangibile
C'è un fatto che non viene quasi mai messo in considerazione perché appare irrilevante. vale la pena però ricordarlo, soprattutto in un canale di investitori: la circolazione e la produzione di denaro contante e moneta alimenta il mercato della numismatica e del collezionismo, che per qualcuno è un asset molto importante nonché un vero e proprio lavoro
Buongiorno, io ho sempre usato i contanti, (spendo pochissimo), ma da quando ho capito come usare google wallet da un giorno all'altro ho smesso e pago tutto con il cellulare
L'unica vera utilità del contante è il nero, pagare meno tasse... Se la fiscalità italiana fosse meno oppressiva, nessuno avrebbe interesse a fare del nero.. il problema è che l' alta tassazione, lato cliente e lato acquirente, favorisce gli scambi e acquisti in nero. Arrivare al 60% di tassazione del fatturato è follia e purtroppo la maggior parte degli imprenditori non ha voglia ne competenze per adottare forme societarie più efficienti dal punto di vista fiscale.. comunque una cosa è certa, togliere il contante potrebbe essere possibile solo in un paese con una fiscalità equa
In realtà nei paesi dove il contante viene usato molto tipo usa e la tassazione è relativamente bassa il nero si tende a farlo ma viene limitato perché se freghi l'irs rischi di andare in galera seriamente anche per qualche anno. In Italia basta aspettare mediamente due anni per il solito condono o "pace fiscale".
Sono d'accordo. La gente che nn ha mai visto situazioni davvero disperate pensa all evasione come a ingordigia ma spesso non è così purtroppo. L evasione è funzione della pressione fiscale, del sentirsi oppressi, depredati eccessivamente e al limite della disperazione
@stefano4776 esatto, più che altro vedere che più del 50% dei tuo profitti ottenuti con sacrifici e ansie viene portato via è assurdo... È proprio un dramma psicologico sociale
Fiscalità equa... cazzata.... vanno bene le fasce attuali e le sue deduzioni... tutte scuse dei liberi professionisti per non pagare, ed hanno anche il forfettario agevolato se guadagnano poco. La tassazione è cosi elevata perché c´è gente che evade e abbassarle non porterà al risultato di un aumento del gettito erariale, ci vuole una seria mazzata a chi evade, altro che aiutini e condoni vari, come in USA. Ed in USA i servizi essenziali non sono dello stesso livello di quello Italiano.
Ma se si creasse del contante digitale? Ad esempio, compro con 1000 euro una carta digitale con dentro 1000 euro , e quando io pago usando questa carta, non risulta che il pagamento è stato effettuato a nome mio, ma vediamo solo una transazione proveniente dal conto di questa carta. Quindi carte non nominative che sono usabili da chi se le ritrova in mano
se si potesse digitalizzare almeno l'80% al posto del 100% allora magari sarebbe tutto meglio soprattutto per avere comunque delle modalità per poter avere entrambe le opzioni, oltre a diminuire generalmente la criminalità e l'inquinamento ad esso legato
2 วันที่ผ่านมา +1
@6:20 La "vecchia" scheda telefonica era una sorte di denaro digitale offline su supporto magnetico, ora sarebbe su chip.
@marcvsxlii si, il credito era memorizzato solo sulla scheda tanto che si poteva copiare una scheda sull'altra a patto che non fosse arrivata a credito zero perché era l'unica informazione memorizzata nei server.
In Italia se improvvisamente diventasse tutto digitale e non ci fosse alcuna possibilità di fare un po' di transazioni in nero probabilmente aumenterebbero a dismisira le tasse, tanto cosa potresti farci? Le motivazioni razionali, del tipo non uccidere l'economia stratassando la gente, gli scambi, la propensione ad investire, non sembrano essere tenute in gran conto da sti attrezzi che governano e fanno le leggi, penso che uno degli attuali deterrenti effetti a non alzare ulteriormente le tasse sia non incentivare ulteriormente il nero, perdendo potenziali introiti. Così, se vuoi vederne quasi quanti ne hai chiesti, devi regolarti, altrimenti il mio animo si riempie di ardore e diventa più appetibile sfidare la sorte, avendo molto da guadagnare (o da risparmiare, per meglio dire). Voi veramente scommettereste sul fatto che i politici in stile italiano, potendo contare sulla certezza che ciò che viene chiesto verrà vanche preso, si automodereranno? Io non ci scommetterei nulla, anzi, scommetterri sul contrario, 70% di tasse inevadibili, e si vola.
Pur rimanendo un ammiratore di Giorgio (e continuerò a esserlo) continuo a pensare che chi è contro il contante vive in una realtà non ordinaria e di nicchia. Ho visto tutto il video e non vedo argomentazioni ineccepibili, sono tutte molto opiniabili e appartenenti a quanto vedo a una ristretta minoranza (i follower di questo canale?) di "uomini d'affari tecnologici" che religiosamente credono che le innovazioni tecnologiche saranno la salvezza dell'umanità. Purtroppo nei libri di storia si evince che chi ha sostenuto questo faceva parte di un circoscritto gruppo che aveva (ed ha tuttora) interessi diretti, gli altri invece (molti ma molti) sono sottoterra. Che dire, io combatterò sempre per quello che potrò, per la permanenza del contante per motivi che sono così evidenti che non credo avrò mai voglia di metterli in discussione si tratta di vita vissuta in mezzo a gente reale che fa lavori e professioni magari umili ma che portano il benessere alla società come la conosciamo. Un caro saluto.
Che boomerata Rip, er mondo ideale e la tecnologia maggica che ancora non esiste. Se i contanti sono scomodi verranno utilizzati sempre meno, e in effetti è già così. Per il resto rimangono un metodo consolidato e resiliente per trasferire valore, stacce.
Ma il prelievo forzoso dai conti correnti per il bene del paese , a sorpresa, nella notte, non se lo ricorda nessuno? 1992. I soldi di carta a casa, il simpaticissimo Amato, non avrebbero potuto prenderseli.
è più probabile un furto in casa o un prelievo forzato dai conti? dal 1992 ad oggi quanti prelievi forzati ci sono stati e quanti furti negli appartamenti invece? fai due calcoli e datti una risposta
Sono stato tra le persone che nel 2021 non hanno ceduto all'imposizione del Greenpass , le persone come me non potevano lavorare, andare al cinema , ristoranti, teatri, non potevamo prendere mezzi pubblici e quanto altro. Il Greenpass era legato all'agenzia delle entrate , stessa infrastruttura di ITWallet oggi , se devo pensare che attraverso un ideologia climatica possano limitare gli acquisti attivando e disattivando i "disobbedienti" , a me questo non sta bene.
Negli Usa Germania Sud America, se non sbaglio, puoi andare in giro con tutti i contanti che vuoi e comprare un'auto in contanti. Qua? limiti al prelievo, giustificativi di spesa sui bonifici ecc....roba da semi dittature.
Nei paesi scandinavi i negozi neanche accettano contanti, quindi? La differenza sta nella cultura di un popolo e nella propensione all'evasione fiscale. In Germania puoi permetterti regole meno severe, qui no.
Ciao Mr. Rip, vivo in Germania e seguo questo canale. In seguito ad un video visto in Italiano riguardo un presunto caso di conti bloccati su TR e l'impossibilità di alcuni utenti di accedere ai soldi sul conto, ho fatto ricerche anche in tedesco e ho trovato questo video. Volevo chiederti un parere oppure eventualmente un video a riguardo. Ero decisa ad aprire un conto TR ma in seguito a questo video e SOPRATTUTTO alle decine e decine di commenti, mi sono completamente paralizzata e quindi non lo farò. th-cam.com/video/rh1g82wCB8s/w-d-xo.html Volevo appunto chiederti un parere a riguardo, anche in veste di Ambasciatore TR. Sono certa che nonostante l'ipotetico conflitto di interessi, sarai in grado di rispondere in maniera trasparente come sempre.
Io la vedo molto più semplice la risposta a perché no digitale e si contanti. È un discorso di erosione. Puoi ipotizzare che ci siano transazioni digitali per 10 miliardi al giorno? Puoi ipotizzare una commissione media dello 0,1% ? Risultano 10 milioni di euro al giorno in commissioni. Che sono 300 milioni al mese 😂 che sono 3,6 miliardi all'anno in commissioni. Nel contante sarebbero rimasti in circolazione. E ci sarebbe ancora.da.dire.su quei 10 milioni al giorno. Ma attendo opposizioni che mi chiariscono perché non è come dico io.
La prima cosa che mi viene in mente è che anche con contanti ci sono erosioni. Non se ce li scambiamo io e te da privati, ma le attività commerciali hanno tutti dei costi (assicurazioni aggiuntive contro il furto, portavalori o comunque tempo dei dipendenti per versarli e cambi perché non si ritrovino in cassa con solo pezzi da 50€ per esempio) che dirottano comunque parte del valore verso soggetti terzi (come le commissioni)
@PlayStore-vy3ul sarà come dici tu, ma probabilmente vale per le banche quel discorso perché il mio panettiere non ha né il portavalori né un impegno temporale per andare a versare i contanti in banca, visto che nei piccoli comuni, che sono la maggioranza del territorio italiano, è tutto in prossimità. In ogni caso le opinioni sono come le palle, o ognuno le sue.😂
@ inoltre aggiungerei che sono stati rubati molti più soldi a livello digitale attraverso le truffe che non sacchi di contanti. E nel digitale le spese sono doppie perché oltre le commissioni ci sono anche tutti quei sistemi di sicurezza come gli antivirus, gli studi le crittografie che sono l’equivalente del famosissimo portavalori.
@Marcopernice non solo per le banche, per qualsiasi azienda un minimo strutturata. Un supermercato, un fast food. Direi qualsiasi cosa in cui non ci sia solo proprietario e familiari a lavorarci. Il tuo panettiere ci immetterà poco, nel suo caso la commissione sarà bassissima. Sul fatto che i piccoli comuni siano la maggioranza del territorio mi fido, ma non è il territorio che conta, ma il numero di transazioni. Poi io non ne ho idea se in media il costo del contante sarebbe inferiore e di quanto, però sono abbastanza sicuro che non sia 0.
@ in alcuni Stati (Cina ad esempio) lo Stato ha notevole potere coercitivo sul cittadino, perché di fatto ti si possono tagliare i fondi se fai o non fai qualcosa. Quindi derive anche leggermente autoritarie potrebbero essere molto problematiche sé non c’è un contare. Situazione sportelli chiusi in Grecia di qualche anno fa? In generale tutte quelle situazioni in cui lo a ragione o a torto limiti l’uso della moneta ad un cittadino
@@elle_90 mmm stai mischiando un pochino le mele con le pere, con l'esempio Cina/Grecia. Sulla Cina hai perfettamente ragione, ma nessun singolo cittadino può avere così tanto contante da sfuggire ad uno stato autoritario, una volta che ti segano carta di credito e conto in banca, quanto cash puoi avere in casa, ammettiamo anche un anno di spese, poi? se finito cmq. In Grecia si cercava di proteggere il sistema bancario dal collasso, derivante dalla corsa agli sportelli, ed il contante era frazionato. (senza voler entrare troppo nel merito.)
@ lo Stato autoritario non ti sega la carta in toto ma magari te la limita (ad esempio all’acquisto di beni essenziali) ed inoltre la quantità di contente non è fissa nel senso che lo puoi riavere da altri che hanno cornate quindi con lavoro come si è sempre fatto. Per la Grecia o altri stati simili l’idea era evitare il collasso ma in caso di completo deflolt o chiusura di alcuni istituti, avere il contare ti salvava. Io contante in generale serve ad eccitare forme di controllo positive o negative,
Tutti ragionamenti fighi su possibili futuri contanti digitali (non nominiamo bitcoin perché ormai lo abbiamo smerdato troppo 😅).. la vera domanda è: perché questa tecnologia dovrebbe sostituire i contanti e non semplicemente affiancarli? Solo per la necessità di controllare, o quantomeno poter controllare, ogni movimento di denaro? Questo dovrebbe combattere la mafia?😅
Io non ho mai capito perché l’esercente deve pagare per farsi pagare. La comodità è del cliente. Decidi tu il metodo del pagamento? Bene ti accolli le spese. Io esercente potrò avere il diritto di essere pagato come voglio? E qui non c’entra l’evasione. La fanno passare solo per evasione ma non è così. Vi faccio un esempio pratico. A parte qualche banca (a costi elevati) non ti viene addebitato subito il transato sul conto. Ci vogliono almeno 12 ore. Se io faccio una transazione il venerdì arriva sul conto il lunedì, perché le banche nel fine settimana sono chiuse. Quindi io pago (commissioni) per avere sul conto i miei soldi tra 3 giorni, WOW. Io in quanto piccola attività ho optato per un conto online che addebita subito, ma ha delle commissioni molto alte.
Un altro problema dell’estinzione del contante è che porterebbe fine a certe usanze e/o ritualità sotto il puro aspetto pratico. Ad esempio, in alcune loggie massoniche di alcuni riti, è usanza a fine della tornata passare con il sacco dell’eucarestia. Solo che, a differenza di quanto ad esempio fa il prete in chiesa con i cristiani, in tale sacco per poter porgere l’offertà bisogna mettere la mano chiusa, in maniera tale che chi porge l’offerta, sia non mostra quanto porge ma anche e sopratutto se porge, in quanto in caso di bisogno potrebbe invece prelevare le offerte piuttosto che porgerle, senza venir visto dagli altri. Tale cosa con la scomparsa del contante perderebbe la ovviamente la sua funzione pratica.
Chi parla di contante alla fine è solo perché ha il culo sporco (o vorrebbe avere il culo sporco)..... Non c'entrano niente le commissioni... anche perché li vorrei vedere ad andare a comprare una casa con i contanti e portare da casa fino a destinazione una valigetta con 300k in contanti 🤣 ci sarebbe gente che va in giro a sparare a quelli con una valigetta
Riguardo a quanto potrebbero essere un problema le tempeste solari, forse non hai mai sentito parlare del Carrington Event:
Kurzgesact: th-cam.com/video/oHHSSJDJ4oo/w-d-xo.html
Comunque chi lotta per il contante secondo me lo fa principalmente per poter evadere e in linea di massima si tratta di piccoli commercianti e artigiani. Le grandi compagnie hanno altri sistemi per evadere. Io che non sono preoccupato dal controllo statale sarei felice di una valuta digitale le cui transazioni sono gestite direttamente dallo Stato senza commissioni, cosa su cui sta ragionando l'India da qualche anno. Pensa se per ogni transazione commerciale venissero in automatico decurtate le tasse e ogni spesa detraibile venisse gestita in automatico non decurtando le tasse delle successive transazioni.
Riguardo al costo per la collettività del contante: "All’Italia il primato europeo sul cash: costa lo 0,5% di Pil" www.ilsole24ore.com/art/all-italia-primato-europeo-cash-costa-05percento-pil-AErOhTPE
E stiamo parlando della minoranza delle transazioni che producono il PIL. Se volessimo vedere il costo per l'uso che se ne fa, non mi stupirei se fosse più alto delle carissime commissioni Paypal o dei POS del gruppo Intesa Rutto.mp3.
Non solo l'India sta pensando ad una valuta digitale, anche l'Europa lo sta facendo. Qui è in studio la creazione di un euro digitale già dal 2020.
@maurogiampieri6891 anche le transazioni del digital euro verrebbero gestite da un ente pubblico centrale? E senza commissioni?
@@PaoloSulprizio sì, esatto, e sarebbero disponibili anche offline
@@maurogiampieri6891 sarei curioso di scoprire come evitano il double spending offline
@PaoloSulprizio eh, infatti anch'io sarei curioso di vedere i dettagli tecnici (l'ho scritto in un altro commento che sarebbe interessante un approfondimento)
lasciatemi evadere in santa pace e andare a zoccole senza che nessuno lo sappia
Mi pare di capire che in molti confondano l'uso del contante con il pagamento in nero...
In realtà il contante almeno per me aiuta tantissimo a gestire le spese basti vedere gli USA dove chi mediamente usa la carta di credito la usa per continuare a fare debiti. onestamente preferisco contante per uso quotidiano tutta la vita.
@@paologuerrieri7734 ma la carta di credito ha altri scopi, non è il semplice prestito. poi c´è chi abusa.
la c.c serve a chi ha il conto con poche migliaia di euro, spende tutto, oppure investe, e sfrutta la c.c per compensare spese improvvise aspettando il prossimo stipendio e poi hai dei vantaggi.
@@paologuerrieri7734 esistono le carte di debito e le prepagate
@@paologuerrieri7734 credo quella sia una questione culturale
Davvero???
Dovrei studiare analisi , ma che famo ,non ci spariamo un video di mr rip sul contante nel chill ?
Io ho l’esame tra due ore… eppure eccomi qua😂
@informald9057ma come l’esame il 30 dicembre
Eccomi qua, dovevo studiare analisi dei segnali
TORNA A STUDIARE! mettilo nel guarda più tardi!
@@Alessio_Leo ma l'esame il 30 dicembre non è incostituzionale? non si configura nel reato di tortura? 😆
Differenziazione del rischio, avere tutto contante o tutto digitale di espone a più rischi.
Tutto contante ti espone al rischio di furti fisici, il ladro ti entra in casa o ti ruba il portafoglio, scomodità per le grandi somme ecc.
Tutto digitale le tue libertà possono essere più facilmente soppresse (in stati come la Cina è una realtà) inoltre sei estremamente tracciabile, e si può avere un database su tutto quello che compri.
La possibilità di avere la scelta non è un male.
Apprezzo in pieno il tuo commento
due conti correnti, su due circuiti diversi, magari un altro in valuta estera (tipo svizzera) ed hai abbattuto il rischio.
Tanto il contante che hai in mano in caso di crollo finanziario perde valore lo stesso e quello che ti rimane in mano è solo carta straccia.
@ non sto parlando di crollo finanziario ma bensì di limitazioni personali che ti potrebbero esporre al congelamento dei conti per mille motivi.
Non solo in Cina, in Canada avevano bloccato i conti dei camionisti che protestavano
@@andrea-sr8rw il rischio c'è un po ovunque a livelli diversi, fato sta che ad oggi in Italia il rischio sarebbe i risorto, ma ad oggi non si sa tra qualche anno, senza arrivare ai livelli cinesi.
Poi il discorso privacy è importante, i dati di spesa di una persona sono appetibilissimi e ominipervasivi.
6:33 questa cosa (soldi digitali offline) è esattamente ciò a cui sta lavorando la vecchia, brutta, cattiva e arretrata comunità europea (che a quanto pare è sempre meno vecchia, brutta, cattiva e arretrata dei singoli governi)
Sarebbe il sistema utilizzato dalle "vecchie" schede telefoniche.
Io uso quasi sempre il wallet per pagare con il telefono è stra utile . Il problema sono quelle volte che si bloccano i pos in giro causa problemi della banca. Mi è successo diverse volte (anche nel supermercato) li si creano disagi. Penso che bisognerebbe incentivare di molto il digitale ma no vietare il contante
Ciao Rip, uno strumento che affronterebbe i problemi tecnici che avete sollevato è già in studio presso la BCE. Qui non posso mettere link esterni ma lo strumento in questione si chiama euro digitale. Credo che sarebbe interessante un approfondimento sull'argomento.
Dire che il contante ti da indipendenza dallo stato fa troppo ridere dato che quel pezzetto di carta che chiamiamo banconota ha valore solo se lo stato che la emette è abbastanza credibile. Non c'è cosa più legata allo stato di una banconota
Mr Rip, non esiste soluzione ai crypto token offline senza entità centrale o blockchain, per il problema del double spending. Qualsiasi transazione deve essere verificata o dall' entità centrale o dalla rete peer to peer che implementa la blockchain.
Io terrei entrambi i sistemi così ognuno sceglie quello che preferisce.
Ciò che trovo un po' ottuso è il voler dire : TOGLIAMO uno dei due sistemi.
Perché non tenerli entrambi? Sarà il mercato a selezionare, nel lungo tempo, il più efficiente.
5:01 che persona di gran classe tuo padre. Io avrei detto qualcosa di molto importante per l'igiene personale ma l'avrei sicuramente detto con molta meno classe 😂
Meglio contanti che conpochi.
16:00 con Amazon puoi pagare in contanti. Ti basta andare in tabaccheria e ti fanno un codice di ricarica Amazon.
Su questa cosa dell'abolizione del contante Boldrin e anche Scacciavillani(ha un canale con Forchielli) sono estremamente contrari.
Mi pare che Boldrin sia contrario perché l'abolizione del contante colpirebbe negativamente soprattutto chi vive ai margini della società. Scacciavillani ne faceva più di un discorso di libertà dell'individuo.
Interessante, magari ci organizzo una live insieme
Let people decide!
16:00 su Amazon si può comprare in contanti. Basta solamente farsi spedire le cose alla tabaccheria più vicina e il tabaccaio richiederà il pagamento.
Personalmente mi sono trovato il mese scorso a non riuscire a pagare perché avevano tranciato il cavo Internet su cui si basavano diverse banche
state parlando delle future CBDC
A raga 2 cose. Deve essere gratis ovvero nn ci deve sta la banca di mezzo e non devono più esistere realtà in cui se uno non fa nero non campa. Basta ste due cose e possiamo abolire il contante a cuor leggero perché nessuno si fa male da questo
bravi, good point.
Avete descritto un progetto di trasmissione di valore, senza intermediario e magari self custody.
il passaggio a Bitcoin è sempre più vicino.
A presto.
A chi ha lasciato sti commenti vorrei fargli passare un paio di settimane a Londra 😂
(Dove veramente il pos ce l’hanno pure quelli in strada che suonano la chitarra o raccolgono le offerte per la ricerca)
Ma anche a Zurigo, non uso contanti da una vita... ti mandi i soldi via Twint (gratis) e ciaone
@ Ed è la cosa più comoda del mondo 🤩
@@RaffaeleGaito in Piemonte gli artisti di strada sfoggiano il qrcode satispay. Peccato che non sia molto usato fuori dal nord ovest d'Italia.
@@RaffaeleGaito A Malta lo stesso, e si usa Revolut per i soldi da persona a persona
Ciao Rip, la verità secondo me è che le persone come sempre hanno paura del cambiamento.
Eliminare il contante permetterebbe soprattutto di combattere l’evasione fiscale, che in Italia è un bel problema (intorno ai 100 miliardi nell’ultimo anno ), e altre attività illecite.
Anche l’estrema tracciabilita di tutte le spese però è un problema. Non è auspicabile avere un database con questi dati.
@ per quale motivo sarebbe un problema? Io vedo più benefici che difetti sinceramente. Ovviamente i sistemi vanno modificati
@@mircoporetti874 la privacy, magari uno non vuole avere un database con tutto ciò che ha acquistato
@@elle_90 bho io sono un po’ scettico con tutte questa attenzione alla privacy per ogni cosa. Se la gente acquista senza cash non significa che chiunque possa accedere alle tue transazioni violando la privacy della persona. Secondo me il fisco deve avere tutto il diritto di controllare gli scambi di denaro se non rende i dati accessibili ad altri. Alla fine questo già succede oggi perché si usano poco i contanti. Se non si ha niente da nascondere si può benissimo fare anche per i restanti acquisti
@ ma insomma il fisco o chiunque non dovrebbe avere il diritto di sapere cosa uno compra a meno che questi non glielo voglia dire.
Se ti compri la bambola gonfiabile (citazione di Coletti) magari non vuoi che si sappia oppure non vuoi semplicemente che si tengano tracce dei tuoi gusti alimentari, letterari o politici.
Ognuno dovrebbe essere libero di delegare la propria privacy (lo facciamo su internet lo facciamo quando acquistiamo su Amazon ecc) ma bisogna esse liberi di tenerla al sicuro da archivi istituzionali o meno che siano.
Semplicemente serve avere la possibilità
Ma perché esiste ancora il contante? Il mondo di oggi - senza le invenzioni futuribili per migliorarlo - è già assolutamente _più_ vivibile senza contanti. Io non uso contanti dal 2020, e non ne ho mai avuto bisogno. Nessun cambio, nessun problema. Mi sarà successo tre o quattro volte - una o due all'anno e sempre in Italia - di trovare un tassista o un ristorante che "aveva il Pos rotto", e ho cambiato taxi (in Italia chiedo prima in un Taxi o da altri criminali) o ho convinto il ristoratore a trovare un Pos funzionante perché io il contante non lo avevo. Una volta ho mandato un bonifico il giorno dopo - il ristoratore si è dovuto fidare.
Onestamente non mi viene in mente nessun caso in cui userei il contante in cui il motivo non sarebbe di dover nascondere una spesa a mia moglie o allo stato. Per carità, è un diritto di cui è assolutamente giusto discutere: quanto controllo vogliamo che lo stato (o le mogli o il mio socio al ristorante) abbia sulle nostre transazioni? Giustissimo discuterne, _ma in questi termini._ L'implementazione è assolutamente secondaria, già la situazione attuale permette di vivere senza contante in praticamente tutti i casi.
Secondo me si sottovalutano la componente emotiva e la cronica bassa cultura finanziaria italiana. Tirar fuori 1k cash emotivamente fa molto poi male che passare una carta in un pos. Stesso valore ma separarsi dal cash e più tangibile
C'è un fatto che non viene quasi mai messo in considerazione perché appare irrilevante. vale la pena però ricordarlo, soprattutto in un canale di investitori: la circolazione e la produzione di denaro contante e moneta alimenta il mercato della numismatica e del collezionismo, che per qualcuno è un asset molto importante nonché un vero e proprio lavoro
Buongiorno, io ho sempre usato i contanti, (spendo pochissimo), ma da quando ho capito come usare google wallet da un giorno all'altro ho smesso e pago tutto con il cellulare
In Cina usano i vasi sanguigni della mano, veramente comodo
In Germania il.pos ce lhanno in pochi
Ok, tutto questo è un bell'esercizio accademico, ma diciamola tutta: il 90% dei difensori del contante lo sono in quanto evasori fiscali. Stop.
Per alcune cose il contante è l'unica soluzione
Tipo le mignotte?
L'unica vera utilità del contante è il nero, pagare meno tasse... Se la fiscalità italiana fosse meno oppressiva, nessuno avrebbe interesse a fare del nero.. il problema è che l' alta tassazione, lato cliente e lato acquirente, favorisce gli scambi e acquisti in nero. Arrivare al 60% di tassazione del fatturato è follia e purtroppo la maggior parte degli imprenditori non ha voglia ne competenze per adottare forme societarie più efficienti dal punto di vista fiscale.. comunque una cosa è certa, togliere il contante potrebbe essere possibile solo in un paese con una fiscalità equa
In realtà nei paesi dove il contante viene usato molto tipo usa e la tassazione è relativamente bassa il nero si tende a farlo ma viene limitato perché se freghi l'irs rischi di andare in galera seriamente anche per qualche anno. In Italia basta aspettare mediamente due anni per il solito condono o "pace fiscale".
Sono d'accordo. La gente che nn ha mai visto situazioni davvero disperate pensa all evasione come a ingordigia ma spesso non è così purtroppo. L evasione è funzione della pressione fiscale, del sentirsi oppressi, depredati eccessivamente e al limite della disperazione
@stefano4776 esatto, più che altro vedere che più del 50% dei tuo profitti ottenuti con sacrifici e ansie viene portato via è assurdo... È proprio un dramma psicologico sociale
Fiscalità equa... cazzata.... vanno bene le fasce attuali e le sue deduzioni... tutte scuse dei liberi professionisti per non pagare, ed hanno anche il forfettario agevolato se guadagnano poco.
La tassazione è cosi elevata perché c´è gente che evade e abbassarle non porterà al risultato di un aumento del gettito erariale, ci vuole una seria mazzata a chi evade, altro che aiutini e condoni vari, come in USA. Ed in USA i servizi essenziali non sono dello stesso livello di quello Italiano.
@@stefano4776quindi io devo pagare tutte le tasse e gli evasori no, "perchè si sentono oppressi"?
Ma se si creasse del contante digitale? Ad esempio, compro con 1000 euro una carta digitale con dentro 1000 euro , e quando io pago usando questa carta, non risulta che il pagamento è stato effettuato a nome mio, ma vediamo solo una transazione proveniente dal conto di questa carta. Quindi carte non nominative che sono usabili da chi se le ritrova in mano
Rip ne parla nel video originale, il link è in descrizione!
- Matt
Rip lo spaccino il Pos non ce l'ha
se si potesse digitalizzare almeno l'80% al posto del 100% allora magari sarebbe tutto meglio soprattutto per avere comunque delle modalità per poter avere entrambe le opzioni, oltre a diminuire generalmente la criminalità e l'inquinamento ad esso legato
@6:20 La "vecchia" scheda telefonica era una sorte di denaro digitale offline su supporto magnetico, ora sarebbe su chip.
Offline? Sicuro?
@marcvsxlii si, il credito era memorizzato solo sulla scheda tanto che si poteva copiare una scheda sull'altra a patto che non fosse arrivata a credito zero perché era l'unica informazione memorizzata nei server.
💪🏻💪🏻
Non è ciò cui stanno lavorando le banche centrali con le valute digitali?
In Italia se improvvisamente diventasse tutto digitale e non ci fosse alcuna possibilità di fare un po' di transazioni in nero probabilmente aumenterebbero a dismisira le tasse, tanto cosa potresti farci?
Le motivazioni razionali, del tipo non uccidere l'economia stratassando la gente, gli scambi, la propensione ad investire, non sembrano essere tenute in gran conto da sti attrezzi che governano e fanno le leggi, penso che uno degli attuali deterrenti effetti a non alzare ulteriormente le tasse sia non incentivare ulteriormente il nero, perdendo potenziali introiti. Così, se vuoi vederne quasi quanti ne hai chiesti, devi regolarti, altrimenti il mio animo si riempie di ardore e diventa più appetibile sfidare la sorte, avendo molto da guadagnare (o da risparmiare, per meglio dire).
Voi veramente scommettereste sul fatto che i politici in stile italiano, potendo contare sulla certezza che ciò che viene chiesto verrà vanche preso, si automodereranno? Io non ci scommetterei nulla, anzi, scommetterri sul contrario, 70% di tasse inevadibili, e si vola.
Pur rimanendo un ammiratore di Giorgio (e continuerò a esserlo) continuo a pensare che chi è contro il contante vive in una realtà non ordinaria e di nicchia. Ho visto tutto il video e non vedo argomentazioni ineccepibili, sono tutte molto opiniabili e appartenenti a quanto vedo a una ristretta minoranza (i follower di questo canale?) di "uomini d'affari tecnologici" che religiosamente credono che le innovazioni tecnologiche saranno la salvezza dell'umanità. Purtroppo nei libri di storia si evince che chi ha sostenuto questo faceva parte di un circoscritto gruppo che aveva (ed ha tuttora) interessi diretti, gli altri invece (molti ma molti) sono sottoterra. Che dire, io combatterò sempre per quello che potrò, per la permanenza del contante per motivi che sono così evidenti che non credo avrò mai voglia di metterli in discussione si tratta di vita vissuta in mezzo a gente reale che fa lavori e professioni magari umili ma che portano il benessere alla società come la conosciamo. Un caro saluto.
❤
l' elefante nella stanza che mi sembra nessuno voglia vedere è la programmabilità delle monete digitali centralizzate!
Puoi spiegarti meglio?
Il contante è fantastico.
Che boomerata Rip, er mondo ideale e la tecnologia maggica che ancora non esiste.
Se i contanti sono scomodi verranno utilizzati sempre meno, e in effetti è già così.
Per il resto rimangono un metodo consolidato e resiliente per trasferire valore, stacce.
Veramente la "boomerata" è letteralmente questo attaccamento morboso al contante 😂
In Amazon JR si puo pagare in contanti 😂. Ma sposo appieno la tua linea mr rip!
Mr. Rip ma senza contante la droga come la pago
Ma il prelievo forzoso dai conti correnti per il bene del paese , a sorpresa, nella notte, non se lo ricorda nessuno? 1992.
I soldi di carta a casa, il simpaticissimo Amato, non avrebbero potuto prenderseli.
Esatto
Avrebbe semplicemente aumentato le tasse ;-)
Ma cosa dici?? Le "imposte straordinarie sul patrimonio" sono sempre state fatte, la prima risale al 1920.
è più probabile un furto in casa o un prelievo forzato dai conti? dal 1992 ad oggi quanti prelievi forzati ci sono stati e quanti furti negli appartamenti invece? fai due calcoli e datti una risposta
Quanto ti sei visto prelevare in quella notte?
Sono stato tra le persone che nel 2021 non hanno ceduto all'imposizione del Greenpass , le persone come me non potevano lavorare, andare al cinema , ristoranti, teatri, non potevamo prendere mezzi pubblici e quanto altro. Il Greenpass era legato all'agenzia delle entrate , stessa infrastruttura di ITWallet oggi , se devo pensare che attraverso un ideologia climatica possano limitare gli acquisti attivando e disattivando i "disobbedienti" , a me questo non sta bene.
Mancherebbero il 5G, le scie kimike e il film sull'allunaggio, poi il commento è completo...
@@alcar3202 Prego ?
Negli Usa Germania Sud America, se non sbaglio, puoi andare in giro con tutti i contanti che vuoi e comprare un'auto in contanti. Qua? limiti al prelievo, giustificativi di spesa sui bonifici ecc....roba da semi dittature.
Nei paesi scandinavi i negozi neanche accettano contanti, quindi? La differenza sta nella cultura di un popolo e nella propensione all'evasione fiscale. In Germania puoi permetterti regole meno severe, qui no.
@donatolorusso5566 paesi scandinavo contano meno della Lombardia
Ciao Mr. Rip, vivo in Germania e seguo questo canale. In seguito ad un video visto in Italiano riguardo un presunto caso di conti bloccati su TR e l'impossibilità di alcuni utenti di accedere ai soldi sul conto, ho fatto ricerche anche in tedesco e ho trovato questo video. Volevo chiederti un parere oppure eventualmente un video a riguardo. Ero decisa ad aprire un conto TR ma in seguito a questo video e SOPRATTUTTO alle decine e decine di commenti, mi sono completamente paralizzata e quindi non lo farò. th-cam.com/video/rh1g82wCB8s/w-d-xo.html
Volevo appunto chiederti un parere a riguardo, anche in veste di Ambasciatore TR. Sono certa che nonostante l'ipotetico conflitto di interessi, sarai in grado di rispondere in maniera trasparente come sempre.
Sinceramente toccare il denaro che passa di mano in mano mi fa anche schifo. Lo abolirei
Mi raccomando non toccare niente in giro che sicuramente qualcuno l'avrà già toccato... 🤣 Occhio fai molta attenzione 😂
Meglio essere succubi delle banche e tracciati su ogni cosa. Grande gabo
Rip aspettiamo il merchandise
mr.rip/t-shirt :)
Contanti BRUTTO, soprattutto se si tratta di nero
NO
th-cam.com/video/fjiWKXPy9RY/w-d-xo.html
@@mr_rip🥹
Io la vedo molto più semplice la risposta a perché no digitale e si contanti.
È un discorso di erosione.
Puoi ipotizzare che ci siano transazioni digitali per 10 miliardi al giorno?
Puoi ipotizzare una commissione media dello 0,1% ?
Risultano 10 milioni di euro al giorno in commissioni. Che sono 300 milioni al mese 😂 che sono 3,6 miliardi all'anno in commissioni.
Nel contante sarebbero rimasti in circolazione.
E ci sarebbe ancora.da.dire.su quei 10 milioni al giorno.
Ma attendo opposizioni che mi chiariscono perché non è come dico io.
La prima cosa che mi viene in mente è che anche con contanti ci sono erosioni. Non se ce li scambiamo io e te da privati, ma le attività commerciali hanno tutti dei costi (assicurazioni aggiuntive contro il furto, portavalori o comunque tempo dei dipendenti per versarli e cambi perché non si ritrovino in cassa con solo pezzi da 50€ per esempio) che dirottano comunque parte del valore verso soggetti terzi (come le commissioni)
@PlayStore-vy3ul sarà come dici tu, ma probabilmente vale per le banche quel discorso perché il mio panettiere non ha né il portavalori né un impegno temporale per andare a versare i contanti in banca, visto che nei piccoli comuni, che sono la maggioranza del territorio italiano, è tutto in prossimità. In ogni caso le opinioni sono come le palle, o ognuno le sue.😂
@ inoltre aggiungerei che sono stati rubati molti più soldi a livello digitale attraverso le truffe che non sacchi di contanti. E nel digitale le spese sono doppie perché oltre le commissioni ci sono anche tutti quei sistemi di sicurezza come gli antivirus, gli studi le crittografie che sono l’equivalente del famosissimo portavalori.
@Marcopernice non solo per le banche, per qualsiasi azienda un minimo strutturata. Un supermercato, un fast food. Direi qualsiasi cosa in cui non ci sia solo proprietario e familiari a lavorarci. Il tuo panettiere ci immetterà poco, nel suo caso la commissione sarà bassissima. Sul fatto che i piccoli comuni siano la maggioranza del territorio mi fido, ma non è il territorio che conta, ma il numero di transazioni. Poi io non ne ho idea se in media il costo del contante sarebbe inferiore e di quanto, però sono abbastanza sicuro che non sia 0.
perché dovremmo avere una certa indipendenza dallo stato, quando teoricamente è lo stato stesso che emette la moneta?
L’indipendenza dallo Stato l’hai come singolo non come collettività
@elle_90 in che modo il contante ti rende indipendente dallo stato?
@ in alcuni Stati (Cina ad esempio) lo Stato ha notevole potere coercitivo sul cittadino, perché di fatto ti si possono tagliare i fondi se fai o non fai qualcosa.
Quindi derive anche leggermente autoritarie potrebbero essere molto problematiche sé non c’è un contare.
Situazione sportelli chiusi in Grecia di qualche anno fa?
In generale tutte quelle situazioni in cui lo a ragione o a torto limiti l’uso della moneta ad un cittadino
@@elle_90 mmm stai mischiando un pochino le mele con le pere, con l'esempio Cina/Grecia. Sulla Cina hai perfettamente ragione, ma nessun singolo cittadino può avere così tanto contante da sfuggire ad uno stato autoritario, una volta che ti segano carta di credito e conto in banca, quanto cash puoi avere in casa, ammettiamo anche un anno di spese, poi? se finito cmq.
In Grecia si cercava di proteggere il sistema bancario dal collasso, derivante dalla corsa agli sportelli, ed il contante era frazionato. (senza voler entrare troppo nel merito.)
@ lo Stato autoritario non ti sega la carta in toto ma magari te la limita (ad esempio all’acquisto di beni essenziali) ed inoltre la quantità di contente non è fissa nel senso che lo puoi riavere da altri che hanno cornate quindi con lavoro come si è sempre fatto.
Per la Grecia o altri stati simili l’idea era evitare il collasso ma in caso di completo deflolt o chiusura di alcuni istituti, avere il contare ti salvava.
Io contante in generale serve ad eccitare forme di controllo positive o negative,
Tutti ragionamenti fighi su possibili futuri contanti digitali (non nominiamo bitcoin perché ormai lo abbiamo smerdato troppo 😅).. la vera domanda è: perché questa tecnologia dovrebbe sostituire i contanti e non semplicemente affiancarli? Solo per la necessità di controllare, o quantomeno poter controllare, ogni movimento di denaro? Questo dovrebbe combattere la mafia?😅
Io non ho mai capito perché l’esercente deve pagare per farsi pagare. La comodità è del cliente. Decidi tu il metodo del pagamento? Bene ti accolli le spese. Io esercente potrò avere il diritto di essere pagato come voglio? E qui non c’entra l’evasione. La fanno passare solo per evasione ma non è così. Vi faccio un esempio pratico. A parte qualche banca (a costi elevati) non ti viene addebitato subito il transato sul conto. Ci vogliono almeno 12 ore. Se io faccio una transazione il venerdì arriva sul conto il lunedì, perché le banche nel fine settimana sono chiuse. Quindi io pago (commissioni) per avere sul conto i miei soldi tra 3 giorni, WOW. Io in quanto piccola attività ho optato per un conto online che addebita subito, ma ha delle commissioni molto alte.
Un altro problema dell’estinzione del contante è che porterebbe fine a certe usanze e/o ritualità sotto il puro aspetto pratico.
Ad esempio, in alcune loggie massoniche di alcuni riti, è usanza a fine della tornata passare con il sacco dell’eucarestia. Solo che, a differenza di quanto ad esempio fa il prete in chiesa con i cristiani, in tale sacco per poter porgere l’offertà bisogna mettere la mano chiusa, in maniera tale che chi porge l’offerta, sia non mostra quanto porge ma anche e sopratutto se porge, in quanto in caso di bisogno potrebbe invece prelevare le offerte piuttosto che porgerle, senza venir visto dagli altri.
Tale cosa con la scomparsa del contante perderebbe la ovviamente la sua funzione pratica.
Chi parla di contante alla fine è solo perché ha il culo sporco (o vorrebbe avere il culo sporco)..... Non c'entrano niente le commissioni... anche perché li vorrei vedere ad andare a comprare una casa con i contanti e portare da casa fino a destinazione una valigetta con 300k in contanti 🤣 ci sarebbe gente che va in giro a sparare a quelli con una valigetta