日本人這點真的很不OK！來談談我在日本上班碰到的職場文化吧《阿倫聊聊天》
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小弟是寫程式的，說真的當你一天認真設計一個東西時，其實到下班時，思緒已經有點亂，腦細胞不知死了幾萬個，留下來撐那幾小時也只是在那邊卡關，反而休息過後的隔天一早來，很多事都靈光一閃，迎刃而解，真的效率好很多。
我曾在一家新西兰工厂工作，下午4点正式下班，工头要求我3点45分落下铁闸（我那时是小工。）工人们3点55分时已经换掉工装，快速淋浴，穿好自己的衣服，车已经发动，车头对外。4点正下班铃响起，工人们立即汽车加速离开了！😀
一天工作多久？
澳大利亞也是這樣 恨不得你快點走!! 因為加班費很貴!! (真的有加班費)
對，他們比較注重家庭生活，不喜歡加班，實屬文化的差異
@@wendysi6065 车头对外太有喜感了，没有人抢跑吗
很新西兰的感觉~
真的，我之前在日本留學+工作待了4年，很多連在面試的時候都能感受很高壓的，當然也是有一些比較年輕的中小企業不太一樣。我回台灣也一直做對日本窗口的工作，就我個人經驗上，日本職場文化還挺糟的。如果各位有拿到日本那邊的offer不到月薪20萬日幣的話，奉勸就別去了，在台灣能拿個接近四萬台幣或以上的工作還過得比較愜意。
沒效率的加班就是再浪費生命，
還不如全體效率提升，生命時間有限，陪家人小孩也是。
Miolin Lin 什麼意思？
@@Rex-hf6dv 日本人覺得出社會工作就是要為社會奉獻全部，不會CARE你的家庭的，就是從古傳承到現在的階級觀念，儘管表面是民主社會
这样加班的公司千万不要去，浪费生命，赚这点钱还不够看病的呢！应聘的时候就要问清楚不管在哪里上班！
這就是日本三個比較普遍但不合理的三觀了，另外兩個是非常注重禮儀認為盡量不給別人帶麻煩、不能有離職+退辭的情況。於是在上班時很多情況會變成半強迫性的，很多人心裡其實很介意但不敢表達出來，只能一直放心裡壓抑著。這也是為什麼日本上班族自殺率高。
台灣的大老闆都說，要多利用時間進修⋯⋯
一個星期有幾天，讓自己好好學習一下 XD
阿倫提到的混時間，讓我想起以前曾在日本的網路討論區看過，有日本上班族的貼文中提到
「下班時間後有的人是呆滯的點滑鼠，有的不停翻資料，但大家都心知肚明，今天能做的就這麼多，只是那種空氣中沒人敢開口」
看來在日本除非敢向"空氣"挑戰，不然企業的文化就是僵在那裡幾十年甚至幾百年都有可能。
日本的空氣真的是會凝固, 有看過一個影片說新入社大會, 員工中午休息吃便當, 幾百個人沒一個敢開吃, 大家都在等第一個動的人, 日本人不想自己是特例, 喜歡跟大家一樣....
@@cloudliu6006 日本人不是喜歡跟大家一樣，而是怕跟大家不一樣，而被找麻煩。
出る杭は打たれる
被外國人多衝擊 承受改革的陣痛 或許是日本必經之路
李偉喧 出すぎる杭は打たれない
1月來到日本工作到現在...我發現想要在日本生存，日文不好至少英文要好，能用英文吵架的程度，他們不敢歧視還會被嚇跑😂平常自己的形象、打扮也要顧到，日本人很看外表的民族，長得好看的外國人在日本職場真的比較如魚得水～
我发觉，现在的公司，有些部门完全是多余再就是我以为日本企业多么正规，搞了半天，也不过如此。
加班文化真的是懲罰效率好的員工。每個人追求的不一樣，我想要過好私生活就做完做好準時下班，讓想加班的人自己去加，現在是別人的部份混和拖到必須加班，還要去幫忙填坑，久了幹勁都被消磨了，變成要加班一起混的社會化。
有些人自己工作效率很低或是不專心，導致永遠有加不完的班。然後還會覺得自己工作很認真，為公司付出最多，其他人都沒他這麼辛苦加班......其他部門主管或同仁，因為不明所以，所以也會認為你工作超辛苦，真是錯很大....。有的老闆會吃這一套，會說你很辛苦；但也有老闆(通常是有美式經驗的主管)，會質疑你為何天天都要做到這麼晚?
說得太好了，真是血淋淋的事實😊
我就是每天填坑，但是我不会混，毕竟就那么几年，不浪费时间。
真的，有些同事做事效率超差的，你按進度做完了，主管還會把他做不完的工作量分給你幫忙加班做。
真的!! 盲目習慣性的加班反倒會令人效率變低~
感同身受，最近剛結束日本的工作，也是鄉下的老傳產。
最印象深刻的是上司跟我說＂你自己的工作做完要幫其他人做啊，怎麼能下班時間到就回去＂重點是其他日本人上班的時候根本都在摸魚什麼事情都沒做，到頭來是要我一個人包了整個部門的工作嗎？
他們對工作的概念我完全無法理解，抱歉我就是個外國人。
還有很多莫名其妙的地方，
待過這間公司之後讓我對＂日本品質＂４個字完全幻滅，
日本的產品比較貴是因為把錢花在這些人的摸魚時間上，日本的品質比較好嗎？別傻了。
LC Lin 三洋被國際併購了
東芝跟夏普也轉手賣掉了
半死不活的還有一堆
為什麼不幫別人做? 因為別人的我不會做，人家也不會做我的，我是技術含量高的工作，笑
別人薪水也沒給我，幹嘛要幫別人做？
自己的事情，沒能力做好嗎？
幫你是友情，不幫你是應該。
所以我這種人，只能生存在美商系統啦。
真的 摸魚很會摸
台灣也是阿，一堆人上班狂混，然後加班在主管面前裝忙，主管不走就不敢走。我超討厭之前待的公股銀行。一堆老屁股混日子領高薪，毫無競爭力。
其實以前公家單位是輪流，資深的調到簡單職務很涼，新人待較忙的職務，很公平，因為以後你資深就換你涼了，只是後來很多大人的問題跟社會變遷，變成涼的職務都要走後門。
不用後悔啦
一切都是最好的安排
也許阿倫你早離職的話
就遇不到第二家那麼好的公司了
時間點跟機運很重要啊~
日本的社會一直都有很多工作過勞的問題。2015年有一個女孩（高橋）從東大畢業後進電通後因為受不了上司對她的語言暴力和加班而自殺，但是電通在日本是數一數二的廣告公司。我的表弟是日本人，他一直在Canon 上班，他的老婆說他從來就沒有9點之前回過家。也許新的、小的公司會好一點吧。在美國就沒有這種問題，因為法律是站在勞工這邊的，但也因為如此美國人很多做事效率超差的，公司也不太敢革職員工，當然他們也有自己的辦法趕走你。兩種體系都有問題，要是可以折中一下可能會更好吧。
喜歡這類的主題耶，希望多拍一些
我待過阿倫講的那種公司，長官真的會說出半澤直樹裡面出現的台詞，聽到的當下真的腦袋一片空白
後來真的加班加到身體撐不下去了才趕快辭職
(早上10點上班，平均早上3點下班)
想去日本工作的人真的要有心理準備XD
就是為了生活品質才工作，工作到毫無生活品質，沒有私生活，那不是本末倒置了嗎.....不要跟我談理想，我的理想就是不工作😂😂😂
LEX的名言耶
你去面试的时候、履历书会这样写吗？我觉得你应该开始就坦诚的告诉面试官你的想法。
azabux ito 我進公司面試就告知不加班喔🤣畢竟沒有效率的工作也只是薪水小偷
白人国家欢迎您😂
很有感触，我在Melbourne做architect，刚这边毕业的时候我的导师就说这边这个专业很不好找工作，但是当时也是抱着不放弃的心态一直坚持，最后还是让我找到了一家，你说的很多经历作为一个“外国人”的我在这里也有相似的经历。现在工作也快4年了。现在看着陆陆续续来我公司面试的外国人还是本地人也好，想想当初的我，也是小小的沧海桑田的感觉。
之前，我在台中某間科技廠工作的時候，我下班時間是17:00，當我18:00 跟組長說我要下班的時候，他跟我說 : 你都會了嗎?
而我手上的工作已經交接完畢，我也把我今天上課的內容跟機台顧得好好的
隔天，我遞出辭呈。
理由 : 我覺得下班時間到了還要延誤我下班，明明沒機況卻要多次拖延實在很難適應
很抱歉，我是來賣我的能力還有時間，不是來賣我的肝
更扯的是，這家公司完全沒有再加班費，也就是你就算到十點下班，公司照樣只算你到17:00
哪間? 台中某間封測廠
現在我在比之前待遇更好的公司上班，沒有準時離開公司就是扣績效。每年分紅都是以倍數在算，號稱全台最大幸福企業
或許，有的爛規矩真的該廢除，為什麼你上班沒有把該做的事情做好還要延誤工作時間? 是不是代表你本身控管能力有問題?
為什麼你上班沒有把該做的事情做完? 然後要延誤整個時效性? 莫非是你本身能力不能勝任?
追求有效控管，這才能夠讓事情達到最大效益，能一分鐘做好的事情為什麼要浪費一小時?
這種才是管理
前幾年，這家科技廠差點被收購，而公司為了避免被併吞，老總出來吵著拒絕被併吞
內心還真的是拍手叫好。制度差福利低，重點是為避免加班費還惡意避開實報，規避查緝...
真的如同影片一開始說的 : 內部制度有問題
在美商企業的環境下，恐怕有的人不知道這文化，以為福利好而已
但更多是，員工懂得控管自己的時間跟有效的工作，而不是利用時間換金錢
而是能力換紅利
矽品嗎
某三口嗎
台灣老闆，不很多都這樣，在外商公司差太多了
懂得爭取自己的權益是好的，希望你是屬於工作能力優異並懂得爭取利益的。而不是工作效率不佳，上班打混摸魚的
我覺得日本適合去玩，不大適合工作及居住，這只是我個人的感覺。
吳承翰 我在日本工作了半年你這句話是真的非常貼切的，因為長得像外國人所以休假出門所有日本人都會很客氣但在工作職場上就像阿倫所說的，傳統有傳統的優點制度完整，但對於現在的年輕人來說沒辦法屈服在傳統制度下
@@jay400109 就跟台灣現階段是適合生活 不適合討生活
其實我也是這樣覺得，如果要移民去日本，真的會猶豫。XD
我是覺得也可以養老生活啦 很多地方可以玩
但工作就.....算了
長的太日本人也不見得是好事 很容易被誤認
日本人工作很機吧 我爸以前在日商 到現在還在恨. 台灣現在想套用日本那套 有些小公司沒得選的勞工受到壓榨. 台灣現在也只適合生活 不適合討生活.
臺灣公司，東南亞福利薪水，日式管理
太中肯啦
精闢。
精闢啊，總結的太到位了，台灣公司學日本管理已經詬病一堆，薪資還上不去
笑了
@@rakugoshinshu939 台湾20年没涨过薪水了，真是绝望，感觉财富都被这帮政客投机者转移走了，搞得早点摊都请不起人
我們老闆完全跟日本公司相反
老闆最經典的一句話就是:"工作就是生活的一部分"
你想要甚麼樣的生活 就要找甚麼樣的工作
習慣性的加班, 其實很多都在浪費時間.
真的, 很多人上班都在看網購啊... 電影.. 長官巡辦公室 電腦才 切換跳畫面 到文書頁面...^^
我朋友也在日本工作 他給出一個心得 日本人標準都在做表面 做到都在敷衍的情況了 更誇張的是上面也知道大家都在敷衍表面 但是對他們上層或公司沒有負面影響...所以也就睜一隻眼閉一隻眼
沒辦法，老闆看到的只是加班表，沒看到加班時員工在幹嘛，就算偶爾來巡視，也是看到了一堆在裝的（說的是比較大的公司，小公司沒有啦）
我覺得工作就慢慢做，把工作時間拉長，給上司老闆看了心情好啊…
@@user-wh3qn8bf6w 但这样子时间长了你自己容易麻木，你失去了“有效率的去做一件事”的习惯和能力
第一間公司主管的想法真的很令人驚訝耶...
真的是經典名言耶，一輩子忘不了😂
但這不是只是他一人的想法,而是幾乎所有他那一代人,甚麼那幾代人都是這想法
7:24
不必惊讶，日本传统企业普遍都有类似的现象。
楼上的各位都说到重点了，真正可怕和让人无奈的地方是这不是那位主管的一家之言，而是代表了一个群体的思想。
其實日本人是很會做表面的。也正因為這種文化，上頭交代的目標沒辦法達成又沒辦法拒絕。才會造成這幾年都有日本的大公司出現弊案。然後日本人不開心的時候，又會想著不要造成別人困擾。很多就跑到自殺勝地自我了斷。
惡性循環，台灣也快差不多啦~
@@balenokaren 台灣有跟日本一樣在近幾年爆發多起大型嚴重造假事件？民族性就差這麼多了，感覺為了酸而酸，蠻可悲
台灣造假從來就沒少過
@@LuLu_64Tank 沒少過？那應該很容易可以舉幾個例子給大家看看吧？
@@mikeou6462 有沒有當過兵? 有吧,那不用人家舉例子了吧
目前在日本工作，進到30年上下的傳統公司，真的是這樣很高壓，一個月也差不多20，看一看都覺得打工可能會比較好...XD
我的第一份工作的公司的想法也是，我領22K
公司主管的思想卻是：「我們給你們月薪，它是叫做月新，不是叫做時薪，所以你應該每天24小時都處在工作狀態，上班打卡制下班責任制，你準時下班我不會說什麼但我更想看到你主動加班，而且就算你回家了，只要公司聯絡你做事情你就得給我做，否則我給你月薪幹什麼，我給你時薪就好了啊。」
我當時還OS：好啊給時薪啊，雖然公司給的時薪低於法定時薪，但一個月算一算（公司給的那種時薪）一樣22K啊，ㄏㄏ。
另外公司主管自稱是從日本留學工作回來的。
直接跟他說勞基法有規定每月工時，不是他自以為的那樣！
日本上司霸凌是很嚴重的，同事之間處不來，也會集體把你陰走
日本舊文化真的是慣老闆文化
原來台灣這點是跟日本學的呀！
@@emilyemily172 鬼島還在學日本那套舊文化 落後得要死
台灣現在跟進囉
@@m00058 薪水又還不多
台灣派遣制度好像也跟日本學的，所以台灣現勞工也很慘
真的，我語言學校時期的香港朋友這幾天外派來大阪的母会社，結果只是要跟我約個吃飯比登天還難，一百多人的会社５點時間一到沒人下班全都到７～８點，終於差不多準時時間６點多下班了準備要回飯店休息又接到電話上司要他一起去喝酒，連想休息都難
以在日本工作一年多的經驗來說 那邊真的只能去玩 不能去住或工作 排外霸凌高物價高稅高時間加班都遇過 還是一間蠻有名的科技公司 實在不太能理解想去工作的人在想什麼......
他們一開始就用各種好處來吸引人去做 實際去後才發現 薪水真的高但那是要加班後才有 曾經一星期沒回家過 吃住都在公司裡度過 一天上16小時的班
以前有人youtube說日本工作CP值高，我覺得太不可思議!
bell euve 可能還是有但機率很低 以亞洲來說香港日本大陸韓國都是高薪高物價高壓力的職場 如果能力夠其實留在台灣才是CP值最高的選擇 我之前在日本曾一個月實領不到一萬台幣因為公司看我們是外籍的還多扣一小筆
SONY?
我在台灣的傳統產業上班，從來沒加班哦，如果你賴在公司10分鐘以上，主管會來趕人，說不要浪費公司的電費，冷氣，快點回家~~~~
我也有待過，做完還可以提早下班*.*
我覺得這很棒
臺灣一些就算是要加班的公司，也會希望你加完班後趕快回去。
一般民營公司，雖然希望你能配合加班，但不需要你加班時也不會希望你在那邊，會認為你東摸西摸沒有效率。
重點在於有沒有配合公司，而不是有沒有加班，畢竟有的時候也是會有要你配合放無薪假之類的...
運氣好，我所知道的蠻多要加班到8點以後，有些誇張的甚至到凌晨。我自己則是遇過那種不能配合加班就否定你的主管⋯⋯訂時程就是畫大餅，底下的人就每天加班到9點、10點，甚至週末還要加，然後進度延遲就就是覺得都是底下人的問題⋯⋯
好主管
台灣職場也和日本職場有87%像
我第一間公司是傳產準時下班被老闆看到，主管隔天就找我去談... 說就算沒事要做也至少要待半小時再走，受不了這種浪費時間文化
後來也有換了幾間新創，有做完事就可以走的正常公司，也有就算你做完事，老闆還是要看你坐在公司他就覺得他賺到了，當然，是指不申請加班費的坐著，所以也不是所有新創都是新文化，也有思維古板的慣老闆會開新公司，找公司真的要仔細觀察、蒐集公司資訊
不生小孩 減少需求比較有效率 盡可能降低慾望 人需求越少 越難被牽制 所謂無欲則剛
台灣跟日本職場差不多，我剛出社會第一份正式的工作也是非常高壓的環境，而且有階級制度，中間沒有休息也不供餐(沒有吃飯時間)，甚至沒有時間上廁所，責任制，沒有加班費。剛進去幾個月，前輩還說在這個行業圈，至少都要一、二年才能離職換工作，不然會被封殺，無法在這行待下去。
這個真的太辛苦了吧⋯
討債公司嗎?
很想了解是什麼行業，設計公司?
我猜物流司機
四月就要進日本公司工作了
跟阿倫的第一份工作有些類似
語重心長的心路歷程
真的很值得參考
來日本之後才發現原來還是有很排斥外國人的日本人
希望東奧可以讓部分的日本人對外國人有新的認識
真的感謝你
真得很佩服阿倫能在日本職場生存下來呢! / 台灣有很多公司一直想用這種文化呢 ㄏ.. 而且阿倫講得很多狀況 都是鬼島企業也在用的招數 實在沒甚麼差別
我在日本工作。不走運的是我畢業就進了這家公司，而這間就極為日本！高壓！加班！等級森嚴！事無巨細全部要回報！我在日本監獄做過信件翻譯的兼職，所以我覺得我現在這間公司就跟監獄一樣。太讓人噁心了。來日本10年，就因為這家公司，感覺對整個日本和日本人都在漸漸的失望
Yoyo陳 哎，辛苦
日本就是间大监狱，最好的年纪回国才是最明智的选择。
只能說優秀的人不建議進日商
要的話就去美商或歐商
日本主管的那句含意，我待過的一家公司主管也說過類似的話^^...
反正垃圾文化不分國籍，離的好。
主管其實想說你只是個工具人廢話少說
我只知道日本人很愛歐美人的那種臉孔
看到就高潮
你要感謝公司，公司為你付出了多少錢！我也聽過這種話！跟他說我一個月也才拿到多少，還被說那是我自己的都合，那你公司付出多少錢也是你自己的都合啊！這種公司真的很討厭。
公司文化這樣真的不ok
他們的觀念是 有本事你就自己出去混 不然你就勇敢的登出人生online 自然淘汰論 叫你玩無法不玩的遊戲 他們要你自己了然於心 台灣也一樣不用說別人 所以不生育終究會是潮流 人類不會永遠笨 會演化 AI取代人力只是時間問題 未來的事 以前就發生過了 世道只是一種輪迴 所以也才會有預言這種東西存在 歷史是用來重演的。
謝謝分享。台灣職場也有很傳統也有創新的，也有責任制，每天也是要把工作做完才能離開，之前我在資訊業，五點30分下班，每天也是到快9點才下班，甚至到10點才下班。我唸金融的，後來到知名銀行工作，每天也是到晚上8點多下班。每天下班離開公司，都是天暗的。每天都早出晚歸，每天都很忙。有一種被淘空感覺，好想放假。好想有自己時間空間。假日到來，變得我好珍惜假日時間，可以喘口氣，做自己事，逛街，看電影，跟朋友聊天。我覺得台灣和日本公司都一樣，上班都要有工作熱忱，職業精神。在台灣除非你是公務人員，可以準時下班，基本上，台灣公司都是要加班，因為每天工作都做不完。主管都比我們加班到更晚，因為他們責任更大。感謝分享。讓我知道在日本工作也辛苦。台灣是主管比較好講話，公司還是溫暖的。大家相處都還不錯。以前有時要配合外國客戶時間，時差，都要留到公司比較晚，才可以打國際電話聯絡業務。工作雖然累，但學到很多，都是很難得經驗。很期待知道更多日本社會，職場，日本人個性，更多事？加油。
覺得當亞洲勞工都很苦
不是要潑你冷水，不是每一位公務員都準時下班，一直加班大有人在!
我知道公務人員也很辛苦，也是責任制。加班也是很多人，大家都很辛苦。都是為公司，社會好。大家一起加油。
我朋友在一間台中的日商公司上班，總公司在東京台場。正常是5點下班。美國跟英國同事，5點一到，立刻準時下班。來台灣出差的日本同事，會加班到11 pm，甚至睡在公司。台灣同事大家就折衷，看狀況，大約是7~9 pm下班。
第一份在国外的工作的确不是很容易，我后来也在日本公司做了很长一段时间，的确很压抑，阶级观很重，加班很厉害。但我因为是欧美留学去日本的，所以他们对欧美的谜之崇拜，对我还是比较忍耐的，准时下班他们稍有微辞，没多说。而且我升的还蛮快的，相对强势，到后面就算有想法日本人也不敢说我了。
24歲工作6年了，換了至少五家公司，最長3年，最短2個月，領得錢是有越來越多，但還是碰不得喜歡的工作環境、文化⋯
看了這個影片感同身受>< 我還記得教授找我和我說一句話：最近的你好像很早回家（所謂的早是晚上7點呢！，早上我8點就到了啊>
非常有同感！看着日本人大部分好像都很认真、其实他们一部分人群也都很能小题大做！现在只觉得日本只适合旅游来玩、长期在日本待久了、人真的会变得很压抑！当然日本也有好的人、但是大部分的日本人都是表面功夫、总是喜欢问别的人隐私、然后当我们反过来去问对方的时候、大多数人就是呵呵的笑一下就过去了、我很喜欢日本的文化、但是和日本人相处的话、真的心太累了！他们不交心。他们总瞧不起中国的或是其他华人、但说真的、来日本的大多数的大陆人群都是东北人比较多、当然一部分东北人里也有有素质的！大陆有素质的人群现在也越来越多！妈妈来年龄层的50多岁的年龄层他们受到的教育和我们现在80、90后吸取到的东西不一样、所以在大陆高龄层的一些妈妈级别的人是会有些不太让人接受！但也不是很多人想的那样的糟糕！说真的很反感一些人群、一旦有些外国人做错了什么或是做了没有素质的事情、他们都往大陆人身上推！就会说又是中国人之类的一些话！我觉得真的特别搞笑、说中文的国家也有很多、真的很奇怪、为什么一旦发生什么不好的事情就说是中国人干的呢！这一点在我们80后、90后的人群里真的听见心里非常的不舒服！就像我之前住的地方有一些韩国人、有几个韩国人每天非常的吵、声音特别大、但是这样的事情难怪也是大陆人么？来日本这么多年、看到很多好的值得学习的东西！但是很多时候也让我看到了一种不理智的鄙视和随便无理由的否定和没有内涵的偏见、我看到之后只在心里一笑而过。
第一種在台灣公司也很多遺留這種日式管理方式，老實說就適合養老用的..工作效率極低整天摸魚也不用作什麼學習和進修。第二種就是歐美式的很講效率和成果，跟不上就淘汰你。
日本動畫業幾乎都是出版社掌控，而出版社又全都是家族企業，這種近親式的管理方式理論上最穩定最高效，但都是建立在完全的奉獻上啊QQ
很讚👍的聊天內容讓我們知道日本的職場文化⋯日本人真的太ㄍㄧㄥ了～
台灣也一樣啦 日本及掰你 但該給的有給 車資什麼的 鬼島只會學 要給給不出來 邱ˋ系 無子化就是爽
歧視真的是人的本性。有時候看到移工騎電動機車不守規則到處亂闖，心裏就會罵"死外勞"。
事後想想自己，其實我只是比他們好一點點而已。
我怎覺得他們很環保…
跟環保無關 因為騎那不用考駕照
那騎機車亂闖亂按喇叭的臺灣人呢？
@@jai-fulia5473 電動車不環保
所以日本很少人會下班還去補習上課之類的？不像台灣英日語補習班晚上幾乎都是社會人士甚至有些老師還是上班族下班來兼職。
我在日本上班第一個半年就領教到你講的傳統公司的衝擊 ：（ 唯二比較好的是我那時的交通費（包括通勤）是可以額外請領的，還有有上司喜歡請吃午餐ＸＤ。 現在在日本轉職的風氣越來越盛，在同間公司待到退休對年輕一代的日本人絕對是不可能繼續的傳統了。有空阿倫能不能講一下轉職的經驗？
阿伦说的上司的那些话，真的太真实了，完全是日本人会喜欢说的那种话（///-///）
難怪，熟年離婚，太太忍到小孩長大，丈夫每天只是回家睡覺
这群人简直就是智障。。。干完回家不是很好。
真的很實用；這樣的經驗分享讓很多對日本有想像的台灣後輩更了解！棒！
第一家公司，跟我在新加坡的第一家公司一摸一样，工作12-13小时左右，还视为理所当然，甚至加班费还克扣说什么“工作责任制”、说什么以公司为荣为公司贡献自己的力量屁话
三个月内看其他老员工一脸麻木的乖乖待着…被洗脑到类似斯德哥尔…
就毅然决然离职了
講實在的 基本上亞洲老闆基本都是這嘴臉
這集很棒！覺得阿倫可以多做些"日本真實生活"的心路歷程！
不然大家都只看到日本好的一面，也可以給想去那生活的人參考
喜歡這個主題
謝謝阿倫的分享，希望之後還有相關一系列的影片~
讓大家更了解日本的文化!
第一間公司的文化台灣也很多呀！而且還是大大大公司⋯ T_T
阿倫還能撐三年很厲害👍
我遇到撐一年就閃了～
在日本工作主要是要会说日语才比较没问题！如果不懂日语就很容易出现排斥现象！😎
說英文比較可以，我有遇到外國人不會日文做得好好的~
但我在北海道實習，發現會講英文也沒多吃香，反而日語好的能跟日本人打成一片（いったいどうして...
@@balenokaren 不會講日文還能混的好的只有白人好嗎，日本崇拜白人到幾乎成癡的地步了
我也是做3d的，不会日语，照样干的好好的啊，而且我觉得他说的和我呆的公司好像啊
当たり前じゃ
所以日本政府也在針對加班這事在立新法了，不過因該會另有對策啦，呵呵。
不過很多就像阿倫說的，公司有對策，那員工自然也發展出對應的方法。
「混」字決，明明可以正常半天完成的工作，就給它拖成一整天到加班
就算是台灣也很多企業員工這樣搞的，反正期限內完成就好，你想看加班就給你看呀~
應拉x!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
你干的快，又有新工作的来。。。导致。。
應該啦
在台灣或在日本工作都有好有壞
一切都要看自己的運氣跟忍受度
現在跟日本客戶對應，他也蠻準時?!下班的
有時還說他有事要提早回家
但人家也從一般職員做到部長了!
日本人加班這方面是很虛假的，浪費公司的資源也浪費個人的時間。這種公司也就不用待了。浪費人生。
我在日本待了10年了，真的很压抑。那些大型的公司每次都会把要做的东西分给子公司，子公司在分给下面的公司到后面那些小公司要拼命的干工资还少。而且不可能给你提出意见的机会，只能按照命令去完成因为你处在金字塔的最下层。最典型的就是三菱的金曜会，了解一下。
日本人好像不像國外，不會跳脫僵化思維，慣性思考的文化，以慣性思考以不變應萬變。
但我好喜歡日本真想去工作
@@user-sp1yb1kr3z 可以當導遊!
好慘(＞人＜;)
@@balenokaren 做舞男....
@@user-sp1yb1kr3z 基本上不容易喔，他們會排斥外國人
其實在香港工作也可能遇到類似你說的第一間公司呢！我平日都加班到差不多10點，剛開始工作時連續三天沒睡也試過。反而在美國工作時真的很少加班（但聽舊同事說最近也開始多了加班）。我想那是運氣的問題吧！恭喜你終於找到喜歡的公司和工作。
連續三天沒睡!?
工作时间长短无所谓，关键是给多少钱。要是一个月给20万港币3天不睡算什么？
那時我工作的是英資銀行，工作多是因為本來10多人的隊伍幾年前移了去星加坡，發現行政困難又移回香港。人又不是機器，這樣移來移去隊伍只餘4人。我是香港新請的第5人，3天沒睡是改電腦操作要on call ，晚上call後要立即回公司修，早上還要正常上班。我這工作忍了4年，月薪不算高，但香港供樓利息高，銀行員工利息低很多。我等了4年隊伍都無法增加人手，做一兩個月發現工作量太多不做。所以這跟中日韓民不民主無關，我的team leader是金髮藍眼的英國人。
其實第一點提到的應該不是日本文化的問題；
試想任何一間公司花錢雇傭人來工作
本來外國人的溝通能力本來就要視為跟本國人一樣
以台灣來說，假設一個日本人來工作，他如果中文都不太好
同事或上司也是會覺得很棘手吧(就算他已經有中檢過關、去修過台師大語言課程等等)
更何況其實就連能溝通有些人理解能力也不太一樣就是
第二點就是陋習無誤，台灣大概也有不少公司是這種型態
在以前我还没在日本公司工作的时候是充满希望的、虽然是在马来西亚. 终于有一天一家日本公司雇佣我了、满满的希望实现了. 但是也恶梦来了.
所谓的加班文化真的很恐怖、就好像阿伦说的已经都把一天事情都做完、但是又不知道为了什么要留下来做什么事情. 很多时候我真的想金鱼睡觉那样... 我撑了一个月就Bye Bye了
真的不明白虽然是日本公司、为什么要把这种文化放在外国人身上而且都不是在日本. 我以后也不会去日本人公司工作了 ～ 怕怕
现在很少人会去日本公司，特别是制造业。工钱一般，工作时间长兼升职慢。
日本人貫徹中國文化的察言觀色，做很多事都要察言觀色+不要樹大招風，但是生活會比較耗費心神，雖然別人、遊客爽，但是員工、民眾可不爽。
中国也有很多这样的公司，超烦的
你是JLPT N级？进入日本公司的
和日本人相處不是這麼簡單的。這個比工作內容和什麼加班感覺更加難。
許多西方國家的公司認為~能力比較差 才需要加班 能力好的本來就能提早下班! 說的蠻不錯的訂閱了!
曾經幫日商工作過，現在在紐約討生活，超有感！
說到加班，我在大陸工作，比較有體會，大陸公司（我在私人企業，遊戲開發方面）加班產生的原因是這樣：比如這一週週一來了開晨會，訂下本週工作計畫，老闆給的工作計畫根本一週之內不可能完成，請大家注意，是一週做六天，每天朝九晚九，但是在員工這邊，對於這種情況，他們也心知肚明，因為整個大陸的工作環境就是這樣，我就是因為不滿這樣的剝削，敲詐，三年之內換了六家公司，結果都是一個樣子，這讓我深深感到了恐懼！再回到剛剛說到的員工哪裡，這些員工裡面，大部分是年輕的職員，有經驗的都是30歲以上的，這部分老員工在大陸職場混跡這麼多年，此這些年輕員工更了解，但是這部分老員工不會出來爭取自己的福利，因為他們自己知道：1.首先國內整體工作環境就這樣 2.如果他們和老闆爭取，就面臨被取消項目分紅或者下調，或者被談話，或者更為嚴重勸退！再加上大陸遊戲職場圈很小，如果被勸退的，再去別的公司，新公司就能提前知道你是什麼原因離職的（因為會做被背景調查）
然後，一週的工作開始了，老闆會時不時得打亂週一定好的那個計畫，今天讓你在原先計畫上再加點這個進去，明天又在一個簡單的功能上大作修改，更有甚者，有些老闆特地在九點半加班要下班的時候，臨時提出一個idea來，讓你來臨時調整一下運行的效果，然後下班就被拖延到了十點之後了
綜上所說，我覺得大陸的大部分的公司就是奴役職員（因為有良知的公司或者企業在這種奴役文化中，會寸步難行，身在一鍋臭水中，要麼主動變得一樣臭或更臭，或者被動來被染臭，這就是有良知公司要面臨的問題），很可惜這其中很多職員因為個人利益的關係，已經與這種變態的、畸形的工作環境牢牢連結，他們一邊默許摧殘，一邊又依附於這種職場環境，這就是社畜之一，我已經是待不下去了，不光是因為工作環境，更因為這種制度
哈哈，你现在还做游戏吗，其实你可以拿起法律的武器维权，因为几乎所有的公司的都是这样阴人。所以我们一般都是工作的时候就顺着他，她说加就加，然后自己偷偷摸摸做好加班记录，然后如果游戏没赚钱，离职的时候，就给公司下一个套，做一个局，让它主动炒你鱿鱼，然后找他要赔偿，根据你工作的年限N+1，然后顺便问她要回之前的加班费，她这时候肯定不给。他不给也会有文字或者口头语音拒绝的证据，这样就直接进行劳动仲裁，反过来拿回属于自己的东西
有一次日本下游廠來我家 下午四、五點下班 快把他們嚇死
下午四、五點下班我也快嚇死！
@@AlanChannelJP 對他們來說 太早下班了
我們公司五點下班，瞬間會看到所有人全體等電梯準備到樓下搭公司交通車回家 XD
每天二十幾台大遊覽車排排站真的很壯觀
部門裡五點後會留下來的人要就是真的忙，不然就是不想搶交通車位子...
@@AlanChannelJP 鄉下的傳統產業，上下班時間都這樣啊，都是八點上班，中午休一個小時，下午五點下班，都是依勞基法規定，上滿八小時，勞力型的工作加班必定有加班費
阿倫能撐三年真的厲害！ 我在台灣的公司加班沒加辦費我8個月就離職了。
很感动，最近在忙就职活动，感觉大脑是一片的空白，谢谢阿伦
雖然阿倫的影片比較長一點 但每次都在無意間就看完了！這次的題材真的超有幫助的啦！👍
这期真好，亲身体会来讲最好啦
亞洲地區很多企業不知道是奴還是怎樣，都不看重效率，而是誰待在公司的時間比較長才表示努力工作，滿噁心的
所以才會有A 到 A+ 這種書， 還有要當好用的員工，這種的。
很多早年黃金時代的那種小貿易公司很會玩這種 還會搞氣氛 那代人很多也是日式教育 有夠及掰 這幾年應該都會淘汰光了。
我之前在一間日本企業國外的分公司工作，公司裡一半是日本人、一半是外國人，大老闆來玩的時候，日本人會無條件被要求加班，週末也會被叫出去工作，全無加班費，他們也不敢拒絕，但對於我們這群國外當地人，他們就不敢這樣要求，畢竟不符我們的勞工法，這種文化真不講道理😅
我在日本做IT 除非是真的忙 要不然我时间到了就下班 跟我说也没用 我知道你们日本人的空气 但是我想读 因为走的不光光有外国人 有的日本人也从不加班 虽然说听起来不太好 但是有的时候学会厚脸皮真的会让个人生活过的开心。
日本人，尤其是年輕人很苦的，就是資本主義剝削，而且工資很低的，感覺就是欺負年輕人啊！不是按照能力，是按照資歷算工資的……
資本主義剝削? 應該是整體人口結構的問題吧?
是最根本的民族性問題跟資本主義無關....是由日本古老文化封閉的階級制度衍生下來，所以一開始輩分資歷會大於能力需要有戰功才能往上爬!
解決辦法是 自己更強 但要很強 不然就是需要的更少 兩條路 所以才會開始無子化 大部分是一般人 只能選擇需要的更少來因應 只能用節育來因應整個社會的不平衡發展
我現在就是在一家很傳統的日本大公司上班，有點感覺壓抑，在猶豫要不要轉職之類的！因為我在現在這家工作才一年多而已，苦惱中！
騎驢找馬👀
我和你一样，2年目，也想转职，因为觉得环境太low😂😂
早走早著……遲走訓唔著……😅
我現職也是很傳統、很壓抑還有點歧視那種，サービス残業之類也很嚴重。
不到一年我就選擇轉職了，但也是邊找邊做（比較安心哈哈哈😂），所以我覺得為了自己，可以考慮轉職看看！
找到適合自己且可以做的開心點的公司，真的很重要～
"滿多人上班的時候 其實都不知道在幹什麼"
看過日本上班常做的事的投票
手遊 上網 睡覺
有些加班時才開始認真
有些會預留少許工作或先做一半 等加班時才做 然後加班時一邊演一邊摸魚
阿倫，請多多分享日本真實的文化、職場，這個很實用。不想只看國家形象廣告跟商業廣告，因為好與不好很個人主觀，不過經由你的視野讓觀眾看到不同的細節
第一間公司那個主管的話也太瞎了
真的是奴性太重...
這種公司文化其實在台灣也有，之前接觸一些傳統產業也很多不少這樣
台灣也常常聽到唉
@@changlyon6033 有不少，連竹科內都有不只傳產。
跟事務所比算好的了，至少還有假日
社畜電池不是叫假的
記得以前某次面試時(台灣)，面試管問了為什麼想來這邊工作，回答認為這份工作適合自己，沒想到面試官竟然嘲諷的說：現在不是你們選擇適合自己的工作，而是你們應該去適應工作！聽完傻眼，與該公司謝謝再聯絡
momolove412221 面試人員就是豬隊友
還官？
有的該部門沒缺也不確定好
@@gtsupra9780 哈~稱他官真的是抬舉他了😂不過他的確表現的很官樣，真是最不舒服的面試經驗呢…當時我還想說，難道這個社會真的是如此嗎？不能選擇適合自己的工作嗎？覺得很懊惱
momolove412221 是大頭症的面試管吧？
表現好的HR跟進入公司後是兩碼子的事
有沒有人看過日商開會從早上八點到晚上十點都不休息的？
好誇張啊！好喜歡這種類型的影片希望阿倫可以多多分享😻
認同,並不是所有日本公司都像日劇那般,
其實就跟台灣也存在個各式各樣的公司一樣(只是低薪又不付加班費的真的居多)
目前我在日本工作的公司會守法付加班費,也沒有所謂みなし残業,
但卻衍生出有些人真的上班都在混時間,故意加班到很晚領加班費,
所以總公司後來也都定期要大家回報工作日誌,
但會混時間的人永遠都知道要怎麼混時間....
真的是滿矛盾的職場關係
天呐！跟阿伦一摸一样的经历 而且我也是学3DCG的，这个行业在日本就更加可怕黑心
日本人來台灣看工作發現午休文化 讓他們非常訝異
日本人的午休的確很少人在睡覺XD
你睡覺的話人家會覺得你是不是不舒服w
Wait until they see the daily siesta hrs in Spain
連午休都不能睡覺阿😳
以前跟日本朋友聊天才發現他們沒所謂午休文化，最多喝咖啡休息~
好可憐喔
認同你說的👍不過我很慶幸我在日本第一份工作就很適合我，不用加班假又多，薪水雖然不漂亮但餓不死😂😂我喜歡自己的時間多一點，所以目前的公司很符合我的需求👌而且找工作也是要靠緣分的吧！哈哈
請問你是怎麼找的呢？
喜歡看阿倫聊聊日本的工作文化，希望有下一集！
生產線加班還能理解，很多都是辦公室加班，不知道是加怎樣的，有那麼多文件？
何不簡化文件，提升實務方面，文件不能吃啊
真的搞不懂 做很晚下班但是常跑去休息 東摸摸西摸摸 然後被誇獎 認為很認真
然後準時的下班反而會被說話 不曉得我們在這時間根本沒怎麼休息很努力的在時間內完成工作 錯了嗎？
我不会喜欢在日本工作，什么奉献给公司，我是喜欢工作而工作的好嘛？我平时会下班稍微留久一点，或者回家会处理一些工作的事情，但是那是自己自愿的，喜欢这个工作，想做的更好。但是如果是公司要求我加班，我真的是非常反感，就算是可以调休，我也不喜欢这种感觉。我非常欣赏日本人还有英国人那种对礼仪的极端重视，我也从他们身上学到了很多，不过你在享受这种被礼貌对待的同时，你也被束缚着，一举一动都得注意，如果你没约束好你自己，你会发现他们对你隐隐不赞同的眼神，真是有点压抑了。不过在国内，虽然可以解放一下自我，但有时候又太没有约束力。礼仪应该是发自内心的对他们的尊重，而不是因为社会压力而逼着自己去显得有礼貌。
日本人貫徹中國文化的察言觀色+長幼有序(輩分)，做很多事都要察言觀色+不要樹大招風，但是生活會比較耗費心神，雖然別人、遊客爽，但是員工、民眾可不爽。
@@user-zk2fu1nn8y 对，我非常赞同。我其实有看到他们偷偷白眼啦，其实心里也是有小情绪的，但是因为社会制度这样，只能努力的约束着自己。我有时候都替他们感到辛苦，有时候压抑到极致不能释放，就会做出比较极端的事，比如自杀等。
明年要搬到東京，你的影片真的很中肯!
為你加油：）
2019.10.5周六7: 35晚上於台北自宅
完全没想过有見なし残業这种东西...... 期待阿伦您接下来这一系列的分享！
日本去玩就好了
说的特别好。在日本三年了，说的每一条都直砸在心里，全是大实话，不点赞都不行！
原来 Alan， 日语以前也不好就去日本了。 我在大陆， 现在在学日语， 想去日本工作。
看不見的加班就是台灣最常見的上班打卡下班責任制(有加班費算好,沒加班費的比比皆是), 名副其實的血汗公司(慣老闆文化)。
之前還有聽到台灣一家大公司內部人員說沒做到血尿前, 都不是真的累(連心頭上的累都不是累,做到死才是本分)。
我老公是澳洲蓝领建筑业，上班时间早上七点到下午三点。如果加班，每小时1.5倍-2倍工资。看是周天还是周末假日等。
怎么过去的？
上学，拿身份。
@@rongxue3186 我大学毕业了，不想读研究生，有什么简单的？
音ヤスヒラ 我们已经毕业很久了呢，每年政策都不一样，咨询一下中介，同学们吧？
突然覺得自己很幸福可以準時下班😆
喜歡這樣的分享，謝謝阿倫，希望多拍這類型的影片