Недавно был в гостях.Увидел, как хозяйка режет колбасу,хлеб на модной сейчас (стеклянной, или керамической доске).Очень красивая вещь! А вот ножи после такой резки долго не живут.😮😅😊
Егор, не надумывай. Заточка на гриндере не так сильно и нагревает кромку, чтобы она обезуглеродилась. Вообще нагрев стали влияет на другие показатели. Те самые, которые режут. Что стало с кромкой надо смотреть в мелкоскоп, причин по которым нож быстро садится предостаточно, голословно не определить. Фактически тебе нужно пробовать разный финиш и самому пробовать резать ножом. Заказчик мог резать и по стеклянной доске или по граниту и ни словом не обмолвится. Если нож будет садится в твоих руках и при каждом отдельно взятом финише, вот тогда можно будет говорить о браке или о прежней неуместной заточке.
Не соглашусь. За последние 3 месяца у меня побывало 4 подобных ножа (есть еще видео на моем канале). Все после моей заточки резали прекрасно и агрессивно (проверка на салфетке обязательна). После первого же использования нож становился полностью тупым буквально об огурцы (в прямом смысле, после нарезания овощного салата). После сноса определенной толщины РК и новой заточки ситуация нормализуется, нож держит заточку. Один из явных признаков: если стекло не царапает, то значит чего то не хватает. Если царапает - значит хватает.
@@OstroEKB Егор, такое зачастую бывает когда производитель изготавливает клинки из бланков и не снимает аустенитный слой с торцов. Если у Кметь гриндераст новенький он легко может об этом забыть (да и форму надо держать, бывает так, что режут прямо в размеры - это бяда, за такое надо за усы таскать и показывать как у других) Ещё пагубно на кромку влияет крио. Одно дело обработка холодом, другое - упрощение, использование жидкого азота и неправильная пост закалка и обработка. Кромка у таких ножей может напоминать печеньку и сверхтонкий финиш при большом общем угле приведут к быстрому истиранию самой кромки, ну или к выкрашиваниям при заточке на грубом в стандартный угол. В этих случаях действительно помогает торцевание, но при этом мы увеличиваем сведение и это уже "другой нож". Устраивает оставляем, нет, мы в праве предъявлять претензию к производителю. p.s. я не случайно писал о проверке реза после заточки, потому, что иной раз на порошках в угол больший 40 лучше держится более грубый финиш нежели чугун 7/5 или полировка. Предпочтительнее алмазы на мягкой связке 14/10. (осб от веневцев, мко от азта, каучук от альфы) Всё одно, надо смотреть по факту. Тот же рез каната, хоть и является показателем реза каната, но вполне подходит для понимания к применению финиша на том или ином изделии.
@@Fotoski-kk2nt а как ты хотел? Взять клиентский недешевый нож, который принесли именно что на заточку, сделать его и пустить на тесты? Потом перетачивать и что? Я беру ножи на заточку, этим я занимаюсь. После меня нож острый, и агрессия есть (проверка на салфетке обязательна). А вот как поведет себя нож дальше - зависит только от самого ножа (изготовителя) и клиента. Если что то идёт не так, то почти всегда я нож перетачиваю бесплатно, потому что могу, а не потому что должен. И в тех случаях, когда я переделал ножи, виноват был сам нож, что так быстро терял остроту. Ну или изготовитель, тут как удобно. Моя деятельность по заточке, мое увлечение, моя практика, мои заявления! Есть что сказать, чего я не знаю - расскажи, как сделал товарищ под этим же видео. После него я пошел читать и задавать вопросы знакомым ножеделам. Но пока факт остаётся фактом: нож из К390 заточили, он сразу сел после первого же использования. Стекло до переточки не царапал. Сделали все - царапает. Заточил, отдал хозяину дальше. Будем смотреть.
@@Fotoski-kk2nt А знаешь, почему люди все же идут ко мне на заточку? Потому что очень и очень многие изготовители по всему миру продают им изделие в виде ножа, которое не режет, как должно или могло бы. Кто виноват? Термист, который закаливал? Изготовитель в лице человека, отслесарившего заготовку, собравшего нож и гриндером на глаз его заточив? Или может сам клиент? Он же повелся и купил. Да и вообще, пусть сам учится затачивать, его же нож! Когда ко мне приходят подобные ножи, я обсуждаю вопрос с людьми-практиками. И все мои консультанты в виде других ножеделов и опытных заточников сказали плюс-минус об одном и том же + как это возможно решить. Но нет! Ты воспалился потому, что у уважаемого тобой и мной изготовителя проявился косяк (не первый на моем опыте). Клиенты идут ко мне потому, что я могу заставить резать их нож так, как он должен был резать от изготовителя изначально, или после длительного пользования вернуть его былую остроту и красоту. Мне нравится сам процесс заточки, мне нравится превращать тупое в острое и нравится в этом развиваться. Но ты перешел на личности, сказав, что я - не профессионал. Надумал про умышленное затупление ножа (клиента я знаю лично не первый год, там не такой дебил). Учитывая "беспочвенные заявления в адрес завода-изготовителя" и нападки на более чем достойный заточной станок (при чем тут он, я вообще не понял, это всего лишь инструмент), с этого момента я считаю тебя не более, чем диванным критиком. Подобным я всегда готов давать отпор, если они мне не докажут обратного. Скажи мне одно, чтобы я поменял свое мнение на счет тебя: почему нож перед всеми процедурами не царапал стекло а после делал это с легкостью?
@@АлександрСочнев-п4щ их не было. Я старался, честно! 😂 Но просто лезвие скользило по стеклу. Написал даже Сергею Жирову, спросил, какой должен быть положительный результат действий. Сергей все и расписал, что делать
Если как ты говоришь произошел перегрев, то сталь не обезулероживается, а отпускается. Это повторной заточкой не исправищь. Только заново закалять и отпускать. Ну а мягкий он или нет при заточке понятно, по ощущениям. Проблема может банальной. В столовой на тарелке что нибудь резали. Керамика все садит.
Это надо производителю возвращать, а не сносить рк. Пусть сами сносят рк и делают регринд. Т.к. сведение увеличивается, я бы такой нож не хотел иметь. И тут еще один фактор может проявиться, что при увеличении сведения затупление наступает медленнее. По этому сугубо производитель должен решать эти моменты.
Разное бывало и слой обезуглероживанный и сталь не та что заявлена. А самые интересные случаи, когда люди покупают хороший нож, им кто-то посоветовал и не объяснил как пользоваться, и режут на стеклянной доске. Приходиться разбираться в каждом конкретном случае.
@@АлександрТонкоголосюк-с2я конкуренция дело такое. Одни начнут продавать ножи уже заточеными на зу и другим придется. Думаю, всем, кто работает с металлом понятны минусы заточки на гриндере. Тем более кметь стоит много выше рынка и стали топовые. Такие стали жечь на гриндере не лучшая идея. Покупал нож мастерской из нижегородской области, там финиш на чугуне с пастой, элмакс.
@@Nikolay_Stepanov88 в больших мастерских работают не на гриндере,а на колесе,и если есть заточной участок,вряд-ли на з.у., алмазные чашки никто не отменял.И профессиональный заточник всё сделает на камнях.
Кметь делает хорошие ножи. В принципе бутылка это показала. Если пользователь режет на камне, стекле, фарфоре, то и REX сядет. Дураку стеклянный хрен на 3 мминуты...
@@373Garry проблема была в том, что первоначальный текст на стекле был провальным, нож стекло не царапал от слова совсем. Пользователь опытный человек. Но сейчас все так, как задумывалось изначально (только незначительно увеличилось сведение и ширина подводов). Клиенту настоятельно не рекомендовал избавляться от ножа. Практика использования покажет, что все должно быть хорошо.
@@OstroEKB если он изначально завернул кромку (например боковым движением, как сиахивают порезанные овощи), то и тест был провальным. И да после заводского гриндера, РК иоогда приподносит разные сюрпризы. Где-то год назад на одной из выставок клиент заявил А.Бирюкову, что его нож из QPM 53 говно. Мастер вернул деньги за нож. Этот нож заточили и отправили на соревнование по резу каната, где он всех перерезал заняв первое место... По этому рискну поедположить, что дело было не в бабине, кое кто сидел в кабине... (С). Неизвестно кто и как пользовался ножом. Есть тупые бабы, что берут без ведома нож и режут на тарелке. А потом, я не брала...
@@373Garry клиент посланник, охотник. Дома порезал мясо. Я проверил, так как у самого два ножа от Кметь и лично сильно за них переживаю. Нож просто тупой, РК круглая. Что то пошло не так. Очень надеюсь, что после переделки нож будет служить верой и правдой!
Нож не переженный. Просто люди элементарно школьный курс физики пропустили. Заточка в бритву садит нож после первых двух использований. Это все извращение для ножевых дрочеров. Полочные ножики. Просто нормально заточеный нож нельзя? Обязательно надо чтоб брил волосы и резал бумагу на ленточки? Тогда может вам просто бритва для бритья нужна а не нож? Магнакат тоже сядет так же как и любая другая железка. И второе: ножи с микроподводом на мой взгляд полное г. Либо линза либо сканди а этот микроподвод сразу в мусорку. Ну это мое сугубо личное мнение.
А когда вы правите линзу в ноль или сканди мусатом, это не микроподвод? Или вы постоянно сканди перетачиваете по широченным спускам в ноль? Каждому ножу с разным свидением есть своё применение. Всё что в ноль сведено только на кухню пригодно. Для охотников на шкурники никак в ноль не прокатит, так как при первом резе по шкуре РК будет хана.
Мой ПРАДЕД говорил ,НОЖ ДОЛЖЕН ТОЧИТЬСЯ НА ВСЁМ ибо ГДЕ ТЫ В ТАЙГЕ ТОЧИЛО НАЙДЁШЬ ?????Он точил ножи на ПРОСТЫХ РЕЧНЫХ КАМНЯХ !!!!!!!!!Хотя ДОРОГИХ НОЖЕЙ у него было НАВАЛОМ ,но в тайгу брал САМЫЙ ДЕШОВЫЙи перемотанный ЧЁРНОЙ ТРЯПИЧНОЙ ИЗОЛЕНТОЙ!!!!!!
Ну так на рыбалку я всегда беру нож попроще, а дома уже рыбу разделывать можно и отличным ножом из мощной стали, которую речные камни конечно не возьмут😊.
Недавно был в гостях.Увидел, как хозяйка режет колбасу,хлеб на модной сейчас (стеклянной, или керамической доске).Очень красивая вещь! А вот ножи после такой резки долго не живут.😮😅😊
Егор, не надумывай. Заточка на гриндере не так сильно и нагревает кромку, чтобы она обезуглеродилась. Вообще нагрев стали влияет на другие показатели. Те самые, которые режут. Что стало с кромкой надо смотреть в мелкоскоп, причин по которым нож быстро садится предостаточно, голословно не определить. Фактически тебе нужно пробовать разный финиш и самому пробовать резать ножом. Заказчик мог резать и по стеклянной доске или по граниту и ни словом не обмолвится. Если нож будет садится в твоих руках и при каждом отдельно взятом финише, вот тогда можно будет говорить о браке или о прежней неуместной заточке.
Не соглашусь.
За последние 3 месяца у меня побывало 4 подобных ножа (есть еще видео на моем канале). Все после моей заточки резали прекрасно и агрессивно (проверка на салфетке обязательна). После первого же использования нож становился полностью тупым буквально об огурцы (в прямом смысле, после нарезания овощного салата). После сноса определенной толщины РК и новой заточки ситуация нормализуется, нож держит заточку.
Один из явных признаков: если стекло не царапает, то значит чего то не хватает. Если царапает - значит хватает.
@@OstroEKB Егор, такое зачастую бывает когда производитель изготавливает клинки из бланков и не снимает аустенитный слой с торцов. Если у Кметь гриндераст новенький он легко может об этом забыть (да и форму надо держать, бывает так, что режут прямо в размеры - это бяда, за такое надо за усы таскать и показывать как у других) Ещё пагубно на кромку влияет крио. Одно дело обработка холодом, другое - упрощение, использование жидкого азота и неправильная пост закалка и обработка. Кромка у таких ножей может напоминать печеньку и сверхтонкий финиш при большом общем угле приведут к быстрому истиранию самой кромки, ну или к выкрашиваниям при заточке на грубом в стандартный угол. В этих случаях действительно помогает торцевание, но при этом мы увеличиваем сведение и это уже "другой нож". Устраивает оставляем, нет, мы в праве предъявлять претензию к производителю.
p.s. я не случайно писал о проверке реза после заточки, потому, что иной раз на порошках в угол больший 40 лучше держится более грубый финиш нежели чугун 7/5 или полировка. Предпочтительнее алмазы на мягкой связке 14/10. (осб от веневцев, мко от азта, каучук от альфы) Всё одно, надо смотреть по факту. Тот же рез каната, хоть и является показателем реза каната, но вполне подходит для понимания к применению финиша на том или ином изделии.
@@Эдуард_Леонидович такие развернутые и главное вдумчивые комментарии мне очень нравятся. Пошел читать и общаться со знакомыми ножеделами 😁👍🏻
@@Fotoski-kk2nt а как ты хотел? Взять клиентский недешевый нож, который принесли именно что на заточку, сделать его и пустить на тесты? Потом перетачивать и что?
Я беру ножи на заточку, этим я занимаюсь. После меня нож острый, и агрессия есть (проверка на салфетке обязательна). А вот как поведет себя нож дальше - зависит только от самого ножа (изготовителя) и клиента.
Если что то идёт не так, то почти всегда я нож перетачиваю бесплатно, потому что могу, а не потому что должен. И в тех случаях, когда я переделал ножи, виноват был сам нож, что так быстро терял остроту. Ну или изготовитель, тут как удобно.
Моя деятельность по заточке, мое увлечение, моя практика, мои заявления!
Есть что сказать, чего я не знаю - расскажи, как сделал товарищ под этим же видео. После него я пошел читать и задавать вопросы знакомым ножеделам.
Но пока факт остаётся фактом: нож из К390 заточили, он сразу сел после первого же использования. Стекло до переточки не царапал. Сделали все - царапает. Заточил, отдал хозяину дальше. Будем смотреть.
@@Fotoski-kk2nt А знаешь, почему люди все же идут ко мне на заточку? Потому что очень и очень многие изготовители по всему миру продают им изделие в виде ножа, которое не режет, как должно или могло бы.
Кто виноват? Термист, который закаливал? Изготовитель в лице человека, отслесарившего заготовку, собравшего нож и гриндером на глаз его заточив? Или может сам клиент? Он же повелся и купил. Да и вообще, пусть сам учится затачивать, его же нож!
Когда ко мне приходят подобные ножи, я обсуждаю вопрос с людьми-практиками. И все мои консультанты в виде других ножеделов и опытных заточников сказали плюс-минус об одном и том же + как это возможно решить.
Но нет! Ты воспалился потому, что у уважаемого тобой и мной изготовителя проявился косяк (не первый на моем опыте).
Клиенты идут ко мне потому, что я могу заставить резать их нож так, как он должен был резать от изготовителя изначально, или после длительного пользования вернуть его былую остроту и красоту.
Мне нравится сам процесс заточки, мне нравится превращать тупое в острое и нравится в этом развиваться.
Но ты перешел на личности, сказав, что я - не профессионал. Надумал про умышленное затупление ножа (клиента я знаю лично не первый год, там не такой дебил). Учитывая "беспочвенные заявления в адрес завода-изготовителя" и нападки на более чем достойный заточной станок (при чем тут он, я вообще не понял, это всего лишь инструмент), с этого момента я считаю тебя не более, чем диванным критиком. Подобным я всегда готов давать отпор, если они мне не докажут обратного.
Скажи мне одно, чтобы я поменял свое мнение на счет тебя: почему нож перед всеми процедурами не царапал стекло а после делал это с легкостью?
Я строгал твердые деревяшки,дуб,яблоню, ножом из 95х18, и х12мф, Ворсма,Сергея Тихонова.
Много строгал. Оба ножика не затупились вообще.
А ещё было-бы интересно посмотреть на царапины до снятия слоя
@@АлександрСочнев-п4щ их не было. Я старался, честно! 😂 Но просто лезвие скользило по стеклу. Написал даже Сергею Жирову, спросил, какой должен быть положительный результат действий. Сергей все и расписал, что делать
Если как ты говоришь произошел перегрев, то сталь не обезулероживается, а отпускается. Это повторной заточкой не исправищь. Только заново закалять и отпускать. Ну а мягкий он или нет при заточке понятно, по ощущениям. Проблема может банальной. В столовой на тарелке что нибудь резали. Керамика все садит.
При нагреве РК до полета искр металл не отпускается, а превращается в окалину и выкрашивается при работе, отсюда и быстрое затупление.
Это надо производителю возвращать, а не сносить рк. Пусть сами сносят рк и делают регринд. Т.к. сведение увеличивается, я бы такой нож не хотел иметь. И тут еще один фактор может проявиться, что при увеличении сведения затупление наступает медленнее. По этому сугубо производитель должен решать эти моменты.
очень красивый нож.
Разное бывало и слой обезуглероживанный и сталь не та что заявлена. А самые интересные случаи, когда люди покупают хороший нож, им кто-то посоветовал и не объяснил как пользоваться, и режут на стеклянной доске. Приходиться разбираться в каждом конкретном случае.
Обезуглероживание стал происходит при закалке, а отпуск при перегреве на гриндере/точиле. Грамотеи блин))))
При перегреве не отпуск поисходит ,а просто горит металл и он уже востановлению не подлежит
@@АлександрНевский-у4цСовершенно верно - на тоненькой полоске РК образуется окалина, потом она выкрашивается и вуаля - нож заступился.
@Егор - сведение сколько стало после сноса рк и заточки 0,7-0,9 мм?
Если это брак, то надо возвращать такое, а не мудохаться!
Ножеделы сейчас вообще обнаглели
А когда первый раз затачивал - не было ощущения, что как-то легко/быстро металл снимается?
Кметь очень серьездная мастерская, сомневаюсь что они заточку на гриндере делают. Спуски и слесарка - да, но заточка уверен, что на ЗУ делается
За Кметь не скажу,а в другой мастерской заточка на профиле допуслуга.
@@АлександрТонкоголосюк-с2я конкуренция дело такое. Одни начнут продавать ножи уже заточеными на зу и другим придется. Думаю, всем, кто работает с металлом понятны минусы заточки на гриндере. Тем более кметь стоит много выше рынка и стали топовые. Такие стали жечь на гриндере не лучшая идея.
Покупал нож мастерской из нижегородской области, там финиш на чугуне с пастой, элмакс.
@@Nikolay_Stepanov88 в больших мастерских работают не на гриндере,а на колесе,и если есть заточной участок,вряд-ли на з.у., алмазные чашки никто не отменял.И профессиональный заточник всё сделает на камнях.
@@АлександрТонкоголосюк-с2я да, про тормек забыл. На камнях - в смысле на руках?
Это очень дорого на руках точить качественно
@@Nikolay_Stepanov88 на камнях на кругах, несколько движков с разной зернистостью.
Я не умею точить носы ножей, всегда заваливаю 😢 это бесит
Кмети косячат регулярно. Два раза связывался, больше не собираюсь.
Подвод только стал широченный, похож пережгли при слесарке
Интересно, я думал кромка крошится, если её пережечь.
Кметь делает хорошие ножи. В принципе бутылка это показала. Если пользователь режет на камне, стекле, фарфоре, то и REX сядет. Дураку стеклянный хрен на 3 мминуты...
@@373Garry проблема была в том, что первоначальный текст на стекле был провальным, нож стекло не царапал от слова совсем. Пользователь опытный человек.
Но сейчас все так, как задумывалось изначально (только незначительно увеличилось сведение и ширина подводов).
Клиенту настоятельно не рекомендовал избавляться от ножа.
Практика использования покажет, что все должно быть хорошо.
@@OstroEKB если он изначально завернул кромку (например боковым движением, как сиахивают порезанные овощи), то и тест был провальным. И да после заводского гриндера, РК иоогда приподносит разные сюрпризы. Где-то год назад на одной из выставок клиент заявил А.Бирюкову, что его нож из QPM 53 говно. Мастер вернул деньги за нож. Этот нож заточили и отправили на соревнование по резу каната, где он всех перерезал заняв первое место... По этому рискну поедположить, что дело было не в бабине, кое кто сидел в кабине... (С). Неизвестно кто и как пользовался ножом. Есть тупые бабы, что берут без ведома нож и режут на тарелке. А потом, я не брала...
@@373Garry клиент посланник, охотник. Дома порезал мясо. Я проверил, так как у самого два ножа от Кметь и лично сильно за них переживаю. Нож просто тупой, РК круглая.
Что то пошло не так.
Очень надеюсь, что после переделки нож будет служить верой и правдой!
@@OstroEKB да всё с ним нормально будет. К390 для реза одна из лучших сталей, если вообще не лучшая.
💯👍👍👍
Стоит наверно как крыло от самолёта..
Нож не переженный. Просто люди элементарно школьный курс физики пропустили. Заточка в бритву садит нож после первых двух использований. Это все извращение для ножевых дрочеров. Полочные ножики. Просто нормально заточеный нож нельзя? Обязательно надо чтоб брил волосы и резал бумагу на ленточки? Тогда может вам просто бритва для бритья нужна а не нож? Магнакат тоже сядет так же как и любая другая железка. И второе: ножи с микроподводом на мой взгляд полное г. Либо линза либо сканди а этот микроподвод сразу в мусорку. Ну это мое сугубо личное мнение.
А когда вы правите линзу в ноль или сканди мусатом, это не микроподвод? Или вы постоянно сканди перетачиваете по широченным спускам в ноль?
Каждому ножу с разным свидением есть своё применение. Всё что в ноль сведено только на кухню пригодно. Для охотников на шкурники никак в ноль не прокатит, так как при первом резе по шкуре РК будет хана.
Смешались в кучу кони, люди ..
О твердомере неслышали
Рукалицо
Мой ПРАДЕД говорил ,НОЖ ДОЛЖЕН ТОЧИТЬСЯ НА ВСЁМ ибо ГДЕ ТЫ В ТАЙГЕ ТОЧИЛО НАЙДЁШЬ ?????Он точил ножи на ПРОСТЫХ РЕЧНЫХ КАМНЯХ !!!!!!!!!Хотя ДОРОГИХ НОЖЕЙ у него было НАВАЛОМ ,но в тайгу брал САМЫЙ ДЕШОВЫЙи перемотанный ЧЁРНОЙ ТРЯПИЧНОЙ ИЗОЛЕНТОЙ!!!!!!
Ну так на рыбалку я всегда беру нож попроще, а дома уже рыбу разделывать можно и отличным ножом из мощной стали, которую речные камни конечно не возьмут😊.
Это правка