Обзор шаговых двигателей и серводвигателей для станков
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 20 ต.ค. 2024
- Здравствуйте.
В этом видео мы рассмотрели плюсы и минусы шаговых двигателей, шаговых двигателей с энкодером и сервоприводов.
Ссылка на шаговые двигатели: cnc-tehnologi....
Ссылка на шаговые двигатели с энкодером: cnc-tehnologi....
Ссылка на серводвигатели: cnc-tehnologi....
Наша компания, "CNC Technology", занимается проектированием и производством фрезерно-гравировальных, плазменных и лазерных станков уже 5 лет. Также продаем комплектующие и режущий инструмент для них.
За это время успешно спроектировано и выпущено в серию более 15 моделей различных станков. Мы предоставляем гарантию на все станки 1 года.
Нужен станок с ЧПУ или комплектующие? Переходите по ссылкам ниже ↓
Интернет-магазин станков с ЧПУ и комплектующих: cnc-tehnologi.ru/
Интернет-магазин режущего и деревообрабатывающего инструмента: mnogofrez.ru/
Подписывайтесь на нашу группу ВКонтакте и узнаете первым о скидках и акциях нашего интернет-магазина: cnctech...
Спасибо! И главное, по делу и не нудно.
Обзор полезный, не спорю. Однако Вы не сказали про драйвера для этих двигателей. Ну для простого шаговика всё понятно, а для шагового двигателя с N-кодером и для сервопривода что применяют? Сигнал с N-кодера возвращается на плату управления или на драйвер? Было бы интересно если бы Вы поподробнее остановились на этой теме.
Ждем видео сравнения этих двигателей на одном и том же станке. Уже скоро 2 месяца прошло с тех пор, как опубликовали видео. (понимаю, что мы все заняты, просто очень интересует данный вопрос)
Спасибо. Все просто и доходчиво
Видел недавно такого он хотел втулить напрямую на ШВП 16А20 продольной оси (Ф63мм шаг 10) серву на 1.5 КВт и 3000 оборотов, даже смету принес, а рядом на том-же сайте была серва на 1500 оборотов, но она была вне поля понимания. При этом давно известно что на этот станок ставиться минимум 2.2 КВт, а правильно - не менее 3 КВт. Поставить через редуктор - а кому нужны люфты на ровном месте. Через ремень - на ремне и шаге винта 5 люфт выйдет +- стока а то и хуже. При этом ввалить тихоходную серву с запасом вал в вал выходит проще и в ту же цену.
Я бы назвал его не гибридным а шаговым серводвигателем, как в принципе он и называется в некоторых магазинах. Так как серво подразумевает обратную связь и контроль положения. И пусть драйвер не отдает эти сигналы контроллеру как Вы сказали. Но он сам их контролирует. И кстати с Ваших слов драйвер не имеет никаких выходов и тут же позже выясняется что выход аварии все же имеется. И ещё что касается серводвигателя то это никакой не АСИНХРОННЫЙ. Там ротор из постоянных магнитов так что это самый настоящий СИНХРОННЫЙ двигатель. Иначе контроль положения ротора был бы в разы сложнее с вычислением отставания ротора от частоты вращения магнитного поля при чем зависящим ещё не только от частоты но и нагрузки на валу. В синхронных электродвигателях ротор вращается четко с частотой магнитного поля статора и его отставание уже является аварийной ситуацией.
Философия и электротехника это две разные вещи))
Как сделать гильётину где нужно забиваешь размер и он позиционирует размер заданный, спасибо
0:13 введение (о чём будет речь)
0:31 ШД (57ШЭ112 - класс "хобби","хобби+" 😎)
1:04 ШД с энкодером
4:41 сервопривод
6:35 рекомендации по мех.подключению серводвигателя
7:00 краткий итог (акцент на требуемую скорость обработки).
Подскажите пажалуйста.какие специалисты установливают шаговые двигатели.хотел бы передалать свои станки на шаговые движки
Подскажите какой серводвигатель (или гибрид , в зависимости от того, что дешевле) подойдет для фрезерования металла посредством ременного привода отдельной шпиндельной головки типа BT30 под патрон ER20-ER25. Соответственно обороты там будут не более 2500-3000?
Какой двигатель подобрать для делительной головки для фрезерного станка.
Хочется узнать про применение серводвигателя в лазерных со2 станках. Подробный рассказ про целесообразность применения их в со2 лазерах чпу.
Спасибо
Посоветуйте пожалуйста, на дип 500 какой двигатель лучше подойдёт?
Мы не занимаемся подобным оборудованием, поэтому посоветовать ничего не можем.
Применение серводвигателя вижу только в режиме позиционирования, обеспечивающего очень высокую точность. Хотя сейчас серводвигатели могут работать в режиме электронного кулачка, т.е. на вход серводрайвера можно подавать импульсы, а механизм, соединённый с серводвигателем будет перемещаться как будто на валу серводвигателя установлен механический кулачок.
Покажите пожалуйста как подключить гибридный двигатель с драйвером к интерфейсной плате
Здравствуйте!! Я начинающий любитель!!! Сам проработал на станках уже 10 лет. И вот загорелся построить свой!! Хочу собрать станок плазменной резки. Планирую использовать гибридные двигатели. Подскажите пожалуйста или может быть уже есть у вас видео об их подключении. В электрике слаб.
Подскажите!
Всегда сравнивают серву и шаговой привод, но никогда не говорят что момент у шаговика больше в 3-4 раза чем у сервы до 1000 об/мин, при одинаковых габаритах. Получается что таскал шаговик, серва не может сдвинуть ?
Вот у Вас на столе шаговики nema 23 (2,8 Нм), а им равнозаначная серва - 750 Вт (2,9Нм) и габарит там 80-90, против 57.
Серва это скорость и точность, точность огромная, недостижимая для шаговиков, шаг у сервы определяется точностью энкодера. Но есть одно "но", в силу своей конструкции, серва на удержании делает микрошаги.
Вы сравниваете белое и холодное. Мощность и крут момент разные понятия. Поставьте на серву редуктор и тогда 100 ваттная серва порвет огромный шд.
И ещё вопрос к одной оси планирую подключать два двигателя. Лучше использовать два драйвера или можно подключать к одному??
Сергей Жулев на драйвере ограничение по току
Здравствуйте Подскажите пожалуйста 86HB250-156B это шаговый двигатель с энкодером или серводвиготель. такие двигателя могут работать постоянно вращаясь под нагрузкой хотябы пару часов.
Добрый день. Это шаговый двигатель с энкодером. Да, он может без проблем работать непрерывно на протяжении крайне-продолжительного времени.
Серводвигатель - это не "обычный асинхронный двигатель с энкодером". Это СИНХРОННЫЙ двигатель с энкодером. Обычно у него обмотка на статоре, а на роторе приклеены постоянные магниты.
Наконец - то, хоть кто-то в России взялся объяснить что к чему. Подскажите пожалуйста, серводвигателем управляет драйвер серводвигателя, драйвер связан не посредственно со стойкой с ПУ, а что же видит сама стойка ( то есть какой именно сигнал она получает от самого драйвера)?
Вал nema34 Должен вращаться от руки?
Добрый день подскажите пожалуйста вы сможете собрать мне електронику на чпу?
Сравнивать серводвигатель с шаговым или любым другим, - это всё равно, что сравнивать вкусное с горячим. Серводвигатель - это всего лишь двигатель (любого типа) с датчиком на валу, резольвером, энкодером, тахогенератором, к примеру.
А у Вас есть опыт в настройке сервоприводов Hiwin, Вы с ними имели дело?
У нас есть опыт по настройке Hiwin серии D2, если есть вопросы задавайте :)
А как подключить плату stb4100 и шаговый с энкодером и настроить мач 3 чтоб работала функцкия ошибки. о которой вы говорите на 3 минуте 50 секунде.
Здравствуйте, с такими контроллерами мы не работаем, но очевидно вам нужно подключить выход ALM+ с драйвера к любому свободному входу вашего контроллера и настроить этот вход как E-stop в Mach3. ALM- драйвера на GND блока питания контроллера.
@@CNC_Technology Вопрос , можно ли подключить аларм как концевики лимиты в мач 3.У меня кнопка Е стоп нормально замкнутая , и нужно ли если подается 12 вольт ставить резистор на 1 Ком.?
Серво-привод на самом деле является СИНХРОННОЙ машиной переменного тока, как правило имеет 3-фазы. В роторе залиты постоянные магниты. Не сказали про недостаток сервоприводов - низкий крутящий момент, по сравнению с шаговым двигателем, при одинаковых размерах, конечно. Ну и конечно, снимая видос с претензией на профи, нужно готовить текст заранее, а не "ммм аааа ээээ"
Здравствуйте, подскажите пожалуйста. На каждый мотор нужен отдельный блок питания?
У меня Nema34 4.5 Nm (86HB250-80*12.7B) и драйвер HBS860H.
интересно его можно подсоединить к лодочной помпе водомётнай и запитать от батарей литьевых???
к водамётнай можна. толька надо питать лисьими батареями!))
Здравствуйте. Очень слабо подготовлен в теор. плане. Хотел бы запустить швейную машинку от шагового двигателя. Nema 23 с 3 ньютонами, какой -то драйвер с выходом по питанию на 24 вольта. ПО никакое не нужно, понимаю. Вращение дв-ля только в одном направлении. Нужен планый пуск и работа на малых оборотах с хорошим моментом. Запуск от нефиксируемой кнопки, потенциометр для изменения оборотов, ну и все. На расскажете ли в общих чертах, что нужно и как правильно соединить?
Вам требуется:
1. Шаговый двигатель
2. Драйвер шагового двигателя (в вашем случае вероятнее всего DM556D).
3. Источник питания (в вашем случае NES350-48). Вообще требуется меньше. Будет достаточно 150 Вт, но мы такие не поставляем.
4. Источник сигналов PULL-DIR.
Т.е. сам по себе драйвер, если на него не подавать управляющие импульсы не вращает двигатель. Самый простой вариант cnc-tehnologi.ru/chpu-kontrollery-i-perekhodniki/kontroller-be1105.
Схема подключения есть в описании к контроллеру. Это позволит вам управлять скоростью вращения с помощью потенциометра и вращать по нажатии кнопки. Также для него потребуется 24V Питания. Самого маломощного источника питания (менее 1А) будет достаточно для этого контроллера.
Однако в вашем случае я бы посмотрел в сторону асинхронного двигателя и преобразователя частоты.
*На днях буду начинать соберать такой же, есть какие-то инструкции по сборке? Так как кроме обычных лазерников по дереву не соберал...*
Рассогласование числа шага и числа импульсов?! Хороши обзор спасибо! Только одно не понял?! На серводвигатель напряжение поступает постоянно как на асинхронный двигатель или все таки импульсивно?! И какой род тока поступает в статор?!
На асинхронный напряжение поступает переменно, изменяясь 50 раз в секунду (переменный ток). У шаговиков и серв контроллер подает постоянный ток, но импульсами, но очень часто, до 150 кгц. В общем PWM DC (для серв и шагового) и AC для обычного асинхронника.
Здравствуйте!
А крутящий момент?
Такое ощущение, что чем быстрее перемещается станок, тем он лучше.
Озвучьте номинальные, момент и скорость, шагового с замкнутым контуром, и сервопривода.
Шаговый с замкнутым, можно ставить на швп через муфту.
А сервопривод, можно?
Ременной редуктор вещь полезная, но громоздкая и не бесплатная.
надеялся что будет обзор конкретных двигателей, (кто как нагревается, какой ток держит, пропуски шагов, цена и.т.п.) а на видео фуфло, на котором рассказывали азбучные вещи которые новичок быстрее по времени прочитает нежели посмотрит..
5:10 - Серводвигатель в 90% случаев это синхронный мотор с постоянными магнитами.
в 100% случаев это двигатель с резольвером или энкодером и глубоким регулированием работы двигателя посредством электронной системы, которое позволяет устанавливать в произвольный момент времени прогнозируемый угол поворота и прогнозируемую угловую скорость. В остальных случаях, вне зависимости от типа двигателя, или первое или второе или и то и то бут непредсказуемы. А серву можно сделать в принципе практически на основе любого двигателя.
@@PopryagaMike Серводвигатель это синхронный двигатель.правильно он сказал, а дальше можно что угодно добавить по вкусу.
Пожалуйста,кто знает подскажите где купить сервоприводы уже запрограмированные работающие от пульта. Какие запросы вводить? Я чайник в этом. Просто нужно две сервы что бы от пульта поворачивались на 180 и от пульта обратно
Так просто не получится. Нужно купить контроллер на две оси, к нему зацепить два серводрайвера, запрограммировать драйвера правильно, потом написать программу для контроллера. Ну и подключить кнопки управления либо сенсорную панель (для которой также нужно написать программу с графическим интерфейсом - кнопками и индикацией состояния). Для решения такой задачи нужно обратиться в специализированную организацию, которая занимается разработкой систем автоматики, ну или ко мне можно.
Гибридный шаговик с энкодером (его драйвер) при пропуске шагов разве не будет сам их корректировать а тупо остановится и выдаст ошибку? Сервы например можно установить в определённое положение и если рукой отклонить вал, то он вернется в исходное положение. Гибридный шаговик так сможет?
Добрый день. Да, может. В настройках драйвера есть степень рассогласования. По умолчанию это 1000 импульсов энкодера, т.е. 1\4 оборота. Это значит что если пропуск шага будет меньше чем 1\4 оборота то драйвер вернет шаговик в необходимое положение, а если же больше то уйдет в ошибку.
подскажите пожалуйста какое напряжение нужно для такого движка как 57hs11242a4 4,2 ампер драйвер аналог лидшайн микростеп dm556
Тут все просто, напряжение подбираешь по драйверу, а по ШД выставляешь ток и все будет норм.
60 v там обычно, дрова лучше dma 860
еще не просмотрел третий вариант, но вот какая разница между первым и вторым, ( в плане мотора,не понял, каким макарам это достигается, моторы индетичны )
Расскажите и покажите пожалуйста подробнее двигатель с энкодером ( как введёт себя в работе на станке) ну конечно же про серводвигатель.
Плохо когда не знал да ещё и забыл, и потом рассказываешь людям.
5:10 - не существует двигателей без полюсов, ни синхронных, который демонстрируете, ни асинхронных... Легко проверяется замкнув обмотки накоротко и вращая ротор считаете количество фиксированных положений вала (для синхронного мотора) Это и будет количество пар полюсов ротора.
Есть ли в России производство небольших сервомоторов постоянного тока для роботов?
Видео про руки! Зачем все время закрывать предмет обсуждения руками?
На 4000 оборотов шаговому двигателю энкодер уже не поможет )) Сколько импульсов на оборот выдают энкодеры на моторах из этого обзора?
Энкодер никак не влияет на момент или скорость шагового двигателя. Второй двигатель быстрее первого скорее всего по тому, что он меньше, и у него меньше индуктивность обмоток. Обращали внимание, что бывают шаговики одинакового размера, но с разным током? Так вот, у двигателя с большим током индуктивность обмоток меньше, и разгонять его можно до пропорционально большей скорости. Другой способ разгона шаговика - использовать более высокое напряжение питания драйвера.
Добрый день! 1)Скажите пожалуйста отличие драйверов типа обычных(коробочки с радиатором с одной стороны) и драйверов похожих на ПЧВ(их часто встречаю)
2)Очень хочу изучить тематику приводов и шаговых двигателей! Связи с чем хотел купить комплект всего выше описанного! Особенно хотелось бы изучить шаговый двигатель с энкодером+драйвер(типо ПЧВ) Подскажите что и где все это дело купить?!!!
Здравствуйте! Драйвера здесь: cnc-tehnologi.ru/drajvery-i-kontrollery-shd. Шаговики здесь: cnc-tehnologi.ru/shagovye-dvigateli-i-aksessuary.
@@АртемВ-т5ж приветствую вас! Спасибо! На сколько я понял (нет опыта) энкодер двигателя можно не соеденять с драйвером а соеденить с ПЛК и тем самым управлять Э/Д дискретно в режиме ON/OFF?!
@@АсхатКоянбаев лучше в тех поддержку позвоните, там знающие люди и они Вам лучше ответят. Телефон 8(495)-128-12-47.
@@АртемВ-т5ж спасибо!
это все хорошо, но серводвигатель и его электроника стоит в 10 раз дороже чем для шагового. А если идет речь о гаражном производстве, то цена качество играет большую роль и тут конечно же, шаговый двигатель выигрывает на много. Серводвигатели применяются в серьезной технике и в гараже, на коленке ее собирать ни кто не будет, дорого и нет смысла. А серьезные фирмы тоже не будут с этим заморачиватся, им проще купить уже готовое изделие, хороший станок ЧПУ например.
а какой ток поступает на эти двигатели - импульсный, или переменный ?
По сути везде импульс. На шаговом импульсами переключаются обмотки и синус ( если его можно так назвать) там проще а в серво через частотный преобразователь образуется полноценный синус но тоже состоящий из импульсов. На шаговом двигателе как я понял энкодер в этом видео используется для с плавности момента при разных нагрузках.
Пожалуйста, можете рассказать про серво двигатель? интересно какая у них мощность и и какие ещё мощности существуют.
С сервами в свое время хотел связаться, не срослось.
Ведущий, ШД можно гонять и 10т. м/мин однако обороты рекомендуемые с такими подачами на немо 23, 34 и выше, крайне желательно не больше 1000 в минуту. О каких 3000 об/мин речь идет, никак не пойму, подготовьте текст перед записью видео, могу помочь в каких-то моментах.
Говорится о скорости перемещения ШД 3000 мм/мин - не обороты / минуту
7:20 (может в другом месте оговорился, не заметил)
3000мм/мин / 5мм шаг винта = 600 оборотов в минуту
Автор! Ну как так можно? Это вентильный двигатель! Он вполне себе синхронный. И полюса у него есть, обычно 3, но бывает и больше.
+ энкодер шаговику нужен в первую очередь чтоб не-было пропуска шагов с последующим браком детали. И сигналы энкодера из него для чпу достать не кто не мешает.
То есть реальное положение валов можно как-то пихать в мозги центральному " управителю " )). Чтоб вся система притормаживала если какой-то мотор не успевает ( например что-то подклинило или аварийная ситуация )? ....а то как-то получается что вся эта тема с серво-шаговым нужна для того чтоб более правильно запитывать шаговый и не более того ....
3:45 ты же говорил унего нет связи как тогда он передаёт ошибки
Добрый день. Что вы имеете ввиду?
Интересно только для начинающих)))посмотри на канале у меня какие машины есть в РФ
Вот так бред! про этот бред мало сказать что это просто бред это полная бредятина! Например - сигнал тревоги и на драйверах ШД без инкодера присуцтвует (более менее дорогих драйверах) энкодер служит для регистрации пропусков шагов и компенсации таковых со стороны драйвера в диапазоне как правило одного оборота(очень зависит от используемого энкодера). 4000 об\мин для шд нинадо никогда поскольку момент!!! если не знаете наверника то зачем преподносите ложные знания? пораждаете невежество!
Ох как я разделяю ваше мнение . Сам нечего не понимаю не знаю почти. Пытаюсь разобратся . Но пока расбираюсь понимаю что все что-то рассказывают но никто невчем глубоко не разберается. Даже китацы которые пробают ( производят ) не знают какие микросхемы стоят у них в драйверах.
Гибридный шаговик с энкодером (его драйвер) при пропуске шагов разве не будет сам их корректировать а тупо остановится и выдаст ошибку? Сервы например можно установить в определённое положение и если рукой отклонить вал, то он вернется в исходное положение. Гибридный шаговик так сможет?
@@X-File-1 будет но в пределах одного оборота как правило) гибридный шд это тоже серво если чего)) сервомоторами назваются моторы с обратной связью. серво бывают очень разные от щеточных в томчисле
Датчик размеров есть
самое главное не сказал. комплект серводвигателя с драйвером раз 10-50 дороже шагового!!!
во-первых, бабай,, на сравнимых небольших уровнях (момент/обороты) не в 10-50, а максимум в 3-4 дороже, а начиная примерно от 1-1,5 кВт, практически сравниваются по цене;
во-вторых, термин "гибридные" автором употребляется неточно - второй тип, как он говорит, " с энкодером" относится к сервошаговым моторам;
"гибридные" относится к конструкции шаговика, а не к наличию/отсутствию энкодера.
я имел в виду не сервошаговые, а серво движки... у них драйвер дорогой
@@бабай-ж3м Обычно сервы идут на киловатт или несколько - к шд схожей мощности драйвер тоже не копеечный.
добрый день.помогите пож-та запустить сервомотор 750вт 90st mo2430
обычно луди выбирают по карману...
Про шум при работе ни слова. Сервы тихие , шаговики как трактора
Продам серво мотор
5.9 kW, новые и Б/У
Все доп.детали для роботов Hyundai
Протокол степ дир - класика ЁПТ! на хобби станках! если чего ШД используются на просто огромном разнообразии оборудования от пользовательского до аэрокосмического не говоря уже о машиностроении и без энкодеров!
в чем разница ШД с энкодером, с так называемым "Closed Loop", и "open Loop" ?
вот таких например www.aliexpress.com/item/NEMA23-2Nm-283oz-in-Integrated-open-loop-stepping-motor-36VDC-JMC-iHS57-36-20/32734943472.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.19292e0e5wgRjN
www.aliexpress.com/item/NEMA-23-2N-m-283ozf-in-Integrated-Closed-Loop-Stepper-motor-36VDC-JMC-iHSS57-36-20/32712473144.html
Closed Loop - есть обратная связь с помощью энкодера на валу двигателя, Open Loop -разорванная петля обратной связи привода - нет энкодера. а ещё энкодер может помочь удержать двигатель между шагами если выставлен микрошаговый режим. чувак в видео сам особо до конца не разбирается в теме.
мне кажется вы тоже не правы. судя по описанию энкодер есть в обоих случаях, только в одном случае он исправляет пропущенный шаг, а в другом просто выдает сигнал ошибки не исправляя пропуск
а вы прочтите что там англиЦки написано www.aliexpress.com/item/NEMA23-2Nm-283oz-in-Integrated-open-loop-stepping-motor-36VDC-JMC-iHS57-36-20/32734943472.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.19292e0e5wgRjN , где там есть слово "Encoder" или "Optical Ecoder" ????????
судя по фото он абсолютно такой-же как и с замкнутой обратной связью ru.aliexpress.com/item/NEMA-23-2N-m-283ozf-in-Integrated-Closed-Loop-Stepper-motor-36VDC-JMC-iHSS57-36-20/32712473144.html
значит там тоже должен быть энкодер и выход сигнала ошибки на разъеме.
можно догадываться по фото, а можно прочитать что честные китайцы сами пишут про двигатель.
Говорил говорил 8 минут а работу двигателей так и не показал.
Некомпетентность говоруна удручает! Он не знает, что есть сервомоторы , кроме асинхронных, еще и щеточные, и синхронные. Безапелляционные заявления , истина в последней инстанции! И ничего про моторы с частотой вращения 1500, 2000 и 6000 в минуту Двойка!!!
Все, вызываем родителей и никакого компьютера ему больше!😂
Почему сразу при обзоре нельзя называть цену двигателя? Ведь в первую для нашего человека создание чего-то истекает из бюджета. И если ты скажешь что цену можно найти по ссылкам, так и характеристики можно найти по ссылкам. Тебе всего одну фразу сказать и людям сэкономил сотни тысяч лишних кликов.
Лучшие комплектующие для станков ЧПУ kitaez-cnc.com
Блят Нада знать цены
Скажем так, какое то неуверенное повествование. Ощущение что чела заставили записать это видео. Да. Скажем так.
Одним словом - шарик балбес... 😂
видео не обчем
Какой бред...
Спасибо