Почему НЕ стоит браться за разработку игры мечты
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 4 ต.ค. 2024
- В данном видео я поделюсь тем, как я занялся разработкой игр и приведу свои аргументы против того, чтобы начинать разработку с игры мечты.
Инстаграм: / drxwat_max
VK: drxwat
FB: - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Я, в некотором роде, ещё начинающий... Но тоже очень хочу сделать "игру мечты")
Всё бы ни чего, но прикидывая свои возможности и потенциальную сложность разработки, пришёл к выводу, что мне её пилить придётся 5 лет - и то при учёте, что со временем к разработке подключатся другие энтузиасты, которым тоже будет интересно заниматься этой идеей.
Покрутив эту мысль в голове с неделю, пришёл к выводу: начинать стоит с небольших игр, в которых можно отработать механики, которые будут использоваться в "игре мечты".
Такими образом можно убить сразу несколько зайцев:
- Научиться делать игры! (а не просто мечтать об этом)
- Поэкспериментировать с разными механиками, набраться опыта на своих реализованных проектах и выбрать для своей игры наиболее подходящие (+ потом можно просто использовать эти наработки!)
- Показать другим что я что-то умею и привлечь в свою команду умельцев такого же хорошего уровня!
Если сразу пилить игру своей мечты:
- Не хватит мотивации, как ты верно подметил (слишком долго, сложно, и один!)
- Будет много непроверенных механик, которые потом могут не зайти игрокам, из-за чего игру придётся переделывать ещё с десяток раз... (а нервы не железные)
- 100500 раз изменится идея, подход, инструменты и т.д., так как на деле окажется, что не всё так просто, как хотелось бы)) (как у тебя с Юнити и Годот)
В общем, как по мне: тестирование своих идей на малых проектах - это благо)
ПС. Уверен, даже мега-сложные проекты можно разбить на небольшие и тестировать их кусочками. У меня, например, как раз такой проект))
Любопытно. Я иногда пробую ещё дальше идти. Делать отдельные сцены, а не игры, чтобы без каких-либо обязательств потестировать, поэкспериментировать с визуалом или механикой.
Вообще, как оказалось, сделать целостную игру это очень сложно. Постоянно кажется, что она недостаточно веселая и вообще не играбельная. Это круто, что ты на опыте оцениваешь свои силы, это поможет планировать, какую игру ты сможешь потянуть. Как я написал выше, мне нравится делать маленькие сцены. Они не давят в плане дизайна и позволяют подучить кучу опыта.
@@frontend-pashtet , действительно, сцены чисто для тестирования - тоже хороший вариант! И полностью заканчивать игру не обязательно)
Вот только меня обычно терзают сомнения, когда я делаю подобные незаконченные варианты - считаю себя "тряпкой", раз не закончил идею для конца.
Но это из-за того, что цель была сделать полноценный проект, а не просто тест. Теперь буду мыслить иначе и изначально ставить более мелкие цели, когда нужно. Тогда не будет глупых мыслей)
Спасибо, что поделился таким своим опытом! Очень ценно 👌
Блин, люди. Просто огромный респект вам за самообладание и целеустремленность, удачи хочется пожелать
Ради игры своей мечты я абсорбирую приходящие в голову идеи, играю в другие игры и подчёркиваю себе почему они хороши, я работаю прямо сейчас над коммерческим проектом - и это всё для того, чтобы через 3-4-5 лет создать игру мечты не только для себя, но и для игроков
Это лучшее видео в мире, пойду делать игру
Разрабатывать игру мечты можно и нужно, но сначала нужно трезво оценить свои силы и понять что понадобиться впахнуть и изучить много всего и сделать пару сотен разных прототипов и маленьких игр. Но сильная мотивация сделать игру мечты может хорошо продвинуть вперед.
Все так. К сожалению, трезвая оценка говорит, что игру мечты в одиночку сделать не выйдет :(
Разработку начинал с "маленькой игры", выживание, платформер 2D.
Проблема основная в том что не знаешь когда нужно остановиться, каждый день пиля какие-то механики у тебя появляются идеи для новых, проект набухает и со временем ты не можешь вывозить кодовую базу, а проект как был прототипом на 20 минут, так им и остался (за 3 года!!!). Т.е. небольшой проект перерос не в игру мечты, но в что-то похожее, и бросить наработки и пойти дальше психологически очень сложно.
какие умные и искренние рассуждения, супер просто. Уже 2 года прошло, а качество еще тогда было топчик
(разве что видео ряд с огнем слишком долгий, трудно удерживать внимание на аудио)
А ты представь, как... тогда люто и долго горело у автора... хдд
Как я 7 лет делал свою игру мечты, и по сей день не сделал:
0) Я люблю RPG типа Фоллыча, Готика, TES, Mount n Blade, сразу понял что 3д не потяну, поэтому решил в 2д
1) Вначале хотел огромную карту, тонну рас, тонну профессий, выбор пола, кастомизация и т.п.
Смену сезонов, праздники, календарь, смена погоды, смена дня и ночи. Крафт, готовка, охота, рыбалка, различные работы. Всё бросил, ибо не потянул глобальную игру.
2) На второй итерации переделывании движка: уменьшил карту, сделал одну расу, профессии теперь не вшиты в игру, а просто сам выбираешь как тебе действовать
3) На третьей итерации убрал смену пола, убрал лишние статы и лишние умения, убрал с планов продвинутый стелз и ИИ
4) На четвёртой стадии переписывания движка с нуля, в юнити отказались от JS , поэтому пришлось переходить на C#. Уменьшил карту мира до микро размера, где есть всего один крупный город и пару деревенек. Упростил управление в разы, так как решил переносить это и на андроид. С лайнарт стиля рисования я перешёл на пиксельарт, пиксельарт оказался более легче в разы.
5) Вот и пятый раз всё переписываю, чтобы избавиться от рудиментов и г*вно кода, ещё больше отпилив лишнее, что замедляет процесс разработки.
PS Будет ли шестое переделывание... Кто знает, скорее да, чем нет, хотя хотелось бы уже наконец-то что-то сделать.
Ведь я ещё не избавился от смены дня и ночи, от праздников, от календаря и смены сезонов, а также не избавился от кастомизации, но я просто не могу себе позволить отказаться от этого на текущей стадии. Это очень важные моменты для меня, будет жаль терять.
PPS Самое смешное в этой ситуации, что я уже научился делать все элементы гемплея и графики по отдельности за эти годы, которые нужны для разработки этого проекта, а многое умел и раньше, то есть если бы эти 7 лет потратил не на переделывание, а на планомерную разработку, то уже бы наверное закончил, хоть местами оно бы и было кривое.
Вот это история. Впечатляет. Как у тебя хватает мотивации на такой долгострой? Мне, кстати, тоже все эти игры нравятся)
@@frontend-pashtet мотивации давно не осталось ещё в ковид, а потом после него только хуже стало в 22-м, теперь я даже не знаю как это монетизировать в будущем, ведь пайпал и патреон недоступны, но я по инерции продолжаю делать. Просто это мечта всей моей жизни, делать игры во что я сам бы с удовольствием сыграл. Правда пока всё что я сделал, сам в это не хочу сыграть, ибо проще сделать какую-то скучную аркаду на джем на итчио, чем что-то нормальное.
@@AlexMakovsky я понимаю тебя. Звучит жестко, если честно. Но вот с этой игрой на видео (я потом еще ее пилил достаточно долго) я в итоге смирился с тем, что мои ресурсы не позволяют мне сделать сложную игру, а мне нравилось играть в сложные игры. Поэтому я начал присматриваться к простым играм и ориентироваться на них. Оказалось, что довести до конца даже простую игру это такое усилие воли, что копец. Могу только пожелать удачи с разработкой твоей игры. Люди доводили до релиза сложные игры в соло. Так что это возможно, хоть и очень непросто.
@@frontend-pashtet согласен, я например вот эту игру очень долго делал, и всё ещё я б добавил туда контента, хотя хочется намного больше, чем несколько параметров для прокачки и мини метроидвания. Не знаю будет ли ссылка работать.
th-cam.com/video/Bn2yZ052Ig0/w-d-xo.html&ab_channel=blaze6626
@@AlexMakovskyне забросил идею?
Это в целом очень напомнило мне гайды от бывалых птичников - "почему ни в коем случае не стоит заводить себе ворона", о том, когда и почему мечте действительно лучше оставаться мечтой)
Но все же.
Как человек-худож, у которого в голове несколько лет живет собственный мир-утопия, я была обречена словить от тебя новый импульс в этом нереалистичном для меня направлении, обреченный остаться нереализованным, - о создании каких-либо частиц своей грандиозной вселенной в физические воплощения, верхом которых была бы некая игра с открытым миром, полная мирных, гениальных крылатых существ с кучей прикольных событий, рандома, угара, изобретенек и квестов, центром идеи которой было бы отсутствие битв, интеллектуальная и немного инфантильная утопия...
Полагаю, без никаких даже самых базовых навыков программирования мне изначально придется жить с мыслью, что мое вдохновение отсюда ээ... надо будет задействовать, блэт, хотя бы там, где я в силах юзать свою элементальную магию, но вдохновляшки - это штука конвертируемая, так что за экспириенс и эмоции спасибо)
Создание миров это очень привлекательная штука. Мне кажется, большинство разработкой игр увлеклось именно благодаря этому импульсу. Хоть эту игру я забросил, но у меня все равно еще есть миры, которые я хочу создать. Но они скорей не фантастические, а исторические или какие-то микромиры из реальной жизни.
@@frontend-pashtet Звучит скорее как целый комплекс разных идей, вместо одного концепта) Может быть, найдется общая цель, идея и даже придумается некий сюжет к этому всему, которые можно будет доработать в большое целое (я почему-то представила нечто вроде рпг о путешественнике меж совершенно разными, поражающе отличными друг от друга измерениями... что-то не то походу мне добавили в мой милкивэй:"D)
Интересно всегда было, почему так мало людей из тех, кто с великой властью в руках РЕАЛЬНО создавать игры, тянется к абсолютно фантастичному эскапизму и полетам? %) И
Даже игр вроде "Глаза Дракона" практически не существует вовсе.... Это абстрактный вопрос, из наивного любопытства, без размышлений о разнице в сложности реализации и технической части - ведь дело явно не в них хд
ахаха)) "...по началу получалось так себе, потом тоже так себе..." :) вообще прикольно, спасибо)
^-^
0:09 - лучший момент видео
лол
На мой взгляд "игра мечты" - уже звучит глупо и наивно. Я с возрастом осознал что не люблю какие-то жанры или сеттинги, я люблю вполне конкретные игры, законченные произведения. Пытаться создать игру мечты - это бездумное воплощение своих желаний, скатывающееся в копирование любимых игр.
Да, это определённо связано с ностальгией. Круто, что ты вырос как игрок. Я все ещё очень привязан к жанрам. Или даже к каким-то механикам.
но всё же, существует много известных игр, разработчики которых, тупо захотели повторить старую понравившуюся им игру, просто в новой обёртке, с новым движком, пиздец каким расширенным функционалом и новыми механиками.
Сука, до слёз! Но годнейший контент!
Спасибо. Очень приятно это слышать.
У тебя большая мечта :3
Мне кажется реально запилить игру мечты, если создать рабочий примитив основу, а потом просто его обвешивать возможностями, тогда и игра по факту будет готова и при этом ее можно дорабатывать чуть ли не бесконечно о.о
Рабочий вариант. Но "дорабатывать до бесконечности" звучит немного угрожающе :D
@@frontend-pashtet ну так игра мечты жеж, а мечта должна быть близко но не досягаема, чтобы к ней двигаться и двигаться :3
@@morsadis золотые слова)
Круто, молодец. Приятно услышать человека схожего с тобой во мнении. Я тоже маялся в юнити 5 лет. Тоже перешел в годо и полюбил его. На счет трехмерной половины игры я не был бы так уверен на твоем месте. Там нужно всего-то разобраться в импорте и станет ясно как работать.
Не стоит тебе бросать затею с этой игрой. Тем более у тебя очень быстро начало получаться. Я прям обзавидовался. А на счет аудитории: это у всех такое спустя время происходит; начинаешь думать, что кроме тебя никому твоя игра. Я рекомендовал бы тебе поискать людей которые захотят ее (такие точно есть) а потом работать с их обратной связью - это вдохновляет и дает мотивацию не бросать проект.
PS Я представлял одно время в качестве своей игры мечты клон меча и магии но в космосе, где ты кораблик среди планет и звезд. Так что делай для себя, поработай над рекламой, и все будет как задумал
Привет. Спасибо за такой развернутый коментарий и поддержку. В общем, с этой игрой я еще помаялся годик наверное и окончательно сдулся. Но это был прекрасный опыт по оценке собственных сил. В итоге сейчас я делаю простую игру на телефон. Кстати, вдохновленную мечем и магией. Дело в том, что я уже хочу что-то закончить и посмотреть, как это будет играться. А с этим проектом из видео конца и края не было видно.
Вот девлог игры новой, если интересно th-cam.com/video/V29fWBqoWcE/w-d-xo.html
Вот прям так же недавно взялся за свой проект) надо будет выложить мои мучения)
Я сейчас регулярно фиксирую прогресс небольшими записями экрана. Потом очень полезно все это иметь для видоса. Так что, записывай мучения:)
Итог ясен: используем годо.
По сей день:) Но игра эта таки сожрала у меня ещё кучу времени;)
Всё же считаю, что людям не нужны переделки старых игр в новые - это заблуждение. Ведь даже вот посмотреть известные новые игры 15-22-ых годов, и многие из них это те самые улучшенные версии древних игр. Майнкрафт - Инфинитимайнер, вот очевидный пример, ведь по сути, инфинитимайнер и майнкрафт очень схожи, но дело в том, что майн он был доработан, с улучшенной графикой и там был расширен функционал, и что теперь, в него играет пол мира. Также и с остальными играми. Мы можем не знать, но случайно наткнёмся, что какая нибудь новейшая игра, это клон какой то старой хорошей игры, которая замотивировала и понравилась разработчику.
Хороший поинт. Кстати, не знал про инфинитимайнер
Пару месяцев назад качнул юнити, знал про него с 2009 года, но не качал, ибо в геймдев-сообществе его тогда постоянно обсирали. Интерфейс понравился, качнул официальные ассеты - половина не запустилась, типа моя версия Юнити слишком новая, лол. Т.е. у них даже обратной совместимости не предусмотрено, ещё и памяти с жесткого каждый новый проект отжирает прилично. Случайно увидел на ютюбе видос про Годос качнул и офигел, очень удобный и аккуратный двиг.
По поводу игры мечты, обычно о ней думают только начинающие, а начинающие в 90% случаях забрасывают проекты, слишком много работы, начинать стоит с мелких и простых игр. Со временем появится навык, когда можно объединить то, что нравится другим людям и хорошо продаётся со своим видением игры мечты и тогда всё будет ок
Подписываюсь под каждым словом. А еще Godot хранит каждую сцену и ресурс как текстовый файл, что позволяет удобно работать с git. В Unity вообще не ясно какие файлы относятся к проекту, а какие часть движка.
@@frontend-pashtet * *удаляешь файл system.cs: Так, ну это та хуйня из моей игры, её пора бы вырезать, она уже не нужна.* *
Unity DEBUG: CRITICAL ERROR! بعض الهراء العربي الغريب !!!
@@comachine ахахах. Вот она точно не из моей игры)
Игра мечты, может, мне и светит однажды, но лучше начну с маленьких проектов
Готов подписаться под каждым словом в этом видео. Хоть и задел немного unity.
Да, с Юнити через чур. Я пересмотрел спустя время, и тоже как-то триггернуло)
@@frontend-pashtet Опустим это. Очень нравится ваше творчество. Так держать!
Я тебя понимаю. Сам хотел создать игру мечты, но сразу остановился. Та же самая проблема
Тем не менее у меня после этого видео были ещё пару заходов. Но они скорей ради процесса были. Чисто прийти в себя, когда вообще ничего делать не хочется.
@@frontend-pashtet , понимаю, вспомнить детские мечты.Ты программист? На каком языке пишешь?
@@artiomzhuk1136 да, javascript программист. Залетай завтра на стрим, если хочешь) Пообщаемся
@@frontend-pashtet Спасибо.Будет время - зайду
годо сила, юнити - могила
Золотые слова)
Сам начинающий разраб.
Если делаете игру мечты, советую делать ее только в блокноте, без прикола.
Просто максимально расписать пайплайн, все аспекты, может даже нарисовать прототипы локаций. Но к самой разработке приступать только тогда, когда будет дохрена свободного времени, либо команда, либо инвестор на проект. А до этого работать на дядю и не замооачиваться.
Игру мечты можно начинать делать только имея за спиной опыт и скилы. И должно быть полное понимание того, что процесс этот растянется на годы. И ещё делать её нужно только в случае, если ты без этого жить не можешь. Я взялся пилить игру в соло, только при имении 10 лет опыта работы с графикой, имея навыки программирования, нескольких лет работы в студиях и десятка разных проектов с другими энтузиастами. И то пилю её уже 6 лет, 4 из которых фултайм. Потому если вы только начинаете, лучше не начинать делать игру мечты =)
Спасибо, что поделился опытом. Это очень ценно. Но в моем случае оказалось, что я пока не хочу ничего другого делать, и я вернулся к игре мечты. Вот так вот)
@@frontend-pashtet Ну если прямо необъяснимое желание делать нечто, что ты считаешь нужным, то именно это и стоит делать. Даже если не знаешь как это сделать =)
@@AdamBelial666 хорошо, что ты понимаешь) Это не так часто встречается:). А можно уже где-то посмотреть твою игру? Демку, ранний доступ, например.
@@frontend-pashtet демки пока нет, но есть группа и канал ну ютубе. Ashes of Despair =)
чем больше я работаю разработчиком на движке, тем больше понимаю, что "игра мечты" это просто путеводная звезда или муза. Она приведет вас к чему-то нужному и важному, если следовать за ней, но до неё самой не дотянутся.
Хотя, конечно, это еще зависит от самой "игры мечты". Я в последнее время больше увлекаюсь небольшими идеями, где упор на пару-тройку сложных механик, а не масштабы. Но даже в таком случае, найти кого-то опытного, кто захочет потратить время и помочь кодеру, довольно сложно. Обычно люди охотнее идут к кому-то, кто имеет успешный опыт в ведении проектов, типа геймдизайнеров.
Вот кстати про заявление, «Такая игра будет интересна только мне» ошибочно. Очень много инди игр становятся популярны из-за нетривиальной идеи. Loop hero тот же.
в этой игре можно грабить караваны?! черт возьми, теперь это и моя игра мечты тоже. готов ждать хоть джва года
Отличный ролик!
Godot боль по части импорта моделей и анимаций.
Я уже четвертый день борюсь с ним.
Я ставлю на эту штуку th-cam.com/video/60Ofqmytzu0/w-d-xo.html
Что ж. Лезть создавать игру мечты при 0-ом опыте разработки - так себе идея.
Но и оставить мечту недосягаемой - жестоко для человека.
Лучше всего было б собрать опыта и материалов на смежных проектах, которые подходили бы под конкретные критерии твоей игры.
Даже из этой технодемки можно сделать конфетку. :)
Тернист путь разработчика игр)
7 лет подряд я переделываю свою игру мечты, где-то раз 5 уже переписывал движок, а тут видео почему я должен это нафиг бросить?! :'D ну ок... хотя я ещё не смотрел
Для того чтобы иметь успех нужна оригинальная идея, а не копирование уже имеющихся механик
Снимешь гайд по предвижению юнитов как в видеоролике?
Уже снял
Как сделать пошаговое передвижение в Godot Engine
th-cam.com/video/BLPNK9nI70k/w-d-xo.html
@@frontend-pashtet Спасибо)
Простеньких игр сделанных за месяц итак полно, а вот крупных и серьёзных мало.
И можно делать игру мечты с перерывами на простенькие игры.
P.S. Сам делаю игру мечты, хоть и слегка упрощённую. Делаю уже почти 2 года. Думаю нужно ещё лет 5.
Суровый. Если есть выдержка, и разработка идёт, то могу только пожелать удачи с игрой мечты. Знаю, что и по 10 лет делают игры, но это прям вот совсем не для всех
Так ты делал игру для себя или для других?), мой друг конечно любитель поиграть в подобные игры, и твоя игра бы ему понравилась, но я бы на твоём месте потратил бы бессмысленные годы разработки игры мечты, хотя бы для себя, ну а там и глядишь, может найдутся такие же ребятки, которые любят старые игры)
Ну, я делал игру без какого-то плана. Я учился делать игры и поэтому мне было интересно, как можно реализовать ту или иную механику из моей любимой игры. В общем, все было хаотично. В последствии я много времени и сил вложил в эту игру, но так и не довел до демки даже. Слишком большой проект оказался для меня
@@frontend-pashtet Понятно, но ты всё равно большой молодец!, желаю удачи и может быть когда-нибудь у тебя появятся друзья которые бы могли тебе помочь бы с любыми проектами)🙂
@@stick-epic1099 спасибо. Это очень добрые слова)
Разве "сделать игру мечты" = "сделать копию другой игры"?
По большому счету, да
Эх, не услышал почему нельзя браться за неё. Услышал почему ты не захотел. Misleading title.
Я в похожей ситуации, причем до удивления много совпадений: начал с Юнити, бросил спустя несколько уроков. Потом вернулся, потом пересел на Godot, поразился возможностям, набрасывал прототипы. Потом полез учить a* и блендер, ну прям один-в-один. И тоже горю желанием создать игру, которая бы радовала игрока сейчас так же, как меня когда-то разного рода классика.
За разработку игры мечты браться всяко стоит, только своевременно. Начинать разработку игр с неё точно нельзя. Будет только боль, разочарование и деморализация. А вот понять как игры работают вообще, как создаются их компоненты, сколько страданий между рождением идеи и её реализацией, что математика внезапно может быть не скучной и потом сесть за мечту - это вполне посильно и возможно. Конечно, с компромиссами.
Да кстати, насчёт "и буду я один играть в эту игру". Решается, если задать себе вопрос "а что в моей игре будет особенного?". Если игра будет давать "тот самый" опыт, чем это не достоинство? Посмотри на triple-aids индустрию, всякий шлак вроде фифы, соулсов или асасинов паразитирует на этом. Если смотреть на продажи этих игр, выходит в большинстве своём никому не надо нового, игроки хотят того же самого. Так что тоже не аргумент.
Ну, видимо, аргументов почему не стоит браться и не было) В итоге я потом к ней вернулся и достаточно долго пилил прототип на Godot. Код, кстати, лежит в открытом доступе. Но по итогу опять же выгорел и сдался. Слишком большой объем. Вот только недавно смог взяться за разработку небольшой игры. С твоими аргументами полностью согласен. Очень прикольно понимать, что у разных людей может быть такой одинаковый опыт)
Это видео - серебряная пуля)
высмысле бля а* из коробки это стандарт нормальных движков, еще желательно чтобы он юзался в одну строку
О том и речь. Я погугли быстро, кажется, до сих пор нет A* из коробки. Народ до сих пор торгует алгоритмом в ассетсторе Unity
попробуй сделать эту игру на itch io
Она не доделана. Даже не знаю, когда вернусь к ней
Как-бы год делал игру за 9 минут XD
Всё так:)
Я не соглашусь с твоим мнением, возможно на начальных этапах и плохая идея делать игру мечты, да любую игру крупного маштаба. Но делать игры за неделю это прости конвеер и бездушно.
Бездушно, но ради скилла можно. А самое главное - можно поучить удовлетворение от завершения процесса. Я так думаю.
@@frontend-pashtet Нет если как повышения скилла ещё ладно.
Я тут наткнулся на одного ютубера, который бездушно штампует бездушные игры в короткий срок. И как-то такое мне зашло. Можно попробовать разные механики и жанры.
@@frontend-pashtet Ну нравится окей, просто игры в короткий срок в большей степени это казуалки. Я любитель стратегий которые в короткий если можно сделать, но будет не очень.
При всём разнообразии слов и словообразования в русском языке... всё равно пытаемся впихнуть в речь английские слова Т_Т