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11:15 既に70-000初期はなかなかの組み換えされてますよねいつか動画かされるのかなと勝手に思ってますがいつも予想外のとんでも車両が来て驚きですw
その代替となったE231-4600も本来全車がE235系に転用されるはずが工期や計画変更により余剰廃車が出ていて情勢の変化に振り回されている感がありますね。ちなみに途中でモザイクで出てきた名鉄1600系の先頭車も部品が新造された2330(一般車側)に一部流用されたという共通点があります。
E231-4600も、改造工期の問題から代替新車が製造され、不運な目にあっていますね……。名鉄1600、車体は失うも部品として現役な物と、21年走り続けあとかたもなく解体された物と……真逆な運命を辿っていますが、どちらが幸せだったのでしょうか……。
@@tourin_205 一応1700系に改造される際にモ1700から自動解結装置とその周辺機器、サ1650からはパンタを移植したようで3両とも何かしら形見を残したようです。部品だけではありますが、後輩の一部となり今も名鉄特急として活躍しているのは不幸中の幸いだと思います。
ちなみにですが、京成3400はAE形機器を再利用し、車体は兄貴の3700形を裏切って鋼製車体でデビューしてますねw
確か東急のとか同じように6扉を短命で終わらせてた気がする(元5404号車2010年製のやつとか)
東急は6扉じゃなくて6扉です！(マジ何言ってんだろ)
こんにちはです。パズルが得意な賢い方が計画を練ったのですね。なかなか面白かった知識でした。
山手線で使われていた6扉車、公には全車長野で解体されたということになっていますが、実はサハE230ｰ536だけすぐに解体されずに京葉線で使用されていたサハ205共々とある場所へ陸送されてるんですよね調べたらその後は脱線試験車として使われたそうなのでもう現存してはいないと思いますが……
それは知らなかった！今調べても、全く情報が出てこない……。とても気になります！現存してるソースのリンクなどあれば、教えて頂きたいです！
@@tourin_205 www.jreast.co.jp/safe/pdf/report2013/report2013_09.pdfこちらの記事にサハ205とサハE230と思しき車両が脱線試験に使用されている画像が掲載されています既に閉鎖された大船工場の跡地と酷似している(2013年頃に線路設備は全て撤去済み)他、廃車になった201・209系や113系の中間車を活用して脱線の実験を閉鎖後に数回行っていたそうなので同様の目的で搬入されたのでは？という推測もあるみたいです
今調べたらサイト見つけました。これは興味が湧く案件ですね…。
調べても出てこない...キーワード知ってる方教えてください。
blog.goo.ne.jp/e231uono/e/e10bafca21014a57f83e54074161e625ありました……これですかね？
6(5)扉車のリサイクルにも会社ごとに色々あって面白いですよねえJR東→新車を235に作り変えて存在をなかったことにする、とりあえず転属させて使い倒す東急→安いもんさ…サハの1つや2つ…東武→埋めればええやん！京阪→封☆印京王→魔☆改☆造で無かったことにする
めちゃくちゃおもろいwwww死ぬほど笑いました、ありがとうございますw
もしこれがJR西日本なら先日の荷物車改造みたいに車体自体も4扉車に改造して組み込みそう。
ただ『ステンレス車体』ですからね。鋼製の京王6000系５扉車の４扉化のように 一筋縄ではいかないかも。
東武20430のように、扉を埋める……ならどうにかできるかもしれませんね、扉位置はズレそうですが……。
車体のみ新造、部品流用が現実的ってオチになりますか。やはり開口部を変えるとなれば。ぶっちゃけお東の新系列電車の車体ってそういう余地を切って、重さとコストを抑える方針に見えますし。
機器流用や検査の都合を考えてたりで凄い動きが起きてたんですね…
おっしゃる通りです！
で、今のE235にぶち込まれるまでがオチだろ
そうですね、そこまでが一括りかなw
4600はステッカー張替、内装変更してE235にいるからね
後にe235に組み込まれる4600番台にも解体された車両がいますね
あれも勿体なかったですね……。しかし、一応9年程度走れてはいるので、ニートレインよりも長寿という……。
@@tourin_205 E331系が短命過ぎて、9年や12年年程度で廃車になっている車両が長寿に見える現象
そう考えると山手線から埼京線に転属された205系6ドア車は長く活躍していたんだなぁ🤔
そうですね……。試作車も一足先に廃車になったとはいえ、2010年代まで健在でしたからね。
1:04 ク1600『おいモザイクかける必要ないだろ！』
名鉄さんの名誉を守るため……w
6扉車の椅子の方が座り心地が良かったと思うのですよねぇ😮
田園都市線にも6ドア車が、いたのを覚えています 6ドアマークが付いた電車が地下鉄半蔵門線を走るのは驚きでした！
山手線の6ドア車、幼少期に見た記憶が今もある…。プラレールのE231系山手線のドアが開閉する中間車はワンチャンこれがモデルなんじゃ…。この6ドア車や211系のサロ、205系の武蔵野線転属時のように、極力車両や部品を無駄にしないように行動しつつ先のことも見据えているJR東日本、すごい…。そしてそれを分かりやすく面白く解説してくれる主さんもすごい…。
プラレールの中間車のモデルは、恐らく6ドア車でしょうね……！(総武線仕様になっても金型そのままなので、とんでもないことになっているという……w)
jr西日本なら6ドアを4ドアに改造してE233のクモハを作り相模線や新潟などに回しそうw
E231-500の6ドア車の廃車は流石に勿体なさすぎるよな…
実際E235系でも完全新造の10号車サハを2両作ったことで、サハE231-4600が3本解体処分されてしまいましたしね…
山手線ホームドア設置時にあった出来事で、6ダァ車サハE230の停止位置だけホームドアを設置しなかったため、「ホームドア置いた意味、無くね？」となっていたそうで...。6ダァサハE230以外にも、追い剥ぎの後流用された例で、E331系のクーラーが小山のE231系1000番台に流用されて、現在も生きていると聞いたことがあります(ただ2両にしか残っていないようで、見るのは至難の技かと)武蔵野線、数年前まではあのゲテモノ姉妹がいた路線を行くE231系0番台、この系式もいつか謎列車動画で取り上げてほしいものです。
武蔵野E231、205までとは行きませんが、かなりバリエーション豊かなのは遺伝子……なのでしょうかねw個人的に、恵比寿と目黒？だったかな？試験導入時に10号車、7号車の部分だけぽっかり空いていたホームドア、記憶に残ってますw
6ドアのマークってかっこいいよね個人的には消えてしまって残念🥺
ロープ式ホームドアがメインになっていた世界線では、もしかしたら生き延びていたかもしれませんね……。
サハE230-601〜604に乗れた人は奇跡ですね…
実勤4年11ヶ月ですからね……。本当に奇跡のようなものですねw
@@tourin_205 そうですね（）そういえばサハE230やE331系と同じように、製造されてすぐ廃車になった車両が京急にもいるんですよね。
リクエストいつも叫ぶ車両の転属先候補先に伊豆急へ行った車両と70-000型の会話とかがいいな
リクエストありがとうございます！検討させてもらいます！🙇♂️
そういえばE231-4600にもE235に組み込まれず廃車されたのが4両居ましたね…あれも10年足らずでしょうか
確か、9年程度で解体されたものと記憶しています。それでもニートレインより長生き……という事実。
それにしたら東急の6ドア車場合は台車やドアを様々な形式に流用しているからね5000系 新7000系 5080系 3000系ドア 5080系 6000系 5000系とLCD 増結車6000系LCD更新前に
すぐに廃車って初代青661編成みたい。(あれは事故による廃車でその後に1号車から5号車が代替新造したけど。)勿体ない…安全のためにも必要不可欠なことだけど…どっかの東急5000系も同じことしてたな…
東急の場合、JRよりも部品を徹底的に流用していますね……。この間出場した、3000系の増結車にも流用されていると聞いた時は驚きました。(サハE230の転用時、溢れた台車は廃棄されてしまったようですので。)
お疲れ様です。6ドア車懐かしいですね。一番車齢が若い車両からの廃車は一見もったいないように見えますが、ちゃんとJRも考えていたんですね。輸送コスト等を考えれば全て新製したほうが安上がりの気もしますが、再利用が提案されたのも長野→新潟と輸送距離距離が短かったからでしょうかね・・・。
部品の輸送コスト……その辺、実際どうだったんでしょうね。置き換えの状況を追うと、意外とJR東日本も考えているんだな……というのが伝わってきました。
津波に飲み込まれたE721系トプナン並の短命、それも事故廃車ではなく運用上の都合で、とは余りにも勿体なさすぎます😭最初から4ドアならヤテレンジも全車新造できたかも知れないのに……
恐らくJRで1.2を争う短命(事故廃車は除く)車両ですからね……。(1位はやはりキハ285でしょうけど……w)E231-500が全車4ドアだったら……想像してみると面白いですねw
楽しみにしてた
ありがとうございます！
ボクが40代の頃だったか､渋谷へ来た翌日に山手線始発電車を捕まえた際に､件の六扉車へ移動し､乗ったが､座席は畳まれ､まるで荷物車のような感覚だった(^_^;)
しまった！ライブで見逃しちゃったよ～！しかし『走ルンデス』の一派とはいえ そしてなるべく 無駄にならないよう配慮したとはいえ やはり５年足らずで廃車とは勿体ない気も。（まぁ『多扉車』が急に時代に合わなくなったから致し方ないけど）因みに JR東とは理由は違うけど『東武鉄道』も 新しい車両から廃車にする傾向があります。（『りょうもう』の250系や 10030形など）
東武は……色々と横着した結果、置き換え順序の逆転現象が起こりまくってる印象ですねw逆に、JR東日本は、あまりこういった「有効活用」よりも、効率を重視して車両置きかえを進めるイメージですね……。それでも、やっぱり5年未満で余剰廃車というのは……勿体ない！
山手線E235系の全車両が既に製造から4年11ヶ月以上過ぎていることを考えると…
もうトウ01が来年で10年選手ですからね……。時代の流れは早い！
1:03でもこいつの反対側の運転台は1700系になって「ﾄﾞｩﾜｧｾﾝﾅﾅﾋｬｸ！！」で一時期話題になってたから、ネタ的扱いされたとはいえ、ギリ、本当にギリでまだ幸せな方かも知れないな。
名鉄1600、車体は失うも部品として現役な物と、21年走り続けあとかたもなく解体された物と……真逆な運命を辿っていますが、どちらが幸せだったのでしょうか……。
いかに、ホームドアの設置と言うのが、急遽進んだか。と言うのが解りますよね。元々もホームドア作る予定だったら、そもそも、6ドア車新製しなかったでしょうし。まぁ、当時、2000年代はリーマン前後で世間は不景気でしたしねぇ。まぁ、そのまま2010年代も、震災なんかもあったりして、今の今まで、ずっと不景気ですが……時期的に新小岩でキオスクにマグロが飛んできた事件の頃の話かな？にしても、部品取り。として考えた場合、新しい方から、検査の残りが多い方からツブすってのは、理に適ってますよね。ただ、途中で、故障車が出たら、大変なコトになったでしょうね。ってか、ホームドアって、ホントにドアじゃないとダメなの？JR西だと、バーみたいなの上げ下げしてるところもあるような？バーがダメなら簾にすればイイと思うのはオラだけかな？
工場の布製シャッターみたいなのはアリかも
@@exige4xz さんビニール製？みたいなのもありますよね。アレも透明なのならイイかもですね。対候性も欲しいので、どっちかと言うと、駐車用のガレージなんかの、何と言うか、金属のパイプの簾みたいなの。がイイんじゃないかと思いました。故障もあるかも知れませんが……
ホームドア設置も一因ですかね？模型バリの４扉車へ継ぎ接ぎ魔改造でも面白かったかもしれないが改造費が高く付くでしょうね。
山手線で6扉車というとワキとかカキとかサニとか貨車呼ばわりされてたんだっけ😅
東急5000系もこんな感じだったねちなみにこちらは余った部品は6000、3000の増結中間と7000系の増備編成に横流し
1コメ楽しみすぎる！！4年で廃車って可哀そ
4年で廃車……恐らくJRの中では2番目に短命ではないかと思われますw
ちなマイクラで架空会社経営してるんですけどそれでとある1位を持っていてそしてそれが3日で使用終了！？Y5200系と言う電車ですw
京阪5000系は50年使い続けたのに最後はホ―ムドアに合わないからと引退になりましたからねえ。これもホームドアにとどめを刺されたんですね。
長野の職員「部品再利用するとはいえもったいないなぁ」長野重機雑技団「切り貼りの練習してたら6ドア車を4ドア化できたんだけどこれ使えばよくね？」新津の匠「何でだよ。部品だけをくれって言ったよなァ？」B27編成「とりあえずオレの台車やクーラーだけは返してくんねぇかなぁ？💢」ただもったいない置き換えしてると思っていたら結構考えられていたんですね。部品だけとはいえ山手線での活躍期間は一体何十年になるんだか205系転属劇然り以前の211系サロといい、本件の部品流用といいJR東がやる転用は沼を極めるものばかりな気がするのは気のせいでしょうか
長野重機雑技団www何してはるんですかww全く、JR東が部品流用しようとすると滅茶苦茶なことになるのは、毎回お決まりなんですよね……w
トウ04と05の新製サハ500番台も同じ道を辿りそう…
山手線E235系の中に元山手E231のサハが紛れてるのよね…………..6ドア置き換えのために新製したやつ。
4:37え()そこWW5:51待て、早まるな()8:26そういう意味があったのか・・・11:26地方行きなら十分あり得る話()
横須賀線や湘南新宿ラインにホームドア置くならスカレンジの10号車にサハ4600を転用してもよかったのでは？
東急とかでやってた流用がJR東でも行われていたとは...
東急ほど徹底してはいませんが……。部品流用を効率よく行うために、最終増備車から潰されるというのも、可哀想なものですけどね……。
6ドア車両をすぐに廃車されたのが東急田園都市線5000系も同じですね。この6ドア車両が3両編成あることによって東武線を利用してる自分にとっては少し迷惑になってました。とくに新越谷～東武動物公園までの利用客にとって厄介な存在だったと思います。
4年で廃車は勿体無いですねぇせめてならなにかに利用できたかもしれませんね そういえば三原に205系の6ドア車が台車ない状態で保存されてるようです 最初っから4扉を作ればよかったのに、もったいねぇなぁ その時のJR「こいつどうする⁉️」6ドア車最終増備車お願いだから廃車は勘弁」JR「よし、長野に送って廃車するか」6ドア車最終増備車「ｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ‼️」JR「廃車しなければよかったなぁ」天国にいる6ドア車最終増備車「ほら、ね、だからいったでしょ⁉️」 まあこんな感じだったのかなぁ❓
三原の6ドア、今となっては国内現存する最後の6扉車ですからね。何かしらの機会で公開してくれると嬉しいのですが……。
三原の6ﾀﾞｱ今行方不明らしいです。
@@ボム鉄道垢 もしや誰か盗った？
解体されたと言う情報もないんですよね…。となるとまさか…。
@@ボム鉄道垢インドネシア譲渡❓やっぱり誰か盗ったのかな❓ｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ‼️
自分の兄弟の面白い持ったえないとは…サイコなのか‼︎
ロープ式のホームドアなら6ドア車そのまま使えた気がする。
新津の匠って新車製造専門かと思ってました
E231系山手線サハは可哀想なイメージがありますね
本当に「勿体ない」車両だと思います💦当時は小学生でしたが、埼京線205系が現役なのに、それよりも先に消えるというのが信じられなくて……。
各8両、つまりトウ545-552用の4ドアサハが完全新品ですつまり現在トウ50(2019製)に組み込まれる4601はトウ509(2002製)の部品があることに?
恐らく4600番台に関しては、全車完全新造のはずなので、流用部品はなかったと思われます……。
鉄道ファンの2010年11月号にJR東日本の運輸車両部の課長さんが直接寄稿する形で6扉車の取り換え計画が載っているので参照してみてはいかがでしょうかそこにはどの車両の部品がどの車両に流用されたかも一覧になっているので参考になると思いますよ
そもそサハ2両を変えてまでホームドア導入しなければいけないほど日本の法律って厳しかったのかね。E235導入まで待てればよかったんだけど
視覚障害者の転落事故死が問題になっていた頃でしたから···。後は転落した人を救助しようとして全員はねられて死亡した件もありました。
常磐線のE231系のサハと山手線の6ドア車を交換とか出来なかったんですかね？そうしたら廃車無しで済んだのに…
LCDの関係云々で厳し買ったのではないでしょうか……と思われます💦そこが交換可能だったら、有効活用の道もあったかもしれませんね！
初めてコメントします。いつも楽しく拝見しております。気になったのですが、10号車 (4600番台) e231系→e235系へ転用するときには6ドア置き換え時の理屈（逆順で製造されているから、番号が大きなものほど古くて、小さいものほど新しいから大きなものを廃棄する、より製造が後のものが転用される）が適用されなかったんですね。（少しもったいなく感じます）6ドア置き換え時ほど時間がなく、つべこべ言ってられる状況にはなかったということでしょうか…
今の新型に置き換わる直前に山手線に乗ったとき、元6扉車の位置に入っていた車両の扉がE233系のものになっていた気がしたけど、それは完全新造したやつだったのかな？混雑緩和のために作られた6扉車が、ホームドア設置のために置き換えられるなんて、時代の変化って早いと感じますね😅
その車両(4600番台)は、完全新造車ですね！時代の変化によって、必要とされなくなってしまった6扉車……仕方の無いことですが、少し可哀想ですよね。
@@tourin_205 実際には6ドア車が必要なくなったほど混雑が緩和されたわけではなくホームドアの都合なんだけどね。東の本音としては混雑のために6ドア車は残しておきたかったはず。
6ドア車、通称「社畜運搬車」ね…
先代の205系の6ドア車はインドネシアで現役だというのに‥。
205系は幸運だった、と言うしかありませんね……。まだ試作車(サハ204-901)が現役だと言うのに、全て廃車されてしまったサハE230-500、不憫でなりません。
サハ伴走用に0番台トウ27を用意して、ホームドアも目黒・恵比寿の両駅は7号車・10号車を除いて設置した、準備万端な置換でしたね。後年の東急5000系は、もう組換がグチャグチャ過ぎて6ドア取替が順番で無かった、東急クオリティ(笑)。そしてE235系導入によるE231系転用の際も、再々転用でサハが潰されたり、10号車の余剰車が……とあれこれありましたね、これもいずれは……⁇
東急は部品を本当に余すことなく活用してる感が凄いですよね……。(数年前の3000系増結車にも台車流用されていたとか何とか……。)東急は何かJRと根本的に考え方が違うような気がします。
6扉導入されていた路線や中央線はロープ上昇式のホームドアにして6扉車を残しておいたほうがよかったと思うけどなぁ…
雨や風に弱そう
@@小松歩-y9z 天候は問題ないな、正直センサーの誤反応が問題になるかも
E231系の6ドア車の座席の座り心地がどんな感じか気になる自分が居る…(見た目からしてあまり良くなさそう)
あれは……とんでもなく硬かったですよwよく乗っていたのは、埼京205系の6ドアでしたが、恐らく209を超えるレベルだった記憶がありますw
@@tourin_205さん京浜東北線のサハ208よりはましでした……
モケットの貼られたベンチ的な座り心地でした。
転属先にいた前任(意味深)…ホワイトストーン駅にコキな人と2両きり？
夢壊すな！！
ホー厶ドア・・・ロープ式じゃダメだったんですかね。
その時代はJRも儲かってたんだろうな
イケイケ・ドンドンの時代だった……かもしれませんね。(コロナでやはり減収続いてるのかな……？)
7号車と10号車だけロープ式のホームドアを導入すれば良かったのに。そしたらe235系の6ドア車も見れたかも。
流石に駅の待合室とかには使わないか…。😮
思ったけどE231系列って走ﾙﾝﾃﾞｽじゃなかった希ガス
すみません、私の解釈では新系列→走ﾙﾝﾃﾞｽという認識で進めてます……。
@@tourin_205 なるほど！
コンセプトの「寿命半分」は209系0番台だけなので「走ルンです」とは違うと思う。
なんか見たことある(6ﾀﾞｧ車)w
6ﾀﾞｱ、既に過去のものになってしまいましたからね。本当に懐かしいです。
ﾅﾅﾏﾝ引退しても登場させる予定ですか？
うぽつです！
ありがとう😊
走ﾙﾝﾃﾞｽ編は209系500番代34編成が多いけどほかの車両も悪くないですね！😄
6ドア車一度も見た事無ぇな…
青梅の里に数ヶ月で潰したのがいなかったっけ？
5:47短命車両が物申すE721系P-1・19編成「あぁ…、なんてもったいないやり方なんだ…」E233系ウラ177編成「ほんとにな…」5000系6扉車「6扉車は朝夕ラッシュにはピッタリだけど、汎用性0だから冷遇されるものなのよ」E331系「俺専用の運用は復活しないの?」キハ285系「書いてないから何とも言えないけど、まぁないだろ」サハ204-900「埼京線絶対許さん…」
パノラマスーパー1600系「散々ネタにされた俺はいったい❓モザイクかけられて犯罪者扱いなんて💢❗」
珍しく「はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！」がない！！！
5:53
かわいそうすぎるせめてならなにかに利用できたかもしれませんね。
部品を流用する、というのが精一杯の活用法だったのでしょう……。
@@tourin_205 ｴｪｪｪ
もしも大阪駅のように昇降ロープ柵が導入されていたら6ドア車も無くならずに済んだのかもしれないのに…
空港第２ビル 成田空港 呼ばれた…
そうかもしれませんね……！そしたら、恐らく首都圏のホームドアの殆どは現在昇降式になってる可能性が……！
ロープ柵で事故が防げれば···有効でしょう。首都圏みたいに転落事故が多発しないために、ドアなら転落しないだろうしイタズラもされにくいという点が課題です。元々視覚障害者が転落しないようにという観点からでしたし（ロープだと知識が無いとパニックになりそう）。
昇降ロープは視認性を悪くさせるために現場から不評だとか
そのうち某田園都市線のもやって欲しい
11:15 既に70-000初期はなかなかの組み換えされてますよね
いつか動画かされるのかなと勝手に思ってますがいつも予想外のとんでも車両が来て驚きですw
その代替となったE231-4600も本来全車がE235系に転用されるはずが工期や計画変更により余剰廃車が出ていて情勢の変化に振り回されている感がありますね。
ちなみに途中でモザイクで出てきた名鉄1600系の先頭車も部品が新造された2330(一般車側)に一部流用されたという共通点があります。
E231-4600も、改造工期の問題から代替新車が製造され、不運な目にあっていますね……。
名鉄1600、車体は失うも部品として現役な物と、21年走り続けあとかたもなく解体された物と……真逆な運命を辿っていますが、どちらが幸せだったのでしょうか……。
@@tourin_205 一応1700系に改造される際にモ1700から自動解結装置とその周辺機器、サ1650からはパンタを移植したようで3両とも何かしら形見を残したようです。
部品だけではありますが、後輩の一部となり今も名鉄特急として活躍しているのは不幸中の幸いだと思います。
ちなみにですが、京成3400はAE形機器を再利用し、車体は兄貴の3700形を裏切って鋼製車体でデビューしてますねw
確か東急のとか同じように6扉を短命で終わらせてた気がする(元5404号車2010年製のやつとか)
東急は6扉じゃなくて6扉です！(マジ何言ってんだろ)
こんにちはです。
パズルが得意な賢い方が計画を練ったのですね。
なかなか面白かった知識でした。
山手線で使われていた6扉車、公には全車長野で解体されたということになっていますが、実はサハE230ｰ536だけすぐに解体されずに京葉線で使用されていたサハ205共々とある場所へ陸送されてるんですよね
調べたらその後は脱線試験車として使われたそうなのでもう現存してはいないと思いますが……
それは知らなかった！
今調べても、全く情報が出てこない……。とても気になります！
現存してるソースのリンクなどあれば、教えて頂きたいです！
@@tourin_205
www.jreast.co.jp/safe/pdf/report2013/report2013_09.pdf
こちらの記事にサハ205とサハE230と思しき車両が脱線試験に使用されている画像が掲載されています
既に閉鎖された大船工場の跡地と酷似している(2013年頃に線路設備は全て撤去済み)他、廃車になった201・209系や113系の中間車を活用して脱線の実験を閉鎖後に数回行っていたそうなので同様の目的で搬入されたのでは？という推測もあるみたいです
今調べたらサイト見つけました。これは興味が湧く案件ですね…。
調べても出てこない...キーワード知ってる方教えてください。
blog.goo.ne.jp/e231uono/e/e10bafca21014a57f83e54074161e625
ありました……これですかね？
6(5)扉車のリサイクルにも会社ごとに色々あって面白いですよねえ
JR東→新車を235に作り変えて存在をなかったことにする、とりあえず転属させて使い倒す
東急→安いもんさ…サハの1つや2つ…
東武→埋めればええやん！
京阪→封☆印
京王→魔☆改☆造で無かったことにする
めちゃくちゃおもろいwwww
死ぬほど笑いました、ありがとうございますw
もしこれがJR西日本なら先日の荷物車改造みたいに車体自体も4扉車に改造して組み込みそう。
ただ『ステンレス車体』ですからね。
鋼製の京王6000系５扉車の４扉化のように 一筋縄ではいかないかも。
東武20430のように、扉を埋める……ならどうにかできるかもしれませんね、扉位置はズレそうですが……。
車体のみ新造、部品流用が現実的ってオチになりますか。やはり開口部を変えるとなれば。ぶっちゃけお東の新系列電車の車体ってそういう余地を切って、重さとコストを抑える方針に見えますし。
機器流用や検査の都合を考えてたりで凄い動きが起きてたんですね…
おっしゃる通りです！
で、今のE235にぶち込まれるまでがオチだろ
そうですね、そこまでが一括りかなw
4600はステッカー張替、内装変更してE235にいるからね
後にe235に組み込まれる4600番台にも解体された車両がいますね
あれも勿体なかったですね……。
しかし、一応9年程度走れてはいるので、ニートレインよりも長寿という……。
@@tourin_205 E331系が短命過ぎて、9年や12年年程度で廃車になっている車両が長寿に見える現象
そう考えると山手線から埼京線に転属された205系6ドア車は長く活躍していたんだなぁ🤔
そうですね……。
試作車も一足先に廃車になったとはいえ、2010年代まで健在でしたからね。
1:04 ク1600『おいモザイクかける必要ないだろ！』
名鉄さんの名誉を守るため……w
6扉車の椅子の方が座り心地が良かったと思うのですよねぇ😮
田園都市線にも6ドア車が、いたのを覚えています 6ドアマークが付いた電車が地下鉄半蔵門線を走るのは驚きでした！
山手線の6ドア車、幼少期に見た記憶が今もある…。プラレールのE231系山手線のドアが開閉する中間車はワンチャンこれがモデルなんじゃ…。
この6ドア車や211系のサロ、205系の武蔵野線転属時のように、極力車両や部品を無駄にしないように行動しつつ先のことも見据えているJR東日本、すごい…。
そしてそれを分かりやすく面白く解説してくれる主さんもすごい…。
プラレールの中間車のモデルは、恐らく6ドア車でしょうね……！(総武線仕様になっても金型そのままなので、とんでもないことになっているという……w)
jr西日本なら6ドアを4ドアに改造してE233のクモハを作り相模線や新潟などに回しそうw
E231-500の6ドア車の廃車は流石に勿体なさすぎるよな…
実際E235系でも完全新造の10号車サハを2両作ったことで、サハE231-4600が3本解体処分されてしまいましたしね…
山手線ホームドア設置時にあった出来事で、6ダァ車サハE230の停止位置だけホームドアを設置しなかったため、「ホームドア置いた意味、無くね？」となっていたそうで...。6ダァサハE230以外にも、追い剥ぎの後流用された例で、E331系のクーラーが小山のE231系1000番台に流用されて、現在も生きていると聞いたことがあります(ただ2両にしか残っていないようで、見るのは至難の技かと)
武蔵野線、数年前まではあのゲテモノ姉妹がいた路線を行くE231系0番台、この系式もいつか謎列車動画で取り上げてほしいものです。
武蔵野E231、205までとは行きませんが、かなりバリエーション豊かなのは遺伝子……なのでしょうかねw
個人的に、恵比寿と目黒？だったかな？
試験導入時に10号車、7号車の部分だけぽっかり空いていたホームドア、記憶に残ってますw
6ドアのマークってかっこいいよね
個人的には消えてしまって残念🥺
ロープ式ホームドアがメインになっていた世界線では、もしかしたら生き延びていたかもしれませんね……。
サハE230-601〜604に乗れた人は奇跡ですね…
実勤4年11ヶ月ですからね……。
本当に奇跡のようなものですねw
@@tourin_205 そうですね（）
そういえばサハE230やE331系と同じように、製造されてすぐ廃車になった車両が京急にもいるんですよね。
リクエスト
いつも叫ぶ車両の転属先候補
先に伊豆急へ行った車両と70-000型の会話とかがいいな
リクエストありがとうございます！
検討させてもらいます！🙇♂️
そういえばE231-4600にもE235に組み込まれず廃車されたのが4両居ましたね…
あれも10年足らずでしょうか
確か、9年程度で解体されたものと記憶しています。
それでもニートレインより長生き……という事実。
それにしたら東急の6ドア車場合は
台車やドアを様々な形式に流用しているからね
5000系 新7000系 5080系 3000系
ドア 5080系 6000系 5000系と
LCD 増結車6000系LCD更新前に
すぐに廃車って初代青661編成みたい。(あれは事故による廃車でその後に1号車から5号車が代替新造したけど。)
勿体ない…
安全のためにも必要不可欠なことだけど…
どっかの東急5000系も同じことしてたな…
東急の場合、JRよりも部品を徹底的に流用していますね……。
この間出場した、3000系の増結車にも流用されていると聞いた時は驚きました。
(サハE230の転用時、溢れた台車は廃棄されてしまったようですので。)
お疲れ様です。6ドア車懐かしいですね。一番車齢が若い車両からの廃車は一見もったいないように見えますが、ちゃんとJRも考えていたんですね。
輸送コスト等を考えれば全て新製したほうが安上がりの気もしますが、再利用が提案されたのも長野→新潟と輸送距離距離が短かったからでしょうかね・・・。
部品の輸送コスト……その辺、実際どうだったんでしょうね。
置き換えの状況を追うと、意外とJR東日本も考えているんだな……というのが伝わってきました。
津波に飲み込まれたE721系トプナン並の短命、それも事故廃車ではなく運用上の都合で、とは余りにも勿体なさすぎます😭
最初から4ドアならヤテレンジも全車新造できたかも知れないのに……
恐らくJRで1.2を争う短命(事故廃車は除く)車両ですからね……。(1位はやはりキハ285でしょうけど……w)
E231-500が全車4ドアだったら……想像してみると面白いですねw
楽しみにしてた
ありがとうございます！
ボクが40代の頃だったか､渋谷へ来た翌日に山手線始発電車を捕まえた際に､件の六扉車へ移動し､乗ったが､座席は畳まれ､まるで荷物車のような感覚だった(^_^;)
しまった！ライブで見逃しちゃったよ～！
しかし『走ルンデス』の一派とはいえ そしてなるべく 無駄にならないよう配慮したとはいえ やはり５年足らずで廃車とは勿体ない気も。（まぁ『多扉車』が急に時代に合わなくなったから致し方ないけど）
因みに JR東とは理由は違うけど『東武鉄道』も 新しい車両から廃車にする傾向があります。
（『りょうもう』の250系や 10030形など）
東武は……色々と横着した結果、置き換え順序の逆転現象が起こりまくってる印象ですねw
逆に、JR東日本は、あまりこういった「有効活用」よりも、効率を重視して車両置きかえを進めるイメージですね……。
それでも、やっぱり5年未満で余剰廃車というのは……勿体ない！
山手線E235系の全車両が既に製造から4年11ヶ月以上過ぎていることを考えると…
もうトウ01が来年で10年選手ですからね……。
時代の流れは早い！
1:03
でもこいつの反対側の運転台は1700系になって「ﾄﾞｩﾜｧｾﾝﾅﾅﾋｬｸ！！」で一時期話題になってたから、ネタ的扱いされたとはいえ、ギリ、本当にギリでまだ幸せな方かも知れないな。
名鉄1600、車体は失うも部品として現役な物と、21年走り続けあとかたもなく解体された物と……真逆な運命を辿っていますが、どちらが幸せだったのでしょうか……。
いかに、ホームドアの設置と言うのが、急遽進んだか。と言うのが解りますよね。
元々もホームドア作る予定だったら、そもそも、6ドア車新製しなかったでしょうし。
まぁ、当時、2000年代はリーマン前後で世間は不景気でしたしねぇ。まぁ、そのまま2010年代も、震災なんかもあったりして、今の今まで、ずっと不景気ですが……
時期的に新小岩でキオスクにマグロが飛んできた事件の頃の話かな？
にしても、部品取り。として考えた場合、新しい方から、検査の残りが多い方からツブすってのは、理に適ってますよね。
ただ、途中で、故障車が出たら、大変なコトになったでしょうね。
ってか、ホームドアって、ホントにドアじゃないとダメなの？
JR西だと、バーみたいなの上げ下げしてるところもあるような？
バーがダメなら簾にすればイイと思うのはオラだけかな？
工場の布製シャッターみたいなのはアリかも
@@exige4xz さん
ビニール製？みたいなのもありますよね。
アレも透明なのならイイかもですね。
対候性も欲しいので、どっちかと言うと、駐車用のガレージなんかの、何と言うか、金属のパイプの簾みたいなの。がイイんじゃないかと思いました。故障もあるかも知れませんが……
ホームドア設置も一因ですかね？模型バリの４扉車へ継ぎ接ぎ魔改造でも面白かったかもしれないが改造費が高く付くでしょうね。
山手線で6扉車というと
ワキとかカキとかサニとか
貨車呼ばわりされてたんだっけ😅
東急5000系もこんな感じだったね
ちなみにこちらは余った部品は6000、3000の増結中間と7000系の増備編成に横流し
1コメ楽しみすぎる！！
4年で廃車って可哀そ
4年で廃車……恐らくJRの中では2番目に短命ではないかと思われますw
ちなマイクラで架空会社経営してるんですけどそれでとある1位を持っていてそしてそれが3日で使用終了！？
Y5200系と言う電車ですw
京阪5000系は50年使い続けたのに最後はホ―ムドアに合わないからと引退になりましたからねえ。
これもホームドアにとどめを刺されたんですね。
長野の職員「部品再利用するとはいえもったいないなぁ」
長野重機雑技団「切り貼りの練習してたら6ドア車を4ドア化できたんだけどこれ使えばよくね？」
新津の匠「何でだよ。部品だけをくれって言ったよなァ？」
B27編成「とりあえずオレの台車やクーラーだけは返してくんねぇかなぁ？💢」
ただもったいない置き換えしてると思っていたら結構考えられていたんですね。部品だけとはいえ山手線での活躍期間は一体何十年になるんだか
205系転属劇然り以前の211系サロといい、本件の部品流用といいJR東がやる転用は沼を極めるものばかりな気がするのは気のせいでしょうか
長野重機雑技団www
何してはるんですかww
全く、JR東が部品流用しようとすると滅茶苦茶なことになるのは、毎回お決まりなんですよね……w
トウ04と05の新製サハ500番台も同じ道を辿りそう…
山手線E235系の中に元山手E231のサハが紛れてるのよね…………..
6ドア置き換えのために新製したやつ。
4:37
え()そこWW
5:51
待て、早まるな()
8:26
そういう意味があったのか・・・
11:26
地方行きなら十分あり得る話()
横須賀線や湘南新宿ラインにホームドア置くならスカレンジの10号車にサハ4600を転用してもよかったのでは？
東急とかでやってた流用がJR東でも行われていたとは...
東急ほど徹底してはいませんが……。
部品流用を効率よく行うために、最終増備車から潰されるというのも、可哀想なものですけどね……。
6ドア車両をすぐに廃車されたのが東急田園都市線5000系も同じですね。
この6ドア車両が3両編成あることによって東武線を利用してる自分にとっては少し迷惑になってました。
とくに新越谷～東武動物公園までの利用客にとって厄介な存在だったと思います。
4年で廃車は勿体無いですねぇせめてならなにかに利用できたかもしれませんね そういえば三原に205系の6ドア車が台車ない状態で保存されてるようです 最初っから4扉を作ればよかったのに、もったいねぇなぁ その時のJR「こいつどうする⁉️」6ドア車最終増備車お願いだから廃車は勘弁」JR「よし、長野に送って廃車するか」6ドア車最終増備車「ｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ‼️」JR「廃車しなければよかったなぁ」天国にいる6ドア車最終増備車「ほら、ね、だからいったでしょ⁉️」 まあこんな感じだったのかなぁ❓
三原の6ドア、今となっては国内現存する最後の6扉車ですからね。何かしらの機会で公開してくれると嬉しいのですが……。
三原の6ﾀﾞｱ今行方不明らしいです。
@@ボム鉄道垢 もしや誰か盗った？
解体されたと言う情報もないんですよね…。となるとまさか…。
@@ボム鉄道垢インドネシア譲渡❓やっぱり誰か盗ったのかな❓ｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ‼️
自分の兄弟の面白い持ったえないとは…サイコなのか‼︎
ロープ式のホームドアなら6ドア車そのまま使えた気がする。
新津の匠って新車製造専門かと思ってました
E231系山手線サハは可哀想なイメージがありますね
本当に「勿体ない」車両だと思います💦
当時は小学生でしたが、埼京線205系が現役なのに、それよりも先に消えるというのが信じられなくて……。
各8両、つまりトウ545-552用の4ドアサハが完全新品です
つまり現在トウ50(2019製)に組み込まれる4601はトウ509(2002製)の部品があることに?
恐らく4600番台に関しては、全車完全新造のはずなので、流用部品はなかったと思われます……。
鉄道ファンの2010年11月号にJR東日本の運輸車両部の課長さんが直接寄稿する形で6扉車の取り換え計画が載っているので参照してみてはいかがでしょうか
そこにはどの車両の部品がどの車両に流用されたかも一覧になっているので参考になると思いますよ
そもそサハ2両を変えてまでホームドア導入しなければいけないほど日本の法律って厳しかったのかね。E235導入まで待てればよかったんだけど
視覚障害者の転落事故死が問題になっていた頃でしたから···。
後は転落した人を救助しようとして全員はねられて死亡した件もありました。
常磐線のE231系のサハと山手線の6ドア車を交換とか出来なかったんですかね？
そうしたら廃車無しで済んだのに…
LCDの関係云々で厳し買ったのではないでしょうか……と思われます💦
そこが交換可能だったら、有効活用の道もあったかもしれませんね！
初めてコメントします。
いつも楽しく拝見しております。
気になったのですが、10号車 (4600番台) e231系→e235系へ転用するときには6ドア置き換え時の理屈（逆順で製造されているから、番号が大きなものほど古くて、小さいものほど新しいから大きなものを廃棄する、より製造が後のものが転用される）が適用されなかったんですね。（少しもったいなく感じます）6ドア置き換え時ほど時間がなく、つべこべ言ってられる状況にはなかったということでしょうか…
今の新型に置き換わる直前に山手線に乗ったとき、元6扉車の位置に入っていた車両の扉がE233系のものになっていた気がしたけど、それは完全新造したやつだったのかな？
混雑緩和のために作られた6扉車が、ホームドア設置のために置き換えられるなんて、時代の変化って早いと感じますね😅
その車両(4600番台)は、完全新造車ですね！
時代の変化によって、必要とされなくなってしまった6扉車……仕方の無いことですが、少し可哀想ですよね。
@@tourin_205 実際には6ドア車が必要なくなったほど混雑が緩和されたわけではなくホームドアの都合なんだけどね。東の本音としては混雑のために6ドア車は残しておきたかったはず。
6ドア車、通称「社畜運搬車」ね…
先代の205系の6ドア車はインドネシアで現役だというのに‥。
205系は幸運だった、と言うしかありませんね……。
まだ試作車(サハ204-901)が現役だと言うのに、全て廃車されてしまったサハE230-500、不憫でなりません。
サハ伴走用に0番台トウ27を用意して、ホームドアも目黒・恵比寿の両駅は7号車・10号車を除いて設置した、準備万端な置換でしたね。
後年の東急5000系は、もう組換がグチャグチャ過ぎて6ドア取替が順番で無かった、東急クオリティ(笑)。
そしてE235系導入によるE231系転用の際も、再々転用でサハが潰されたり、10号車の余剰車が……とあれこれありましたね、これもいずれは……⁇
東急は部品を本当に余すことなく活用してる感が凄いですよね……。(数年前の3000系増結車にも台車流用されていたとか何とか……。)
東急は何かJRと根本的に考え方が違うような気がします。
6扉導入されていた路線や中央線はロープ上昇式のホームドアにして6扉車を残しておいたほうがよかったと思うけどなぁ…
雨や風に弱そう
@@小松歩-y9z 天候は問題ないな、正直
センサーの誤反応が問題になるかも
E231系の6ドア車の座席の座り心地がどんな感じか気になる自分が居る…(見た目からしてあまり良くなさそう)
あれは……とんでもなく硬かったですよw
よく乗っていたのは、埼京205系の6ドアでしたが、恐らく209を超えるレベルだった記憶がありますw
@@tourin_205さん
京浜東北線のサハ208よりはましでした……
モケットの貼られたベンチ的な座り心地でした。
転属先にいた前任(意味深)
…ホワイトストーン駅にコキな人と2両きり？
夢壊すな！！
ホー厶ドア・・・ロープ式じゃダメだったんですかね。
その時代はJRも儲かってたんだろうな
イケイケ・ドンドンの時代だった……かもしれませんね。(コロナでやはり減収続いてるのかな……？)
7号車と10号車だけロープ式のホームドアを導入すれば良かったのに。そしたらe235系の6ドア車も見れたかも。
流石に駅の待合室とかには使わないか…。😮
思ったけどE231系列って走ﾙﾝﾃﾞｽじゃなかった希ガス
すみません、私の解釈では新系列→走ﾙﾝﾃﾞｽという認識で進めてます……。
@@tourin_205 なるほど！
コンセプトの「寿命半分」は209系0番台だけなので
「走ルンです」とは違うと思う。
なんか見たことある(6ﾀﾞｧ車)w
6ﾀﾞｱ、既に過去のものになってしまいましたからね。本当に懐かしいです。
ﾅﾅﾏﾝ引退しても登場させる予定ですか？
うぽつです！
ありがとう😊
走ﾙﾝﾃﾞｽ編は209系500番代34編成が多いけどほかの車両も悪くないですね！😄
6ドア車一度も見た事無ぇな…
青梅の里に数ヶ月で潰したのがいなかったっけ？
5:47短命車両が物申す
E721系P-1・19編成「あぁ…、なんてもったいないやり方なんだ…」
E233系ウラ177編成「ほんとにな…」
5000系6扉車「6扉車は朝夕ラッシュにはピッタリだけど、汎用性0だから冷遇されるものなのよ」
E331系「俺専用の運用は復活しないの?」
キハ285系「書いてないから何とも言えないけど、まぁないだろ」
サハ204-900「埼京線絶対許さん…」
パノラマスーパー1600系「散々ネタにされた俺はいったい❓モザイクかけられて犯罪者扱いなんて💢❗」
珍しく「はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！」がない！！！
5:53
かわいそうすぎるせめてならなにかに利用できたかもしれませんね。
部品を流用する、というのが精一杯の活用法だったのでしょう……。
@@tourin_205 ｴｪｪｪ
もしも大阪駅のように昇降ロープ柵が導入されていたら6ドア車も無くならずに済んだのかもしれないのに…
空港第２ビル 成田空港 呼ばれた…
そうかもしれませんね……！
そしたら、恐らく首都圏のホームドアの殆どは現在昇降式になってる可能性が……！
ロープ柵で事故が防げれば···有効でしょう。首都圏みたいに転落事故が多発しないために、ドアなら転落しないだろうしイタズラもされにくいという点が課題です。
元々視覚障害者が転落しないようにという観点からでしたし（ロープだと知識が無いとパニックになりそう）。
昇降ロープは視認性を悪くさせるために現場から不評だとか
そのうち某田園都市線のもやって欲しい